【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part27】

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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/30(火) 19:36:28.48 ID:e9PdA2Bu.net]: 疑問に思うことがあれば、スレを立てずに、まずはココで質問。
スレッドを立てる前にはローカルルールを読みましょう。
pc11.2ch.net/gamedev/

※ >>980 を踏んだ人は次スレ立てをお願いします。
【アップローダ・避難所・Wiki】
ゲーム製作技術板公式Wiki
wiki.game-develop.com/

ゲーム製作技術板公式アップローダ
gmdev.xrea.jp/

gamdev.orgが落ちるたびにあげてみるスレ
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107022166

※前スレ
【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part26】
peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1385383834/
845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/01/03(日) 14:10:20.47 ID:rVdoK+cb.net]: ループ使っていいなら奇
846 名前：数の2乗がその数を超えた時点のループ数、になる 式でも出せそうだけど []: [ここ壊れてます]
847 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/01/03(日) 14:24:47.66 ID:DkLwSIja.net]: 例えばグリッド番号が3のとき、
長さ1（渦巻きの直径）になるのか、それとも0（そのグリッドのx座標）になるのか
ちょっと分からんのよね
848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/01/03(日) 14:27:00.60 ID:rVdoK+cb.net]: あーそれは思った
nは置いといて、1のとき、3のとき、25のとき、と
いくつか例を出してくれると予測しやすいな
849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/01/03(日) 14:33:03.60 ID:JE0sWYKM.net]: レスありがとうございます。

>>802->>805
すいません、情報不足でしたね。
0を中心としたx座標を出したいイメージです。
1->1,3->0,25->3といった感じです。

いわれてみれば>>802で指摘されているように
事前に数値とインデックス値のペアを持っとくでもよい気がしてきました。
どうも式で出さなきゃいけないと思い込んでました。
850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/01/03(日) 14:58:57.15 ID:DkLwSIja.net]: 1ループしたときの総グリッド数が（直径×2＋１）^２になってるから
そのグリッドが何週目のループにあるか（＝直径）と、
そのループが何番から始まっているか（＝１つ内側のループの次の番号）は多分頑張れば求められると思う。

で各ループは、必ず右下の１つ上のグリッドから始まってて、
上方向に（直径×２）マス、左方向に（直径×２）マス……と続いてるから
求めるとしたらそんな感じなんだろうか
851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/01/03(日) 20:55:11.74 ID:JE0sWYKM.net]: >>807
ありがとうございます。
任意点の値取得は簡単ではなさそうですね。。
右下の値をかならず指定する使用縛りにして(√n)/2 した値で
お茶を濁していこうかと思います。
852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/01/03(日) 23:50:47.79 ID:tk7JTrt9.net]: >>808
今見てみたけど右下の黄色のセルの値だけ数列として取り出すと
階差数列が8nになってるね
てことは階差数列の公式からn個目の黄色のセルの値は4n(n+1)で表される
（0は始点なので1個目の黄色のセルは8とする）
このセルのX座標は当然nになる

↑の黄色セルの値を表す一般式を使えば、特定の値Aが何番目のループに属するかは
計算で求められるはず
そうすればあとはAがループの始まりの位置のセルの値から何番目なのか、
そしてそのループの一辺のサイズ（n個めの黄色セルが属する正方形ループは
一辺が2n+1になっている）の2つのパラメータから任意点のX座標は求められると思う
1つの式でサクっと表されるわけじゃなくていくつか場合分けが必要になるだろうけど
853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/01/04(月) 02:06:22.23 ID:IlUcGF2t.net]: >>809
ありがとうございます。
あああピンときました。階差数列ですか。
中学くらいの若かりし頃にやったような気がします。
斜め右下端の階差数列は 0,8,16,24,32,40,48,56…
だから N = 8n　なので斜め右下端はx[n] = Σ[k=1->n] * N[k]
8*(1/2)*n*(n+1)　-> 4n^2+4n になる。
コード的に x =((4 + Math.Sqrt(16 - (16 * -n))) / 8)-1 で
右下端nの時のxという感じでしょうか。

①点Aのループ開始点(n-8x)と右下端を取得
②ループ辺ごとに処理を分けて点Aでのxを取得

辺ごとに色分けしたらイメージがつかめたきがします。
i.imgur.com/AKWtNYt.png

なんとも奥が深いでございます。
854 名前：名前は開発中のものです。 [2016/01/15(金) 22:37:20.09 ID:s/UOsSNL.net]: 名前空間をstdから変えたら多少、動作なりメモリ使用量軽くなりますか？
初歩的かつ曖昧な質問ですいません
855 名前：名前は開発中のものです。 [2016/01/15(金) 22:51:24.87 ID:3TqJPIYh.net]: 他の板から誘導されて来ました

学校の課
856 名前：題でポップンみたいな音ゲーを 作りたいんだが どうやって作ればいいのか教えてほしい unityに慣れたいので出来ればunityで作りたい []: [ここ壊れてます]
857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/01/16(土) 00:17:54.13 ID:migj548e.net]: >>812
どうやってと聞かれても答えられない
まずはunityインスコしてチュートリアルをやってみる
話はそれからだ
参考
https://github.com/unity3d-jp-tutorials/2d-shooting-game/wiki
qiita.com/2dgames_jp/items/11bb76167fb44bb5af5f
unity質問スレ
peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1452443083/
858 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/01/16(土) 09:45:34.31 ID:fbt3DnCi.net]: Unityで音ゲーを作るのはちょっと面倒かもね。
Unityを勉強したいなら他ジャンルを、音ゲーが作りたいなら他のエンジンも検討してみては。

ゲームを作る以上、大なり小なりタイミング管理（フレーム管理）をするものだけれど
Unityの場合は、そこをエンジン側に任せることで開発難易度を下げる仕組み。
タイミング管理がシビアというか、根幹になるようなゲームジャンルとは
ちょっと相性が悪い気がする。
859 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/01/16(土) 14:05:32.84 ID:yM/aPR7v.net]: >>812
ポップンみたいな音ゲーに見えるよく出来た偽物を作れ　自分の技術の範囲で
ただそれだけ
860 名前：名前は開発中のものです。 [2016/01/16(土) 17:54:33.98 ID:KtI4xJML.net]: >>815
>>814
>>813
unityだとやり難いというのは
頭に置いておきます
unityの代わりになる他の物を探してみます
もしunityを使う場合は
他のジャンルのゲームを制作してみます
861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/01/17(日) 17:38:48.87 ID:usbuiZLV.net]: >>812
　どうやって？と言われたら、それはunity入門しないと分からない。
　私は使った事ないので知らない。

　ただ、ゲームに限らず操作の基本として、画面表示とキー入力が交互に来る。
　そのループを柔軟に組めれば環境はunityに限らない。

　・・・言葉で言うと簡単だなあ(自戒)。
862 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/01(月) 02:42:44.20 ID:BqyYz8qz.net]: マインクラフトのクローンゲームのようなものを作ってみたいのですが
UnityとUnrealEngineどちらの方が近いものが作れますか？
863 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/01(月) 02:56:45.77 ID:l99qiz5n.net]: >>818
俺はunityでそれっぽいものつくったで。
パフォーマンスとの戦いだったわ
ueはしらん。
864 名前：名前は開発中のものです。 [2016/02/01(月) 17:50:53.20 ID:DYzYon/2.net]: 会社で友達6人と本格的なスマホゲームを2年後目安に作りたいと思ってます
その内2人は平均月20万課金の廃人スマホゲーマー、３人は月5千～1万の微課金、残り2人は無課金で普段スマホゲームしてるから、どのユーザー目線にも立てる自信はあります。
資金は9000万

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13155351528

誰かこいつにアドバイスしてやれよｗ
865 名前：名前は開発中のものです。 [2016/02/04(木) 02:02:54.98 ID:ygnLzR1i.net]: ちょっと前のゲームによくありがちだったのだが

「描画が遅れると判定も遅れる」

ってとんでもないやつがあったからな
判定だけは別に流れてないといけないのに、それが描画と一緒になってるやつがあった

割り込みが分かってないタイプ

マウスなども、60フレームで描画できるうちはいいが
少しでもレンダリングが遅れるとマウスの移動量取得すらも遅れるとか
どうやればそんなのになるのか全然分からんものがあった
それも1つ2つじゃねえ、結構な数
866 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/04(木) 15:30:29.45 ID:YYvF4PZ ]: [ここ壊れてます]
867 名前：9.net mailto: 「どうやればそんなのになるのか全然分からん」って感想が分からんｗ
素直に作ったらそうなるよね、くらいしか思わん []: [ここ壊れてます]
868 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/04(木) 20:06:43.01 ID:sKYVcCmz.net]: アプリのレベルで割り込みとか普通扱わないよね
別スレッドでならわかるけど
パチ関係の方かしら
869 名前：名前は開発中のものです。 [2016/02/05(金) 05:04:11.02 ID:ES2nQXeO.net]: 夢をかなえたい人、起業したい人、アイデアを形にしたい人、
売れないアーティスト必見の「クラウドファンディング」
クラウドファンディング（英語：Crowdfunding）とは、不特定多数の人が
通常インターネット経由で他の人々や組織に財源の提供や協力などを
行うことを指す、群衆（crowd）と資金調達（funding）を組み合わせた造語である。
camp-fire.jp/
https://www.makuake.com/
shootingstar.jp/
https://wesym.com/ja/
https://readyfor.jp/
870 名前：名前は開発中のものです。 [2016/02/06(土) 00:26:10.46 ID:WLI9pbEQ.net]: 世界で最も稼ぐユーチューバー　1位は年収14億円
forbesjapan.com/articles/detail/9391
871 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/06(土) 00:30:18.02 ID:0nM1XD7j.net]: マルチすんなやヴォケ！
872 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/10(水) 00:12:13.67 ID:2AIXmD2I.net]: 何でこの板がこれだけゲームエンジンのステマばっかりになってるか知ってる？

要は「日本人に持ち出しでゲーム作らせて、登録料をガメる」その上に
「スマ市場にゲームを溢れさせることで市場を維持し、稼ぎ続ける」のが狙い

X箱の度重なる失敗で日本市場で欧米のゲームを売ることが難しいと分かったから、
日本人自身に作らせたゲームを餌に、日本人にスマ端末を売りつける方針に
転換したということ
873 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/13(土) 20:43:01.53 ID:XwWG2Kcj.net]: ブーステッドマンサイボーグの違いってなんですかねぇ
機械の割合とかですか
874 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/20(土) 19:59:17.99 ID:JQGAZWC2.net]: game-develop.com/
板のヘッダにある避難所ってタヒんでしまったん？
いらないよねこれ
875 名前：824 mailto:age [2016/02/24(水) 07:13:46.83 ID:xuxbj5Uk.net]: 反応ないな・・・orz
876 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/26(金) 17:47:07.48 ID:RkDS9DRf.net]: 避難所もwikiもすでに存在しないからこのリンク自体もういらないね
877 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/01(火) 13:27:55.28 ID:1WMGphgC.net]: >>831
ありがとうです
878 名前：名前は開発中のものです。 [2016/03/05(土) 03:34:28.20 ID:oFm5L/pj.net]: UnityとかUE4とかを使う場合って、メモリの容量結構必要になりますか？
いまメモリ安くなってるんでDDR3 16GBから一気に32GB環境にしようか考えてるんですがDDR4がきちゃってるのでどうしようかと
Blenderやメタセコなど3DCGソフトも一応は使いますが、ローポリオブジェクト作るレベルです
879 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/05(土) 10:36:29.11 ID:AwPs9tVk.net]: >>833
俺は32積んでるが正直要らないと思う。

win7環境でunity,vs,blender,gimp,chrom,専ブラ,kindle,skype,動画再生を同時起動常用してても16gなんて使いきったことないし
余った分をRAMディスクにしてる始末
ueはしらん。

ただ作るゲームが4G使いますとか
ならちょっと不安かも知れない。
880 名前：名前は開発中のものです。 [2016/03/05(土) 18:39:25.78 ID:YvNqQr6u.net]: ウィザードリィみたいなダンジョン探索RPGを作ってるんだけど、
ダンジョン探索時の画面の素材ってどっ
881 名前：かで配布してないかな []: [ここ壊れてます]
882 名前：名前は開発中のものです。 [2016/03/05(土) 19:44:51.81 ID:5lfs0W1B.net]: ウィザードリィみたいなダンジョン探索RPG

https://www.rutles.net/products/detail.php?product_id=591
14歳からはじめるC言語わくわくゲームプログラミング教室 Visual Studio 2013編：大槻有一郎
この本の２５８ページから解説されています。
サンプルコードは、chap6です。

参考にして、自作すれば良いと思います。難しいものではありませんから、
883 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/05(土) 20:31:39.79 ID:YvNqQr6u.net]: ごめん言い方が悪かった
言語はJAVAでシステム部分はもうちょこちょこ作ってるんだ
俺が欲しがってる素材ってのは画像のことなんだけど
884 名前：名前は開発中のものです。 [2016/03/05(土) 21:25:40.04 ID:5lfs0W1B.net]: i.imgur.com/mriBEIw.gif
こんな感じのダンジョンでしょ。

フリー素材が無いと思う、
権利が面倒だから、自作したのが良いと思うよ
885 名前：名前は開発中のものです。 [2016/03/05(土) 23:36:32.21 ID:YvNqQr6u.net]: なるほど・・・
ありがとうございました
886 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/06(日) 03:15:26.45 ID:G0Q1eXVX.net]: >>835-839
創意工夫すればできるよ

ウィザードリィなら3Dって言っても
単純な壁でいいわけでしょ

だから平面の壁画像を
ペイントソフトで拡大縮小するだけで
かんたんに作れる
887 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/07(月) 11:26:10.48 ID:b3oYakPXB]: どなたか知ってるひと居たら教えてください
自分で作った動画をシーンごとに選択・再生可能な視聴ソフト形式(.exe)にしたい
どんなツールでやるのがオススメでしょうか？動画データ暗号化できるのがいいんですがプログラムの知識とかありません
888 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/07(月) 12:55:36.98 ID:sZIbkU0/.net]: 漏れも、Wizardry風3Dダンジョンを、最初から作るのが面倒だから、

3Dダンジョンシステムを、OSSにして公開してくれ
889 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/07(月) 13:27:08.24 ID:HkCfyubE.net]: いいね、動作環境と処理系はどのへんがいい？
890 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/08(火) 01:54:49.36 ID:o+11VArc.net]: >>834
それだけ使ってもメモリ使い切らないんですね
それではメモリの代わりにグラボにお金かけます
どうもありがとうございました
891 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/11(金) 02:27:03.60 ID:iVTnrUUc.net]: JAVAで戦闘処理を書いてる素晴らしい本、サイトでわかりやすいものはありませんでしょうか
あたくし疲れましたわ
892 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/11(金) 07:50:41.60 ID:r7EG8J2r.net]: >>845
RPGの戦闘？

たとえば3Dエンジンを自作するとか
アルゴリズムの知識が必要なもの
と違ってそんなに難しくないはず

ただ作業量が多くて疲れるのはそうだろうから
時間をかけて作るかツクールを使うかしかない
893 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/11(金) 08:31:07.53 ID:DyzsSYvb.net]: ×わかりやすいもの
○コピペしてすぐ使えるもの
894 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/11(金) 09:52:26.11 ID:iVTnrUUc.net]: まあぶっちゃけコピペして使いやすいものがいいですね
でもそんなのあんま転がってないと思うので比較的作りが簡素になっていればもうハッピーです
895 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/12(土) 13:03:31.16 ID:k2nAbsiz.net]: あえてツクールとかウディタとか触ってみれば
なんとなく設計がつかめるんじゃないかな
896 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/13(日) 10:53:41.67 ID:3KL3PIsz.net]: 戦闘そのものはサイコロ振って順番に結果出すだけでしょ
それをそれらしく画面にする方で困ってんの？
897 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/13(日) 12:14:11.53 ID:3GGXutqN.net]: >>850
コマンドやターン処理、タクティカルなら移動処理とか
引っかかりそうな点は結構あるな

あとはその「サイコロ振って」と言っても、
具体的にどうするかってのは、プログラミングに関係なく考えなきゃならない部分だし
898 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/15(火) 11:04:41.77 ID:CDbJBa/y.net]: RPGツクールVXaceを安く買える所はどこですか？
学生ではないのでアカデミックパックは買えないです

ネットで以前半額で売り出してるなどの記事を読んだことがあるのですが
DL版でも構いません
わかる方いたら教えてください
お願い致します
899 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/15(火) 12:52:46.58 ID:tyTinHpg.net]: steamのこと？
900 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/15(火) 14:10:13.07 ID:x81z1qc+.net]: >>853
価格的にこれだと思います
ありがとうございます
これってパッケージ版と内容一緒ですよね？
901 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/15(火) 23:20:53.08 ID:tyTinHpg.net]: パケ版は持ってないからわからないけど最近日本語に対応したから普通に使えると思うぞ
902 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2016/03/22(火) 21:09:44.54 ID:NbdAtCil.net]: すちーむ
903 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/23(水) 01:17:54.49 ID:V5duqbZw.net]: STEMA

白々し過ぎてとてもじゃないが日本人は騙せないだろ
904 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/27(日) 03:42:01.61 ID:PTjI291N.net]: 　80年代風を念頭に置いた横シューを作っています。
　周囲に助力を請える時間に余裕がある共通の趣味を持つ友人がいないので、
自力で無理な部分はオンラインで調達しようと思っているのですが。

　取り敢えずカネ出して買い取れる素材屋さんを取り扱う業者さんって手持ちの
リンクだとttp://www.digiket.com/material/ が一番数は投稿されているけれど、
横シューに利用出来そうな素材は皆無って感じ。　特にチップ絵や背景絵。
　どこか、他にいい感じの業者さんありますか？
　勿論フリーで公開して下さっている方々でも構わないのですが。権利条件次第ですけど。

　すぐに必要と言う訳ではないのですが、上手く情報収集出来ていないので黙々と
調べ続けるのは止めにしました(^^;
905 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/27(日) 05:24:15.60 ID:pL14i2dA.net]: >>858
ジャンルがニッチすぎて絶望的
考えられる対策は以下

1. 真っ暗な宇宙で戦う
2. あるものを流用する
3. 縦シューに変える
4. 有償で依頼する
5. 完全に自作する

2はたとえばRPG用の俯瞰で見た
素材の中から横視点で使えるものを探すとか
906 名前：名前は開発中のものです。 [2016/03/27(日) 08:56:38.84 ID:5XrIfYmH.net]: 出来る方法を教える
「完成された試作品」を提示すれば、皆がメディアを提供してくれる。
画像を交換するだけで、効果音を交換するだけ、音楽を交換するだけの状態です。

実は、試作品の完成が、素人には難しい。
単純な一匹インベーダーゲームを作ってみなさい、素人にとっては6ヶ月を必要とするだろう。
２ちゃんねるだと、試作品の完成率が５％未満である。１００個の挑戦で５個の完成。

だから、完成された試作品を提示しなさい。そうすれば、メディアは提供される。
907 名前：852 mailto:sage [2016/03/27(日) 14:38:42.59 ID:PTjI291N.net]: 　ニッチかあ(^^;;;　確かにそうだ。
　実は基礎技術蓄積として、動くサンプルがもうあるんです。
　2年ほど前にはここにアップして意見も聴いたりもして。
　真っ暗な宇宙で弾撃っていたのですが、背景動かすサンプルとしてNASA画像使っていた
のですが、本来教育向けでないと無償利用出来ないらしいので、解消の為に動いていた
けれど音を上げた、と言うのが現状です。
　完全自作を軸に流用可能なモノを探すという指針で行こうと思います。
　ありがとうございました。

　なお、縦シューに変更はしません。
　せっかくの横長画面ですしね！
908 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/27(日) 14:48:40.58 ID:ziq ]: [ここ壊れてます]
909 名前：XM8C0.net mailto: よくやるのが改変フリー素材をあっちこっちから切り貼りして
半自作のチップを作ってるな。 []: [ここ壊れてます]
910 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/27(日) 15:12:47.23 ID:NM31DsKi.net]: 前スレの最後くらいにあげてた人かな
落とそうと思ったら流石にもう消えてたｗ

まあ現実的なのは自分でできる範囲で改変版の作成だろうなあ
縦シュー用でも横向きにするだけで使えるものもいっぱいあるだろうし
911 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/28(月) 01:02:36.88 ID:WiBPaXZD.net]: 1つの背景画像を、左右につなげて倍にして、背景を動かすのだろう

その背景画像を、プレイヤーが好きな画像に取り替えられるようにすれば、
誰かが、素晴らしい背景画像を作って、公開してくれるかも
912 名前：852 mailto:sage [2016/04/03(日) 16:43:27.17 ID:X9PoERi5.net]: >>863
　まさか記憶に留めていらっしゃる方がいるとは思いませんでした。
　そうです、その時の者です。
　あの時のアーカイブは、後に私自ら消しました(^^;

　もう少ししてパッと見で変化が分かるぐらいのバージョンになったら、意見募集でアーカイブをアップしようと思っていますが、それもいつになるやら・・・。
　早く基礎技術パートを終了して本番パートに入りたいです。

>>864
　提案有り難うございます。
　実は背景も敵キャラの一種として扱っていまして、グラフィック的にもパーツチップ扱いで、1枚絵ではなくパーツなんです。
　ですので左右を繋げる、と言うのはちょっと無理なんです(^^;
　上にも書きましたがアーカイブをアップした際には背景画像よろしくお願いしますね（頼む気満々）。
913 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/06(水) 03:08:19.25 ID:OBQiNcmC.net]: ゲーム制作に興味があるのですが、昔その気持ちで触ったその手のソフトで一応は纏まったのはツクールDSだけでした
ツクール5やウデタはさわっては見たんですけどダメでした
自分の根性はともかくとして、今ならゲーム制作してみたいという人間におすすめは何になるのでしょうか？
どうかよろしくお願いいたします。
914 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/06(水) 04:03:08.15 ID:Yy9gaKZB.net]: >>866
作りたいものはRPGかな
ツクールかウディタが主流

無料が良いなら今でもウディタ
快適さを買いたいならツクール

でもツールがどうこうより
作業が苦痛で挫折したんだろうから
まず練習として戦闘抜きの
小品ADVを作ってみてはどうか
915 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/06(水) 06:57:49.80 ID:poQBsCK/.net]: コンピュータゲームを作りたいのなら、まずはゲームを作ろうとせず、
コンピュータを自在に制御できるように勉強することかな。
画面上に絵や文字を出す、音を鳴らす、キー等の入力を受け付ける、などなど。

例えばどんなスポーツでも、道具を買ったからすぐ試合するなんてのは無理で、
地味に練習して技術を蓄えてからが本題になる。

コンピュータゲームにこだわらないのであれば、使い慣れた道具、
例えば紙と鉛筆、カード、コイン、自宅の部屋、近くの公園などを使って
アナログ的な遊びを考えるという経験も、将来役に立つかもしれない。
916 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/06(水) 11:18:26.24 ID:OBQiNcmC.net]: >>867
すみませんRPGです
なにをどうしていいやら解らずって感じで投げてしまいました
唯一できたDSは自由度低かったからか一応何とか理解できた感じです
なのでどちらかといえば快適さを買いたいです
いきなりRPGを作ろうとせずまずはADVに挑戦ですね、なるほど分かりました。やってみます。

>>868
なるほど、基本的なことを学んでからということですね
そのように頑張ってみます
丁寧にありがとうございます

お二方ともありがとうございました
917 名前：名前は開発中のものです。 [2016/04/06(水) 11:26:33.97 ID:6PR4S/4F.net]: はじめからRPGでいいだろ。
ゲームが作りたいのか、プログラムがしたいのかどっちだ?
ゲームだったらRPGからでいい。
918 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/06(水) 12:08:00.36 ID:OBQiNcmC.net]: >>870
ゲームが作りたいです
こだわりたいのは街の造形とPTキャラグラです
戦闘などは特にこだわり無いです、
919 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/06(水) 14:14:37.82 ID:Yy9gaKZB.net]: >>871
じゃあなおさらADVで良い

ツクールでスクリプトさわらず
町と人を配置するのが難易度低いから
まず会話するだけのADV作って
物足りなくなったら要素を追加していけばいい
920 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/06(水) 17:18:04.51 ID:Q167G/da.net]: >>872
ありがとうございます
ツクールだと最新のMVを選んだらいいのでしょうか？
921 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/06(水) 18:18:51.02 ID:Yy9gaKZB.net]: >>873
最新作はバグを取り切るまで時間かかるのと
過去作は素材や講座の蓄積が多いから
必ずしも最新が最善とは限らない

MVの最大の売りはスマホ対応だから
もしそこにあまり魅力を感じないなら
VXAceがこなれてて良いと思う
922 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/06(水) 18:31:34.86 ID:OBQiNcmC.net]: >>874
なるほど、解りました
ではVXAceの購入を考えてみます
丁寧にありがとうございます、とても助かりました
923 名前： ◆wcRBI87s.Oir mailto:sage [2016/04/07(木) 03:01:42.87 ID:5Sx66lLz.net]: 「最新のスペックを活かした2Dゲーム」が可能なのか考えています
3Dポリゴンで作られたものを見下ろしたり横から見たりしたものではなく2Dのスプライトで描かれた2Dゲーのことです

PS4など最新ハードと昔のハードを比較すると3D処理能力は何百倍とか何千倍とか格段に上がってるのはわかるんですが
2Dの処理能力はどれくらい上がってるんでしょうか
例えばスーファミとPS4を比べたらどれくらいの差があるのでしょうか

スーファミだと画面上にマリオを表示するのが○体が限界だとして、PS4だと何体まで可能だとか
プロセッサのどこの部分の性能に依存しているだとか理論的に把握してる方がいたら教えていただきたいです
924 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/07(木) 03:35:18.55 ID:O1NxXqV4.net]: >>876
＞2Dの処理能力はどれくらい上がってる
上がってる
細かい数字は自分で調べて欲しい

しかし機械の方が上がっても
人間の方が認識できないから飽和してる

＞「最新のスペックを活かした2Dゲーム」が可能
可能

グラフィックが飽和してるから
質問者の意図とは異なるかもしれないが
AIの思考強化に反映できる

たとえば将棋みたいな
ボードゲームが分かりやすい例
925 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/07(木) 04:09:23.25 ID:RHI/YQYO.net]: >>876
今は2Dもポリゴンで描いてるから
926 名前： ◆wcRBI87s.Oir mailto:sage [2016/04/07(木) 04:15:59.80 ID:5Sx66lLz.net]: >>877
レスありがとうございます
その細かい数字について知りたいです
スーファミの頃はスプライト専用回路が載ってたと思うんですが今のハードは汎用回路に統合されてますよね？
具体的にどの部分の性能が2Dゲームの描画に関わってるのか知りたいです
もしPS4で大量のスプライトを表示したとして処理落ちが起きるならどこがボトルネックになるかなども知りたいです

複雑なAIのことは考えてなかったです
たしかに描画よりもAIのほうで最新のスペックを活かせるかもしれませんね
ご指摘ありがとうございます
ただ今回は単純に描画の性能が気になって質問しました
927 名前：名前は開発中のものです。 [2016/04/07(木) 04:17:42.92 ID:D8rwajgv.net]: 実測しろ。理論値と実際は違うことがある。手法とか実際に表示させるものに依存するかもしれん。
928 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/07(木) 04:20:49.90 ID:5Sx66lLz.net]: >>878
プログラム上は1ドットずつの四角いポリゴンになってるってことでしょうか
929 名前： ◆wcRBI87s.Oir mailto:sage [2016/04/07(木) 04:22:18.13 ID:5Sx66lLz.net]: トリップ忘れてました
>>881も�
930 名前：ｯ一人物です []: [ここ壊れてます]
931 名前： ◆wcRBI87s.Oir mailto:sage [2016/04/07(木) 04:34:49.85 ID:5Sx66lLz.net]: >>880
理論上でいいので知りたいです
932 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/07(木) 04:39:53.67 ID:RHI/YQYO.net]: >>881
三角ポリ2枚で四角のスプライト一枚で描画って意味ね
今は2D用ハードってもう進化してないから、そのほうがたくさん出せるでしょって事
ボトルネックや限界は頂点処理能力、ピクセル処理能力、メインメモリ→VGAのバンド幅、
なんかから理論値は出せるだろうけど、どうせ理論値通りには出ないし実測したほうがいいよ
933 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/07(木) 07:05:50.83 ID:dxBe89kj.net]: BG/スプライト（ラインバッファ方式）の時代なんて20年近く前に終わってないか
それこそ任天堂ハードならスーファミで終わりだし
934 名前：名前は開発中のものです。 [2016/04/07(木) 07:46:28.16 ID:Kp8mBNtH.net]: 2Dの処理能力がものすごく単純です。
画面の解像度と色数です。
例えば、640x480で16色、1024x768で32bit色、
これがビデオメモリの大きさが違います。
2Dで処理すると最悪ではこのビデオメモリの全部を移動させる。
その処理を１秒間に60回行う(60Hz)
ファミコンが256x224の画面解像度で、ファミコンが1983年に発売されました。
これが時代の変化です。

今時の2Dの中身が、3Dで動いて2Dで見せているだけです。作り方は2Dでよいです。
935 名前： ◆wcRBI87s.Oir mailto:sage [2016/04/07(木) 14:01:09.54 ID:pRN9VihK.net]: ありがとうございます
936 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/07(木) 17:43:08.07 ID:9MyWLZtd.net]: 好きなゲームのキャラが出てくるレースゲーを1人で作って1人で勝手に満足したいなと思ったんですけどちょっと調べてみたら作るの凄く難しいんですね…
レースゲー作った事ある方いたら作ってみた感想とか教えていただけませんか
あと落ちゲー(ぷよぷよみたいなの)とかボードゲーム(いたストみたいなの)とかも同じように作ってみたことがあれば感想をお伺いしたいです。
作ってみたい理由は好きなキャラ大集合させて一人で祭りゲーが発売された気分に浸りたいという願望です
937 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/07(木) 19:32:07.13 ID:ieW310iX.net]: だいたい単純比較なんてできるもんかね？
スプライト表示って言っても単純な透過コピーから
拡大縮小やゆがみ、半透明、回転なんかの処理もあるわけでしょ。
3Dエンジンによる板ポリ描画だったら
重なり具合でそもそも全く描画されない所も出てくるんじゃないか？
それぞれに得手不得手があってもおかしくはないだろうし、
そんな比較に何の意味があるんだか。
938 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/07(木) 20:23:36.15 ID:O1NxXqV4.net]: >>888
その中ではプログラミングできれば
一人用落ちゲーが一番簡単

作ったけどアルゴリズムが
シンプルだったぞ

レースゲーは3Dだと3Dが難しい
ボードゲームはAIが難しい
939 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/07(木) 20:53:23.79 ID:9MyWLZtd.net]: >>890
じゃあまず落ちゲーに焦点あてて色々チャレンジしたいと思います
教えてくださってありがとうございます
940 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/07(木) 22:33:42.84 ID:eVCBql49.net]: AIが難しい時は、対戦専用にしてしまうという手も
941 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/07(木) 22:54:12.58 ID:9MyWLZtd.net]: ありがとうございます
対戦といえば、花札やポーカー等のようなゲームは作る難易度は落ちゲーと同じぐらいですか?　
こういう単純ながら奥深いゲームを好きなキャラで延々とやるのが結構好きなのでこちらも気になっています
942 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/08(金) 02:50:06.62 ID:SqUK+arl.net]: >>893
ポーカーみたいなトランプを使った
シンプルなカードゲームは
連鎖のある落ちゲーより簡単

将棋や麻雀だとAIをまともに作ると
落ちゲーよりはるかに難しい

花札は最近やらなくて
ルールすら忘れたから分からない
943 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/08(金) 09:20:27.51 ID:VvRoHpSW.net]: 擬似3D(つまり2D)のレースゲームなら
簡単じゃないか？と思ったけど、
コースの描画(昔ならラスタースクロールとか)が思いつかなかった…
944 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/08(金) 09:45:50.75 ID:spsoe2hY.net]: ttp://blog.ahh.jp/wp-content/uploads/2012/05/sc20120522190906_thumb.png
こういうタイプの2Dレースゲーならチョー簡単だよ
実質避けゲーのやつ
自分の車は左右移動だけ
敵車が上から降ってくるだけ（敵車のY軸をプラスするだけ）
945 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/08(金) 11:07:45.24 ID:VvRoHpSW.net]: あったなーそういうの、懐かしいｗ
レースゲームと聞いて3Dしか浮かばなかったのは
いつの間にか肥えてしまってたんだな
(敵に当てて壁にぶつけて倒すやつ、結構好きだったのに…)
946 名前：名前は開発中のものです。 [2016/04/08(金) 11:20:07.62 ID:4HR5wVYB.net]: テトリスやブロック崩しが単純ですがシングルゲームでおもしろい。
947 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/08(金) 14:21:23.71 ID:WCi6Pc70.net]: 皆さんありがとうございます

>>894
ふむふむ　じゃあドンジャラなんかも難しそうですね
シンプルなカードゲームの方は落ちゲーより簡単とのことなのでそっちもちょっと考えてみます

>>898
その辺りのゲームもシンプルでひたすら飽きもせずやれるので凄く好きです。
そういうシンプルなゲームにキャラの顔の絵とかカットインとか追加できたらいいなって思ってます
TOEのウィス(UNOみたいなの)とかスーパーマリオRPGのかぶとむしのミニゲーム(シューティングみたいなの)
とか延々やってたタイプです

2Dレースゲーム懐かしいw
自分がやりたかったのはもうめっちゃマリオカートみたいな3Dな感じだったのですが、
ど素人だし3Dを作る技術もまるでないので
始めはこういうのから作ってみるのもよさそうだなって思いました
948 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/08(金) 14:35:30.22 ID:77uLznXh.net]: ブラックジャックは簡単らしい
949 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/08(金) 17:20:06.63 ID:SqUK+arl.net]: >>899
ドンジャラは簡単
自分でルール作るならさらに簡単

麻雀はルールで複雑で
勝手に変えられないのが大変

神経衰弱、ババ抜き、ブラックジャック
辺りがかんたんだから最初の練習にオススメ
950 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/08(金) 18:37:35.83 ID:WCi6Pc70.net]: >>901
練習のおすすめもありがとうございます。本当に何もやった事ないので参考になります。
ドンジャラ比較的簡単なんですか　作りたいです
こだわりたいのは
・技みたいな要素(集めた牌によってポイントが溜まってそのポイントでそれぞれキャラに与えられた特技を使用できる)
・カットインとかキャラグラとか牌の絵
・役の名前と役成立条件をカスタム
この辺が上手い事入れられたら凄く嬉しいんですけど、頑張れば出来そうでしょうか?
951 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/08(金) 18:59:37.34 ID:SqUK+arl.net]: >>901
×麻雀はルールで複雑で
○麻雀はルールが複雑で

>>902
凝れば凝っただけ難しくなる
それでも麻雀よりは易しいと思うけど
こだわりたいところはトランプで試してから応用

たとえばブラックジャックで
21だとカットインが入るとか
上限を21以外にカスタムできるとか
952 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/08(金) 21:24:43.54 ID:WCi6Pc70.net]: >>903
あ、そうか、そういうところもまずトランプで試せますね
じゃあトランプで色々いじってみます
公式がなかなかそういうの出してくれないのでもう自分で作るしかないと思ったので頑張ります
色々とありがとうございました
953 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/09(土) 19:15:34.59 ID:30YqD1zN.net]: >>902
技を入れようとすると難しくなる
というか
どういう技なら簡単で
954 名前：どういう技なら難しい という一つ一つの見極めが………できなさそう？ []: [ここ壊れてます]
955 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/09(土) 19:39:13.22 ID:hZqgCBFQ.net]: >>905
全く知識がないので多分それだと思います
そもそもその発想もなかったです
確かに技と一口にいってもいろんなパターンありますもんね…
956 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/09(土) 22:18:25.03 ID:g7QGOJoY.net]: プレイヤーとか周囲の環境を検知して動きを変えたりしたら
それはもうAIと言えなくもないんだよな
957 名前：名前は開発中のものです。 [2016/04/17(日) 21:23:55.13 ID:B9pMdIQt.net]: 3Dゲーム作りたいのでPC構成から教えてほしいです
958 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/17(日) 23:19:01.29 ID:rDuRSGvv.net]: パソコン工房・マウスコンピューターなどで売っている、
15万円以下のゲーミングPCではダメなのか？

動かない開発環境があると困るので、Windows7 Pro版を買う

メモリを最大まで積む。
画面の解像度の大小については、よくわからない
959 名前：名前は開発中のものです。 [2016/04/18(月) 00:26:13.55 ID:BuNt8Z0i.net]: 最低でも８万円くらいでしょう。オプション追加で１０万円くらいかな

NEXTGEAR-MICRO im550BA18
Windows 10 Home 搭載モデル　79,800円(税別)
www.g-tune.jp/desktop/nextgear_micro3/#contents
■OS : Windows 10 Home 64ビット
■CPU : インテル® Core™ i5-4460 プロセッサー
(4コア/3.20GHz/TB時最大3.40GHz/6MB スマートキャッシュ)
■グラフィックス : GeForce® GTX™ 750（1GB）
■メモリ : 8GB PC3-12800 (8GB×1)
■ハードディスク : 500GB SerialATAIII 7200rpm
■チップセット : インテル® H81 Express
■電源 : 500W 【80PLUS® SILVER】
960 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/20(水) 21:11:56.12 ID:wuYJhEED.net]: 別に高いのがいいとはいわんけど
SSD をないがしろにしたらあかん
961 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/21(木) 09:42:04.19 ID:5pVvw+9+.net]: SSDからOS起動すると感動するくらい早いし
大容量ファイルはNASで共用するから
個々のPCにHDD付けなくなったな
962 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/25(月) 19:44:21.71 ID:GePjhcUJ.net]: 3Dの対戦アクションゲームを作りたくて、
学生時代に断念したCの教本引っ張り出してせこせこやってるんですが・・・。

友人に「今更Cとか非効率！」と罵られました。
いいよね・・・C・・・。

ちなみに友人はプログラムできません。
963 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/25(月) 19:57:51.07 ID:CkSJYS1j.net]: もう使うエンジンはある程度決めててCを選んでるならいいんじゃないか
964 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/25(月) 20:00:05.52 ID:cQ+97TBO.net]: 趣味の開発くらい好きなものでつくるのが一番いいよ
965 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/25(月) 20:16:28.27 ID:zWVd0U00.net]: >>913
Cは基本中の基本だから
学んだことはムダにならない
後で他の言語に乗り換えても

ただとくにゲームのような複雑なGUIを
制御するにはOOPが有効だから
Cにこだわらず卒業してもいい
966 名前：907 mailto:sage [2016/04/25(月) 20:47:26.99 ID:GePjhcUJ.net]: >>914
学生時代にCを齧った知識で止まってるので
なんとなくDXライブラリを使おうかって思ってるんですが
手触りまで理解してるわけではないのでなんとも言えませんね。

>>915
はい。まあ具体的なプランがあってCを選んでるわけでもないので常に迷ってはいます。

>>815
Cは基本だからっていうのは良く聞きますね。
どの道勉強はずっと続けていきたいので、他の言語に手を伸ばすことも考えてます。

一応理念というほどではないですが、
「グラフィックに拘らない」「古いPCでも動くくらい動作が軽い」
という二本柱は念頭に置いてます。
だからCを選んだっていうのはありますね。
967 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/25(月) 21:41:10.01 ID:oB7Bf+o6.net]: 「社内公用語を英語にするくらいならC言語で会話したほうがマシ」
というジョークがあるくらいには定番の位置づけなんだろうな

実際に使う機会があるかどうかは知らん
968 名前：名前は開発中のものです。 [2016/04/29(金) 13:26:46.13 ID:fnJRxe/6.net]: Androidスレが過疎ってるので質問させて下さい

ゲームをJAVA(eclipse+SDK)で組んでるんですが、マップエディタとかロジックテスト用にPC上で動くJAVA環境が欲しいのです
それでUIなんかが簡単に使えてソコソコのグラフィックが出せるフレームワークって何が一般的なんでしょうか？
969 名前：913 [2016/04/29(金) 19:22:01.28 ID:KS8yU8Xa.net]: すみません、自己解決しました
なんかJavaFXっていうのがあるらしいんで使ってみる事にします…
970 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/30(土) 07:03:22.94 ID:wbqtOAp7.net]: >>917
ゲームでは、オブジェクト指向が必須だから、Cでは無理。
C++への移行は、レベル100のモンスターと戦うぐらい難しい

まずこの本で、オブジェクト指向を学ぶ
スッキリわかる Java入門第2版、2014

これで、Androidへ行くか

その後、猫でもわかるC#プログラミング第2版、2010
でも読んで、Unityへ行くか

C++は素人にとって、夢のまた夢w
10年後に考えて下さい
971 名前：名前は開発中のものです。 [2016/04/30(土) 08:48:52.79 ID:6omkIqhU.net]: ゲームプログラミングってさ
①ゲームのシステムとかアルゴリズムの制作の部分と②OSとかライブラリとのやり取りの部分があるじゃない？
CやC++だと②が煩雑で膨大になりがち
最初は速度を犠牲にして①の修行をするのも手だと思うんだ
まぁ、結局どこに有限のエネルギーを注ぐかなんだよな
972 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/30(土) 09:57:42.77 ID:W9dyS1Xg.net]: 何言ってんのこの人
CをかじってるならC++の学習コストは低くなるでしょ
あとCでオブジェクト指向が無理って、XLib見たあとでもそれ言えんの？
973 名前：名前は開発中のものです。 [2016/04/30(土) 11:11:53.41 ID:6omkIqhU.net]: 俺、C++の基本構造とか文法とかは特別難しいわけじゃないと思うんだよね
難しいのはビルドする際のコードの管理方法だとか、蓄積された他人の書いたライブラリを理解して慣れるとこだと思う
974 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/30(土) 11:55:43.25 ID:v7GM0eIc.net]: C++は複雑すぎる
今はCからC#へ直接進んで構わない
975 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/30(土) 12:24:02.70 ID:gIOIAHgE.net]: 「◯◯やるなら??くらい知っとけ」は
「今の若い奴は」と並んで、大昔から連綿と受け継がれてきた老害ムーブの鉄板よね。
976 名前：915 mailto:sage [2016/05/01(日) 02:17:13.82 ID:MGDD6tX2.net]: Cを20年やった老害どもが、皆C++へ移行できないのが現実。
C++を簡単に学べる本もない

だから、まずこの本で、オブジェクト指向だけを習得する。
スッキリわかる Java入門第2版、2014

その後、Java・C#・C++の相違点を比べる。
JS・Ruby・Pythonなどのダックタイピングと比べてもいい
977 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/01(日) 02:20:34.64 ID:ctwozLiL.net]: 年齢の問題を言語の問題とすり替えないでください
978 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/01(日) 02:58:34.14 ID:snUR3+X5.net]: C++ってなにがそんなに難しいの？
979 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/01(日) 19:24:14.13 ID:u9A9hnNe.net]: C++98 ならわかるがその後の C++03
980 名前：,C++11,C++14 には全くついていけてない テンプレートの何がうれしいのかいまだによくわからんし []: [ここ壊れてます]
981 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/01(日) 20:55:00.85 ID:Et8CCBZ+.net]: C#6 が何をするにしてもオススメだと思うんだが、荒れるから自分の中ではにしておこう
982 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/02(月) 02:55:43.19 ID:O9uKBeuI.net]: 昨今の静的型付け言語だと
引数や戻り値の型を統合する何らかの手段が提供されてる印象ある
983 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/04(水) 21:27:51.70 ID:Mhz4h6+T.net]: テンプレートのないC++は
ジェネリクスのないC#のようなものだ…
と、C++詳しくない俺が適当言ってみる
984 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/05(木) 11:01:22.37 ID:+5gd5eCI.net]: まあ、普通に使ってる分にはそんな感じじゃないかな
985 名前：名前は開発中のものです。 [2016/05/05(木) 13:47:48.76 ID:QUVWzCID.net]: テンプレートが必要なほど汎用性の高いライブラリなんて書いたことないし、型付けにしてる意味が不透明になる事もある

とりまゲームの生産性に大して関係ない
986 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/05(木) 19:18:49.43 ID:+5gd5eCI.net]: ジェネリックはvoid*っぽい、テンプレートはマクロっぽい
俺の勝手なイメージ
987 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/06(金) 16:49:50.94 ID:ILVHw1iY.net]: 結局CなんてやらないでJAVAから入るのが正解ってことやな
988 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/06(金) 19:24:55.12 ID:jbS1d0cx.net]: 最初からJavaやりたいなら、そうだと思うよ
989 名前：名前は開発中のものです。 [2016/05/06(金) 19:50:28.17 ID:lYQ8haV4.net]: あなたがそう思うのならば、そうでしょう。　
990 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/06(金) 20:45:24.16 ID:N/v2Fvqc.net]: それでも自分あｈC#6なら絶対に後悔しないとオススメする
991 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/06(金) 22:13:59.68 ID:eb6/Gaae.net]: C++って昔は黒魔術言語と言われたけど
今では陳腐な手品だよね。
992 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/06(金) 22:17:59.85 ID:ASdkZ3fL.net]: ゲーム作りの観点だと、VisualC#と組み合わせるゲームエンジンってなにがあるのだろう・・・
Monoのほうがいいのかね
993 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/07(土) 00:18:29.05 ID:4gQ/a8Wf.net]: Unity ・・・・・・
994 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/07(土) 00:29:40.59 ID:yT33GDpd.net]: visual c＃とかc＋＋って、visual studioを使ったプロジェクトってことですか？？
995 名前：名前は開発中のものです。 [2016/05/07(土) 03:13:56.26 ID:Ydf336sY.net]: visual studioを使ってvisual Cを管理したプロジェクトが作れるってのが正しいはず
996 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/07(土) 10:25:26.12 ID:8zRR8KB0.net]: UnityとC#の関係にあまり詳しくないので調べてみた。
・Unityの提供するIDEが、MonoDevelop。
・Visual Studio Tools for Unityを使えば、VSをIDEにすることもできる
・UnityはC#スクリプト他、いくつかスクリプトが使える
・C#スクリプトは、MonoのC#やVS C#とは別物だけど、MonoDevelopやVS上でデバッグ可能
・スクリプトとは別にマネージドプラグインがあって、VS C#(やVB)、Mono C#を使ってDLLを作ることも可能

UnityもMonoも使ったことないので、間違ってたり情報が古かったりしたらすまん。
Mono C#とVS C#の、どっち選んでも大差なさそう？
997 名前：名前は開発中のものです。 [2016/05/07(土) 11:53:15.26 ID:d4n2frae.net]: 触ったこともないしwiki読んだだけなんだけどunityってflashみたいな独自環境と考えた方がいいんじゃないか？
c#から利用するってよりはc#をスクリプトとしてunity側が利用する感じなんじゃないの？
それとも普通にc#からライブラリみたいにして使えるのかな？
俺も興味あるんで詳しい人教えて下さいw
998 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/07(土) 12:32:33.49 ID:cfA2PkHe.net]: プレイヤーに選択肢を選ばせる間ってメインループが止まって背景のスクロールも止まるので困ってます
その対策として選択肢などの画面を番号で表してswitch文で毎フレームその番号の画面を実行させるっていう考え方って普通なの？
999 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/07(土) 13:20:50.69 ID:mq ]: [ここ壊れてます]
1000 名前：y75mWc.net mailto: メインループを使う設計のゲームの場合は「選択肢を選ばせる間」も止めないのが基本
「選択」にgets,scanfなどプレイヤーの入力待ちするような関数を使ってたりしますか？

メインループが止まらないように実装できるならswitch文でも構わないと思うけど
「プレイヤーに選択肢を選ばせる」ところの実装が問題かな…

応用としては、タスクシステムとかスレッドって話になるのかも知れないけど []: [ここ壊れてます]
1001 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/07(土) 13:47:52.06 ID:cfA2PkHe.net]: >>899
入力待ちにならないものを使っています
タスクシステムについて学習してみます。ありがとうございました
1002 名前：名前は開発中のものです。 [2016/05/07(土) 15:15:51.13 ID:US9R9MUj.net]: 「oggファイルの動画“から”」、音声を抽出する方法ってないですか？
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
検索しても、oggファイルの音声“へ”変換する話題ばかりヒットして、
肝心かなめの「oggファイルの動画“から”」音声を抽出する話題が
全く見当たらないんです・・・　￣￣￣￣￣
1003 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/07(土) 15:24:08.85 ID:4gQ/a8Wf.net]: extract audio from OGM で引っかかったコレでいけるんじゃないかな
ttps://sites.google.com/site/ogmcleaver/
ttps://www.bunkus.org/videotools/ogmtools/
1004 名前：945 [2016/05/07(土) 15:30:49.64 ID:US9R9MUj.net]: おおっ、早速ありがとうございます！
今から試してみます。
1005 名前：945 [2016/05/07(土) 15:36:22.84 ID:US9R9MUj.net]: OGMcleaver で解決しました！

動画ファイルの拡張子を
　.ogg → .ogm
と変えてから試したところ、
アッサリと変換できました！
1006 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/07(土) 16:16:49.86 ID:oS0WNQLp.net]: >>946
少し前まではMonoDevelopが標準、使いたい人はVisualStudioも使えるって感じだったけど
Windows環境なら最近はVSが普通って印象かな

>>947
C#をスクリプトとして～って認識で合ってると思う
1007 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/07(土) 16:54:58.41 ID:yT33GDpd.net]: あれってビルドしなくても、実行できるじゃん。
どういう仕組みなの？
編集したファイルだけコンパイルしてる感じ？？
1008 名前：941 [2016/05/07(土) 18:08:18.43 ID:d4n2frae.net]: >>955
やっぱそうなんだ、ありがとう
unityってweb上でも動くし3Dに手を出したくなったら使ってみたいな
1009 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/07(土) 20:14:37.40 ID:8zRR8KB0.net]: 半年ほど前のUnity Blogによると、

＞UnityとMonoDevelopでは同じC#コンパイラーを使っていない
＞MonoDevelopで出る警告やエラーがUnityで出るものと一致しないとか
＞Unityではコンパイル出来るがMonoDevelopではコンパイル出来ない
＞（あるいはその逆）といったことが発生します。

なので、UnityのC#スクリプトも、コンパイラ通してるんじゃないかな。
1010 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/07(土) 21:48:20.56 ID:QcJNa7Ya.net]: >>949
応用としてタスクシステムが上がった理由をようやく理解しました
STGなら自機、敵、弾の入ったタスクを一時停止してメニュー画面のタスクを起動するようなものなんですね
本当に助かりました。作り直しがきついけどｗ
1011 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/15(日) 09:00:53.24 ID:gy6IBsew.net]: C++とDXライブラリで作った2Dのゲームでマップ移動時に3D画面を使いたいと思いゲームエンジンに興味を持ったのですが作ったゲームからゲームエンジンを呼び出すことって基本的にできるものなんですか？
1012 名前：名前は開発中のものです。 [2016/05/16(月) 23:08:07.78 ID:x/GoM2b9.net]: ゲームエンジンの仕様に依るんだろうけど大抵、組み込めると思うよ
2D部分をエンジンで統一しちゃっても良さげだね

3Dグラフィックのライブラリ使って自分で書いてみるのも遠回りだけど楽しいし勉強になるよ
後々、高度なエンジンを触るにも遠回りの経験は役に立つみたいだよ
1013 名前：名前は開発中のものです。 [2016/05/17(火) 01:10:59.72 ID:A9gpt9oV.net]: いい加減なこと言わない方がいいと思うぞ
1014 名前：名前は開発中のものです。 [2016/05/17(火) 01:16:09.14 ID:T/OyZ ]: [ここ壊れてます]
1015 名前：Pna.net mailto: 誰も答えてやらないからだろw
じゃ、モマエがアドバイスしてやれよ []: [ここ壊れてます]
1016 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/17(火) 01:50:14.49 ID:RytaGA7K.net]: スマホ向けサウンドノベル作りたいんですが
おすすめツール教えて下さい
R9とか色々あって、どれが良いかわからないです
多少操作難しくても完成品の動作が良い物がいいです
1017 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/17(火) 09:45:52.82 ID:Dp8tfWpZ.net]: 俺は、複数のゲームエンジンを共存させるのは
トラブルの元だと思う。
2Dのエンジンで3Dは難しいけど
3Dのエンジンで2Dは対応してると思うので
3Dエンジン側に寄せるといいと思う。
ところでDXLibって3Dも扱えるんじゃなかったっけ？

と、ゲームエンジン使ったこと無いけど適当言ってみる。
1018 名前：名前は開発中のものです。 [2016/05/17(火) 12:28:44.11 ID:ZJ0mx3Kz.net]: 2Dゲームを描画する手法
①２Ｄ画面で作る。ビットマップ画面に画像を描いて動かす
②スプライトで作る。スプライトとして画像を動かす
③３Ｄで作る。３Ｄ画面の平面上の板ポリゴンを動かし、カメラを固定する。

一般的にこの３種類の方法があります、最近のハードではどれも同じ程度になります。
DXライブラリが３Ｄも持っているので、この3種類を扱うことができる。
３Ｄが難しくは無いけれど概念的に覚えることが増えます。
手法を切り替えるときは、プログラムコードは全面書き換えになりますが、容易です。
複数のゲームエンジンの混在は出来ません。
1019 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/17(火) 21:57:28.81 ID:+k7vwZgK.net]: 独習Ｃという問題集の二週目を終えました
正直100％理解できたかと言えば程遠いので、
完全に理解できるまで何週、何十週とやったほうがいいですか？

それと、最終目標は3Dの対戦ゲームを作ることなのですが、
今それをやるならどの言語に進むべきでしょうか
ビジュアルの凄さより動作の軽さを目指したいのですが・・・
1020 名前：名前は開発中のものです。 [2016/05/17(火) 22:01:53.32 ID:5u2tbRrT.net]: ビジュアルの凄いやつほど動作を軽く処理にこだわってるとおもうんだが・・
1021 名前：名前は開発中のものです。 [2016/05/17(火) 22:09:45.04 ID:E06kvu12.net]: >>967
　一通り、頭に流して、次々行った方が良い
3Dならゲームなら、取りあえず「Unity」で「C#」やった方が良い
正直言って、動作の軽さは初心者が手を出す所じゃ無い

先ずは、一通りこなして作業感覚で出来る様にした方が良い
　web系だから、強くは言えないけど……。
1022 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/17(火) 22:30:06.37 ID:/hR3t1WQ.net]: >>967
3Dでビジュアルよりも軽さなら、プログラミングで軽くするよりも、
描画負荷を減らして軽くするほうを頑張ったほうが効果は大きいだろうね

言語は使うエンジンとセットだから、エンジンを検討するといいかも
3DならUnityとC#が第一候補かな

言語的な軽さで言えばC++だけど、習得は一番面倒なので遠回りになるかも
1023 名前：961 mailto:sage [2016/05/17(火) 22:31:28.33 ID:+k7vwZgK.net]: >>968
すみません。動作の軽さを心がけてない製作者さんはいませんね、確かに
ただ多少映像が古臭く、汚くなっても出来る限りの軽量さを優先したいという意味です
やっぱり技術とマシンスペックの向上に従って要求スペックも高くなると思うので

>>969
やはりUnityですか
少し調べて名前は聞いてました
それでC#の方に進む、ということですね
1024 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/18(水) 00:30:42.76 ID:YMhtMMmt.net]: 3Dのゲームなら、C++だから、5年以上はかかる。

漏れは10言語使えて、ソフトウェア開発者の資格持ち。
さらに、OSの機能・アルゴリズムの計算量・デザインパターン・DB設計・衝突判定も知っている。
C++はそういうプロ用の言語
1025 名前：

そんな、初心者がやるものじゃない []: [ここ壊れてます]
1026 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/18(水) 00:53:03.19 ID:YZ0hSbcX.net]: 俺プロなんでC++使いますね
1027 名前：名前は開発中のものです。 [2016/05/18(水) 12:44:20.40 ID:o03Zq4mp.net]: 私はプロじゃ無いのでHTML使いますね。
1028 名前：名前は開発中のものです。 [2016/05/18(水) 15:21:21.35 ID:mNVOu6BL.net]: 関数型言語って方がよっぽど難しい
本をちょっと読んだだけで体調悪くなった
1029 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/19(木) 16:07:57.43 ID:ZThAS400.net]: 関数型でまともに実用されてるのは
emacs のプラグインと一部の金融系業者くらいじゃないの

プログラムをデータとして扱い自己強化するAIに
とか昔いわれたりもしたけどｗ
1030 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/19(木) 16:49:12.05 ID:+/u79/g4.net]: >>976
どうせたいしたもんじゃねーだろと
思って調べたら大手じゃねーか

俺もhaskell触って見るかなぁ
1031 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/19(木) 23:06:07.15 ID:XK3wUjQE.net]: HAHAHA！今から関数型に触るならScala以外にありえないぜ！
1032 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/19(木) 23:45:25.63 ID:P0Htdsmd.net]: んーC#好きだからVisualStudioつながりで
F#はどうだろう
1033 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/21(土) 01:42:59.95 ID:HIIQSdbg.net]: >>977←古代人
>>978←意識高い系
>>979←宗教家
1034 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/21(土) 12:19:49.70 ID:vgTUIEiB.net]: くっそ的確な表現で笑う
1035 名前：名前は開発中のものです。 [2016/05/28(土) 13:05:45.08 ID:Z4PGeIlS.net]: 昨今のブラウザゲームではHTML5が定番の１つになってると思うけど
ソースの改竄対策、難読化技術って最近はどうなってるん？

ブラウザの拡張機能があれば、かなりダイナミックにUIとか変更できるよね？
不正な通信はサーバ側で可能な限り弾くにしても、
全く関係ないウェブサイトを接続過多に陥らせた話とか過去にあったよね
1036 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/28(土) 23:33:11.95 ID:CKyos3It.net]: >>982
俺はUIツリーをサーバー側で保持するようにした
1037 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/29(日) 00:29:11.28 ID:otesbDic.net]: OllyDbg が起動していたら、アプリを終了するとか？
1038 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/29(日) 01:54:59.99 ID:UsDOJm+g.net]: >>983
ドラクエで例えるなら、
呪文のウィンドウ画面を開いてるという状態のときにしか、ホイミ使用のコマンドを受け付けない、
…みたいなところまでサーバ側で把握する感じかね？

>>984
よく知らないんだけど、それHTML5関係あるん？
1039 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/29(日) 09:20:50.01 ID:MIIIHOpr.net]: >>982
そりゃjavascriptでサウンド鳴らす時の
音データを特定のサイトに決め打ちしたら
そこに集中した話だろう
ゲーム側でどうにかできる話じゃないわ
1040 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/29(日) 09:22:07.47 ID:MIIIHOpr.net]: おっと980か、、
1時間後にPCまでたどり着けるんでそこで立てるわ
1041 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/29(日) 10:16:41.03 ID:jiO6jmYG.net]: ということで次スレ

【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part28】
echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/
1042 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/29(日) 10:43:56.32 ID:Fmf5ZT08.net]: >>985
＞呪文のウィンドウ画面を開いてるという状態のときにしか、ホイミ使用のコマンドを受け付けない、
＞…みたいなところまでサーバ側で把握する感じかね？

そうね
fluxっていう仕組みがあるんだけど、考え方だけ拝借した。
1043 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/29(日) 10:46:15.12 ID:Fmf5ZT08.net]: サーバーとクライアントで処理が分断されていると
クライアントが複雑になるにつれて、管理も実装も大変になるんだよね。
どっちかにまとめたほうが効率良いんだよ。
1044 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/29(日) 11:24:46.63 ID:wwHpOeDB.net]: サバクラ型の作ってて、同じくサーバに処理を集中する感じでやってるけど
正直負荷がどれくらいになるのか全く読めない
まあ杞憂だとは思うんだけどｗ
1045 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/29(日) 19:02:20.15 ID:iAnJ8mpA.net]: >>986
ありがとう
ぼんやりした記憶しかなかったけど、多分その話だと思う

リファラの関係で、ツール云々ではなく、
公式がそういう仕様になってるって勘違いされやすいとか聞いた
1046 名前：名前は開発中のものです。 [2016/05/30(月) 22:32:02.21 ID:VRqgYsaP.net]: アイテム（薬草、ルーラの杖など）を枠の中で縦に表示したいのだけど、どうやるの一般的？
1047 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/30(月) 22:48:45.91 ID:/JgQo1bK.net]: 縦に繰り返しして描画
1048 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/31(火) 11:11:50.10 ID:NAD1G3lv.net]: 何を言ってるか分からん
1049 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/31(火) 11:21:48.36 ID:YkKsJAMZ.net]: スクロールとかページ繰りとか？
1050 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/31(火) 12:08:27.01 ID:kZXxeSoa.net]: コピペしてパクるだけですぐ使えるような､
ドラクエ風デザインで､なおかつ縦書き表示のウィンドウ処理のテンプレのコード
みたいなものがどこかにあるなら教えてくれ､って事だと思う｡
1051 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/31(火) 12:38:34.51 ID:6csFPCsT.net]: 環境がわからないので
枠の中で縦に書くのが一般的なんじゃね？
と答えるしかないな
（意訳環境を書け。知ってる環境なら気が向けば答えてやる）
1052 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/31(火) 15:07:33.84 ID:syvcyfYr.net]: 悪い質問ですね
曖昧な質問には具体的な回答は付かない
1053 名前：名前は開発中のものです。 [2016/05/31(火) 20:37:21.80 ID:5XqNUbsR.net]: 環境はjava, ベタ打ち。

配列にアイテム名入れてループ回してる。
String[] elementList = new String[]{
1054 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/31(火) 20:54:50.75 ID:YkKsJAMZ.net]: 所持アイテム配列が数値やオブジェクトじゃないだと！？
1055 名前：992 mailto:sage [2016/05/31(火) 21:29:02.57 ID:b8P60GFh.net]: Javaまんまなら、ボタンのプロパティを縦書きにすればいいじゃん・・・
と思ってたら、そんなプロパティはなかったぜ！

気が向けば答えてやると言った以上、答えようと思ったけど、すまねぇ、Javaはさっぱりなんだ

C#でいいなら

１．テキストを１文字ずつ改行

Button button = new Button() {
　　Parent = this,
　　Text =
1056 名前：992 mailto:sage [2016/05/31(火) 21:30:00.19 ID:b8P60GFh.net]: 切れたｗ

１．
Button button = new Button() {
　　Parent = this,
　　Text = "あ\r\nい\r\nう\r\nえ\r\nお",
};
1057 名前：992 mailto:sage [2016/05/31(火) 21:30:52.24 ID:b8P60GFh.net]: ２．Paintをフックする

new button2 = new Button() {
　Parent = this,　Text = "",
};
button2.Paint += Button2Paint;

void Button2Paint(object sender, PaintEventArgs e) {
　StringFormat sf = new StringFormat();
　sf.Alignment = StringAlignment.Center;
　sf.LineAlignment = StringAlignment.Center;
　sf.HotkeyPrefix = System.Drawing.Text.HotkeyPrefix.Show;
　sf.FormatFlags = StringFormatFlags.DirectionVertical;//これが縦書き
　Brush br = new SolidBrush(button2.ForeColor);
　e.Graphics.DrawString("かきくけこ",//ここでボタンの文字を描画
　　button2.Font, br, button2.ClientRectangle, sf);
　br.Dispose();
}
1058 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/31(火) 21:31:10.73 ID:YkKsJAMZ.net]: JavaだとGUI描画や widget に何を使ってるかレベルから確認しないとなんとも・・・
1059 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/31(火) 21:34:56.03 ID:b8P60GFh.net]: ですね、結局情報がたりん！が俺はJavaは答えられん！
ってことで、次スレはこちら

echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/l50
1060 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 518日 1時間 58分 28秒
1061 名前：1002 [Over 1000 Thread.net]: ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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