- 1 名前：名無しさん┃】【┃Dolby(ﾜｯﾁｮｲWW fbd6-UOH+) mailto:sage [2017/07/14(金) 07:07:25.09 ID:IpktGhI20.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
此所はゲームに適した遅延の少ない液晶テレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連スレ]
ゲームに適したプラズマテレビ27台目
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330316280/
ゲームに適したブラウン管テレビ47台目
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1379599573/
ゲサロ板
ゲームに適した液晶テレビ126台目©2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1455453719/
[関連サイト]
比較表、用語集
www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
www.hdtvtest.co.uk/
www.displaylag.com/
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 119枚目
mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1497763877/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 64 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9c46-iUs+) mailto:sage [2017/07/15(土) 10:35:00.90 ID:Z+8jBJPQ0.net]
- >>62
つまりHDRは不要なんだな
- 65 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-aKa0) mailto:sage [2017/07/15(土) 11:55:34.23 ID:6XQ4v6Wsd.net]
- 遅延以外はスレチなのに画質の話を延々とするからだろ笑
俺だって本当は外部端子の話を延々としたいわ
画質とか音質とか本当どうでもいい
- 66 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW d0f3-rozu) mailto:sage [2017/07/15(土) 11:58:56.45 ID:hxLMk5jQ0.net]
- どうぞどうぞ
- 67 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4611-Xm5V) [2017/07/15(土) 12:23:39.51 ID:2+hoihO00.net]
- じゃあおれがやるわ
- 68 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-Ib66) mailto:sage [2017/07/15(土) 12:30:27.31 ID:4ePwAfmOM.net]
- リビングでゲームしてる人に聞きたいんですが
普通にソファでテレビ見るときと
ゲームするときって同じ距離ですか？
まだソファもゲーム機も買ってないのでどのあたりに置こうかなーと…
- 69 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 40ea-TbDH) mailto:sage [2017/07/15(土) 12:47:16.70 ID:dLDFKu+60.net]
- リビングと自室にそれぞれ42インチ置いてるけど、部屋によって距離は変わるけど番組とゲームで変えるってことは無いな
- 70 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/15(土) 12:48:49.56 ID:k4GYPcfY0.net]
- 遅延実測値とか海外レビューで手に入るしな
東芝だけは撤退してるから無理だけど
パナはDXまでは遅延酷かったけど
現行のEXになって低遅延になったよ
これも海外サイト情報だけどね
- 71 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 40ea-TbDH) mailto:sage [2017/07/15(土) 13:09:52.48 ID:dLDFKu+60.net]
- 画質音質気にしないただ遅延だけだったらもう十分大型化しててHDMI端子普通に付いてるるPCモニタでいいんじゃねと思ってしまうな
低遅延が当たり前の時代に画質も欲しいってのなら分かるけども
- 72 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-Ib66) mailto:sage [2017/07/15(土) 13:12:18.35 ID:4ePwAfmOM.net]
- >>69
ありがとうございます
一応4KのREGZAなので画質や遅延などは大丈夫だと思いましたが
ゲームの細かい動きや文字が遠くから見えないかも…と思いまして
ソファで格ゲーやるのが楽しみです
- 73 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-rozu) mailto:sage [2017/07/15(土) 13:22:27.85 ID:PWoRvEt5p.net]
- あんたもしかしてただそれが言いたかっただけなんじゃないかい？
- 74 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-bUbA) mailto:sage [2017/07/15(土) 17:24:53.64 ID:WXPLWTPqa.net]
- HDRって結局遅延的にどうなの？
そこまで熱く語る人達なら知ってる人いるよね
- 75 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/15(土) 17:33:31.60 ID:k4GYPcfY0.net]
- >>74
現行は殆ど変わらん
ソニーだと8300D以前はHDRとゲームモードは別モードだったので
HDRにすると激しく遅延したけどね
- 76 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2911-1CH6) mailto:sage [2017/07/15(土) 20:47:30.52 ID:a+TaoDg10.net]
- >>74
海外サイトだとほとんどがHDRオンでの実測値も載ってる。ほとんど影響なし
- 77 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-PqS/) mailto:sage [2017/07/15(土) 21:34:01.04 ID:FwzLZNJO0.net]
- HDRなんて電気食うだけだろ
- 78 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-rozu) mailto:sage [2017/07/15(土) 22:48:51.88 ID:PWoRvEt5p.net]
- 色の表現もだいぶ変わります。
ゲーム制作側も早くノウハウたまるといいね
- 79 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/16(日) 06:11:59.74 ID:/g4qaWob0.net]
- >>77
食わねーよ
OLEDならね
- 80 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/16(日) 06:16:34.90 ID:/g4qaWob0.net]
- >>78
かなり変わるね
ゲームメーカーも皆HDRに慣れて対応増やして欲しい
SDR
imgur.com/DZdaOx2.jpg
HDR
imgur.com/HKVGOmN.jpg
写真じゃ伝わらないのが残念
元々綺麗だが見惚れてゲーム中断して眺めてる時多い
- 81 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9c46-iUs+) mailto:sage [2017/07/16(日) 06:27:14.61 ID:V9ntE5Yi0.net]
- >>80
やっぱりHDRなんて画面が暗くなるだけの機能だね
- 82 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/16(日) 06:35:47.00 ID:/g4qaWob0.net]
- >>81
白飛びするからカメラの感度落としてるだけ
暗くにはならんよ
実際のキャラの明るさは同じ
- 83 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 40ea-TbDH) mailto:sage [2017/07/16(日) 06:38:06.64 ID:xZYK0WCM0.net]
- そもそもHDRは明るい所はより明るく、暗い所はより暗く表現する技術だから
最初にHDRなら画面がこんなに明るくなりますって喧伝してHDRはただ画面が明るくなるだけのものと誤認させた家電メーカーも悪い
- 84 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/16(日) 06:48:07.55 ID:/g4qaWob0.net]
- 輝度情報が増えて階調が格段に増えるのがHDRだならね
それと輝度が300nit程度しか出ないTVでもHDR対応にした結果
HDRにすると全体的に暗くなると言う不評も広がった
たぶんHDR要らない人は
そのクラスのTVで見たのかもね
- 85 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/16(日) 06:50:15.62 ID:/g4qaWob0.net]
- 少なくても自分のはHDR入れても暗くはならん
OLEDだから700nit程度しか出ないけど
- 86 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 40ea-TbDH) mailto:sage [2017/07/16(日) 07:03:17.09 ID:xZYK0WCM0.net]
- 高輝度ディスプレイ用HDR情報を何も考えずに低輝度ディスプレイに圧縮したらそりゃ暗くなるわな
HD表記の為のハーフHDとかただHDR対応って表記だけ欲しいがための頭が悪い実装とかどうにかならんのかといつも思う
- 87 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/16(日) 07:11:19.44 ID:/g4qaWob0.net]
- >>86
それもあって
ULTRA HD プレミアム認証ってのがある
国内だと表に出てこないね
液晶なら1000nit出せとかだけど
認証無いのは偽物扱いされるから嫌なんだろうな
- 88 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 7475-aKa0) mailto:sage [2017/07/16(日) 08:15:09.30 ID:xuVpzbNo0.net]
- oledやvaならともかくipsでhdrって意味あんの？
- 89 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/16(日) 09:05:14.89 ID:/g4qaWob0.net]
- >>88
分割駆動あれば多少は
無いとバックライトで全画面を明るくするけど
それに比例して黒が浮いてくる
IPSは特に浮きやすいから暗いシーンだと特に気になると思うよ
- 90 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 6e1f-GXHn) mailto:sage [2017/07/16(日) 09:07:48.10 ID:jYCTCcCs0.net]
- なんかもう完全にHDRのついて語るスレになっちゃったな
- 91 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW efc6-Ib66) mailto:sage [2017/07/16(日) 09:22:24.05 ID:gHNE1b7A0.net]
- HDRの画像はるひとアホだなーと思うのは
わざわざ一枚で
表現しようとする所
底側をSDRと合わせたゲインと天井側を
白飛びさせないゲインで撮れば
底〜天井までこんな表現になってるって
分かるのに
- 92 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9c46-iUs+) mailto:sage [2017/07/16(日) 09:39:15.02 ID:V9ntE5Yi0.net]
- >>90
だってHDRはゲームに不要なんだもの
- 93 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa) mailto:sage [2017/07/16(日) 10:18:16.15 ID:i0GksIPc0.net]
- SDRとHDRで実表示の最小・最大輝度は同じ
1000nitのディスプレイならSDRでも1000nitで出力するよ
この時点でHDRのメリットはほぼない
嘘だと思うなら>>7読め
部屋を真っ暗にして光源をディスプレイだけにしたらHDRだと全体的に暗くなるので光彩が閉じて同じ最大輝度でもより明るく感じるかもしれないが
体感では暗くなってないと言う人は多分それに違い視聴環境なんだろう
写真にしちゃうとあれ？ってなるのはそういうところに起因してる
あと製作側のノウハウとか関係ないから
そんなんだったら発売後にHDR対応とか出来ないだろ
- 94 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｶﾞｯｸｼWW 0670-xHQW) mailto:sage [2017/07/16(日) 10:31:44.94 ID:xEnhcc+n6.net]
- フルハイビジョンでゲームするならアクオスかブラビアどっちのがいい？
- 95 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/16(日) 10:34:33.19 ID:/g4qaWob0.net]
- >>91
自己満も入ってるしな
Horizonで綺麗だなーって観光しながら写真撮ってた
- 96 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9c46-iUs+) mailto:sage [2017/07/16(日) 10:42:09.21 ID:V9ntE5Yi0.net]
- >>95
HDRは無意味です！
- 97 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/16(日) 10:51:36.30 ID:/g4qaWob0.net]
- >>96
OLEDとHDRの組み合わせ最高だけどな
見せてあげたい
- 98 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-rozu) mailto:sage [2017/07/16(日) 10:53:27.37 ID:AoTslA5Bp.net]
- 貧乏人はほっとけ
- 99 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW ae71-clNR) mailto:sage [2017/07/16(日) 11:15:07.87 ID:RvXvYs9C0.net]
- 不要くんはワッチョイついたからIDコロコロやめたの？w
- 100 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 08e5-1CH6) mailto:sage [2017/07/16(日) 12:29:06.84 ID:8bcAW8zd0.net]
- 50Z810X、価格.comの最安値付近の店の在庫が無くなってきてるな
- 101 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 2911-YZ9W) mailto:sage [2017/07/16(日) 18:47:47.13 ID:jsnAH8HW0.net]
- ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa
自演までしてHDRディスるキチガイ荒らし
NG推奨
- 102 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 2911-YZ9W) mailto:sage [2017/07/16(日) 18:49:23.58 ID:jsnAH8HW0.net]
- ﾜｯﾁｮｲ 9c46-iUs+
こっちが自演擁護用か
- 103 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa) mailto:sage [2017/07/16(日) 19:44:00.79 ID:i0GksIPc0.net]
- 反論出来なくなったらキチガイだの自演認定だのやってて恥ずかしくならんのか？
別に自分はディスってるんじゃなく、客観的事実と仕様を述べてるだけ
仮に本当に自演だったとしても事実は変わらないよ
それすら受け入れられないならNGでも何でも入れれば良いじゃん
知識と理解なしに正しい判断なんて出来ないと思うがね
- 104 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c08f-9Nu0) mailto:sage [2017/07/16(日) 20:35:39.18 ID:tV079B910.net]
- 事実、仕様、知識、理解
大いに結構
あえて言うなら、よそのスレでやれ
- 105 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f611-zfa6) [2017/07/16(日) 20:44:18.99 ID:pKUk1ifw0.net]
- HDRは実際に実物見てみないと伝わらんよ...この素晴らしさわ
- 106 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-rozu) mailto:sage [2017/07/16(日) 21:44:39.92 ID:AoTslA5Bp.net]
- ゲーム制作側のノウハウ関係ないとか言ってる時点でね
- 107 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa) mailto:sage [2017/07/16(日) 22:05:11.52 ID:i0GksIPc0.net]
- >>106
具体的にどう関係あるのか詳しくお願いします
- 108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-rozu) mailto:sage [2017/07/16(日) 22:24:50.54 ID:AoTslA5Bp.net]
- >>107
まず単純なところから言うとその階調のグラフィックを作らなきゃいけないだろ？
- 109 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa) mailto:sage [2017/07/16(日) 22:31:30.96 ID:i0GksIPc0.net]
- >>108
そんじゃ後からHDR対応したソフトはどうしたんすかね？
グラフィック作り直したの？
- 110 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 9381-xHQW) mailto:sage [2017/07/17(月) 00:18:28.47 ID:qQxO3Ubo0.net]
- レグザの40v30とブラビアのkj-40w700cだとどちらがゲーム向きですか？
- 111 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-rozu) mailto:sage [2017/07/17(月) 00:24:03.25 ID:yuTO5Cm0p.net]
- >>109
当然
- 112 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c08f-9Nu0) mailto:sage [2017/07/17(月) 00:25:00.89 ID:Af3fbgBU0.net]
- 730Cの間違いなら40インチには32インチのような遅延対策はされてないよ
- 113 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa) mailto:sage [2017/07/17(月) 01:05:41.97 ID:+/ATfnmB0.net]
- >>111
なかなか突き抜けた馬鹿だな
HDR対応のためだけに作り直せる訳ないだろ、どれだけコストかかると思ってんだよ
一言で言うなら変換式通してるだけだよ、 馬鹿には理解出来ないかもしれないけど
www.4gamer.net/games/990/G999024/20160910006/
さぞお詳しいようなので、単純じゃないところもってのも是非ご説明下さいよ
あと当然と言い切ったからには当然ソースあるんですよね？
- 114 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-rozu) mailto:sage [2017/07/17(月) 01:47:19.74 ID:yuTO5Cm0p.net]
- >>113
当たり前だろ
ゲーム会社の人が言ってたんだからな
- 115 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa) mailto:sage [2017/07/17(月) 02:06:08.15 ID:+/ATfnmB0.net]
- >>114
ソースはゲーム会社の知人！そいつはすげぇや！
それを当然・当たり前と言い切るあなた、流石ですね！
仮にそれが本当だったとしても、あなたが馬鹿過ぎて知人の言う事を理解出来なかったものと思われますよ
で、単純じゃない部分のご説明はまだですか？
その知人から色々聞いているのでしょう？
是非詳しく聞かせて下さいよ
- 116 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4611-Xm5V) [2017/07/17(月) 04:58:03.01 ID:cAFfqX6u0.net]
- こう暑いといろんな人が沸くねｗ
どうでもいいけどテレビの話しようず
- 117 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 0ee9-mcxV) mailto:sage [2017/07/17(月) 06:35:38.10 ID:MGCF8qm/0.net]
- >>70
ex750の情報載せてるサイトある？
- 118 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ bad1-Xm5V) [2017/07/17(月) 06:38:02.89 ID:isdZ8V1a0.net]
- 『ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ』の話をしてくれないか。
お願いだから。
- 119 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4611-Xm5V) [2017/07/17(月) 07:33:25.47 ID:cAFfqX6u0.net]
- 「ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ」に当てはまる機種は人それぞれだと思うが、
それらはHDRに対応してたり、してなかったりもするので、その話題になるのは仕方ないｗ
- 120 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｰｲﾓ MM3a-Ib66) mailto:sage [2017/07/17(月) 08:18:56.55 ID:EOxnnJmTM.net]
- HDR
A→C
非HDR
A→B→C
A オリジナルソース
B 256階調圧縮
C ディスプレイ
むしろこんなイメージ？
- 121 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-bUbA) mailto:sage [2017/07/17(月) 10:31:11.38 ID:nL3myN3Ua.net]
- 色々な映像処理の結果やらパネル性能が積み重なって遅延に関係する以上、
テレビの機能の話は許容範囲内だと思うけどな
遅延の数字だけ話しててもつまんないしね
- 122 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4611-Xm5V) [2017/07/17(月) 10:39:30.73 ID:cAFfqX6u0.net]
- おまえがしね
- 123 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-aKa0) mailto:sage [2017/07/17(月) 10:41:41.20 ID:dKZzdeUTd.net]
- 戦前の映画を観てこいよ
HDRとSDRの差なんて微々たるものだと分かるから
現代人は贅沢すぎるんだよ笑
- 124 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-/sHz) mailto:sage [2017/07/17(月) 10:43:29.00 ID:J7XX0egQd.net]
- 何万も何十万も機材に払うより、映画館で数千円を数回でいいんじゃね？
っていうw
- 125 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 06e0-oOw3) mailto:sage [2017/07/17(月) 11:06:53.26 ID:yNBWb0Kx0.net]
- HDR否定してるのって、旧型の在庫抱えちゃった業者にしか見えなくなって草
- 126 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-rh+K) mailto:sage [2017/07/17(月) 11:14:26.20 ID:g+2tynFyM.net]
- 全くスレ違いの議論ばかりだな
- 127 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 7011-QH+o) mailto:sage [2017/07/17(月) 12:42:48.90 ID:K1COUXuj0.net]
- まぁHDRについて知識が少ない私としては聞いてて面白い話ですが。
- 128 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 96cd-gkK0) mailto:sage [2017/07/17(月) 14:34:41.24 ID:NyGfFE4H0.net]
- 音ゲーやってる人
何使ってますか？
- 129 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ f191-1CH6) mailto:sage [2017/07/17(月) 18:41:05.30 ID:25gm0Ona0.net]
- なんでこのスレこんな知的障害者みたいなのばかりになったんだろ
- 130 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ f54b-3Tbx) mailto:sage [2017/07/17(月) 18:53:02.39 ID:iRRbYhmn0.net]
- >>128
自分はREGZA使ってる
自室にZ7と客間にS5
- 131 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4611-Xm5V) [2017/07/17(月) 19:11:41.06 ID:cAFfqX6u0.net]
- HDRの細かい話は、わからん人にはイメージしづらいから
自分が理解できない話題を見たくないんだろう
障害者というより、ただ幼稚なだけかと
- 132 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-rozu) mailto:sage [2017/07/17(月) 21:24:04.54 ID:JHBX+4G+p.net]
- まぁ実機で見ないとわからないもんなこれは
- 133 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 96cd-gkK0) mailto:sage [2017/07/17(月) 22:02:15.69 ID:NyGfFE4H0.net]
- >>130
ありがとう〜
- 134 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-aKa0) mailto:sage [2017/07/17(月) 22:07:20.45 ID:+WvYW7VSd.net]
- 遅延も画質も音質も、最後の最後は人間性能だからな笑
- 135 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9c46-iUs+) mailto:sage [2017/07/17(月) 23:23:12.55 ID:a375/N1f0.net]
- >>131
やっぱりHDRはいらないよね
- 136 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f611-zfa6) [2017/07/18(火) 00:34:05.55 ID:WMTOaJsF0.net]
- >>135
そう思うんならそれで良いんじゃね？あなたを椅子に縛り付けてまでHDRを見せる人もいないだろうし
- 137 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW fe6c-+gV6) mailto:sage [2017/07/18(火) 00:41:04.17 ID:734kqr7V0.net]
- HDRもVRも実際に肉眼で見てみないことには良さが分からんからね
- 138 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 19ea-B6bl) mailto:sage [2017/07/18(火) 00:41:36.29 ID:cSgkIVFV0.net]
- ピュアオーディオの人らは
音量下げるのもヘッドホンで聞くのも間違ってる
生演奏と同じ爆音をスピーカーから出すのが正しい言うよね
それ出来るの全世帯の何パーセントだ？
- 139 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 029d-rh+K) mailto:sage [2017/07/18(火) 01:41:26.96 ID:VZ2EhgWe0.net]
- モノクロの色覚しか無い人にカラーの良さを力説しても無意味
最終的には本人の感性の問題
- 140 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 8ef3-uobG) mailto:sage [2017/07/18(火) 02:01:21.78 ID:eIXyK2v+0.net]
- HDRいらないよねと書き込んでる人は自分に言い聞かせてる感じがする
買いたいけど買えないとかなのかね
- 141 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 2911-YZ9W) mailto:sage [2017/07/18(火) 02:11:43.46 ID:bwb0liyl0.net]
- ドンキTVでも買ったんじゃね。
本当にZ20X持ってるならアップすればいいのに
- 142 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-rozu) mailto:sage [2017/07/18(火) 02:45:50.80 ID:aSnAqgF+p.net]
- そりゃまぁだって嘘だし
- 143 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa) mailto:sage [2017/07/18(火) 07:54:32.57 ID:Phmg96J50.net]
- HDRは綺麗！そう自分に言い聞かせたいだけでしょ
幽霊が見える！と言ってるようで滑稽だけど
事実は事実、しっかり受け入れよう
「PS4のHDR画面はなぜ暗くなったのか」
jp.gamesindustry.biz/article/1611/16112402/
「HDRで規格どおりに出力するとSDRよりも暗くなったり色が地味になったりすることがある」
jp.gamesindustry.biz/article/1605/16052602/
- 144 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2911-1CH6) mailto:sage [2017/07/18(火) 08:12:37.85 ID:bwb0liyl0.net]
- >>143
念仏みたいに同じリンクばっか貼ってないで
Z20Xをメモ付きでうpお願いします
- 145 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW d8e3-uobG) mailto:sage [2017/07/18(火) 08:14:26.51 ID:KLPObbqD0.net]
- >>143
両方読んでみたけど、HDRを貶す内容じゃないじゃん
タイトルや見出しだけつまんで判断しないでちゃんと読んでから貼ったほうがいいぞ
- 146 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 029d-rh+K) mailto:sage [2017/07/18(火) 09:03:37.22 ID:VZ2EhgWe0.net]
- 安さに釣られてTVを買い替えたけどHDR非対応だったので
HDRは必要無いと自分を納得させてるんだろうな
- 147 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ca9e-z+eH) mailto:sage [2017/07/18(火) 10:51:42.21 ID:usMfQasz0.net]
- HDR不要の方は何が要らないって言ってるの？
HDRの仕様？HDRを映せるTV？
> SDRとHDRで実表示の最小・最大輝度は同じ
> 1000nitのディスプレイならSDRでも1000nitで出力するよ
> この時点でHDRのメリットはほぼない
これ前提が間違ってない？
1000nitのHDR非対応ディスプレイなんて作る意味ないんだから
まぁ、100歩譲って1000nitのディスプレイにSDRを出力したとして
最小値と最大値をとってガンマカーブを当てはめてるだけですよね？
「より暗い黒を作り出すことはできない」は事実だと思うけど
0〜100を0〜1000に当てはめる場合と
0~
「メリットはほぼない」に全力で予防線はってるだけだとしたら
仕様とか事実とか関係なくて主観じゃないですかね、としか言えないけど
- 148 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ca9e-z+eH) mailto:sage [2017/07/18(火) 10:54:52.56 ID:usMfQasz0.net]
- 中途半端になってしまった。以下の部分を訂正
> 0〜100を0〜1000に当てはめる場合と
> 0~
0〜100を0〜1000に当てはめる場合と
0〜10000を0〜1000に当てはめるの場合とでは
表現（再現性）は大分違うのでは？
- 149 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4611-Xm5V) [2017/07/18(火) 11:33:16.09 ID:La6LUVFL0.net]
- そういう意見を読解する力がないから、イライラして荒らすんだろｗ
- 150 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW d239-zfa6) [2017/07/18(火) 11:53:52.44 ID:2hzEXbOY0.net]
- 自分に必要ないのならそれで良いのにね。なぜにギャーギャー騒ぐのか
- 151 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 2ce5-aKa0) mailto:sage [2017/07/18(火) 11:58:02.27 ID:cSkWC4ei0.net]
- 下らねえ流れだな
お互い一言多いと言うね(笑)
- 152 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-Cvl0) mailto:sage [2017/07/18(火) 12:37:21.03 ID:lA4pUKGMa.net]
- BRAVIA x9000eってz20xのゲームスムーズみたいな設定出来ないのかな？ サッカーゲームする時そういう設定ないときついんだけよね
- 153 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6e1f-pmGF) mailto:sage [2017/07/18(火) 12:44:39.51 ID:+oWhewAO0.net]
- Z20X持ってたことあるけど、最大1000nitだろうと0〜1000で映像を表現できるわけではない
SDRで輝度上げていくと暗部もそれに引っ張られて明るくなる
最大500nitの時に100nitで表示していた部分は最大1000nitだと200nitになるからな（数字は適当）
今は有機ELのA1使ってるけど、こっちはリミッターかかってて、
HDR信号検知しないとそもそも本気出して明るくならない
- 154 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ f54b-3Tbx) mailto:sage [2017/07/18(火) 13:27:34.51 ID:zi8r7UyX0.net]
- >>152
ゲームスムーズみたいな「ゲーム用の倍速」ってREGZAだけよ
ただ通常モードの倍速における遅延はBRAVIAの方がREGZAより低遅延
（確かBRAVIAが6〜7フレでREGZAが11〜12フレだったかな？）なんで
その遅延を我慢出来る様ならゲームモードじゃなくて通常モードでプレイすればいいかと
- 155 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW d8e3-uobG) mailto:sage [2017/07/18(火) 13:43:56.30 ID:KLPObbqD0.net]
- >>153
その2つを比べて実際どう？
有機ELでいくかまだ液晶で頑張るか悩んでる
- 156 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 8411-rozu) mailto:sage [2017/07/18(火) 13:46:00.81 ID:qELsba+P0.net]
- 有機ELはもうちょい待った方がいい気がするな〜
- 157 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9c46-iUs+) mailto:sage [2017/07/18(火) 16:19:39.93 ID:r4vzXQS+0.net]
- 2018年の冬に実用4K衛星放送が始まるのに
そのチューナーが搭載される前の今の有機ELを買うなんてなんて裕福な行為だ！
ブルジョアジーどもめ
- 158 名前：たく (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-FH07) [2017/07/18(火) 16:31:24.54 ID:vN9QE/7cd.net]
- ☆動作確認済 シャープ アクオス 15型 液晶テレビ アナログ LC-15E1-S SHARP AQUOS https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s536821079
- 159 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4611-Xm5V) [2017/07/18(火) 16:58:12.06 ID:La6LUVFL0.net]
- 動作品 RGB入力 AVマルチ付 SONY KV-21SP1 Trinitron/3F363/5 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t523376896
- 160 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6e1f-pmGF) mailto:sage [2017/07/18(火) 17:19:50.04 ID:+oWhewAO0.net]
- >>155
有機ELは視野角が広く、ユニフォミティも優秀。
ローカルディミングで明るくすべきではない場所まで明るくなってしまったりもしない
こういう点からムラが無い為、映像がとてもクリアに感じられる
黒の表現力も全然違うし、もう液晶には戻りたくないな
まぁA1は4k入力以外は遅延の面ではちょっといまいちなんでシビアなゲームやるには向かないだろうがね
- 161 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 2911-YZ9W) mailto:sage [2017/07/18(火) 17:25:31.50 ID:bwb0liyl0.net]
- ゲームモードで輝度制限かかるのはZ20X使ってても問題ないレベルですか？
- 162 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMac-vmIc) mailto:sage [2017/07/18(火) 17:30:37.22 ID:bX4wogLxM.net]
- >>157
アンテナと屋内配線交換までして
リアルタイムでそんな放送見るほど暇な方が羨ましいが
- 163 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa) mailto:sage [2017/07/18(火) 19:57:43.75 ID:Phmg96J50.net]
- >>148
やっとまともな指摘が来たな
このスレには知能のない猿しかいないのかと思ったわ
そう、それがHDR>SDRとなる唯一向上した点
どれくらい表現に違いがあるかは以下を参照
www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia04/
256段階が1024段階になってもその向上は明らかに綺麗になったと認識できるような性質のものではない
別に認識出来なくてもそれが純粋な向上 (2K→4Kみたいな)なら文句はない
HDRはその向上よりも全体的に暗くなるという弊害のが良くも悪くも大きすぎる
HDRはSDRと全然表現が違う！凄い！なんて言ってるけど、そもそもHDRとSDRで大きく表現が異なるってことは、どっちかは確実に「嘘(開発者が意図した輝度ではない)」なんだよ
どっちが「嘘」なのかは>>113にある通りで、SDRで開発したものを変換してHDRにしてる、つまりHDRが「嘘」なんだよ
人によっちゃその「嘘」のが好みかもしれないしそれは否定しないがね
- 164 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-rozu) mailto:sage [2017/07/18(火) 20:04:59.05 ID:FiwN7j/7p.net]
- 相変わらず面白いなーこの人
ピュアオーディオの人達みたい
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