- 1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/16(金) 20:18:33.59 ID:b72Q7PwU0]
- 前スレ
・▲・▽・女友達って大事？156人目・▲・▽・
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1313300586/
次スレは>>980を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。
- 99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/21(水) 17:38:33.94 ID:rFTSufBS0]
- 忙しいかどうかも大事だけど、産後鬱っぽくなってたりするかもしれないからね。
- 100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/21(水) 17:53:36.17 ID:S4PQ/AGF0]
- >>98
私も子供がいて、1年ほど前に専業から兼業になった。
それまでは物凄く仕事などで忙しくしてる友人に対して
「もうちょっと連絡できるのでは？」とか思ってたけど
いざ自分が子持ちで仕事始めたら、自分の生活でいっぱいいっぱい。
遊びたい気持ちはあるけど、もうなんか、メールとかもそれどころじゃない感じ。
申し訳ないって謝られてるんだし、本当かどうかは疑わしいのかもしれないけど
体調も悪くて・・・って言われてるんだから、1回目は見逃してあげてはいかがでしょうか。
と言うと2回目3回目があったという話が出てくるのかもしれんけど。それならごめん。
相手から連絡がくるのを待つに一票。
専業がどうこうとか言うんじゃないけど、
兼業になった今、ぜんぜん世界が違うことを痛感してる。
状況が落ち着けば、また友人から連絡あると思うよ。
- 101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/21(水) 18:09:23.78 ID:A72W49GHO]
- 小さい子が２人いて働いているなんて、めちゃくちゃ忙しそうだ。
１人っ子専業とは忙しさのレベルが違うよ。
- 102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/21(水) 18:27:36.66 ID:G0csfvg9i]
- >>95です。
いろんなご意見ありがとうございます。
皆さんの仰る通り、想像つかないくらい忙しいんだろうと考えるようになりました。
あんまり考え過ぎず、彼女からの連絡を待とうと思います。
私自身、なんだか子持ちになってから、友達と遊んで無い事に焦っていたような気がします。
- 103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/21(水) 20:07:49.14 ID:wYen6u2D0]
- 人によってキャパが違うからね。（小梨専業でもヒイヒイな人もいるし）
どうしても産休明けだと友人の優先順位が低くなるのは
仕方無いのかな〜と思う。
- 104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/21(水) 22:16:14.87 ID:gyYPRE360]
- >>95
似たような経験あります。
その彼女は、長いつきあいの友達へのメールの返事がいつも遅くなって
日程とか決めるのに困った。
しかし、ママ友とのメールはきっちりしているのが発覚して
子供がらみは大切なのはわかるけど
すごくイヤな気分だった。
今は疎遠です。
- 105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 02:45:03.54 ID:5I0HPq5P0]
- 昨日今日でなんか女って面倒だな、自分含めて。って思うことが多発。
なんかはっきり言えない自分も女々しいなって感じる。
だから一人がいいな。
一人が楽だな、結局は。
自分ふくめて女って年とると自分自身の中で決まってる物事が多すぎてあわすってことできなくなる。
自己主張がでてきてひけない。
歳とればとるほど、そう。
それを許容するのがしんどくなってきた自分もしかり。許容量が狭くなった。
なんかこうしたいな〜ってことにズレがでてきて相手が引かない場合に、
いじでも通すのもダルいし、そうするとまたまた面倒。
やぁだ！私これがしたぁい！と旦那に甘え倒してワガママ放題で遊ぶのが一番楽だなｗ
- 106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 07:59:36.25 ID:mca5GvrN0]
- ＞年とると自分自身の中で決まってる物事が多すぎ
例えば？
自分にも友達にもそういう要素が無くて、想像つかない
あったとしても、友達づきあいには何も関係してこない部分でのみなのかも
しかしそれとは関係無く、古い友達との縁は切れるし、
新しい友達もなかなか出来ない状態
- 107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 09:46:55.35 ID:5B9Nn/b+0]
- >>105
すごく分かります。
今私の友達がそう、きっと私も若干それなのかな。
友達を見てると
やだ！どうしてもこれがしたい！あれがしたい！私の言う通りにして欲しい
感が強く出てきて、それを抑えられない、みたいな感じ…
夫婦同士でソレを通して許される関係なんだろうなとちらっと思う。
それが当たり前になってしまってるのかな、とも。
もしかしたら友達との関係が近すぎて、甘えが出てきてるのかもしれないと思って
私は距離を置いてます。
我がある人は歳と共に
我が強くなる
我が出てくる
って言うのはあるんじゃないかな。
我が強くない人には理解不可能かもしれない？
- 108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 10:12:19.87 ID:dwh5jbs60]
- >>107
同意です。
結構私は相手に合わせようとする方で
そういう人といると、なんか自分が男役になってしまってる時がある。
「私はあなたの旦那じゃないよ」と心の中で思うことも…
- 109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 10:58:50.12 ID:uDa/iiVy0]
- >>106
例えば行きたい店とか、美術館とか。
後は小さい約束？
一緒に行こうって約束してた美術館、他の友達ともう行ったし、特によくなかったから別のにいかない？
と提案してくるとか。
その美術展、前から私が楽しみにしてたやつだよorz
別の人と行くのはいいけど、
感性なんか人それぞれだから、よくなかったからとかよく言うよな〜みたいな。
でも行きたいな、と応戦してみたら、断られｗもうこの感じダルいからわかったよ、みたいな。
昔の私なら、ふーん、わかった。で終わりだったが今の私は友達より自分が行きたい美術展が大事みたい。
甘えもあるんかな？
私は友達とはいえ適度な距離感がないと無理だわ。水臭いと言われようと
いつまでもどこまでも、人は人とわかりあえない、点で繋がってるだけで線では繋がらないと感じてる。
同じようなドライなタイプと付き合ってきたけど、歳とると我の強さがやっぱりでてくるね。
でも私も知らずに同じような所あるんかもしれない。
だから一人か迷惑かけ倒して大丈夫な旦那が楽だ。
- 110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 11:15:55.55 ID:/oZDfcS+0]
- >>109
「えー私と行こうって言ってたじゃん？
じゃ私は一人で観に行ってくるから、それは誰かと行ってきてー」とかって、
さっさと切り替えちゃった方がいいよね。それこそ「適度な距離感」じゃん。
「でも行きたい」とか一緒に行こうと食いさがったりしてるからモヤモヤするんだよ。
まだどっかで「適度な距離感」を理解しようとしない頭があるんじゃない？
- 111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 11:38:20.87 ID:9mCK7Cnx0]
- >>110
たしかに。約束先に破ったのは先方だもんね。
さらりとそう言えるようになりたいもんだ。
- 112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 11:39:59.29 ID:mca5GvrN0]
- >>109>>110
私は110みたいに達観できんｗ
最初に約束してたじゃんって思うし、行きたい店が両者で違った場合、
今回と次回を使って最終的にお互い行きたい店に行けるみたいな形にしたい
ま超厳密にお互い様とは思わないけど、109みたいなのが繰り返されると萎えるなぁ
- 113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 12:07:13.44 ID:/oZDfcS+0]
- 達観してるっていうか、、
適度な距離感を持って付き合っていくには、
「あなたがいなくても勝手に前に生きていく私」が必要だと思うんだよね。
とは言え、やっぱり約束を反故にされたらムカつくよね。そりゃあ。
だから一応「一緒に行こうって言ってたじゃん！」と不満は伝えるよ。
言わずに我慢したりしちゃあｲｶﾝ。そんなことしたらナメてもいい奴認定されるし。
- 114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 12:56:53.44 ID:mca5GvrN0]
- なるほど
確かに言うべき事は言っておいた方がいいね
自分もずっと我慢して限界来て縁切りってパターン経験してるし
- 115 名前：可愛い奥様 [2011/09/22(木) 13:39:05.93 ID:5B9Nn/b+0]
- 理不尽だなと思ったら伝えた方がよいのかも
って言うのは目からウロコです
アサーティブな気持ちの伝え方って言うのを思い出しました
約束してたの楽しみにしてたから悲しいｗとか
前は○○の提案で楽しかったから
今度は私の提案聞いてくれたら嬉しいとか
思う素直な気持ちを会話に簡潔にいれるんだとか…
若干勇気いりそうですけどねｗ
>>108
私も心の中であなたの旦那じゃないよ…と思っています。
結構疲労しますよね。
同じ悩みの人がいるとは…。本当にお疲れさまです。
- 116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 13:39:44.59 ID:5B9Nn/b+0]
- 理不尽だなと思ったら伝えた方がよいのかも
って言うのは目からウロコです
アサーティブな気持ちの伝え方って言うのを思い出しました
約束してたの楽しみにしてたから悲しいｗとか
前は○○の提案で楽しかったから
今度は私の提案聞いてくれたら嬉しいとか
思う素直な気持ちを会話に簡潔にいれるんだとか…
若干勇気いりそうですけどねｗ
>>108
私も心の中であなたの旦那じゃないよ…と思っています。
結構疲労しますよね。
同じ悩みの人がいるとは…。本当にお疲れさまです。
- 117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 13:41:06.51 ID:5B9Nn/b+0]
- 同じ内容すみません!
- 118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 16:08:28.72 ID:4MoEgJEO0]
- >>107
すごくよくわかるわ
友達が年取るとともにどんどん我が強くなってきた
以前はお互いに行きたいところに順番に行くように譲り合いができてたのに
私が行きたいところは「興味ない」と言うのに、自分の行きたいところはゴリ押しするようになった
最初のうちは譲ってたら、我の強さがひどくなっていったんで
こっちも主張するようにしたら、ぶつかるようになったよ
やんわりと「そこは行きたいない、他の友達と行けば」と断っても
- 119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 16:10:47.69 ID:4MoEgJEO0]
- 途中で送ってしまったorz
やんわりと「そこは行きたくない、他の友達と行ったら」と断っても
自分がいきたいところだと何回もゴリ押ししてくるので、面倒くさくなった
最近では距離を置いてるわ
- 120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 17:51:18.18 ID:FYLAdKoE0]
- 誰と行きたいのか<どこに行きたいのか？
行き先優先だと色々めんどくさそう。
順番なんて考えずに友人と一緒に行きたい時は誘う。断られたら一人で行く。
夫が行きたいと言うなら一緒に行く。
興味がないからって断られることがあるからこちらからも割と気楽に断れる。
ドタキャンさえなければ付かず離れずが気楽でいい。
- 121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 17:53:29.06 ID:5I0HPq5P0]
- >>110
彼女はそう言える人だから自分もそうするんだろうなって感じ。
私はそんなことされると嫌だからできないし、言えないタイプ。
多分そう言えたらなんの問題もないし、そうあるべきなんだよ。
だから自分の女々しさに嫌気がさす。
でも彼女からその後、行きたい美術館まだあるんだけど、そこは◯◯ちゃんと行こうって言ってるから先に行ったら怒られるからそこ以外にしよwとか言ってたの聞いた事あるんだよなぁ〜w
じゃあ今回の私は一体？って感じ。まぁそれは流したけどさ。
会って話してる瞬間はすごく楽しいから別に会えば忘れる。
面倒と思いつつも気の会うとこもあるし、プラスがあるからマイナスもめをつぶる感じだよなー
助けられてるとこもあるし。
- 122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 18:30:45.58 ID:5B9Nn/b+0]
- >>119
……全く同じです。
同じように話しが通じる人がいて嬉しいです。
お疲れさまです……。
距離を置いているんですか？きっと悩んだ末の決断ですよね。
相手の主張ばかりに合わせるのも腑に落ちなってきて、
こちらの主張を伝えると不満顔だったり険悪なムードになったり、
折れてもらえなかったり…同じです。
前まではごめんね、合わせるよというのがお互いにできていたし
それがスムーズに行っていたのにいかない。
こんなに我が強くなかった気がするんですよね…それになぜかお説教までつくようになってしまって
私も距離を置いてます。こちらの気持ちを伝えても
相手の我が勝るようならもう距離置くしか対策はないんですかね…。はぁ
- 123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 21:51:29.67 ID:4MoEgJEO0]
- >>122
私は、友達が変わってきたのに最初は気づかず
なんか我が強くなった？私の気のせいかな・・とかなり長い間、思ってた
そのあとで、やっぱり気のせいじゃないと思い始めてから２年くらいかな
我慢するんじゃなくて、自分の意見を言うようにしたり、ちょっと距離を置いたりと
いろいろとつきあい方を試したけど、友達はどんどん我が強くなってきたし
こっちが友達に対してイライラすることが増えてきて、会いたいと思うより
面倒くさいと思うようになっちゃった
昔は楽しかったなと思うけど、長い間、友達づきあいしてきて
お互いの環境が変わったことで性格も変わったんだろうし
寿命だったのかもしれないと思って、今はもう連絡取ってない
このスレでも書かれることあるけど、イヤだと思ったりストレスになる人とつきあうのは
時間の無駄だと気づいた
それよりも自分の趣味の時間を持ったり、人数は少なくても楽しいと思える人とつきあうほうが
精神的に楽だわ
- 124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 23:01:38.22 ID:qcfr33sS0]
- やっぱり結婚して子供が生まれて・・仕事もして
ってなると時間がないんだよね。
独身の頃なら時間があるから自分はあんまり興味ないことにも
のっていけたりするんだけど、今は自分のやりたいことを
友達と会う時間で同時にこなそうとしてしまうんだと思う。
子供を預ける人がいない友達が私と会うとき私に半分子守させながら
ショッピングをやたらしたがったのがちょっと嫌だった。
私は割と子供を預けられる環境だったというのもあって
私と会ってゆっくり話すよりそういうこと優先されるのが
なんか嫌だったけど
今思うと私も友達と会った時はゆっくり話したいみたいな
自分の我（自分の思い？好み？）が強くなってるのかなと思った。
- 125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 23:33:10.58 ID:D74Pk6lG0]
- 幼児ならまだ連れてくるのも分かるなー。
どうしても預け先が見つからなかったとかいうのなら仕方がないし
息抜き半分でも、私と会いに来ようと思ってくれたんだからと思える。
子供がいると間が保つということもないことはないし。
良く分からなかったのは小学校高学年の息子連れだった友人。
可愛気のある男の子だったけど、少なくとも事前にお知らせいただけないものか。
自然、息子中心の会話運びになるし、街をふらつくにしても本屋で児童書選びだし、
ランチも息子が食べたいものになるし、会話もお互い成立しないのを無理矢理つないでいる感じだし。
私もだけど多分息子もかなりしんどかったと思う。
友人一人だけ「この子、なんか人懐っこくて私の友達とすぐ仲良くなっちゃうんだよねー」と言っていた。
何かのスイッチが入って「でも今もうギリギリだと思うよ、年齢的にも。男の子だしさ」と言ってしまった。
友人はムッとし息子はニヤッとしていた。
- 126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/22(木) 23:36:23.96 ID:3efWL2aO0]
- >>125
>>この子、なんか人懐っこくて私の友達とすぐ仲良くなっちゃうんだよねー
押し付け厨な友人がよく使うテだった。
初対面の友人同士を無理にでも仲良くさせようと画策して、
そういうこと言い出してびっくりした。
(私が人懐こい・誰とでも仲良くなれるという設定。意味不明)
「そうでないと私が困る！」ぐらい言ってくれたほうが、よっぽどすっきりするんだけど。
- 127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 00:27:33.67 ID:4Ih1E1q50]
- なんのために小学校高学年男子を連れてくるんだろう？
対友人に自慢、子供には支配のつもりなんだろうか？
友人家族話に便乗して。
友人にあてたメールを家族に読ませてた時はむかっとした。
何気ないメールとそうじゃないメールとの区別ぐらい分かるだろうに。
- 128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 04:33:55.37 ID:eX9LasDx0]
- お互い我が強くなって疲れるの、すごい分かる。
昔なら意見が違っても「そうなんだ〜」って流せたのに、
「私はそうは思わない」って妙に食ってかかったり、
喧嘩売ってる？ぐらいキツイ事もポロっと言っちゃったりする。
私の場合はだけど、夫という甘えられる存在ができた事で
ワガママになった気がする。
あーまたやっちゃったって自己嫌悪するのにも疲れるし、
地雷やなんやで無難な世間話しかしないし、
気を遣ってまで会うのが憂鬱になりつつある。
もうダメなのかなー。
- 129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 08:10:27.50 ID:qjasVfGx0]
- >>128
わかる気がする。
私の場合、子供がらみのママ友とかにはかなり節度をもって
接してるから（ある程度親しくなっても）衝突するとかもないし
逆に楽なスタンスでつきあえてる。
ただ学生時代の友達になると変に我が強くなることもあり
普段のママ友との付き合いでは本音をいえないストレスとかが
炸裂してしまうのか意見が強くなったり、「自分はこう思う！」
が強くなってしまってる気がする。
でもなんのしがらみもなくどんなにブランクがあいてても
当時の空気に戻れる学生時代の友達はやっぱり大事な
存在だけどね。
- 130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 12:28:22.21 ID:kOaYl+qh0]
- 結構皆さん同じ悩みを抱えてたりするんですね。
付き合いが長くて距離が近い
さらに歳が重なると我が出やすい…のかもしれませんね。
勉強になった気がする。私も知らぬところで出てるかもしれない。
「歳と共に我って出てくるよね、私も気をつけなきゃ」
なんてやんわりでも相手に言ったらムっとしちゃうかな。
ここの奥さま達は困ってる側や気づいている人が大半だと思うから
こんな話もできますが、気づいていない人に指摘しちゃ角が立ちますか？
親しき仲にも礼儀あり。あれちょっと違うか。
- 131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 13:09:20.56 ID:SLNpeODt0]
- ＞「歳と共に我って出てくるよね、私も気をつけなきゃ」
こんな嫌味が言えるくらいなら堂々と相手に
「ちょっと自分のことばかり考えすぎじゃない？」
と言えないもんだろうか。
- 132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 15:32:23.72 ID:0joikFMt0]
- >>131
言える人間はそもそもこんなとこで愚痴ってないと思うんだ、うん。
- 133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 15:55:35.28 ID:HDnM0AAH0]
- >>128-129 はストレス与えてる側だよねw
- 134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 16:01:29.40 ID:SLNpeODt0]
- >>132
嫌味は言えるのに正々堂々と言えないなら
他人に結構嫌な思いさせてる人だと思うけど。
- 135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 16:05:52.43 ID:5DBAU/Ze0]
- >>133
私もそう思ったw
でも、自覚してるってことは気をつけようと思えるんだろうな
本当に我が強い人は、自分が人に嫌な思いさせてるって気づいてないだろうしね
- 136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 16:16:29.88 ID:HDnM0AAH0]
- >>135
優しいわ、姉様。
- 137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 16:16:54.29 ID:B1OWE0Xf0]
- こういうとこを読むのも勉強になるんだろうね
年上の人は我が強いなと思う人もいるけど
頑張ってもかなわないほど素敵な人もいる
年齢や環境で偏りがちになる部分を意識してるから
長所ばかり成長(？)していくのかもしれないね
- 138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 16:58:49.18 ID:AHOirrfl0]
- 我が出るというか、若い頃から変わらず自己評価が高い友達に辟易。
実家住み∔家事一切実母任せ∔家族三人生活費一切入れずなのに、
独身でフルタイム働いてる友達と自分のパート（数時間）が同等にいる認識らしく、
いつも話していて違和感。
すごく大切な友達なんだけど、最近このスレの「賞味期限」て言葉が頭をよぎります。
- 139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 17:16:28.21 ID:0joikFMt0]
- 不快なことは、言わないやらないがモットーだから、
嫌なら言ったらいいのに！
言えばいいじゃん！
な関係が昔からクソがつくほど苦手。
残ってる友人は皆、大体顔色みたら嫌そうなのわかったり、メールの口ぶりでこれは嫌そうなんだなってのがわかったり
そういうサイン？察知して不快感をわざわざ口にださせるまでにしない間柄が理想。
男関係も一緒で
言わないとわからないだろ！みたいな男とは一切あわなかった。
顔見てわかんない？で通じない相手とは無理だった。
でも世の中には真反対で、言いたいこといわず分かってちゃんuzee！な人達がいることもわかる。
そういう人からしたら、わたしはウザい人種だと思う。
- 140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 17:25:22.27 ID:qRwb+PQg0]
- >>139
誰に対してもオールマイティーで「良い人」なんて存在しないよ。
１３９さんはしっかり自分のポリシー持って友達と付き合ってて
素晴らしいと思う。自分は今の年になってやっとそこらへんが
解ったので、今までおろおろしたり相手を恨んだり恨まれたり
本当に馬鹿だった。
これからは愉快に生きたい
- 141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 18:13:52.41 ID:UyAVXDsS0]
- >>138
自己評価が高いというよりも、
「そうやって見て欲しい」という劣等感があるのではないだろうか？
>>139
そういう人が居るのも分かる。
自分のかつての親友がそうだったから。
でも察して欲しいと周りに押し付けるばかりで、
当人は察するのが下手な人で子供じみていた。
大人の女性ならそういう一方的な察してﾁｬｿな付き合いにはならないだろうから、
良い付き合い出来そうでいいな
- 142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 18:29:03.10 ID:0joikFMt0]
- >>141
昔はわたしも察してちゃんだったかも？
でも自分がすごく相手の顔色みるタイプだから、自分もされたい、みたいな感じ。
たまに複数人で集まってて、
子供が一人っ子、二人、三人、私子梨。みたいな感じで二人産まないと可哀想みたいな流れになってた。
一人っ子の友達嫌な顔してた。
もうやめとけよ…ってすぐわかるのに、その話やめない。
表情のふとしたかげりを見る事ができないんかな？って思う。
そのこのいない別の時に、まぁ人それぞれだしそんな二人目きくのやめようよなｗと何故か子なしの私が言うと、
嫌なら嫌っていうでしょ。
なんであんたにそんな事いわれなきゃ？みたいな事言われて、あぁ不快感を口に出すまでしないとわからない人もいるんだな、とおもった。
思い過ごしならもうしわけないが、二人目産みなよ、とかそんなん言われるの普通嫌だとおもうわって。
- 143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 18:31:22.59 ID:L7pkDExI0]
- >>141
バイトからの上から目線で説教はウザいけど
仕事の話にも頑張って入ろうとしてるのかな〜と予想。
自分も在宅で働いてるから、気を付けてるけど
外で働いてる人に「家でのん気に働いてるくせに生意気」とか思われてるのかな？
同じように在宅で働いてる友達が、こっちの近況も知らないのに
「私たちダラダラだよね〜」と一緒くたにしてきてウザい事があった。
で、自分は最近、前と比較すると結構仕事が増えたんだけど
（別に自分からは言ってないし、近況聞かれたら答えただけ）
それも気に食わない感じだった。
友達と同じ境遇じゃないと、面倒くさくなるのって
女特有な感じがする。
- 144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 20:05:30.70 ID:qjasVfGx0]
- >>133
確かにそうなんだけどねｗ
でもお互い様なところもあるとは思う。
以前はもっとお互いになあなあになれてたところが
お互い結婚して子供ができると価値観も固まってくるというかねｗ
特に子供の話は学生時代の仲いい友達とより今つきあいのある
ママ友のほうが楽だなーとか。
- 145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 20:30:59.17 ID:UyAVXDsS0]
- >>142
>>もうやめとけよ…ってすぐわかるのに、その話やめない
だったら「話変えて悪いけどさー」とか、
自分が悪者になってでも話の流れ変えてしまっては？
コレ使える人って、意外と話の流れや雰囲気を良く読んでる人だから、
「ああ、また豚切った」と気付いてもあまり悪い印象はしない。第三者視点で。
察することが出来るのと、それを上手く付き合いに活かせるのは、
また別の話だよね。難しいなと思うけど。
- 146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 21:22:19.25 ID:NYRyd7G/0]
- >>145
そういう感覚分かるわ。
一見、ずけずけした物言いをしたり開けっぴろげに見える人が
よくよくみると、周りをよく見ていて要所要所で
自分が空気を変えるために道化（または悪者）になっていることある。
周りは、状況を察しているから、流れが変わって明らかにほっとしているけど、
道化を買って出ている本人はみじんもそういうことを悟らせないから、
時々、「あの人、空気読めてないよね．すぐ話変えたりしてさ」と
悪口を言われていることもある。
「えー？でもあの人、空気悪くなったときにそれやってるじゃん。
話変えてくれてるんじゃない？」と言ったけど、
分からない人には分からないんだと思った。
相手に気づかせないように気遣いをするのが一番難しいのにね。
- 147 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 21:52:18.88 ID:0xAtClJg0]
- なるほど
- 148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 22:32:09.46 ID:0joikFMt0]
- >>145
私がひねくれてるのは、そういう私気つかってます感が能動的に出るタイプも嫌いってとこかなｗ
皆に気づかれないけど気つかってます感を行動でだしてくる人に若干のだるさを感じる。
私は傍観タイプだし、同じく傍観タイプとなかよくなりたい。
そしてしらずとフェードアウトしたい。
- 149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 22:38:30.28 ID:L7pkDExI0]
- >>142
「２人以上の子持ちの自分が一番幸せ！勝ち組！」と確信犯の可能性が強そう。
自分は無神経だから、人の事を傷つけてる事多いと思うけど
わざわざ避けてるのに寄って嫌がらせしてくるウザい察してちゃんもたまにいるな〜。
- 150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 22:53:19.07 ID:NYRyd7G/0]
- >>148
あなたは傍観者タイプじゃないよ。
>>142で
そのこのいない別の時に、まぁ人それぞれだしそんな二人目きくのやめようよなｗと何故か子なしの私が言うと、
って、能動的に注意してあげてるじゃん。
ひねくれていないのに「ひねくれてる」って自称しなくてもいいのに。
- 151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 23:02:17.59 ID:Oisv+SXV0]
- 豚ぎるけど、すべてにおいてマイペースな友達にモニョるようになってきた。
いつでも言いたい放題。でもまったく裏がない。
そういう彼女が好きだったんだけど
批判しまくりなのに、最近、自分が少しでも批判されると傷ついた、悲しい、苦しい、どうしたらいいのと
長々と愚痴るようになってきた。
私は長年あなたにトロいとか鈍感とか言われまくってるんだけど
自分が口にする言葉にまったく意識は向かないんだろうか。
悪気が無いのはわかってるから、そうだよねと笑ってるんだけど
馬鹿にされてる気がして悲しくなってる。
- 152 名前：可愛い奥様 [2011/09/23(金) 23:35:10.66 ID:EfrazQso0]
- 世間一般の常識からしたら
他の人にトロいとか鈍感とか言わないもんね。
相手に常識的な対応を期待するなら
まず自分がそれをしないと。
- 153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/23(金) 23:43:49.36 ID:YlPhVVMm0]
- >>151
悪気なく、悪意なく、キツいこと言う人は本心から根性悪なところがある。
意識せずに自然に意地悪出来るって相当だよ。
今、意地悪言ってます！っていう確信犯の方がまだ救いがある。
天然って言われて喜ぶ人もいるけど決して褒め言葉ではない。
裏がなく批判しまくりって迷惑極まりない。それが許される特別なｱﾃｸｼ？
勘違いしてんじゃないよと思いつつ距離を置いてみたら？
- 154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 00:10:42.10 ID:0AjUZ3Wz0]
- >>151
付き合いが長くて、相手が何やっても言っても許されると思ってるみたいな感じなのかな？
そういう人を切るのって、共通の友人も多かったりするし、むずかしいよね。
- 155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 00:39:03.09 ID:FZe309ii0]
- >>150
直接的な素直な手助けは好きなんだが、さりげなく話題かえる手助けみたいなプレーをみるとそれはそれで自己満足乙w自分によってんのかよwって反感が自分の中に湧き上がる。
これが捻くれでないならそれでいいんだが、自分では捻くれているなと感じる。
- 156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 00:41:57.56 ID:2W/QL7Ow0]
- すぐ距離おいてみたら？になるのなら警察いらんというか、
そこバッサリいくのは違うやろ〜
みたいなとこないです？
そうじゃなくて。好きなとこもありつつ、友達づきあいしていく中で、みたいな。
- 157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 01:07:24.54 ID:qGQo3T67O]
- 金銭的に困ってて、旦那と不仲ってだけで、かなり会話に気を使う。言葉には出さないけど、無言の服装ﾁｴｯｸが嫌だ。
- 158 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 01:18:08.25 ID:rOIrKWyc0]
- 席を立った人のジャケットのタグを、手早くチェックしてるのを目撃した時は、
万引きの現場を見てしまったような気分に。
- 159 名前：可愛い奥様 [2011/09/24(土) 01:58:29.90 ID:nfZvneob0]
- ジャケット…うわーなんだそれ。
- 160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 01:59:30.03 ID:taIx2LF5O]
- >>155
それ、ひねくれっていうより中二病じゃないの？
または図々しいとも言う。
他人の行為は自己満足で、自分の行為はオッケーってなんて勝手なw
- 161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 02:20:23.63 ID:Edh06whp0]
- >>155
それ、分かります。
目的が実は
「人に気を使わせないフォローできる私を実は評価して」のタイプだと
逆に周りくどい押し付けがましさと言うか
誉めてあげないといけないのかな、これは。
と思って疲れてしまうんですよね。
逆に本当に意地悪い空気や排他的な雰囲気を嫌って
ささっと話題を変えて後はあっけらかんと気にしないタイプなら
有難いなと思った事がありました。
>>158
後味悪そうですね…
嫌なもの見てしまって本当お疲れ様です。
ささっとジャケットひっくり返したり
ハンガーにかかってるタグ凝視したりするとか？恐ろしい…。
人の全てを把握したくて気がすまなかったり
値踏みしてそれを自分と比べて優劣つける人いますよね…。
友人だとこれはかなりキツイですね…。
- 162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 02:50:06.03 ID:jHFdCF5W0]
- ここでは幼いと思われそうだけど、シンプルでいいのかなと思ったので貼る
395 （名前は掃除されました）[sage]投稿日：2011/01/02 22:33:09 ID:8UTWjY+N
その人と会ったり、電話で喋ったりした後、
話した内容が愚痴でも気分が軽くなってれば、付き合い続けてもいい人
どんより重かったり、疲れていたら付き合い止めた方がいい人
この判断で今まで間違った事がないよ
- 163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 02:54:31.72 ID:MJUfxtla0]
- >>162
どんより重かったり、疲れていたら
ということは、気をつかったり警戒したり
してるってことかな？
- 164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 03:17:39.42 ID:7LbpjNKM0]
- 旦那とうまく行ってる人にとっては、結婚して小梨の間が、人生で一番
友達関係で悩まなくて済む時期だなと思う。
疲れる人はどんどん切っていける。
子供ができると、独身時代より大変になるけど。
とはいっても、独身時代にあまり交友で苦労しなかった人はそうでもないかも。
- 165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 06:26:32.82 ID:J5d79G8A0]
- 実際子供が小さいうちはほんと子供中心の生活になるし
友達づきあいよりも家族で行動が多くなってるな。
若い頃は彼氏よりも友達のほうが大事！！とか思ったり
してたし友達付き合い優先することも多かったけど
ガラリと変わったな。
これからまたもっと年取って子供が手はなれたら
友達と学生時代みたいにあちこち買い物行ったり旅行いったり
楽しめるのかなｗ
- 166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 06:34:25.54 ID:DqG89j6ZO]
- アメリカに留学中の友人。しばらく近況報告メールのやり取りをしてて、友人がメアドを変えてからメールの返信がなくなった。
不安になって「メールちゃんと届いてる？」と入れると、「届いてるよ！返信しなくてごめん。またすぐメールする」と返信が来た。それから三日経つけど返信なし。
なんか嫌われてんのかなぁーとか、忙しいのかな？とか色んな感情が出てきて疲れた。
共通の友達には返信してるみたいだから尚さら。
- 167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 07:13:21.46 ID:88PCD9MO0]
- 気にしなくていいような
またすぐっていうのはまた今度ねーくらいの感じなんじゃない？
- 168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 08:09:03.57 ID:+xZf9TA+O]
- 友達と私(友に激務)は時間を作り1ヶ月に1度くらい会ってるのだが、
最近旦那さん付きor家族つきでもいい？と聞かれる事が増えた。
私が、家族水入らずに私が邪魔になるなら遠慮するよ？と言うと
友達は大丈夫だから来てくれ、一緒に(楽しもう)と言う。
友達の方も家族連れが嫌なら断ってね(二人で行こう)とは言ってくれる。
つーかこれって私が空気読んで遠慮するべきなんだろーか？
向こうの旦那さんはたまの休みくらい家族でいさせろやと思ってんのかしら？
だったら断ってくれていいのになぁ
旦那さんのこと知らんからわからん
自分はご一緒してもいいんだけど空気嫁とか思われてたりしてな
- 169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 08:27:18.98 ID:J5d79G8A0]
- そういうのってなやむよね。
自分は子供の頃から友達の家族とかと一緒の
場にいるのって緊張して苦手だったけど、その家に
なじんじゃう子とかもいたり。
いまだに友達の彼氏や旦那と一緒の場って居心地悪いから
自分は自分の家族の中に友達招待とかはしないけどな。
お互い家族ぐるみでたまに食事とかならいいんだけど、自分だけ
参加とかはやだ。
- 170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 10:09:18.47 ID:fImmKORx0]
- >>168
月１って多くない？私の感覚では例え暇人同士でも多い。
まあ基本的には空気読めよということだろうね。
向こうの家族になじむか、会う回数を減らすか。
一度家族ぐるみの付き合いをしてみて様子を見たら？
ダメそうだったら二人で会うのを３ヶ月に１回の頻度にする。
- 171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 10:28:39.90 ID:HW8dHuuf0]
- >>170
同意。
- 172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 11:24:11.39 ID:c6aU0yjG0]
- >>169
同じ。
私は結婚して退職したんだけど、その時の同僚が結婚した時に
新居(アパート)に遊びにきてって何度か誘われたんだけど、狭いアパートの部屋で
同僚の旦那も入れて3人でいるのがどうしても嫌で結局行かなかった。
他の友達も私も、自分の家に友達呼ぶ時は旦那がいない日に呼ぶのが
当たり前なんだけど、同僚は旦那がいる時に友達を呼ぶのが当たり前って感じだった。
「私の友達なんてうちの旦那がいても平気で昼寝とかしちゃうし、
晩御飯も一緒に食べて行くよー(だから気を遣わずに遊びに来て)。」
って言われたけど、やっぱり無理だった。
あなたの旦那さんがいない時がいいって言えたら良かったんだけど、
その旦那も同じ会社だったから「いない時がいい」＝「どこかで時間潰してもらって」
って事になるから言えなかったな。
- 173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 12:51:32.93 ID:sYzO+Kbl0]
- >>172
旦那さんいると気を使うしイヤだよねえ。
昼寝とかしちゃう人って、びっくりしちゃうけど
それくらい平気な人の方が
結局人間関係築くのがうまいような気がする。
そんな性格に生まれ変わりたいと思ってしまう。
- 174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 14:34:05.92 ID:HR8K9rOD0]
- 家族ぐるみで付き合いたがる人、私はめんどくさい。
旦那さんや子どもに会わせてとか言って家に来たり、
(自分も子連れ)、家族だけの遠足やBBQに自分の家族も
混ぜてとか・・・
旦那同士が合うとも思えないし、お互い気を遣う。
友達とは、一対一で会いたい。
でも、気を遣うといっても「私は気にしないから〜」
「みんなでワイワイの方が楽しい」ってそんな感じ。
私は断ったけど、付き合い悪い、のりが悪いと思ってるだろうな。
家族ぐるみが好きな人は、好きな人どうしでやればいい。
でも人数が多くなると、トラブルも少なからずあると思うんだけどな。
- 175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 16:43:33.47 ID:ijlfHF/Q0]
- 私は自分が飛び込んでいく側なら結構平気だ。
友人宅でその人の旦那さんと一緒にとか、旦那の友人達とバーベキューとか。
でも自分が友人と会うのに旦那を付き合せるのは面倒だなぁと思ってしまう。
>>174
＞でも人数が多くなると、トラブルも少なからずあると思うんだけどな。
そういう人達ってトラブルも含めて楽しんでるような気がする。
- 176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 17:38:56.45 ID:BTTILaOwi]
- 私も家族ぐるみ、苦手。
旦那にも友達にも友達の旦那にも気を使うし、
子供も参加とかなるともうぐったり来ちゃうよ。
あそこの子は素直で可愛いけど、
ここの子はやんちゃで正直勘弁…とかぶっちゃけあるし。
でも家族ぐるみ派の方が社交的で明るくてイメージいいから、
嫌ですとは言えないよね。
- 177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 17:54:39.10 ID:YubCZtyt0]
- >>176
付き合い方のスタンスなんて人それぞれだから
嫌なら嫌で「私は苦手だから〜」と言っていいんだよ。
嫌とは言えずに参加してグチグチ文句言ったり
楽しんでる人を否定するようなのが一番よく無いと思う。
嫌でも参加しなきゃいけない時もあるけどさ。
- 178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 18:25:06.02 ID:0AjUZ3Wz0]
- >>177
「女同士で話したいことがある」と言えばよいのかな？
変に「家族ぐるみが苦手」というと
「ウチの家族が嫌いなの！」と誤解される可能性があるからね。
そこがなんだかむずかしい感じがする。
- 179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 21:47:15.79 ID:uPS65Q8x0]
- >>175
>>そういう人達ってトラブルも含めて楽しんでるような気がする
あるある。
「仲介役頑張ってるｱﾀｸｼ！」ととんでも方向に解釈してそうだ。
>>177
後者同意
- 180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 23:20:09.57 ID:8W32WaZY0]
- >>168
一度はっきり聞いたんだよね？
「（家族がいても）大丈夫だから」って言ってるんだから、大丈夫なんだと思うけど。
もし、「空気嫁！」と思ってのことなら、はっきり聞いてくれたときにこれ幸いと
会う計画自体先延ばしにしそうだけどね．
>>177
難しいよね。
「家族ぐるみ」で話が進みそうだったときに、
「久しぶりだし話したいこと思いっきり話したいから二人で会わない？」と言ったら、
すごくすんなり話がまとまったことがあったので、
次に別の友達と同じ状況になったときにこの手を使ったら、
「そんなの家族がいたって思い切り話せるよ！平気平気！！」で押し切られてしまった。
まだ、気分を害されなかっただけマシなのかもしれないけど、
前提が違っていると難しいね。
- 181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 23:35:55.81 ID:wVYw9HYa0]
- 普通に「家族ぐるみの付き合いみたいのが苦手で〜」でいいんじゃないの？
押し切られるのって「家族ぐるみ」が問題なんじゃなくて
「断ってるのに押し切る人」が問題なんだと思う。
例えば、私はお酒好きだけど、飲み会苦手と言ってる人を強引に誘おうとは思わないし、
そういう人とはお茶したり、スポーツしたり別の所で楽しめばいいと思うから、
逆の立場で強引に誘ってくる人とは仲良くはできない。
- 182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 23:45:11.66 ID:8W32WaZY0]
- >>181
「苦手で」って直球投げられれば一番楽なんだけど、案外難しいんだよ。
相手の家族を否定する感じになったり、相手のいいと思っていることを否定する感じにとられたりしかねないから。
お酒を否定しても、相手には痛くも痒くもないだろうからそういうのは平気で言えるけど。
- 183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/24(土) 23:57:30.74 ID:wVYw9HYa0]
- >>182
考えすぎじゃない？
「（あなたや家族がどうこうって話じゃなくて）家族ぐるみの付き合いそのものが私は苦手で」
って言えばいいだけだと思う。
それで「私の家族を否定された」とか「私のいいと思ってることを否定された」
なんて思う人はその人の性格に問題がある訳で。
そんな捻くれた人と付き合ってたら、何でも相手の言いなりにならなきゃいけないじゃん。
例えばお酒だって飲み会の席が楽しいと思ってる人と、そういう雰囲気が嫌いな人いるでしょ？
「ジュースだけでもいいじゃん」「お金少な目でいいからおいでよ」って言われたら
行かなきゃいけなくなる。
それはスポーツだって何だってそうだよ。
キッパリ断れない人って相手の事を考えてるようで単に相手も自分も信用してないだけだと思う。
- 184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/25(日) 00:05:23.64 ID:Qt0PJ69u0]
- >>183
>キッパリ断れない人って相手の事を考えてるようで単に相手も自分も信用してないだけだと思う。
きっぱり断る断り方の話をしているんでしょ？
それに、信用する＝相手も自分と同じように感じてくれると妄信するではないもの。
あなたと同じやり方をしないからってそんなに攻撃しないでw
- 185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/25(日) 00:10:15.76 ID:UNHI2yk50]
- 信用する＝捻くれた解釈や自分本位の解釈はしないって意味でしょ。
別に攻撃されてる訳でも無いのに子供みたいな人だね。
- 186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/25(日) 00:15:00.10 ID:Qt0PJ69u0]
- >>185
でもさ、ある程度の年まで生きてきたら、世の中いろんな人がいていろんな感じ方をするのだってことを
見聞きしてきているし、たとえ自分の友達だって自分の知らない面が多々あるはずだと分かってる。
それについて考慮するのを「きっぱり断ればいいじゃん」で切り捨てられてもなあというのが正直な感想。
あなたが言う「ひねくれた解釈」とか「自分本位の解釈」っていうのは
あなたの自分本位の解釈に過ぎないよね。
やり方が違うだけだよ。否定しないで。
- 187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/25(日) 00:15:47.89 ID:5KphGVd60]
- 苦手な事を押し付けたり、断ってるのにしつこく言ってくる人とは付き合わなければいいのに。
私は苦手だからと断ったくらいで家族や自分の好きな事を否定されたと考える人に
気を使う必要は無いような。
別に家族ぐるみの付き合いを否定してる訳じゃあるまいし。
いい大人がそんなんでギャーギャー言うもんかね。
- 188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/25(日) 00:20:11.40 ID:Fg9XVoVu0]
- きっぱり断らなかったら断らなかったで、
「いつもあの人との約束はうやむやにされる」というハナシになってたことがある。
「約束」ってほど、そんな大ごとになってたっけ？と同じグループの人達と首をかしげるしか無かった。
そういう「その場で言わず、後出しでグチ言って来る」タイプは凄まじく苦手。
いわゆる察してチャン。
その人とも結局喧嘩分かれした。
- 189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/25(日) 00:28:48.60 ID:7E/xDjJ/0]
- >>186
うーん、それはちょっと違うんじゃないかなぁ。
自分は苦手だけど、それを好きな人やそのものを否定してる訳じゃないのと、
自分は苦手だし、それを好きな人もそれ自体も否定するのは違うじゃん。
受け止め方次第じゃなくてさ。
ここからは個人的な見解だけど、
下手な言い訳をすると、それをクリアすれば参加可能だと思って
相手は良かれと思って「だったら○○すれば」とか「大丈夫だよ」みたいな誘い方してくる。
適当にのらりくらりとかわして察して欲しいって気持ちがあると、
相手のちょっとした言動で「これはこういう意味？」と深読みしたり
付き合いそのものが疲れちゃうんじゃないかなぁ。
- 190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/25(日) 00:55:32.41 ID:10KvBmi70]
- >>188
シチュがよくわからないけど、自分がはっきり意思表示できる相手とできない相手は
誰にでもいると思う。できない相手だったから切れて良かったんじゃないかな？
- 191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/25(日) 01:20:05.18 ID:4GBnLbGxO]
- 「家族ぐるみは苦手」と断ってしまって、こじれることは実際あるからね。
面倒だよ。
長年のつきあいとか身内同然とかで、気心が知れているって相手なら何でもないんだけどねえ。
正直を貫けるなら一番いいし楽なんだけど、方便で乗り切るのも知恵だ。
それはもう、状況や相手と自分のキャパに合わせて対応するしかないんだよね。
- 192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/25(日) 01:43:02.05 ID:L1ONDWjx0]
- へー私の周りや見聞きしてる範囲では
「家族ぐるみが苦手」ってだけでそこまでこじれる事は無いなぁ。
そこまで家族ぐるみ賛美な人がいないからかもしれないけど、
断れば普通に「そうなんだー」で終了する。
誘う方にしろ断る方にしろ、こじれる人は「家族ぐるみ」だからってより、
断ってるのにしつこく誘う人とか押し付ける人とか
他人が楽しいって言ってる事にケチつけたがる人だったりするから
家族ぐるみどうこうじゃなくて違う事でも同じようなトラブル起してるし。
- 193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/25(日) 01:54:44.62 ID:4GBnLbGxO]
- 私が見たこじれた事例では、「へー、そうなんだー」以降が大変だったみたいよ。
しつこくされたりする方がましなんじゃないかwってくらい。
極端な例なんだろうけど、軽度の誤解が生じる可能性はあるなーとその時思った。
- 194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/25(日) 02:21:27.28 ID:q3FqNWxF0]
- どう大変だったのか書いてくれないとｗ
ここまでの流れを見て思ったのは
「私 は 家族ぐるみの付き合いは苦手なんだ〜他の人がやってるのはいいと思うけど」と伝えて、
「私の家族を否定された」なんて思う人って精神的におかしいと言うか
近づいちゃいけないタイプの人だと思うんだけど。
ノリが悪いとか、そっち系で責められるなら、もう合わない人なんだろうなとも思うし。
具体的にどう被害があるのかよくわからない感じ。
- 195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/25(日) 02:33:50.82 ID:4GBnLbGxO]
- 詳細は勘弁w
- 196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/25(日) 02:45:49.75 ID:4GBnLbGxO]
- 単純に、例えば「○○のライブ行こうよ」「○○苦手なんだ」という会話があったとして、
「そっかー」で終わる人と、「わざわざ苦手なんて言わなくていいじゃん」と
程度の違いはあるとしてもムッとする人といるじゃん。
どっちが正しい反応かってことじゃなく、感情としては後者もあり得る。
タイミングや状況によっては、正直にいったばっかりに、相手の悪感情を呼ぶことはあり得るって話。
そういう場面を経験しなくてすんで、想像もできないとしたら、それは幸せなことだと思うし、
私もあんなの見なければ、あなたのように感じていたと思うよ。
- 197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/25(日) 02:53:31.93 ID:10KvBmi70]
- >>194
ちょっと違うかもしれないけど
２人で約束したのに、当然のように彼氏・旦那・知らない友達とか
連れてくるのが嫌で、どう相手に伝えたらよいか迷う感じに似てると思う。
で、「２人で会いたい」と言っても
「大勢の方が楽しいじゃん」とか「ウチの旦那もあなた夫婦に会えるの楽しみにしてるよ」と
押し切られる感じ。
家族ぐるみに会いたがる以外嫌いな要素が無ければ、切るほどじゃないから
みんな迷ってるんじゃないかな〜と予想。
共通の友達とか多いと切るのもなかなか大変だよね。
- 198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/25(日) 06:25:58.42 ID:MI5+F+xw0]
- 家族ぐるみでを強引に押してくる人ってそんなにいるのか。
自分の周囲では、いてもいなくてもどっちでもおまかせするけど
お互いいないほうが楽しいからいいよねって暗黙の認識で
今までなんのトラブルもないな。
- 199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/25(日) 09:18:18.58 ID:+GSqFaJJ0]
- >>197
＞家族ぐるみに会いたがる以外嫌いな要素が無ければ、切るほどじゃないから
家族ぐるみで会いたがるのが嫌いな要素なんじゃなくて
強引に押し切るのが嫌いな要素なんじゃないの？
それって切るには充分な要素だと私は思うけど。
別に無理に切る必要も無いけど、普通に苦手だからと断ればいいのに。
そこで「私の家族が否定された」とか歪んで受け取られちゃうなら、
それもまた切る要素の一つなんじゃない？
それって別に「家族ぐるみ」に限った事じゃなくて
カラオケだって飲み会だってそればっかりしたい人＋許容できる人、
それを全くしたく無い人なら合わないんだし、強引に誘われたり、
「カラオケ苦手」と断ったら「カラオケ好きなのに馬鹿にされた」とか受け取られたら
やっぱり嫌だよね？
よくわからないって言われてるのは、どうして「家族ぐるみで付き合いたがること」を問題にしちゃうのか
って所だと思うんだけど。
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