□■Sennheiser カナル型総合 Part31■□

1 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/14(火) 03:47:23.12 ID:vnAPyQdW0.net] ※全製品ダイナミック型イヤホン〔IE80 / IE8がケーブル交換可〕 ※前スレ □■Sennheiser カナル型総合 Part20■□ toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1377060024/ □■Sennheiser カナル型総合 Part21■□ toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1383650522/ □■Sennheiser カナル型総合 Part22■□ toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1386844912/ □■Sennheiser カナル型総合 Part23■□ toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1391404536/ □■Sennheiser カナル型総合 Part24■□ toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1396300922/ □■Sennheiser カナル型総合 Part25■□ peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1400764736/ □■Sennheiser カナル型総合 Part26■□ peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1412692265/ □■Sennheiser カナル型総合 Part27■□ peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1424248042/ □■Sennheiser カナル型総合 Part29■□ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1494126322/ 前スレ □■Sennheiser カナル型総合 Part30■□ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541214185/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 117 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-hmGA [49.98.139.4]) [2020/06/06(土) 02:58:36 ID:ludSPuPBd.net] はい！ 118 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/06/07(日) 13:34:07.63 ID:mQUHLPHJa.net] Amazon今なら13日入荷だな 119 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/06/12(金) 18:29:42.98 ID:xH6wkURDd.net] ウソかと思ったらマジだった！ 120 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/06/23(火) 18:28:53.62 ID:2D6gGHNC0.net] よかった！ 121 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/06/23(火) 20:03:03.84 ID:DNKBmxd80.net] IIE40PROって音漏れ結構します？ 122 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/06/24(水) 13:15:45.38 ID:EDV98btfa.net] 穴空いてるから音量上げればそれなりに 個人差あるだろうけど普通に聞いてる分にはそんなにしないよ 123 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/06/24(水) 14:02:19.29 ID:whLLUDTta.net] 音漏れ質問の答えの典型例 124 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/06/24(水) 16:05:49.85 ID:wpdwJPvRd.net] もうこのスレも終わりですかね・・・ 125 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/06/24(水) 16:51:25.28 ID:OYmrUVIP0.net] >>117 なるほど　てことは穴塞いだら漏れ減るかな？壊れるかなｗ 今朝、サウンドハウスで注文したから色々試してみます　ありがとう 126 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/06/25(木) 10:07:22.92 ID:wmmWqdxy0.net] 音質が台無しになるだけだろw 127 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/06/30(火) 13:49:23.51 ID:SMVB9hBGp.net] AirPods Proスレで毎日暴れるゼンハイザーユーザーの恥晒し。 ↓ 884 John Appleseed[sage] 2020/06/29(月) 12:25:02.82 ID:q9kZ79MX >>880 AirPodsProカスの分際で音質語るなボケ 当然iPhone11Pro516ギガで撮影がマナーだからな ゼンハイザー様に感謝して生きろよゴミ共https://i.imgur.com/u3gIQJI.jpg 128 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/06/30(火) 18:57:56.27 ID:FP2edE2pd.net] なんだこのスレは・・・ 129 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/07/02(木) 13:30:33.31 ID:opGul1GKp.net] ie40proをなるべく高音質でワイヤレス仕様にしたいんだけどなにかいい方法はないですか？ 130 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/07/02(木) 13:46:28.41 ID:318374Znp.net] >>124 俺はそういう時ウォークマンNW-M500をBTレシーバーとして使用してる。 131 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/07/02(木) 18:46:27.36 ID:xvyndsItr.net] paw picoとショートケーブルを組み合わせて、コントロールのみをBTで実施 132 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/07/02(木) 19:02:19.33 ID:Yn+llQMLd.net] >>124 プラグを4極に改造してバランス出力のあるBTレシーバーにつなげる ただ、IE40proのケーブルの品質はかなり貧弱だからリケーブルもしたほうがいいと思う 133 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/07/03(金) 01:56:54.67 ID:lTFQNA4g0.net] 暇な人生って 134 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/07/03(金) 02:16:27.31 ID:2gaQ9+4Wa.net] >>126 picoって単体では すこぶる音よいけど外部に繋ぐと あれ？ってならん？w 135 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/07/03(金) 05:15:14.66 ID:lTFQNA4g0.net] 意味不明 136 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/07/03(金) 08:41:43.76 ID:M/uI0a1l0.net] >>125 >>127 やっぱり手っ取り早いのはお高目のBTレシーバー買うのがいいってことだよなぁ 検討してみるありがとう 137 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/07/03(金) 17:27:49.52 ID:K1VmIEnXp.net] >>131 NW-M500は中古で1000円とかで出てるけどめっちゃ音質良いしaptx対応してるし、NCイヤホンも付いてるし、デジタルアンプ搭載しててM500単体でもウォークマンとして使えるしお勧めですよ。 隠れた名機 138 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/07/03(金) 19:07:58.48 ID:ZbncGFNwr.net] >>131 paw picoだとBTレシーバーとサイズ変わらんだろ 139 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/07/05(日) 14:01:32.25 ID:yMDIR0kQ0.net] MOMENTUM True Wireles2のイコライザーのオススメ設定教えてください 140 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/07/05(日) 23:41:51.72 ID:9LgfAjeda.net] 人による 141 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/07/05(日) 23:50:07.86 ID:NSB+zOE+d.net] よかった！ 142 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 2a34-87TZ [219.165.26.14]) mailto:sage [2020/07/11(土) 19:01:53 ID:TpBqUewV0.net] 自分は昨年にie400pro買って、かれこれ4回断線ではなく片側ユニットから音が出なくなる症状が多発しています。原因は寝ホンではないかと思っているのですが、そういう方いらっしゃいますか？ 143 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/07/11(土) 20:40:51.22 ID:tGu/k8bnr.net] 確かIE400って前面側にベントなかったよな？ それ多分振動板が圧力に負けて変形してるから急激に圧をかけないようにするしかない 144 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-87TZ [1.79.86.97]) mailto:sage [2020/07/11(土) 20:47:41 ID:XXA63zR0d.net] >>138 返信ありがとうございます。 原因がわかりました。気をつけてみます。 そういうことだったのですか！ 145 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/07/29(水) 22:21:54.47 ID:wTAYTouLdNIKU.net] いえいえです！ 146 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/08/01(土) 12:35:20.32 ID:mrdLZlFLd.net] 俺の耳、クソだからエージング必要無し！ 147 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/08/02(日) 01:17:24.81 ID:tzldVzoO0.net] クソ耳エージングが必要なようですね 148 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/08/03(月) 16:16:46.13 ID:aVkO7mt7H.net] ひどいです・・・ 149 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/08/03(月) 17:59:14.44 ID:NsSeY1rxd.net] どいひーです・・・ 150 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/08/17(月) 22:41:38.01 ID:JIvoZ33Rd.net] はい！ 151 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/09/05(土) 22:06:37.73 ID:aPuEC37ld.net] いいえ！ 152 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/09/23(水) 02:29:15.81 ID:CMwojv6kb] インナーイヤー型のような装着感が得られるカナル型向けのイヤーピースってないですかね。 BeatsX使ってるんですけど、カナル型なのが唯一のネガティブポイントで・・・ 153 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/10/16(金) 03:00:50.23 ID:HLvguBUgd.net] なんだこのスレは・・・ 154 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/12/13(日) 05:03:37.93 ID:vbh4NYNt0.net] 公式hp見るとフォームタイプのLサイズがあるらしいがどこで売ってんの、、、 155 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/12/13(日) 05:28:21.39 ID:vbh4NYNt0.net] ie40のフォームタイプのL欲しいけどどこで売ってるんやろか 156 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/12/24(木) 07:49:24.15 ID:Awa9cmZo0EVE.net] 今年はキャッシュバックキャンペーンやらんのかな？ 157 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/12/24(木) 07:51:43.85 ID:Awa9cmZo0EVE.net] ゼンハイザーのお知らせ見たらIE100pro出るんか コネクターが400、500と同じなのはいいね 158 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/12/24(木) 12:46:06.41 ID:Hy0DczOodEVE.net] よかった！ 159 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/03(日) 16:37:59.39 ID:EzmiPFCf0.net] >>152 ie400pro、ie500pro共に完成度高いし、期待しちゃうよね 160 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/01/05(火) 09:16:02.48 ID:75/YGWj0p.net] ie100proまだアマゾンに出てないのな eイヤホンが19800円で一番安かったから予約したわ 161 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/01/05(火) 10:37:08.65 ID:IRLkpWlod.net] ありがとうございます！ 162 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/06(水) 16:56:16.63 ID:chr0dKu3p.net] IE100 Proって値段からするとユニット部分はIE40と同じなのかな 163 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/01/06(水) 17:22:46.21 ID:+rxSDbiy0.net] >>157 コネクターが上位シリーズと互換性あるのはいいよね 164 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/01/07(木) 23:11:27.45 ID:FcHKDrzS0.net] 別に 165 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/01/12(火) 16:00:37.61 ID:e11LPddQ0.net] mmcxなのか IE100pro予約してしまったんだが https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202101/12/51904.html 166 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/12(火) 18:40:58.87 ID:Gxn5iJFua.net] >>160 あとはIE200とIE600とIE700でX00シリーズは万全だな… 167 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/12(火) 19:24:34.00 ID:p+LqOkipr.net] チャンバーのやつ今回はのっけてること書いてるのな IE400と500は書いてなかったのに プロ向けだと宣伝文句は不要ということだろうか 168 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/12(火) 21:46:33.25 ID:q9PN0Kgx0.net] >>160 端子規格　統一性ないな　 独自MMCXらしいから　リケーブルには不向き しかし、IE800好きとしては気になる 169 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/12(火) 22:59:06.62 ID:h6Fo1QJq0.net] バランスケーブル別売するなら端子統一しとけば良いのに モニター用途にバランス接続なんかさせねーぞって事なのかもだけど 170 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/01/13(水) 01:04:47.32 ID:phY0LPAK0.net] 耐久性もあるしな 171 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/13(水) 02:08:48.96 ID:JnKYZjIb0.net] そう思うとモニター用のイヤホンもリスニング系のイヤホンも実質独自だけどしっかりしたA2DCで統一してそのぶん自社でちゃんとケーブルも出してオーディオテクニカさん偉すぎ 172 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/13(水) 07:42:00.23 ID:qrVInJUx0.net] >>163 独自mmcxか ちゃんと読んでなかったすまん 173 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/13(水) 14:46:05.62 ID:RzOMVwELa.net] まあ別売とはいえ純正のバランスケーブルがあるので良しとすべきか 174 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/01/14(木) 00:23:43.83 ID:AQ9JHDSQ0.net] 端子の種類どうしてこうバラバラにするんだろう？ 175 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/01/14(木) 01:09:04.68 ID:cAnc9qlW0.net] 揃える必要が実はそこまでないから 176 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/14(木) 03:13:37.37 ID:wMDTYrEfa.net] 自社のケーブル買ってほしい意外に理由なんてあるか？IE800と同じ傾向とか期待してる人はやめた方がいいぞ　解散！ （IE800R待ち） 177 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/16(土) 10:53:50.64 ID:fRMsofHT0.net] それだけ音作りに自信を持ってるという事じゃね？ 自由にリケーブルをしてお楽しみください、じゃエンジニアとして志が低すぎるってもんだ 178 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/16(土) 11:28:40.22 ID:iv7GZuKVa.net] >>172 旧IE80もあのショボいケーブル込みだったのならそれもまた志が低いと言えなくもない 179 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/16(土) 15:51:29.83 ID:XnSTaxaXa.net] それ10万、20万するイヤホンでリケーブルできる奴らどうなるだよ。志低いなんて考える奴おまえだけだからな？ 180 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/16(土) 18:50:53.67 ID:E22FlgbLp.net] 最後の音決めを素人の耳に委ねるようじゃエンジニア失格だわな プロなら、いいから黙ってこの音を聴け！くらいの気概が必要だわさ 181 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/20(水) 16:46:24.19 ID:KEbQjK2K0.net] IE100proの中身は40proと同じっぽいわ クソ耳だからわからんけど BTワイヤレスコネクターはけっこういいと思う shureのBT2よりは好み 182 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/21(木) 04:08:56.17 ID:9S7JajD60.net] IE 100 PROのBT CONNECTOR、ホワイトノイズが出る 183 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/21(木) 22:56:01.17 ID:EzhighLm0.net] ってかIE500Pro値上げか？ 184 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/22(金) 14:26:22.56 ID:vEtBt+C80.net] IE400PROも値上がってるね 185 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/22(金) 17:55:10.84 ID:JWIA63nQa.net] IE300音はいいんだけど粘り気のあるケーブルは何とかならんかったんかい… 186 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/01/22(金) 23:36:27.14 ID:WAir282J0.net] 完璧にしないのが商売のコツ 187 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/23(土) 10:06:33.31 ID:PgLGjnh40.net] >>180 硬化したりベタつきが出たりしなけりゃおｋ 188 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/01/23(土) 11:05:20.95 ID:IPXbJr3S0.net] IE300他のケーブル使えるようだな 189 名前：181 mailto:sage [2021/01/23(土) 16:16:58.42 ID:PgLGjnh40.net] 現物を確認したけど、経験上この手のケーブルは表面が硬化しそうな気がする・・・ 190 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/23(土) 17:05:10.77 ID:PgLGjnh40.net] 初期型IE800で御多分に漏れずケーブルを硬化させた口なんで リケーブル出来るとはいえケーブルの質は気になるなぁ MMCXに余計なダメージを与えたくないしね 音の方はモニター的ではなく音楽的に鳴らす感じで ああ、IE800のDNAを受け継いでいるなぁと 191 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/23(土) 19:28:21.01 ID:dAJv89W5a.net] MMCXは脆弱性を抱えた接続方式らしいからな 192 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/01/24(日) 00:43:52.93 ID:EzQ0URou0.net] >>184 訂正 パッと見、透明な被膜が覆ってるタイプのケーブルに見えたけど 実はそうではなかったようです だから表面が硬化しそう、というのは間違いでした 193 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/01/24(日) 23:43:20.49 ID:Ksjn1hH60.net] いわゆる独り相撲 194 名前：186 mailto:sage [2021/01/26(火) 08:01:25.94 ID:H9I7hS0y0.net] お騒がせして申し訳ありません m(_ _;)m その後購入に至り、IE800と聴き比べたりしながら楽しんでおります クソ耳ゆえレビュー等できませんのであしからず・・・ 195 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/03/02(火) 21:50:31.28 ID:AXGKHHie0.net] IE300まだ試聴できていないわ どんな音なんだろう 196 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/03/03(水) 08:07:44.77 ID:cCwa9KY/M0303.net] 低域よりの弱めのドンシャリ。 エッジは甘めだけど、音質いいねくらいしか表現できる特徴は無い。 主張してくるも 197 名前：のがないので、音を聞いてるどけでニヤニヤしてきちゃう感じとか、あの曲を聞きたいみたいな欲求とか全く湧いてこない。 チップチューンはこれじゃない感あった。米津は割と良かった、ただ9000円のBillie Jeanも同じ位良いからなあ。 あえて言うなら、作業に没頭したいときのBGMイヤホンとしては最高かもしれない。 レビューが提供臭いものしかないのがすべてを物語っているような気もする。 [] [ここ壊れてます] 198 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/03/03(水) 08:08:35.63 ID:J/WV/hqfd0303.net] DongShali 199 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/03/03(水) 08:21:14.77 ID:cCwa9KY/M0303.net] 音は値段なり。コスパがいいって言ってるのは、IE800のドライバを改良の字面しか見てないんじゃないかな。 聞いたことないけど、これがIE800に並ぶなら逆にIE800のコスパが悪すぎるね 仮にこれを10万円の音とするなら、きっとA4000は20万円の音がすると思う。 同価格帯の比較対象価格はBlessing 2 DuskとLZ A7 どっも外出時には使う気にならないから、IE300は外出用かな。 逆に、前2つ使える状況ではIE300をわざわざ選ばないと思う。 ファーストインプレッションなので、感想は変わると思う 200 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/03/03(水) 16:02:57.68 ID:0Y8t0NXl00303.net] >>193 shanlingのME500とかどう思います？ 中華系で聞いたことあるのがこれくらいしかなく、、 「コスパ最高」みたいな評価を見たことあるのですけど、私自身はそうは思わなかったんですけど。 201 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/03/03(水) 21:05:12.72 ID:cCwa9KY/M0303.net] >>194 聞いたことないからわからない。 Twitterを見てるとBlessing2に似てるって書いてあるから、ボーカルが埋もれずに前に出てくるのと華やかな感じなのかな。 それと比較すると、IE300は中域が引っ込んでて中低域が少し強いから女性ボーカルは埋もれ気味。 タイトな低域と、ボワついた低域を重ねたような不思議な鳴りがある。これがボーカルをマスクするんで、JPOPを聞くためのイヤホンではないね。 インストなら全然いいと思うよ。lofiとかずっと聞いてられる。 ドライバについて調べてみたら、xwbでもsys7でもいいけどハンドメイドのIE800はともかく、全然プレミアムなドライバーってわけじゃないねこれ。 機械製造のMTWシリーズと共通のドライバで、スケールメリットを狙った超コストダウンモデルだよ。結構すぐ値下がりしそう。ただ、音はいいよ。 202 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/03/03(水) 21:51:20.07 ID:0Y8t0NXl00303.net] >>195 なるほどです。詳細に有難うございます。 blessingと似た系統という認識だったので聞いてみました。 me500に関してになりますけど、私には華やかすぎて低域表現がちょっと雑だなぁと感じたのです。N3の方が良いなと思いました。194さんはN3はボワボワした低域がボーカルをマスクすると感じられるのではないでしょうか？ 好みとして私と194さんとは真逆なのかもしれないですね。 そうだとするとie300は私向きかもですね。 何れにせよ自分で聴かないと駄目ですね。 203 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/03/03(水) 22:31:13.15 ID:cCwa9KY/M.net] >>196 俺は無視聴特攻したんだけど、視聴できるならする方がいいよねそりゃ。 中低域はベース帯域なのかな、ここの押し出しが強めなイヤホンはあまり馴染みがないので刺さらないのかもね。 今はMinorの音が気持ちよすぎて、ボーカル曲でDuskを持ち出すくらいであとはほとんどMinor使ってる。Minorは低域がタイトなのと、中低域が少なめなので195の好みには合わないかもしれないけどね。 とにかくこれから一週間は集中的にIE300使ってみて、耳になじませてからレギュラーになるか判断しようと思ってる。 204 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/03/03(水) 22:47:16.30 ID:cCwa9KY/M.net] ごめん、他と比較してディスってるみたいな感じになってるね。音質はいいというのは間違いない。貶したいところはない。特別褒めるところも見つからないだけ。 twitterで名指しで欲しがってる人が大量発生してるのは正直理解できないけど、視聴してたら買わなかったと思うから、買うきっかけになった彼らには感謝だね。 205 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/03/05(金) 09:06:28.57 ID:U5CTHo0U0.net] >>193 IE800は8年も前の製品ですからね 今の基準で考えたらコスパは悪いと思いますよ 発売当時はグラム当たりの価格が金より高いと言われてましたっけｗ 206 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/03/11(木) 16:47:42.38 ID:bAjWy+CWd.net] みなさん、お仕事は・・・？ 207 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/03/11(木) 18:02:47.87 ID:+nPywDg/0.net] 中学生は知らんかもしれんけど、土日以外が休みの職種ってけっこう多いんだよ 208 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/03/20(土) 12:36:47.04 ID:YqyHAWBta.net] IE40 PROとIE100 PROだと音がほとんど変わらんという意見を聞いたんですが、実際どうですかね 209 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/03/20(土) 13:12:14.83 ID:Q/JyorQua.net] どうですかね 210 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/03/20(土) 13:38:47.06 ID:p5UAhxyfM.net] 独自の端子ってマジ嫌いだわ 問題はあるけどもう全てmmcxでいいのに 211 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/03/20(土) 21:38:44.77 ID:Fny5Xofld.net] >>204 独自といっても中身はPENTACONN EARなんだよな 212 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/03/20(土) 22:16:04.16 ID:iFNYYsvV0.net] たぶんドイツは独なだけに独自なんだよ 213 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/03/25(木) 21:45:43.95 ID:ThmutCh00.net] >>205 なんだそうだったのか！じゃあ許しちゃうw 214 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/04/03(土) 20:15:36.92 ID:Skjqtti10.net] ie300やっと試聴できたけど これ相当良く出来ているね ケーブルが普通のmmcxだったらなあ 215 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/04/04(日) 11:16:05.41 ID:itwobBEH00404.net] 試聴しました報告って不要じゃね？ 216 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/04/04(日) 11:48:58.45 ID:FjO3Dk0H00404.net] いやあまり300の評判が良くなかったので 試聴して驚いたというだけだけどね 普通のmmcxだったら購入していたよ〜 217 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/04/06(火) 20:35:44.80 ID:4MhBQ6vP0.net] >>210 リケーブルして音が良くなったと悦に入るタイプの人ですね、分かります 218 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/04/06(火) 20:42:58.81 ID:SQo13gmv0.net] まあでも標準ケーブルは肌触り悪いし針金も使い勝手悪い 219 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/04/07(水) 16:03:08.93 ID:4u18iMMWM.net] リケーブルして音が良くなったなー！って経験は殆どない 悪くなったことはある 220 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/04/11(日) 10:26:53.08 ID:DkZC/Rotp.net] そりゃ音作りは付属のケーブルで完結していますからね 221 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/06/06(日) 20:17:15.36 ID:BslONFmX00606.net] しかし、IE40 Proユーザーを見毎に切り捨ててくれたよなぁw IE100用のBTレシーバーと互換性があればまだ誠意があったのに ELACのスピーカーも所有してるけどジェットツイータの様な中毒性もないし、次は無いなw 222 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/06/12(土) 14:10:20.01 ID:jlEIkIzHa.net] 助かります 223 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2021/06/22(火) 17:30:36.28 ID:50jU1kLL0.net] アマプラでie80s btが 23000円で売ってるで〜 224 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2021/07/30(金) 21:01:27.91 ID:Fj/kLRR1a.net] fiioのutws3を使っているんですがIE300って接続出来ますか？ もし使ってる人がいれば教えて欲しいです 225 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-ROOH [106.130.72.183]) [2022/05/21(土) 10:39:23 ID:t+GxzzNxa.net] IE40Proはバランス接続にしたら完全に別物の音になって俺は断然リケーブルした後の方が良かった 安物の中華製ケーブルしか無くそれを使ってるけど 226 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2022/06/14(火) 23:17:31.46 ID:WJRlXbnc0.net] アンバランス接続からバランス接続に変えたときのクロストークの軽減は普通に測定できるので、コレが分からんと言ってるヤツはクソ耳認定して良いと思う。 ただしそれが好みの音かどうかは人による。 227 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2022/06/15(水) 03:44:35.01 ID:6YOpZmuod.net] イヤホン自体がそれを狙っての調整をされてるのかは別なんじゃない？ シングルエンドで作っててバランスケーブルも出さないとこはクロストーク込みで音の調整してるとは思う 実際スッキリとはするけど厚みや立体感が無くなる機種は多いと思う 逆に元からバランスケーブル付属してたり、アプグレとして同時発売するような機種はスッキリした上で違和感無いかも 大した数試してないから何とも言えんけど 228 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2022/06/15(水) 08:53:04.58 ID:8GFbibAxM.net] モニターと銘打ってるタイプはデフォルトで音設計されてると感じる 229 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2022/06/15(水) 09:48:18.43 ID:guqGTfcN0.net] 結局は なんとも言えんけど 230 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2022/06/15(水) 11:50:22.80 ID:tqglrVpH0.net] せやな 231 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 557c-5wAJ [118.241.84.147]) mailto:sage [2022/06/26(日) 05:17:56 ID:YL2Uc01j0.net] >>221 IE900がまさに最初からバランスケーブル付属してる例だ 232 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2022/06/27(月) 01:20:54.70 ID:I/ZXaxF/0.net] で？ 233 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2022/06/27(月) 19:13:49.80 ID:uS7bR32Ha.net] 機種が分かったんなら試すなり無視するなりすればよい。 234 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2022/11/01(火) 20:42:26.79 ID:4+Ciznl+0.net] GTW270を購入してファームウェアも更新したのですが、ドングルで接続後少しの間ノイズが入りまくるのは仕様でしょうか？ しばらくしたら全く入らなくなります 235 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/01/18(水) 19:07:41.13 ID:KGruBt68a.net] HD650とIE80は一生モンだよね 236 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2023/01/19(木) 01:37:17.55 ID:symU0UAE0.net] それはないwww 特にie80 237 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2023/01/19(木) 01:41:05.22 ID:KbODBCwf0.net] ie800なら一生ものってのもわかるが (断線するから10年くらいが寿命だが) 238 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/01/23(月) 21:51:11.24 ID:VCI33XPo0.net] 月末発売のIE200どうなんじゃろ。 239 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/01/23(月) 22:04:14.27 ID:qf1PJm720.net] >>232 MMCXなら今使ってるIE100Proから買い替えを考えてましたが、独自コネクターというのを見たので見送りしようかと。 上位機がMMCXに移行してる感じなので、今回もしやと期待したのですが、甘かった。 240 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2023/01/31(火) 11:19:42.92 ID:cO2/nt8v0.net] IE200気になるけどレビュー見た感じ低音重視でIE100PROと真逆の特性っぽいね だったら100の方がいいかな 241 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/01/31(火) 18:23:01.55 ID:KOh8BtHRa.net] IE200、レビュー見る限りイマイチっぽいね…。 イヤーピースの二段階設定も謎みたいな？しばらくはIE100Proお世話になります。 242 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/01/31(火) 23:33:18.49 ID:1lf+j0gt0.net] 上位機を知らないけど、Proがつく型番はモニターライクなのでしょうか。 IE200は無印なので、味付け有りってことですかね。 となると、モニター系が好きなので、個人的にはしばらくIE100Proで良いかなと。 試聴する限りIE300の音も好きですが。 243 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/06(月) 00:56:31.29 ID:FdtkQ39td.net] IE100pro買ったけど軟骨が痛すぎて痛すぎて苦しすぎるんだけどこれはイヤーピースが大きいの？小さいの？1万円以上出して拷問器具買ってしまったの悲しすぎるます 244 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/06(月) 02:01:28.33 ID:noC7YNYU0.net] >>237 あくまで自分の場合ですが、耳がデカい割に穴の形が変なのか、たいていの場合で標準Mサイズのイヤピが合わない(痛い)。ので小さめのを買ってる。IE100 Proは純正のSサイズで事足りたので、まずは同梱のイヤピで試してみては？ 245 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/06(月) 05:24:19.06 ID:SIsV6vD9d.net] >>238 なんで付属試してないと思ったんですか？ えなんで付属試してないと思ったんですか？ Sはスカスカ過ぎてハマりません Mは軟骨を粉砕しようとゴリッ！ゴリッ！と痛めつけてきます 意志を持って殺意を向けているようにすら感じます Lは圧迫感が凄まじすぎてハマりません 結果大きいのがいいのか小さいのがいいのかわかりません 1万3000円ドブに捨てた挙げ句頭悪いレス向けられて大変不快 えなんで付属すら試してないと思ったんですか？ バカにしている？馬鹿のくせにバカにしているの？ 246 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2023/02/06(月) 12:50:10.76 ID:0/A2sZrad.net] ガイジ発狂してて草 なんで店で試聴しないんですか？え、なんで店で試聴しないんですか？ イヤホンに1万を大金扱いするザコ収入のくせに、なんで試聴もせず買ったんですか？バカだからしょうがないねwww 247 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2023/02/06(月) 13:00:56.33 ID:hSgOuzPp0.net] 社外品のイヤピを自分で探せないアホがいるな 248 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2023/02/06(月) 16:39:14.43 ID:KBtKlGAn0.net] 耳の形が性格と同じように醜く歪んでるんだと思うよ 249 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/06(月) 17:04:22.23 ID:TbYUPaBwd.net] >>240 田舎なので試聴ありません 想像力皆無で頭悪い 250 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/06(月) 17:05:51.42 ID:TbYUPaBwd.net] >>241 煽るだけのお前がアホやろ 251 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/06(月) 17:06:22.22 ID:TbYUPaBwd.net] >>242 煽り好きのお前のほうが歪んでるけどw 252 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/06(月) 17:09:16.26 ID:TbYUPaBwd.net] 収入煽りなんて、昼間からワッチョイのお二人に刺さるんでやめましょうよ…w 253 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/06(月) 17:10:13.94 ID:TbYUPaBwd.net] finalのE4000でも買うべきでしたかねえ 反日ドイツの製品なんか買うべきではなかった 254 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/06(月) 17:10:49.55 ID:TbYUPaBwd.net] あっ私のことをバカにしたのでここは定期的に日記帳にしまーす 255 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/06(月) 19:36:24.83 ID:LUlFiKR20.net] >>239 一応マジレスしとくけど、「まずは同梱」と書いたし、自分はたまたまこの機種は同梱で良かったけど、基本はその前に書いたとおりイヤピを「買って」る。そして「自分の場合は」と言い訳もしてる。 イヤピみたいに合う合わないが個人差によるとこが大きいものなんて、他人の話は参考程度にしつつ、あとは自分で合うもの探すのが一般的ではないかと「個人的には」思ってるが、あなたとは話が合わないみたい。 まぁ試聴出来なかったのは気の毒だけど、それで機種の文句言うのも筋違いだし、後出し情報で食い付かれてもね。 あなたのような見知らぬ他人に馬鹿だの言われても、どうでもいいです。 レスも不要です。 256 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/06(月) 20:12:53.74 ID:TzmSvmzdd.net] >>249 レスいらねえならくれてやるよマヌケがw あなたが不快であなたが悪い全てにおいて 257 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2023/02/07(火) 19:40:22.41 ID:lheKyAd+a.net] そうだね 間違いないよ 安心してね 258 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/07(火) 21:09:42.85 ID:H/KDMu640.net] IE200の評価は定まったのだろうか？ 259 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2023/02/09(木) 20:01:05.79 ID:fiNwispTd.net] 上で発狂してる統合失調症ゲェジに向けて値下げしてくれたぞ 大金払っちゃった貧乏ゲェジは涙が止まらんだろうな https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202302/09/57477.html 260 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/09(木) 20:17:20.95 ID:YTB9aScVd.net] >>253 4000円でそんなイキれるのって無職の方ですか？（笑） 261 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/09(木) 22:15:07.31 ID:FZU9ZC92d.net] ゼンハイザーファンは気色悪い人ばかりですね・・・ finalのスレは親切でしたよ・・∵ 262 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2023/02/10(金) 00:19:17.56 ID:fZPdzXp+0.net] >>255 なんでfinal買わなかったんですか えなんでfinal買わなかったんですか あなたのような人に買われてゼンハイザーも迷惑です 263 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/10(金) 00:22:03.73 ID:dy4clbsqd.net] >>256 そんな必死にならなくても次はフィナルにしますけど、、、w 私一人に買われたくらいで揺らぐショボい会社なんですか、、、 まあ、フィナルも昔は嫌いでしたけどねえ、声優とかに媚びてるのがキモくて。 264 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2023/02/10(金) 00:46:47.90 ID:fZPdzXp+0.net] >>238はかなり親切にレスしてると思うが？ それに対して>>239でウザがらみ そりゃガイジ認定のキモイ奴って思われるよ 265 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/10(金) 00:48:08.90 ID:vO06zlvLd.net] >>258 余計な親切大きなお世話！あなたが思ってるだけの自己満足の親切！！！ うーん名言ですね 266 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2023/02/10(金) 00:55:46.18 ID:fZPdzXp+0.net] >>249は大人だな、自分も見習いたい 自分子供なんでついついアホに絡んで遊びたくなってしまう、反省 267 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/10(金) 00:59:03.38 ID:hBzUzpOjd.net] 勝手に絡んで勝手に負けてて笑います おやすみ～(つ∀-) 268 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/10(金) 15:21:09.15 ID:gYxQBHmBM.net] 何を求めてここにレスしたのかわからんが、 ゼンハイザーに懇切丁寧かつ切実な感じで自分に合わないと問い合わせれば ゼンハイザーめんどくさがりだから返品対応する気がする 269 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/10(金) 18:13:26.16 ID:WtDnHsj/d.net] >>262 イヤピースで激痛改善すればと思ったんですけど文字読めない系？ 対応するわけ無いじゃん社会なめんな　ア　ホ(^_^)/~ 270 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/10(金) 19:43:37.99 ID:gYxQBHmBM.net] >>263 そんなことどこにも書いてないね どのイヤーピース使っても痛いって言ってるんだからイヤーピースでは解決しないんでしょ？ 「何かいいイヤーピースはないか」というようなレスもないしね あとなんで逆に返品なんかしてもらえないって思ってるのか謎だけど、試したの？ ゼンハイザーの返品ポリシーは知らんけど、Appleなんかは2週間以内ならどんな高いもんでも返品できるから レビューしてる奴らとかは買ってレビューして返品したりしてる 271 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/10(金) 19:46:38.16 ID:gYxQBHmBM.net] ゼンハイザーは故障の時本体だけ送っても 修理もせずに新品を付属品全部付きの新品をドガっと送り返してくる その程度にはめんどくさがりで気前がいい 272 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/10(金) 19:47:39.52 ID:rnCKf+Nwd.net] >>264 頭悪いんですねあなた…ゼンハイザーって頭悪い人向けメーカーですね… 273 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/10(金) 19:50:39.24 ID:gYxQBHmBM.net] >>266 反論できないからってそれはないわ 本当にIE100買ったのかも怪しいな 274 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/10(金) 19:58:49.71 ID:gYxQBHmBM.net] 結構本気で勧めるんだけどゼンハイザーのサポートに 「激痛でとても使用できないので返品させてもらえないか」って聞いたらいいと思うよ つい最近買ったなら割と受け付けてもらえる可能性高いと思う 壊してたりレシート捨ててたりしてたら別だが 275 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/10(金) 19:59:39.04 ID:5HL8LOA+d.net] キチガイがピャオオオぴゃオオオ言って避けられてるのを理論が強いからと思っている哀れな生物がコチラ、、、 276 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/10(金) 20:01:17.44 ID:gYxQBHmBM.net] >>269 おやまあ親身になって考えてあげてるのに まあ高いモン買って損したと思ってるならサポートに相談してみな 以上 277 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/10(金) 20:03:46.22 ID:AoobZ98Ad.net] しませ～ん　お前の発言　無　価　値　☆ 終了（お前がw） 278 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/10(金) 21:42:13.60 ID:ObUpw5eC0.net] IE100と400が16日からまたセールするな 一昨年の夏に400を買ったが普段遣いに100が欲しい…ワイヤレス版セールのときに買えば良かった… 279 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2023/02/10(金) 23:28:08.59 ID:XSRPPOo0a.net] あの時にこうしておけばうんこ 280 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/13(月) 14:35:44.80 ID:Ff7n0OmLd.net] 耳激痛ニキです 値下げ知らない頭悪い友人に売りつけて損失800円で済みました 彼も新古品を1000円引きで買えて満足そうです 頭良くて助かった… 281 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/02/13(月) 19:21:11.45 ID:Cz92m1zq0.net] よかったね 282 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2023/02/16(木) 08:20:58.46 ID:i/+7598Xa.net] 1ヶ月くらいしたら友人もゼンハイザーを検索してこのスレ見るんだろうな 283 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd12-407U [1.75.10.211]) mailto:sage [2023/06/15(木) 19:46:58.52 ID:Be5/cO7Qd.net] IE PRO BTの充電刺すところのゴム蓋の端っこ切れてもうた いっそのこと蓋全部千切るか 284 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-1mJZ [202.214.230.171]) mailto:sage [2023/07/24(月) 17:32:40.15 ID:3Bw2bJGUM.net] mtw3右側充電不能になった。頻発してるのかな。 285 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp91-p0bm [126.253.114.178]) [2023/08/01(火) 15:27:21.24 ID:qFi7xk36p.net] え、何？ie200レビュー悪いの？ 俺めちゃくちゃ気に入ってるんだが？ 286 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 8d68-1OJH [112.70.133.85]) mailto:sage [2023/08/02(水) 15:15:04.20 ID:dipS4gKl0.net] >>278 こまめな充電せずに放電しちゃうとなりやすいって じっちゃんが言ってた！ 287 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-NYWg [49.239.66.227]) mailto:sage [2023/08/03(木) 19:34:02.73 ID:+zeYu7sKM.net] >>280 ありがとう！確かにしばらく使わずに放置してた！ 288 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/08/25(金) 22:59:29.87 ID:Kzi0ymw+0.net] ie80sにも偽物ってあったんだな…… 着弾報告で見かけたわ 289 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/10/11(水) 20:19:10.80 ID:n4i6eUAbd.net] ゼンハは偽物だらけよ並行輸入品って書いてあったら真っ黒だからやめとけ てか丁度IE80Sガチ本物の生き残りを家電量販店で発掘したわ 閉店間際で定価の4万だったから見送ったけど明日も残ってたら救出しよかな… 290 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW ee02-UZRp [111.99.251.212]) mailto:sage [2023/10/19(木) 00:02:01.26 ID:r/8RKkNS0.net] イヤホン詳しくないけど何気なくヨドバシのイヤホンコーナーでIE300とIE200を試聴してみたら、IE300が変な音に感じた IE200は普通に良い音だった 291 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2023/12/26(火) 11:09:57.45 ID:8lqiuBNZ0.net] IE200がセールなので購入を検討してるんですが、finalのE4000に似ている感じでしょうか？レビューを見ていると低音寄りのフラット系とのことでしたので似ているのかなと。 292 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2024/01/16(火) 19:58:12.16 ID:WODMY3oFd.net] なんか年中セールやってんなIE200 ドンシャリ厨が下げまくったのが効いたのか？ >>285 フラットではないですかねカマボコだと思いますよ 逆にE4000は弱ドンシャリですかね 293 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2024/02/06(火) 14:04:48.23 ID:/J0pffAK0.net] IE100proの耳掛け部分の針金が折れちゃったんだけど物理損傷の修理って受け付けてるかな？ ここ折れるとは思わんかった… 294 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2024/02/06(火) 16:31:08.28 ID:oMXiaaT00.net] 修理って言うか、ケーブル交換でしょうね。 295 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 4bda-oZID [2404:7a81:5881:2800:*]) mailto:sage [2024/02/06(火) 22:03:52.41 ID:T6/z5Npb0.net] 自分で買うならIE100/400用スペアケーブルがで8000円くらいで買えるが いっそIE100proのBTバンドルタイプ買い足して同梱の有線スペアを手持ちに挿して治すとかもアリ 296 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef