ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 120枚目

1 名前：名無しさん┃】【┃Dolby(ﾜｯﾁｮｲWW fbd6-UOH+) mailto:sage [2017/07/14(金) 07:07:25.09 ID:IpktGhI20.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 此所はゲームに適した遅延の少ない液晶テレビについて語り合うスレです。 雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。 ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。 [関連スレ] ゲームに適したプラズマテレビ27台目 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330316280/ ゲームに適したブラウン管テレビ47台目 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1379599573/ ゲサロ板 ゲームに適した液晶テレビ126台目©2ch.net echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1455453719/ [関連サイト] 比較表、用語集 www.geocities.jp/avchart/tv/ 遅延体感テストプログラム www22.atpages.jp/thientest/ 海外検証サイト www.hdtvtest.co.uk/ www.displaylag.com/ ※前スレ ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 119枚目 mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1497763877/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 12 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4611-Xm5V) [2017/07/14(金) 08:44:16.47 ID:Dbp1eGVq0.net] その8500とやらが型落ちになったらお値段いくらぐらいになる？ 13 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 736f-QFmI) mailto:sage [2017/07/14(金) 11:17:15.53 ID:6zsWtxDD0.net] >>8 釣り 14 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) mailto:sage [2017/07/14(金) 11:50:41.04 ID:vbpbg5FL0.net] 前スレで色々言われたから写真撮ってみた 前に言ったが写真じゃ余り伝えられないのが残念な Horizon 夜で古代鎧装備 スマホで撮影でISO100固定 HDR有り imgur.com/1udA2QN.jpg HDR無し imgur.com/QWBqFgO.jpg HDR有りだとキラキラ感が凄い 写真だと白飛びしてるけど 15 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) mailto:sage [2017/07/14(金) 11:52:43.51 ID:vbpbg5FL0.net] 前スレの否定派はZ20Xで HorizonのHDR意味ないとか言ってたけど 自分で見る限りまったく違う 16 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) mailto:sage [2017/07/14(金) 11:56:53.30 ID:vbpbg5FL0.net] それとも否定派のZ20Xだと本当に差が無いのかな？ 写真上げて欲しい 17 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 6e6f-sTs1) mailto:sage [2017/07/14(金) 12:53:15.89 ID:oCwju0NW0.net] HDRゲームに不要っていってるやつらって目見えないの？ 説明しろってことは見えない人なんだね 18 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW d0f3-Kofg) [2017/07/14(金) 13:02:47.67 ID:7Z/ZUs2e0.net] 見事にあの書き込みが無くなったからやっぱり一人で書き込んでたんだなって 19 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (JPWW 0H70-UOH+) mailto:sage [2017/07/14(金) 14:51:39.18 ID:QsOv2FLpH.net] >>14 なんだやっぱり結構違うじゃん サンクス 20 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-rozu) mailto:sage [2017/07/14(金) 14:53:27.35 ID:n1+8CIc1p.net] HDRがSDRと違うわけ無いんだよねぇ 多分Z20Xなんて持って無いんだよ本当は 21 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-rozu) mailto:sage [2017/07/14(金) 14:54:04.56 ID:n1+8CIc1p.net] 間違えた 違うわけ × 同じわけ ◯ 22 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ bc97-MRQN) mailto:sage [2017/07/14(金) 15:33:39.45 ID:07iPkwDy0.net] HDRビフォーアフターは感動の域 ただ結局長時間プレイには目潰しになるから輝度下げたりする羽目に 遅延は本体アップデートで改善したLGから考えると、企業努力でどうにかなるようだ 23 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa) mailto:sage [2017/07/14(金) 18:29:14.46 ID:DMpfCZoB0.net] >>15 ちゃんとレス読んでくれ、違わないなんて言ってないから 頼むから>>7読んでくれよ、理解出来ないなら教えるから 違う理由もちゃんと書いてあるんだよ、何度も言わせないでくれ 24 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-rozu) mailto:sage [2017/07/14(金) 18:34:41.96 ID:n1+8CIc1p.net] HDRなんてまやかし、SDRと同じ でしたよね？ 25 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) mailto:sage [2017/07/14(金) 19:01:13.61 ID:vbpbg5FL0.net] >>23 知らんよ 俺は写真まで写真上げてまで違いだしたんだから 貴方もZ20Xで取ったのを上げてくれ 26 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) mailto:sage [2017/07/14(金) 19:08:46.85 ID:vbpbg5FL0.net] そもそもHDRの何を否定してるのか判らん HorizonとかでHDRモードにすると 自分の環境ではかなり変化する それじゃ駄目なん？俺は満足なんだけど 27 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa) mailto:sage [2017/07/14(金) 19:38:00.27 ID:DMpfCZoB0.net] >>26 読みもしない、理解もしない、でも何を批判してるか分からんて何言ってんだよ 批判してる理由が書いてあるっつってんだろ、読めよ 知識を得ることに何の問題があるんだ？ 知識なんていらん、体感で満足してるからそれでいいってんなら最初からレスすんなよ 28 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9c46-iUs+) mailto:sage [2017/07/14(金) 19:42:03.01 ID:lLP3B0490.net] 知識王が降臨なさったぞ！みなはきえよ！ 29 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-rozu) mailto:sage [2017/07/14(金) 19:43:12.87 ID:n1+8CIc1p.net] いいから比較画像上げてよ同じってところを見せてくれ HDRはまやかしなんだろ？ 30 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd02-XVrW) mailto:sage [2017/07/14(金) 19:54:17.27 ID:WMSB9MGed.net] 何かやたら変なスレになっちゃったね。 残念。 31 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 526f-gbZp) mailto:sage [2017/07/14(金) 20:27:40.23 ID:ABWjHiRk0.net] >>30 まあ1人の基地と数人の変なやつが不毛なやり取りしてるだけだし数日で落ち着くでしょ 32 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 6e1f-GXHn) mailto:sage [2017/07/14(金) 20:57:55.22 ID:RGB7iuKs0.net] ワッチョイあるからサクッとNGしとくと木曜まで平和だぞ 33 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4611-Xm5V) [2017/07/14(金) 22:27:35.33 ID:Dbp1eGVq0.net] >>23 そこに書いてある内容を140文字以内でまとめてくれ 34 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4611-Xm5V) [2017/07/14(金) 22:31:54.35 ID:Dbp1eGVq0.net] HDRテレビは本当に高画質?　現状は機種間で大差 - 日経トレンディ style.nikkei.com/article/DGXMZO05144960S6A720C1000000 HDR、LLG、WCGを備えたUHDTVディスプレイについて理解する written by Steve Shaw from Light Illusion(CEO) www.edipit.co.jp/products/detail.php?id=128 35 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 6158-SfhV) mailto:sage [2017/07/14(金) 22:46:45.00 ID:CaA1UvZ40.net] >>27 HDRリマスター的にガンマ変えればSDRでも同じように見えるから態々HDRなんて使う必要ないと言いたいの? 36 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW efc6-Ib66) mailto:sage [2017/07/14(金) 22:52:58.62 ID:nGOSLGXD0.net] 昼間にレスしまくれるって幸せやな 37 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa) mailto:sage [2017/07/14(金) 23:02:34.01 ID:DMpfCZoB0.net] >>33 >>35 HDRで綺麗になった、ではなくガンマカーブが変わってるだけだよってこと ディスプレイとしての最大輝度、コントラストはHDRの有無で変わらないから、HDRだと高輝度部分で大きくコントラストが割り当てられちゃう 結果、高輝度以外の部分が黒く沈んじゃう それがHDRがもたらす「変化」であって「向上」ではない 黒く沈んだ画像を好む人もいればそうじゃない人もいる 38 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4611-Xm5V) [2017/07/14(金) 23:06:06.83 ID:Dbp1eGVq0.net] スレ違いだが、27インチで4kHDRなモニターが発表されたらしいね そんなのいらないって思っちゃうけど、そのメーカーは需要あると思って出すわけで テレビも、中型の中途半端なHDR機が発売されてもおかしくはない 人それぞれ求めるものは違う 自分の趣向を主張するのはかまわんが、それを否定されても、あーその人は意見違うんだな ぐらいに思っておくのが無難だよ 匿名板で変に見下したり、嘆いたりするのは不毛だとわかってくれ 　お　前　が　思　う　な　ら　そ　う　な　ん　だ　ろ　う　。　お　前　の　中　で　は　な 39 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H72-rozu) mailto:sage [2017/07/14(金) 23:08:18.58 ID:MZCQQ9ozH.net] おい最後にブーメランを投げるのやめろ 40 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4611-Xm5V) [2017/07/14(金) 23:09:42.48 ID:Dbp1eGVq0.net] あとこのスレでは、どうしても自分が買った機種、また機能を批判されると、荒れる傾向がある 理不尽に思うこともあるだろうが、あまり過剰反応せず、ああこの人は自分の機種に愛着湧いちゃってるんだねｗ ぐらいに思っておくのが精神衛生上いいとおもうよ 41 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa) mailto:sage [2017/07/14(金) 23:12:08.76 ID:DMpfCZoB0.net] >>38 いつの間に君見下されちゃってんの？w そう感じるってことは、何か見下されることにトラウマでもあるんだろうか？可哀想に。。 　お　前　が　思　う　な　ら　そ　う　な　ん　だ　ろ　う　。　お　前　の　中　で　は　な 42 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW efc6-Ib66) mailto:sage [2017/07/14(金) 23:13:23.97 ID:nGOSLGXD0.net] だからブーメランだってw 43 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-TbDH) mailto:sage [2017/07/14(金) 23:19:51.85 ID:t8T9eLftM.net] HDRは映像制作時の輝度情報が末端のプレーヤーで以前より再現性が高くなるってだけのものであって、それと視聴者の明るさに対する好みは別問題 そこはHDR関係無くエンドユーザーが自前で調整する部分 まあ、HDR情報の解釈による絵作りが家電メーカーによって違うからどこのがゲーム向きかって話なら有益だろうけど 44 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9c46-iUs+) mailto:sage [2017/07/14(金) 23:25:51.92 ID:lLP3B0490.net] HDRに意味なんてないよ 45 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4611-Xm5V) [2017/07/14(金) 23:27:17.58 ID:Dbp1eGVq0.net] 俺としては、コントラストは抑えめにしてのっぺりで暗部強調が好みなんだが、 例えば、有機ELの三者（ソニー東芝パナ）から選ぶならどれがいいかね？ まあ東芝で良い気がするんだけど、カネがないんだけどなｗ あと、ゲームモードかそれ以外かで、HDRの絵作りも変わったりするものなの？ 46 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4611-Xm5V) [2017/07/14(金) 23:31:04.24 ID:Dbp1eGVq0.net] >>45 あ、LG忘れてたｗ4社ということにしておくｗ 安いからLGも気になるけど、あんま情報ないよなー 評論するとへんな嫌韓が湧くから仕方ないんだろうが 47 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4611-Xm5V) [2017/07/14(金) 23:34:58.49 ID:Dbp1eGVq0.net] PS4 Proの4KとHDRは真価を発揮できているのか？　 - GamesIndustry.biz Japan Edition jp.gamesindustry.biz/article/1611/16111101/ 以下引用 例の人が言いたいのはこういうことかね？ -- 4KにしてもHDRにしても，ぱっと見ただけではなかなか違いが分からないというのが現状の結論のようだ。 4KやHDR対応のゲームで，画面をよくよく見比べて違うかどうかと問われれば違うと答えるしかないのだが， かろうじて違いが分かるといった程度のものであり，多くの人が期待したであろう，性能差ほどの画面の違いはないとしか言いようがない。 　とはいえ，試してみたものはすでに発表されているゲームに後付けで対応させたものがほとんどなので，十分な対応が行われているとは言いがたい。 現状をもって4KやHDRがダメという判断はすべきではないかもしれないが，とにかく最初に感じたのはHDR表現の弱さだった。 これまで展示会などで見ていたモノは見ただけで「これがHDRか」と思わせるHDRとしての説得力があったのだが，そこがどうにも弱かったのだ。 48 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4611-Xm5V) [2017/07/14(金) 23:41:19.05 ID:Dbp1eGVq0.net] ＞ゲームで見えないくらい暗い部分の表現が重要だと思っている人はほぼいないので気にしなくてよい。 ゲーム専門のサイトのくせに、この評論はちょっとアレだなｗ まあその他のところはなかなか参考になった おれが思うのっぺりタイプならばソニーがいいのかなあ？ でもソニーは遅延の数値が他より劣ってたりするよね。。。 でもまあ微々たる差な気もするし、今金余ってるならA1がいいのかもなー 悩んでる内が楽しいので、そのうち買える値段になったらまた考えることにするｗ 49 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 6e6f-sTs1) mailto:sage [2017/07/14(金) 23:46:33.22 ID:oCwju0NW0.net] HDRやめようね、ここ遅延だよ 別スレ立てましょう 50 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-TbDH) mailto:sage [2017/07/14(金) 23:47:09.86 ID:t8T9eLftM.net] ゲームは実写の撮影と違ってHDR情報自体もCGとして作らなきゃならないからな ノウハウが無い現段階じゃ大して変わらないとかショボいとか言われるのはある意味当然 HD化の時のポリゴンの作り込みとかテクスチャの書き込みと同じでこれからまたノウハウ溜めてかなきゃならないやつ 51 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa) mailto:sage [2017/07/14(金) 23:52:22.27 ID:DMpfCZoB0.net] >>47 その記事ならこの辺を抜粋してくれ 全体にやや露出不足気味ではあるのだが，SDRは明るく，HDRは暗いという傾向がはっきりと出ている。 SDRではそれでも明るい部分の白トビが目立つ結果となった。 正直「だいたい同じような絵で，明るい部分がSDRよりももっと明るい」といったものを期待したのだが，「SDRよりも全体に暗く，明るい部分はSDRよりも明るい？」といった感じの結果になってしまっている。 照明付近で飽和している範囲を比較すると，SDRより明るいかどうかの説得力にも欠ける写真だ。 全体を暗めにして，照明などをより明るく見せる技法は古くから使われているのだが，それによるHDR表現と勘違いされかねない。 以前，HDRで規格どおりに出力するとSDRよりも暗くなったり色が地味になったりすることがあるとシリコンスタジオの川瀬正樹氏が指摘していたことがあったのだが，まさにそれが起きているのだろうか。 52 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 2911-YZ9W) mailto:sage [2017/07/15(土) 03:46:38.63 ID:a+TaoDg10.net] マジキチ 53 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9c46-iUs+) mailto:sage [2017/07/15(土) 04:41:55.19 ID:Z+8jBJPQ0.net] HDR非搭載のテレビを買うのが賢い選択です 54 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW efc6-Ib66) mailto:sage [2017/07/15(土) 05:15:34.03 ID:gdVe5Q9P0.net] >>47 >抜粋 以下，各HDRテレビを扱うメーカーなどが使っているイメージ図を見てみた。SDRで表現するWeb媒体では扱いきれないものなのだが，どう表現するかで各社のスタンスが分かるかもしれない。 そうそうWebはSDRなんだよなー 同機種(例えば810x) SDRソースをHDR階調にアップコンバートでテレビ側で補正したものとHDRソースからHDRの物を比較できないかな？ 55 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 7011-QH+o) mailto:sage [2017/07/15(土) 07:16:53.56 ID:iJWqRYsy0.net] 4KテレビでDisplayPort対応ってしないのかな。 手っ取り早い4Kソースがパソコンなのに、現状HDMIが足かせになってると思うのだが。 56 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/15(土) 07:59:01.71 ID:k4GYPcfY0.net] HDR凄いのは今んとこHorizonぐらいだしな これは同じシーンで裸眼で見た明るさも同じ 写真では輝度を相対的に見てほしい HDRは暗く機械が殆ど見えないが実際はSDRと同じく見える SDR imgur.com/r1zOJWW.jpg HDR imgur.com/q2c8Ilq.jpg HDRだと線香花火かよって感じでキラキラしてる 57 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMac-vmIc) mailto:sage [2017/07/15(土) 08:07:39.75 ID:6+Mz54iLM.net] >>55 PC程度しか接続機器持ってない層相手にしても金にならないからだろ 58 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 7011-QH+o) mailto:sage [2017/07/15(土) 08:14:58.14 ID:iJWqRYsy0.net] >>57 程度、かなぁ。 むしろ金をかけるユーザーだと思うけどな。 地上波アプコンして喜ぶ程度のほうが市場は大きいだろうけどね。 59 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW a6d6-UOH+) mailto:sage [2017/07/15(土) 08:31:32.43 ID:bezGJRb40.net] PC持ってる層が減少傾向にあってこれから縮小していく市場だしな 60 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9c46-iUs+) mailto:sage [2017/07/15(土) 08:49:39.78 ID:Z+8jBJPQ0.net] >>56 やっぱりHDRは不要だな〜 61 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 7011-QH+o) mailto:sage [2017/07/15(土) 09:01:04.03 ID:iJWqRYsy0.net] 皆さん輝度ってどんな感じ？ 普通の茶の間でゲーム主体で使うと、ブラビア9350Dだと眩しいくらいで、かなり輝度を落としてるが。 この輝度だと高画質機能が活かせないんだろうなぁという気はしてるのだが。 62 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa) mailto:sage [2017/07/15(土) 10:06:00.26 ID:KOfCvlc70.net] >>56 全体的に暗くなった結果そう見えてるだけだぞ その2つ見比べて万人がHDR凄いとは思わない、ただの好みの問題 >>60 ないよりはあった方が良い、両方試して自分の好みな方を選べるから 63 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-rozu) mailto:sage [2017/07/15(土) 10:22:54.35 ID:PWoRvEt5p.net] 変な人はNG そのためのワッチョイ 64 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9c46-iUs+) mailto:sage [2017/07/15(土) 10:35:00.90 ID:Z+8jBJPQ0.net] >>62 つまりHDRは不要なんだな 65 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-aKa0) mailto:sage [2017/07/15(土) 11:55:34.23 ID:6XQ4v6Wsd.net] 遅延以外はスレチなのに画質の話を延々とするからだろ笑 俺だって本当は外部端子の話を延々としたいわ 画質とか音質とか本当どうでもいい 66 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW d0f3-rozu) mailto:sage [2017/07/15(土) 11:58:56.45 ID:hxLMk5jQ0.net] どうぞどうぞ 67 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4611-Xm5V) [2017/07/15(土) 12:23:39.51 ID:2+hoihO00.net] じゃあおれがやるわ 68 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-Ib66) mailto:sage [2017/07/15(土) 12:30:27.31 ID:4ePwAfmOM.net] リビングでゲームしてる人に聞きたいんですが 普通にソファでテレビ見るときと ゲームするときって同じ距離ですか？ まだソファもゲーム機も買ってないのでどのあたりに置こうかなーと… 69 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 40ea-TbDH) mailto:sage [2017/07/15(土) 12:47:16.70 ID:dLDFKu+60.net] リビングと自室にそれぞれ42インチ置いてるけど、部屋によって距離は変わるけど番組とゲームで変えるってことは無いな 70 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/15(土) 12:48:49.56 ID:k4GYPcfY0.net] 遅延実測値とか海外レビューで手に入るしな 東芝だけは撤退してるから無理だけど パナはDXまでは遅延酷かったけど 現行のEXになって低遅延になったよ これも海外サイト情報だけどね 71 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 40ea-TbDH) mailto:sage [2017/07/15(土) 13:09:52.48 ID:dLDFKu+60.net] 画質音質気にしないただ遅延だけだったらもう十分大型化しててHDMI端子普通に付いてるるPCモニタでいいんじゃねと思ってしまうな 低遅延が当たり前の時代に画質も欲しいってのなら分かるけども 72 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-Ib66) mailto:sage [2017/07/15(土) 13:12:18.35 ID:4ePwAfmOM.net] >>69 ありがとうございます 一応4KのREGZAなので画質や遅延などは大丈夫だと思いましたが ゲームの細かい動きや文字が遠くから見えないかも…と思いまして ソファで格ゲーやるのが楽しみです 73 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-rozu) mailto:sage [2017/07/15(土) 13:22:27.85 ID:PWoRvEt5p.net] あんたもしかしてただそれが言いたかっただけなんじゃないかい？ 74 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-bUbA) mailto:sage [2017/07/15(土) 17:24:53.64 ID:WXPLWTPqa.net] HDRって結局遅延的にどうなの？ そこまで熱く語る人達なら知ってる人いるよね 75 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/15(土) 17:33:31.60 ID:k4GYPcfY0.net] >>74 現行は殆ど変わらん ソニーだと8300D以前はHDRとゲームモードは別モードだったので HDRにすると激しく遅延したけどね 76 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2911-1CH6) mailto:sage [2017/07/15(土) 20:47:30.52 ID:a+TaoDg10.net] >>74 海外サイトだとほとんどがHDRオンでの実測値も載ってる。ほとんど影響なし 77 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-PqS/) mailto:sage [2017/07/15(土) 21:34:01.04 ID:FwzLZNJO0.net] HDRなんて電気食うだけだろ 78 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-rozu) mailto:sage [2017/07/15(土) 22:48:51.88 ID:PWoRvEt5p.net] 色の表現もだいぶ変わります。 ゲーム制作側も早くノウハウたまるといいね 79 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/16(日) 06:11:59.74 ID:/g4qaWob0.net] >>77 食わねーよ OLEDならね 80 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/16(日) 06:16:34.90 ID:/g4qaWob0.net] >>78 かなり変わるね ゲームメーカーも皆HDRに慣れて対応増やして欲しい SDR imgur.com/DZdaOx2.jpg HDR imgur.com/HKVGOmN.jpg 写真じゃ伝わらないのが残念 元々綺麗だが見惚れてゲーム中断して眺めてる時多い 81 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9c46-iUs+) mailto:sage [2017/07/16(日) 06:27:14.61 ID:V9ntE5Yi0.net] >>80 やっぱりHDRなんて画面が暗くなるだけの機能だね 82 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/16(日) 06:35:47.00 ID:/g4qaWob0.net] >>81 白飛びするからカメラの感度落としてるだけ 暗くにはならんよ 実際のキャラの明るさは同じ 83 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 40ea-TbDH) mailto:sage [2017/07/16(日) 06:38:06.64 ID:xZYK0WCM0.net] そもそもHDRは明るい所はより明るく、暗い所はより暗く表現する技術だから 最初にHDRなら画面がこんなに明るくなりますって喧伝してHDRはただ画面が明るくなるだけのものと誤認させた家電メーカーも悪い 84 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/16(日) 06:48:07.55 ID:/g4qaWob0.net] 輝度情報が増えて階調が格段に増えるのがHDRだならね それと輝度が300nit程度しか出ないTVでもHDR対応にした結果 HDRにすると全体的に暗くなると言う不評も広がった たぶんHDR要らない人は そのクラスのTVで見たのかもね 85 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/16(日) 06:50:15.62 ID:/g4qaWob0.net] 少なくても自分のはHDR入れても暗くはならん OLEDだから700nit程度しか出ないけど 86 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 40ea-TbDH) mailto:sage [2017/07/16(日) 07:03:17.09 ID:xZYK0WCM0.net] 高輝度ディスプレイ用HDR情報を何も考えずに低輝度ディスプレイに圧縮したらそりゃ暗くなるわな HD表記の為のハーフHDとかただHDR対応って表記だけ欲しいがための頭が悪い実装とかどうにかならんのかといつも思う 87 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/16(日) 07:11:19.44 ID:/g4qaWob0.net] >>86 それもあって ULTRA HD プレミアム認証ってのがある 国内だと表に出てこないね 液晶なら1000nit出せとかだけど 認証無いのは偽物扱いされるから嫌なんだろうな 88 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 7475-aKa0) mailto:sage [2017/07/16(日) 08:15:09.30 ID:xuVpzbNo0.net] oledやvaならともかくipsでhdrって意味あんの？ 89 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/16(日) 09:05:14.89 ID:/g4qaWob0.net] >>88 分割駆動あれば多少は 無いとバックライトで全画面を明るくするけど それに比例して黒が浮いてくる IPSは特に浮きやすいから暗いシーンだと特に気になると思うよ 90 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 6e1f-GXHn) mailto:sage [2017/07/16(日) 09:07:48.10 ID:jYCTCcCs0.net] なんかもう完全にHDRのついて語るスレになっちゃったな 91 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW efc6-Ib66) mailto:sage [2017/07/16(日) 09:22:24.05 ID:gHNE1b7A0.net] HDRの画像はるひとアホだなーと思うのは わざわざ一枚で 表現しようとする所 底側をSDRと合わせたゲインと天井側を 白飛びさせないゲインで撮れば 底〜天井までこんな表現になってるって 分かるのに 92 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9c46-iUs+) mailto:sage [2017/07/16(日) 09:39:15.02 ID:V9ntE5Yi0.net] >>90 だってHDRはゲームに不要なんだもの 93 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa) mailto:sage [2017/07/16(日) 10:18:16.15 ID:i0GksIPc0.net] SDRとHDRで実表示の最小・最大輝度は同じ 1000nitのディスプレイならSDRでも1000nitで出力するよ この時点でHDRのメリットはほぼない 嘘だと思うなら>>7読め 部屋を真っ暗にして光源をディスプレイだけにしたらHDRだと全体的に暗くなるので光彩が閉じて同じ最大輝度でもより明るく感じるかもしれないが 体感では暗くなってないと言う人は多分それに違い視聴環境なんだろう 写真にしちゃうとあれ？ってなるのはそういうところに起因してる あと製作側のノウハウとか関係ないから そんなんだったら発売後にHDR対応とか出来ないだろ 94 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｶﾞｯｸｼWW 0670-xHQW) mailto:sage [2017/07/16(日) 10:31:44.94 ID:xEnhcc+n6.net] フルハイビジョンでゲームするならアクオスかブラビアどっちのがいい？ 95 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/16(日) 10:34:33.19 ID:/g4qaWob0.net] >>91 自己満も入ってるしな Horizonで綺麗だなーって観光しながら写真撮ってた 96 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9c46-iUs+) mailto:sage [2017/07/16(日) 10:42:09.21 ID:V9ntE5Yi0.net] >>95 HDRは無意味です！ 97 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5691-dKyQ) [2017/07/16(日) 10:51:36.30 ID:/g4qaWob0.net] >>96 OLEDとHDRの組み合わせ最高だけどな 見せてあげたい 98 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-rozu) mailto:sage [2017/07/16(日) 10:53:27.37 ID:AoTslA5Bp.net] 貧乏人はほっとけ 99 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW ae71-clNR) mailto:sage [2017/07/16(日) 11:15:07.87 ID:RvXvYs9C0.net] 不要くんはワッチョイついたからIDコロコロやめたの？w 100 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 08e5-1CH6) mailto:sage [2017/07/16(日) 12:29:06.84 ID:8bcAW8zd0.net] 50Z810X、価格.comの最安値付近の店の在庫が無くなってきてるな 101 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 2911-YZ9W) mailto:sage [2017/07/16(日) 18:47:47.13 ID:jsnAH8HW0.net] ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa 自演までしてHDRディスるキチガイ荒らし NG推奨 102 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 2911-YZ9W) mailto:sage [2017/07/16(日) 18:49:23.58 ID:jsnAH8HW0.net] ﾜｯﾁｮｲ 9c46-iUs+ こっちが自演擁護用か 103 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa) mailto:sage [2017/07/16(日) 19:44:00.79 ID:i0GksIPc0.net] 反論出来なくなったらキチガイだの自演認定だのやってて恥ずかしくならんのか？ 別に自分はディスってるんじゃなく、客観的事実と仕様を述べてるだけ 仮に本当に自演だったとしても事実は変わらないよ それすら受け入れられないならNGでも何でも入れれば良いじゃん 知識と理解なしに正しい判断なんて出来ないと思うがね 104 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c08f-9Nu0) mailto:sage [2017/07/16(日) 20:35:39.18 ID:tV079B910.net] 事実、仕様、知識、理解 大いに結構 あえて言うなら、よそのスレでやれ 105 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f611-zfa6) [2017/07/16(日) 20:44:18.99 ID:pKUk1ifw0.net] HDRは実際に実物見てみないと伝わらんよ...この素晴らしさわ 106 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-rozu) mailto:sage [2017/07/16(日) 21:44:39.92 ID:AoTslA5Bp.net] ゲーム制作側のノウハウ関係ないとか言ってる時点でね 107 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa) mailto:sage [2017/07/16(日) 22:05:11.52 ID:i0GksIPc0.net] >>106 具体的にどう関係あるのか詳しくお願いします 108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-rozu) mailto:sage [2017/07/16(日) 22:24:50.54 ID:AoTslA5Bp.net] >>107 まず単純なところから言うとその階調のグラフィックを作らなきゃいけないだろ？ 109 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c69a-FkFa) mailto:sage [2017/07/16(日) 22:31:30.96 ID:i0GksIPc0.net] >>108 そんじゃ後からHDR対応したソフトはどうしたんすかね？ グラフィック作り直したの？ 110 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 9381-xHQW) mailto:sage [2017/07/17(月) 00:18:28.47 ID:qQxO3Ubo0.net] レグザの40v30とブラビアのkj-40w700cだとどちらがゲーム向きですか？ 111 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-rozu) mailto:sage [2017/07/17(月) 00:24:03.25 ID:yuTO5Cm0p.net] >>109 当然 112 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c08f-9Nu0) mailto:sage [2017/07/17(月) 00:25:00.89 ID:Af3fbgBU0.net] 730Cの間違いなら40インチには32インチのような遅延対策はされてないよ

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