・▲・▽・女友達って大事？157人目・▲・▽・

1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/16(金) 20:18:33.59 ID:b72Q7PwU0] 前スレ ・▲・▽・女友達って大事？156人目・▲・▽・ toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1313300586/ 次スレは>>980を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。 542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 17:05:28.42 ID:AGFk7ScP0] ナンパされたメールがきたらどうしたらよいか？ 543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 19:01:42.36 ID:Pz9rHTn20] >>542 無視 544 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 19:37:38.78 ID:umX/uUZHO] 旦那話だけど、友達に、やたらと旦那の事を「大人しい、大人しい」って言われる事が腹立つって歪み過ぎかな？ 確かにどっちかと言うと大人しいタイプだけど、いつもそれを言われる度にバカにされた気分になる…。 因みに、0歳の娘についても、「大人しいよね〜、普通はもっと…」とか言われると、 「うちは普通じゃないのかよ〜」なんて思ってしまう。 545 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 19:48:05.88 ID:AGFk7ScP0] >>544 馬鹿にされてるとおもう 546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 20:01:39.03 ID:Kux2KzD40] ちょっと聞きたいんだけど　一例として・・・ 例えば23区以外の西東京に住んだ場合 「東京在住」というのは頭に来るものなの？ 547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 20:44:29.48 ID:Vl+mpwJT0] >>546 「東京出身」と言えば良いのに わざわざ「東京都神田出身です」とか「白金出身です」とかいうタイプだと イライラするんだろうね。 東京近郊同士の集まりなら「西東京市在住」と言っといた方が無難なのかな？ というか、そういう人に気を遣うのもなんだかな〜という感じがする。 548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 21:39:43.48 ID:cH3a3MoA0] >>528 一字一句同意だわ。 結局その人の機嫌次第だよなー。疲れる 549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 22:52:43.98 ID:CqTCAwAw0] いまさらだが>>468の文章が怖いｗ 550 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 22:52:58.40 ID:Kux2KzD40] >>547 なるほど・・・ じゃあ例えばウチが西東京で千葉の友達に 東京じゃないじゃん！農家やりなよｗｗｗｗ！ って猛烈な勢いで言われるのは私が悪いのかな？ 私が謙虚に西東京と言えばよかったのか？と悩んでる 551 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 23:00:09.60 ID:CqTCAwAw0] 実際に今日起こったことなんだけど 友人数人で1日がかりで遊びに行く計画を1ヶ月ほど前から立てて みんなでワイワイ遊んでたら 「今日18時までに帰りたいんだけど、何時にここ出るの？」 とかを家まで2時間以上の距離の場所で16時くらいに突然言い出す子がたまにいて驚く。 遠出するような遊びなんだから、その後に予定入れるなよ。 っていうか、入れるなら入れるで、自分ひとりで帰れよ。 1台の車で来たもんだから「えっ、じゃあ早く帰らないと」と言い出す別友人もいたりして 16時以降のイベントを考えていた幹事の私はだいぶ納得いかない。 こういう人って何考えてるんだろうね。 552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 23:06:02.17 ID:Vl+mpwJT0] >>550 単におつむの弱い人。 自分も三鷹市に住んでた時に、全く東京に住んだこと無い人に 「なんで東京住んでるのに２３区内に住まないのw」とバカにされた事があるわ。 553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 23:07:08.31 ID:cH3a3MoA0] >>551 ・忙しいｱﾃｸｼのアピ ・スケジュール管理が下手糞 両方だと思う。 友人もそういうところが合って、 突然当日になって「この後○×の用事が有るから…」と言って切り上げようとする。 「ふーん。じゃあ先帰っていいよ」と言うと、 一緒に帰りたいとか意味不明なこと言い出すし。地縛霊かよ 554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 23:11:08.28 ID:iPLtlAtY0] >>550 それはその千葉の人が東京か>>550にコンプレックスを抱いてるだけだと思う。 23区住まいだが、23区以外が東京じゃないなんて思った事がない。 でも、東京ディズニーランドは東京ではない。 555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 23:14:14.82 ID:pRwvcEKJ0] 一番人気の吉祥寺が23区外なのにね。 556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 23:20:05.58 ID:dmL72diI0] >>551 遊びに行く日のだいたいのスケジュールは話してあったんだよね？ 帰りが何時頃になるかも把握して参加していなかったのかな？その子。 557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 23:26:32.09 ID:CqTCAwAw0] >>553 忙しいアピは性格上ないと思うので どちらかというと後者だと思う。 地縛霊わろたｗ >>556 大きな敷地内のそれぞれの場所で決まった時間にイベントがあって メールでは ○時〜はなになにをします ○時〜はなになにをします 17時〜はなになにをします みたいな感じで普通に考えればそのイベントが終わってすぐにその場所を出ても 20時だと普通に計算したらわかると思う。 思いがけない予定が出来てしまったのなら せめてわかった時点で「ごめん、18時に帰宅しなきゃいけなくなった」 とか言うべきじゃないかと思うんだけども。 558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 23:31:35.94 ID:1+dKbHdCO] >>545うん。 544さんのは、今までの「優しいは褒め言葉か否か」の流れとは似てるようで全然違う例だ。 普通にその人自覚的に悪く言ってるよね。 559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 00:02:47.56 ID:XgvzSbS00] 550です　ありがとう　 ウチの隣に畑があって確かに東京の表参道とか渋谷とか そういう雰囲気じゃないんだけど・・・ 農家やれは無いよね　良かった　私がいけないのかなと思ったよ 560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 01:45:49.08 ID:edObBkxl0] 締めたところ悪いけど、子供の頃から東京住まいの私はやっぱり１都３県、 そして都内でのヒエラルキーが心の中にどうしてもあるよ。都下と２３区内でもね。 んなことどーでもいいと分かってるけれど、一応区別はある。 だから西東京の人が「東京」というのにはちょっとひっかかる。 「東京都」ならひっかからない。 ただし、西東京民が千葉県民に馬鹿にされる筋合いはない。 561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 01:51:53.68 ID:ZIHVh/x/0] >>560 京都も「福知山は京都じゃない！」とかいろいろ言ういるよね。 大人だから口や態度に出すか出さないかが問題だと思うけど。 562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 02:07:01.67 ID:frJl37JC0] 東京枠のつもりの町田住民に対しては、思う所あるｗ 563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 02:11:13.11 ID:FoDjU0oN0] 西東京に住んでるけど路線で言うかな 中央線沿線に住んでますーとか。 564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 02:43:56.77 ID:fKqUEytW0] 青梅市出身だが東京出身とは言いがたいと思ってる 言うけど 565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 02:58:52.60 ID:GMhW9QJG0] 逆にああ、ステータスが大事な価値観なんだねって… 思う人は関わりたくない 地元や旦那の実家が世田谷区や港区で、所謂世間で言う高級地住まいなら分かるけど、 移住者でソコを選んだんだなって人は分かりやすい あ、外見が大切でステータが大事なのですね…とあまり関わくない よっぽど弁えてるなら良いんだけど、疲れてしまう 自分はある土地に住んでいて実家もあるけど、 その土地の価値観や金持ちを思い描いてる人は苦手 裕福であってもなくとも人柄が良い人がいい なんか浅ましさを感じたり成金で慎ましやかなモノがない人は さもしいと感じてしまう 幸せで人と比べない強さがあり正直な人に惹かるそうでありたいなと… 綺麗事かもしれないけど、そう強く思ってるからか あまり自慢しいな人には関わりがない 運がよかっただけかもしれない 今のところ子供がいないから言えるだけの話しで、子供が出来たら さもしい話しで亀裂が入ったり嫌な思いするんでしょうか… 心配すぎる 566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 03:11:56.92 ID:frJl37JC0] ？？？ 567 名前：可愛い奥様 [2011/10/14(金) 03:25:47.69 ID:GMhW9QJG0] 土地柄や旦那の収入で勝ち負け論みたいなの 密かなバトルみたいなのあるんでしょうか 子供もいないし、借家だしそれに乗っ取ったら完璧 負け組なんですが、あんまり自分じゃ実感沸かない… 妙なバトルがあるなら教えて欲しい これ、匿名じゃないとなんとなく聞けない… 568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 03:41:48.18 ID:ZIHVh/x/0] >>567 常に張り合ってなきゃ気が済まない人いるよ。 学生時代とか若いころはモテ自慢。 結婚してから旦那の収入自慢・家自慢・子供自慢と。 でも学年トップで東大行くような子とか 本当にモテモテの子とかはそういうのくだらない張り合いしてなかったな。 569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 03:42:36.32 ID:FCHsbKT70] 収入、育ち、外見みたいなものでカーストはあるのかって事？ 大人になるにつれ、似たような生活レベルの人とつるむから あからさまにってのは無いと思うけど、 学生時代の友達とか、見栄っ張りな人が近くにいるなら 多少の小競り合いみたいのはあるんじゃない？ つか、あなた自身、もともと高級住宅地に住んでる人ならいいけど、 移住者は成金で見栄っ張りみたいな偏見を持ってる時点で 人の事を浅ましいだの何だの言える立場じゃないと思うけどｗ 570 名前：可愛い奥様 [2011/10/14(金) 04:28:01.10 ID:GMhW9QJG0] >>568 そうなんですか やっぱり張り合いたいとか上下の優劣をつけたい人いますよね そう言うの苦手なのでどう接していいのか… 負け組全快で構わないんだけどなんかさみしいです >>569 確かに移住者にあれこれ偏見付ける私は歪んでます ちょっとドキっとしました 自分は生まれ育った街は価値はあるそうなんですが 裕福で金持ちでもなかったんで、たまに、ああいかにも… ちょっと人を見下しがちな人見ると 私は無理だわ…（自然がいいわ、世界が違うわ）と思っていたんですが 偏見かもしれません 色んな人いますもんね カースト的なモンがなければいいのに と思うのは私が今世間で言うところの負け組だからかな… 結局自分が若干しがらみに囚われているような気も ただなんか争いしたくない自分がいるんですよね小心なので 571 名前：可愛い奥様 [2011/10/14(金) 04:32:10.41 ID:rJPU1/YJO] >>565 自分がかいたものは送る前に見直したら？落ち着いて！ 572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 05:58:10.86 ID:rdONBD8X0] 他人と比べて自分が幸せか不幸かって思う人って、 自分の旦那のこと本当は好きじゃないんだよ。 573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 06:23:22.06 ID:x4d8FFAX0] >>553 忙しいｱﾃｸｼアピの人に、ドタ遅刻ドタ早退を何度かされて縁切ったなぁｗ いや、もしかしたら本当に忙しいのかもしれないけど、 でも、前々から予定を立てたことなのに、 急きょ前後に別の予定を入れたりして、 「ごっめ〜ん！パスポート申請しにいってきたーｗ」とかって３０分も遅刻したり、 ドタ早退するにしても、会った時に「今日は早く帰らなくちゃならなくなった」と宣言しておくならまだしも、 帰る直前になって「あっ！今日娘の習い事なのぉ〜ｗ」とか言いだす人って、 わざとじゃないなら本格的に頭がおかしいと思うので、やはり縁を切って良かったと思う。 574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 06:50:01.27 ID:dzRaQryf0] いつもは行かない場所で飲もう飲もうと誘うから、そんなにオススメな店ならと出かけた。 そしたら自分がその近所の彼のウチに泊まってるからそこを指定しただけだった…。 別にどこで飲んでもいいけど、それを当日まで黙ってたのがなんか嫌な気持ち。自分が楽ならそれでいいのかと。 天然ぶってるだけで、計算高さがはっきり見えてうんざり。 575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 07:25:45.06 ID:4ynm+Kn10] ランチの予約しちゃったのに彼が行けなくなちゃったから…とＴＤＬに誘われた。 午後３時「今から彼が来れるって♪○○どうする？一人で遊んで行く？」と言い放った友人は 今でもイベント最中に「旦那が〜」「娘が〜」とドタキャン・遅刻・早退の常連。 過去の行動を知ってれば親しくしなけど、大人になってから知り合った既女だと検討がつかないから厄介だ。 576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 13:10:00.32 ID:9g7/N7q60] >>544 その友人には 「大人なんだから“大人しい”じゃなくて“もの静か”って言った方がスマートよ」 っておしえてやるとよい 577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 18:15:37.75 ID:vNXTAXyN0] >>575 それを何度も許すから調子にのってるんだよ 切らないほうにも問題アリだわ 578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 19:22:31.69 ID:EV9B4b6Y0] >>577 同意。 というか、575さんはいい人なんだと思うけど、相手の都合に合わせて 誰かの代打、みたいな誘いは断った方がいいと思う。相手に自分を 大切に思わせるためにそういうのも大事なんじゃないかな。 私も学生時代はサークルとか入って無くて割とヒマな時間が多かった から、つきあいのいい人として重宝がられたけど、そのせいで 都合があいやすい便利な子として軽く見られていた時期がある。 579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 23:21:19.50 ID:yEspUWxg0] いい人なのかな？ 相手のわがままを許しておいて、増長した相手を御しきれなくなってるだけじゃない？ 結局不満がたまって相手を批判しているんだから、なんだかなあと思う。 >>568 自分の境遇に納得している人や、大きなコンプレックスを抱えていない人は 他人に認めてほしいなんて思わなくても満たされているんだと思う。 満たされないものがある＝手に入らなかったものがある＝手に入れられなかった自分に自信が持てない ってことなのかなあと思ってるんだけど。 子供に過剰な期待をしたり教育ママになったりする人にもこういう傾向があると思う。 580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 23:46:20.92 ID:I/qlpSL90] >>579 後半同意。 自慢話したがる人や、張り合う人は、一見自信ありそうに見えるけど 内面は劣等感持ってる人が多いんだよね。 私の周りでは、女子大卒エリート妻にこういう人多い。 子供に過剰な期待ってのも、この手の人だよね。 581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 00:59:12.28 ID:K36Qoza20] 学歴とかは関係なとは思うけどな 旦那さんがエリート（）だとすると、けん制の意味も兼ねて 自慢話がデフォな人も居るかもね まあ自慢が病的な人は、何かしら心が病んでるとは思うけど 582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 09:38:04.19 ID:gNg8m3mU0] このスレ勉強になる なるほどね 自分に自信がなかったり満たされていないから張り合うのに必死なのか 色々納得がいった なんか哀れな人種だな... 関わらないに限るね 583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 10:29:02.07 ID:K2BMmo/L0] 打ちこめる仕事や趣味がある人。 子育てや家事、生活そのものを心から楽しんでる人。 そういう人はくだらない自慢しないよね。 人との比較に忙しい人は、心が虚ろなんだと思うよ。 584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 10:34:56.82 ID:L6jcToEZ0] 私は自慢って正直よくわからない。 自慢って「うちの主人は東大で〜、おたくのご主人大学どちら？」みたいな感じなの？ 海外旅行してお土産渡すとか、家建てたから新築祝いするみたいのも自慢なの？ 585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 11:11:00.77 ID:lm/Biegf0] >>584 お土産とかはいいんじゃない？ 海外行くんだ、とかは普通に「いいなー」って思うよ。 自分のすることに張り合ってきて、私の方が海外行った回数多い！とか うちの旦那のほうが収入多い！とか私のほうがー私のほうがーみたいなのがうざいね。 586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 11:13:20.27 ID:UY+Fvu890] >>584 自慢ブログを書く友人は、豊かな環境が自慢みたいで 「子育てって大変…、でも旦那がイクメンで」 やら海外に行ったと書いたと思いきや 「旦那は英語が話せるから英語圏行きたかったみたいなんだけど（アジアに行ってた）」 でマンセーコメ乞食になっている。そういうのが自慢かと思う。 劣等感の裏返しなのかな？ 587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 11:29:53.66 ID:L6jcToEZ0] >>585 張り合ったり、見下したりがウザイってのはわかるんだけど、 >>586みたいのを見ても「へー幸せそうだなー」としか思わないけどなぁ。 私から見れば恵まれてるとは思うけど、その人にとってはそれが普通なんだろうし。 貧乏でDVされてる人の前で「うちの旦那は優しくて〜」とか言ってるならともかく、 それくらいで自慢だの劣等感の裏返しみたいに受け止められるのが何か不思議。 588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 11:58:07.96 ID:Rfq+2SNJ0] >>584 コンプいっぱいの人には何を言っても自慢に聴こえる 589 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 12:55:27.58 ID:KZUP28Xt0] >>584 自慢か自慢じゃないか？は言ってる本人が 「どーお？羨ましいでしょ？凄いでしょ？」と、心の中で 思ってるか思ってないかの違いだけだと思う。 「うちの主人は東大で〜」と言った人が、心の中で↑の台詞を 言ってたら自慢。ただの事実を言ってるだけなら自慢じゃない。 でも、受け手側が自慢じゃない場合でも「この人自慢して！」と 受け取る場合もあって、そう言う場合は事実を言っただけの人は 戸惑うだろうなと思う。 590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 15:53:35.03 ID:6wSAQs6C0] それを言うのが、その場の必要性というか流れに沿ってるかどうかじゃないかな？ 旦那の職業の話なんて、１回すればそんなにすることないと思うんだけど 会うたびに、うちの旦那は医者だから〜って話をする人は、自慢だと思われてた。 人間ってそんなに鈍感じゃないから、そのネタが自慢から来てるのか、 必要に応じて言ってるだけなのか、だいたい見分けがつくと思うんだけどな。 聞いて聞いてー的に、自分も嬉しさいっぱいで言う人は自慢に感じなくて、 大したことないんだけどうちは○○でさ〜ってのが、逆に自慢に感じる。 591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 16:07:41.54 ID:OC90lenu0] 自慢かどうかわからないけど偽セレブ日記を書いてる友達がいる。 生まれ育ちが目黒、実家が目黒が自慢みたいなんだけど 高校生の時に親の事業が失敗して、それ以来実家は埼玉の公団。 収入が減って都内の家賃が払えなくなり夫実家の地方都市へ引っ越したんだけど 日記には「都会育ちのお嬢な私がそんな田舎は無理〜涙」と書いて 何も知らない人からは「そんなに嫌なら引っ越すのやめれば」とかコメされてた。 15年以上東京と埼玉の境界あたりに住んでたんだけど（遊びに行ったこともある） いつの間にか目黒からその地方都市へ引っ越したことになってた。 元旦那はギャンブル大好きのサイマーで職を転々としてたし、兄は50近い今でもフリーターだし 全然セレブではないんだけど「バカラ」「クラシック」「サロン」とか散りばめて香ばしい日記を書いてた。 だから亀だけど>>452 ＞なんか自分が立っている土台がぐらぐらするような感覚に教われる。 私もこれすごくわかる。初めて読んだ時、私の知ってる友達と全然違うからかなーり混乱した。 匿名のブログでセレブになりきるならともかく、本当のこと知ってる人がいるのに嘘つくのが不思議だった。 うざいから切ったので、今はどうなってるかわからない。 あと埼玉の公団や↑の境界の町を馬鹿にしてるわけではないです。 公団に住んでるのは全然オーケーだけど、目黒のお屋敷に住んでる設定で公団は恥ずかしいと思う。嘘はいくない。 592 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 16:11:16.89 ID:6wSAQs6C0] 友人知人にはいないけど、そういうセレブ生活ブログ書いてる人って 本当にしろ嘘にしろ、何かしら満たされてないんだろうなあ、と思う。 593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 16:23:34.01 ID:K36Qoza20] そういう病んでる人と付き合い続けるのって色々気分悪くない？ 実害なくてもメンヘラが移りそうっていうか、類友になるのが嫌だし FOしか選択肢ないんだけど 594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 16:23:41.73 ID:OC90lenu0] 本人と喋ってると全然そんな風じゃないから余計に驚いたんだ。 だって私には真実を喋ってるわけだから。 元々自分をよく見せたがりなとこはあったけど、ここまでとは思わなくて、 心の中ではこんな風に思ってたんだ…と考えたらぞっとして縁切った。 595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 16:55:32.97 ID:KZUP28Xt0] 変身願望、って奴だったのかもよ。 コスプレをする人みたいに、ネットの中だけでセレブに変身して 遊んでたんじゃないかなぁ。 リアルで会ってる時にも妄想語り始めたら怖いけど・・ 596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 18:04:59.20 ID:Z2B/W6x+0] ブログで違う人種になってることが有るよね。 知人のは教えてもらっても、敢えて見ないようにしている。 597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 20:46:19.61 ID:lm/Biegf0] 偏見だけど、具体的な目的（例えば販促とか趣味グループのまとめとか）もなくブログをやろうと思う時点で かなり自己顕示欲が強いんだと思ってる。 自分の思いを吐き出したいだけなら、日記を書けばいいんだもん。 ポジティブなものにせよネガティブなものにせよ、自己像としてアピールしたいものを これでもかこれでもかと繰り出してくるんだと思う。 >>590 基本的に同意。 でも中には、「他人の自慢発見センサー」が 変な方向に敏感になっちゃっている人もいるのも確かだよ。 何のこだわりもない人からすると単なる事実に過ぎない発言が、 その人のセンサーにはすごい自慢として引っかかるっていう。 598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 21:01:27.45 ID:ETdC6ttX0] >>597 それは偏見だと思うｗ 個人ブログなんて見てる人も限られるし、コメントがつくことなんて滅多に無いから 自己顕示欲が強い人はすぐやめちゃうよ。 599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 21:03:03.97 ID:lm/Biegf0] >>598 そう？ 自己顕示欲のない（薄い）ブログって見たことないから偏見持ってるんだけど。 600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 21:32:06.98 ID:qGhYSAc+0] ブログってリアルの友人やネット上でのコミュニケーションツールとして使ってる人もれば、 文章書くのが好きで気負わない練習としてやってる人もいるよね。 人それぞれ理由はあるんだろうけど、そこに意味を見出せない人にとっては 自己顕示欲が強いと見えてしまうんだと思う。 でもそれ言ったら自己顕示欲の無い人なんていないし、 ファッションだって友達と会って自分の話するのだって自己顕示欲〜となってしまうよ。 趣味で料理教室に通ってると言っただけで 「悠々自適な専業主婦アピールですかｗｗ自己顕示欲強すぎｗ そんなの自宅で本見てやればいいじゃん、他人にわざわざ話す事？自慢ウザー」とか言っちゃう人もいるし。 601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 21:53:42.49 ID:kNhC0zEB0] 自分ブログやってみようかと思い始めてる 目的は新たな友達が欲しい、ただこれだけ ブログって案外その人となりが見えてくるし、 その上で接触とってみようかなと誰かが思ってくれたら、、 それってかなり手っ取り早いのではないかとか思うんだけど、 ちょっとズレてる･･･？ 602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 22:04:20.89 ID:K36Qoza20] mixi含め、ブログ覗くだけで友人の近況分かるから便利だよ 自分はめったに日記なんか書かないし、コメも気の向いた時しかしないけど 相手に久しぶりに直接会った時「ブログにあった○○どうなった？」 とか話題が広がって面白かったりする 603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 22:32:20.22 ID:hCRd4qDo0] >>601 趣味の合う話がしたくてツイッター始めたけど、結構、面白かった。 でもリアルな友達にアカウント教えたら、わざわざ私のアカウントを監視して 「芸能ネタばっかw」とバカにするウザい子いて辞めたわ。 好きなアーティストがいるけど、周りに好きな人がいないという人はツイッターはお薦めだわ。 自慢話なんだけど、やたらこっちに張り合ってくる系と長々と自分自慢話が長いタイプ系（でも、話がつまらない）は 苦手だわ。 高校時代に何気に父が医師と言ったら（外科医で当直多くて、滅多に顔を合わす機会が無いから反抗期すら無かったみたいな話）をしたら 祖父が医師の子にやたら張り合われて面倒臭かったわ。（今でも張り合ってくる） 「母親がすごく優秀で医学部にも入れたけど、他の分野を選んだ。今でも学会に参加してて 学者みたいなものだ」と言ってくるんだけど、同級生の親に大学教授とかごろごろいるから恥ずかしくないのかな〜と思ったりする。 604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 22:44:22.40 ID:kNhC0zEB0] >>602>>603 ありがと、やっぱやってみよう リアルには教えないでスタートさせてみるわ 605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 23:22:21.32 ID:31SPAd6G0] 大人になって自分の性格や嗜好が変わる事って無いですか？ 例えば、学生時代は怖いもの知らずで男っぽかったけど社会に出て こういう女性になりたいという明確な目標が出来たりすると変わるとか。 私がまさにそうなんだけど、紆余曲折経て結婚した事もあるし 女性らしいとか女らしい、かわいらしい女性になりたいと思っているんです。 だから、今の自分と過去の自分を覚えている友人のはざまで 昔の友達に今の自分を見せる事が照れくさい。 昔は嫌いだったリボンやハートや花柄やお花畑やスイーツや淡いピンクが今は好きです。 こういう人周りにいますか？また友人がこんな風に変わったら受け入れられますか？ 606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 00:02:12.36 ID:Y3eT9Y1Z0] 私の友達がそういうパターンだったと思う 彼女の場合は何ていうか、ちょっと上のレベルの人になりたがってた感じ どっちもちゃんと読んだ事無いけど、オレンジページの自分をコスモポリタン系に持って行きたがってた感じ 元オレンジページ仲間の私より、コスモな仲間といる方が楽しかったようで、 それで何となく縁が切れた 607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 00:27:26.35 ID:yz3r8uXE0] >>606　ありがとう　 今思い返すと・・・小学生〜高校時代も花柄やレースの服を買ってたの思い出しました。。。 しかしその後の短大時代は「かっこいい」人に憧れてたように思います。 608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 02:34:31.47 ID:wuyT6PZV0] 話ぶったぎりすみません 昔は対等に話せていた友達が自分話ばかりになって 今や8割方友人の話聞いていてストレスやフラストレーションたまってます これって私が器が狭いんでしょうか 自分がその子の事いらっとくる事が多くなりました 付き合いは長いんで嫌いにはなりたくない そんな悩みの人いますか？この悩みってどんなモンでしょうか 609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 02:59:34.91 ID:3kS+udDa0] 今はＦＯしとくと良いよ。 依存されてる部分もあると思う。 610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 08:11:22.81 ID:PYi4Wgdv0] 同意。付き合い長いだからこそ依存されている。 半年に1度会うぐらいにしといたほうがいい。 自分にもそういう友人が居て、毎月会うのはほんとストレスに感じてしまった。 彼女のあまりに成長してない会話内容にうんざり。 学生時代とあまり変わらない。 (学校出てもう15年ぐらい経つんだが…) 子供と話しているようで疲れる。 同僚との会話のほうが弾むし、年齢相応の話題だなぁと感じる。 611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 09:28:06.44 ID:UoH9y3j70] >>610 >子供と話しているようで疲れる まさにそう！ というか、子供だって成長すればちゃんと会話出来るようになるのに 自分の友達は一人娘で甘やかされて育って ご主人も彼女には甘甘。子供はいないので 「私はいつまでもお譲ちゃまって言われてるの」 我がままで自分中心なところも「魅力」ではあったんだけど。 実のお母さんが病気になって（その時もすごかったけど） 昨年、ついにお亡くなりになってしまわれた。 その後・・・ 周りの友人を亡くなったお母さんの代わりにさせようと依存 しはじめた。 誰も４０過ぎた同級生のお母さんになりたい人なんていないよ・・。 自分の産んだ子供の世話だけで精一杯だって言うのに。 １人、無謀にもその役を買って出た子もいるけど １カ月もたたないうちに、そのこの方が「病んで」しまって。 結局、お母さんがお亡くなりになってから、学生時代の友人が0に。 今は、お稽古とか旦那さん関係の婦人会のお付き合いの人と遊んでるらしいけど 「私が一番大変な時に離れる友達なんて、人間じゃない。」と 自分が何したかは棚に上げて言いたい邦題らしい 事情を知らない人たちは 「あなたも大変な目に合ったのね。」と同情されてるらしい。 612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 10:36:09.58 ID:gxDIek2P0] >>608 うわ、まさに今同じ状態。 幼なすぎるというとこも、聞きたくない自分が狭量なのかと悩んでたとこも一緒。 でも彼女にいきなり年相応の感覚をすぐ身につけろ、といっても無理だし、 それで今彼女は困ってないから強制は出来ないし、 でもこっちもストレス限界だしで、FOしかないかなと思う。 ＣＯするほどじゃないから、合う感覚を空けるしかないかもな、とも思ってる。 613 名前：可愛い奥様 [2011/10/16(日) 11:46:15.32 ID:qDzctizd0] 　　　〃∩ ∧＿∧ 　　　⊂⌒（ 　・∀・）　　はいはいわろすわろす 　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　　　　 ⌒ ⌒ 614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 13:45:31.62 ID:3GFIikOD0] わかるなぁ 10年くらい昔に同僚だった繋がりの友人、年上で今度40なんだけど 明らかにヘンな男に引っかかってて「なかなか彼女にしてくれない」って 結婚願望あるんだから、そんなのさっさと切って新しい相手探せばいいのに いつまでもズルズルしてて「もうこんな男切る！アドレス消した」「やっぱり無理で電話しちゃった」 この繰り返し・・・私は既婚で子育て中だが、人生は人それぞれと話を聞いていたけど 何年も高校時代の放課後に友達としゃべってたみたいな内容ばかりで もういい加減、幼稚で成長しなくてウンザリしてきた 若い娘ならいいというわけじゃないけど、痛い目見たら学習して成長していくよね この人は何年も同じ場所で足踏みしたまま それが結婚につながらない原因にもなってる自覚があるのに、言い訳ばかりして改善しようとしない まだなーんにもしてないのに、もう人生積んじゃってるなと・・・見ていられないので徐々にFOしている 615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 17:09:56.34 ID:boJQE9OM0] すごいちっちゃいことなんだけど。 中高の同級生からの年賀状の宛先が、DM みたいなシール台紙印刷。 それはともかくとして、毎年毎年曲がって貼ってある。 だらしない性格の子じゃなかったんだけどなぁ。 適当に貼ってるんだろうなぁ、とアリアリ。 毎年こちらからは出してないのに来るのでループが切れない。 616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 17:23:56.35 ID:GxpQ6I5x0] >>615 ちっちゃなことだね。 嫌いなのを正当化するために 小さな粗を探してるようにしか見えない。 617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 18:04:34.18 ID:Pa9ZF82R0] >>615 細かすぎて怖い・・・ ドラマに出てくる小姑かっっ 618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 18:17:16.41 ID:Ma17cQl+0] >>614 彼女にはそれが楽しい人生なんだと思う。 用地とか成長しないとかじゃなくて、彼女が結局求めているのが そうやって男に振り回されている状態。 その話につきあっていられないとFOするのは正しいと思う。 でも、多分「なーんにもしてないのに人生積んじゃってる」じゃなくて 彼女は現在、人生謳歌中なんだと思うよ。 619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 19:08:59.40 ID:gxDIek2P0] >>615 あのシール、意外にまっすぐ貼るの難しい。 昔、会社でやりかた憶えて、これはいいと年賀状でやってみたけど、びしっと貼れたことなくて、一年でやめた。 620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 21:17:32.05 ID:boJQE9OM0] まあ、確かにそうだ。>> 正当化 といっても、彼女以外に友達相手に宛先シール使ってるのみたことないけど。 神は細部に宿るのよ。大事な友達や上司になら絶対に曲がって貼らないね、彼女は。 ちっちゃい、上等。近況も別に知りたくないので、今年こそFOだっ 621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 21:31:40.06 ID:Pa9ZF82R0] 見えない敵と戦ってるな〜 まあ釣りであることを祈る 622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 21:36:20.58 ID:GxpQ6I5x0] >>620 もうちょっといろんなことに柔軟にならないと そのあて先シール以外の友人からもシブい顔されそう。 あて先シールも年賀状に直接印刷も同じじゃね？ｗ 直接印刷でもちょっとでも曲がって印刷されてたらキーッてなるのかなｗ 623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 21:48:06.52 ID:pGREE+sa0] >>622 ご本人も認めてるように、シールなんて本当はどうでもよくて 相手を嫌う原因が自分の方にある（嫉妬とか見栄） だから別の理由を探して嫌いなのを正当化しようとしてるんでしょ？ 624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 23:09:57.02 ID:3kS+udDa0] ＦＯしてやんなよ。 その方が相手も幸せだと思う。 でも、力関係が友人より上じゃないと気が済まないタイプなんだろうね。 625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 23:22:51.76 ID:t+t2SbQk0] いつも不思議に思ってるんだが自分からは連絡もしてこないくせに こっちが相手に連絡しないと「なんで連絡してこない？その程度の友達？」とか 「なんか避けてる？」とか、なぜか私が悪いように言ってくるんだろう。 「お互い様だろ」と思うんだが・・・。相手だって用がなかったり近況報告をするまでもないし 会おうと連絡してまで私に会いたい訳じゃないんだろう。 なのになんでこっちが一方的に責められなきゃいかんのか。 626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 00:01:02.02 ID:2Jg4yNKn0] 私はメカ類弱いので年賀状の宛名手書きにしてるけど、達筆で 性格の悪い子に「今は宛名シールとか便利なものもあるし 苦手な手書きでがんばらなくても」といわれて逆に傷ついたことある。 字が下手なのは事実だが。その人は達筆自慢だから字が下手な私を sageたかったんだろうけど縁切った。 627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 00:39:58.74 ID:lDKx9ZBK0] いちいち年賀状に粘着してくるタイプはウザいよね。 そういう人は、それで相手が自分に対する熱量を測るものみたいな基準にしてるのかな？ どっちみちヒマだと思う。 628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 02:18:01.47 ID:o4HrCSyF0] >>625 それって「私はしっかり者で常識人」って思い込みが強すぎて生まれる 被害妄想みたいなもんだと思う。 その人、「私って長女だから〜」「私ってA型だから〜」とか 誰かに対して「これだから末っ子は〜」「これだからB型は〜」とかよく言わない？ 血液型占いや生まれ順の性格を信じてる訳じゃないけど こういうアピールする人は、必要以上に思い込んでるって意味ね。 自分に甘くて他人に厳しいから、お互い様の事でも 自分の不義理は見えずに相手の不義理ばっかりを責めるんだよ。 629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 09:47:22.56 ID:ERCAOoUn0] 年賀状pgrするひとって「たかが年賀状」の価値観を振りかざし過ぎ。 たかが年賀状、されど年賀状という見方もありますよ。まあ、年齢や立場にもよるんでしょうけど。 学生ならともかく、社会人経験の長いいい大人で、年賀状などの挨拶状を、誤字脱字汚い印刷、曲がった宛名書きのまま出す人ってちょっとどうかなぁと思いますけど。 ここ十数年、年賀状だけの付き合いで、もう、惰性で出してる感アリアリ。そんなんなら出さない方がマシ。 630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 09:50:39.06 ID:2Jg4yNKn0] >>629 629さんが人間づきあいが狭くて年賀状が5枚くらいしか 届かないとかならしょうがないけど、それなりの年齢で それなりの枚数を受け取るなかで、宛名シールの曲がりまで チェックするのに時間を費やしたり相手のことをいろいろ 考えるのってばかばかしいなーばかみたい、としか思えない。 あなた暇人なのよ。それだけよ。 631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 09:54:32.25 ID:ERCAOoUn0] 似たような話ですが、近くの大学が、毎年、学祭のシーズンになると、「騒音等でご迷惑おかけします」という主旨のビラを各戸に配ります。 そのビラは、紙面がインキで汚れ、印刷は汚く、文字も斜めになっていて読みづらく、全然謝意が伝わってきません。 「苦情が来ないようにとりあえず出しとけ」感がアリアリ... ちょっとの手間で、もう少しましな印刷物は作れると思うのですが。 そういう、「本音はどうでもいいと思ってるけど、とりあえず上辺だけちゃちゃっとね」的な行動をとる人が苦手だから、そういう人とは距離を置きたいわけで。まあ、ここでは少数派なんでしょうけど。 632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 09:57:43.91 ID:2Jg4yNKn0] >>631 斜めの文字に過剰反応。なんかトラウマありそう。病院行ったほうが いいかも。ちょっと異常。 自分の感性がおかしいと思っといたほうが間違いないんじゃない？ 私も「学生が汚いビラ持ってきた。ちっ」って思うかもしれないけど 印刷物のクオリティと相手の気持ちをいちいち結びつけるのって 頭おかしいとしか思えない。 633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 10:00:21.70 ID:2Jg4yNKn0] >>601 10年くらいブログやってて友達もたくさんできたけど… 最初から「友達ほしい」とか「誰かと知り合いたい」っていう 物欲しげなオーラが出てる人は敬遠されて仲間なかなかできないよ。 コメント欄で誘ってほしげなこと言ってきたりもともとあるグループに 擦り寄ろうとして失敗してた人多い。 ブログで友達ができたりするのはあくまでも副産物だと思ったほうが いいんじゃないかな。亀でごめんだけど。 634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 10:00:53.65 ID:C6hp/Bk00] 今年の始めに年賀状に手書きのメッセージがなかったから 友人関係も潮時かしらと言ってた人もいなかったっけ。 でもよくよく聞けば自分は出していない上に去年一回も 自分からは連絡してないとかそんなんだったと記憶。 悪意ある文章が書いてあるとか以外で いちいち年賀状に文句つける人は間違いなく素晴らしい姑になれる。 635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 10:01:46.49 ID:ERCAOoUn0] >>630 普通目に入ると思うけどなー、宛名。私用で宛名シールの賀状、目立つし。 何この曲がった DM みたいな宛名シール？ あ、またあの人だって。 達筆自慢の人だって、本当に「苦手ならがんばらなくてもいいよ」ってあなたのために言ってくれたんじゃない？ それなのに、それくらいで切っちゃうんだ。 ちっちゃさにかけては、こりゃ、私と五十歩百歩ですねぇ。あはは。 636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 10:04:15.57 ID:2Jg4yNKn0] >>635 人にもらった年賀状にいちゃもんつけてる下品な性根を省みたほうが いいよ。ビラはともかく。 私は年賀状を贈った相手にいちゃもんつけられたのであなたとは違う。 まあ、無駄なはがきを1枚減らせてよかったよ。 637 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 10:04:26.33 ID:1kKvFr7z0] 言いたい事はわかるんだけど そこまで他人に厳しく美意識を求めるなら 自分がまず相当な人格者で無ければいけないと思う。 そこまでの人だと２ちゃんで愚痴ったり 「FOしようかな〜」なんて書き込みする人と人物像が噛み合わないし、 そういう美意識を上辺だけ取り入れてしまうと 他人にだけ厳しい単なる偏屈という印象になってしまう。 638 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 10:04:53.30 ID:C6hp/Bk00] >>630 ＞あなた暇人なのよ。それだけよ。 くだらないことで悩んだり怒ったりするのって 「その人にとってはそう」といえばそうなんだけど 結局はヒマなんだなあと私も思う。 自分がいろいろ忙しくなってきたんだけど もう前みたいなくだらないことで悩まなくなった。 前はくだらないとわかっていても全力で悩んでたけど。 639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 10:05:04.22 ID:1kKvFr7z0] あ、ごめん>>637は>>629宛のレスね。 640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 10:06:58.93 ID:C6hp/Bk00] ＞何この曲がった DM みたいな宛名シール？ あ、またあの人だって。 こえええええええ 自分なら去年曲がった宛名シールのDMをもらって 次の年また同じものをもらったとしても 去年曲がってたことなんて覚えてないｗ どれだけ自分は素晴らしい年賀状を出してるんだ。 あぶり出しとか？ 641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 10:09:28.34 ID:2Jg4yNKn0] でもいたなーうちの会社の馬鹿部長（おばちゃん）で宛名フェチの 達筆自慢。他の部署がどんどん宛名を印刷にしていっている中 「プリンターは曲がりとかもあるから」と多忙な年末に手書き宛名強要。 そいつが定年してやっと宛名かきから開放されたとみなで喜んだ。 無能で暇な人に限ってこだわりがあるのね、年賀状って。 642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 10:13:34.00 ID:ERCAOoUn0] 集中砲火被弾中... 年賀状は鬼門だったか。 私は、そう思うので、その友人とは今後付き合いたくないって話。 大学のビラの汚さと根底は同じだと思うけど。 美意識ってほどかな？ 会社宛の封筒に切手曲がって貼るかしら。 満身創痍なのでもうここにはきませんけど。 皆さんに曲がったシールの貼られた年賀状が届きませんように。 643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 10:19:34.19 ID:ERCAOoUn0] あ、最後にひとつだけ。 他人のこと、ヒマ暇言ってる人の方が暇なんじゃ？ ここであなたになんの 利害関係のない人の発言に文句を付けることこそ、最大のヒマの証し。 忙しかったら、赤の他人にそんなに時間使わないなー私だったら。 品性や暇に関するコメントは、ここに出入りしている限り、同じ穴の狢にすぎない... 644 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 10:24:49.94 ID:C6hp/Bk00] うわー ものすごい最後っ屁きた。 ものすごく小姑気質でプライドが高い人なんだなあ。 正月からくだらないことでイライラしてお気の毒。 なんか本当に病院に行ったほうが良さそう。 645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 10:27:23.16 ID:1kKvFr7z0] あー美意識というより、人によって許せないポイントとか細かい拘りみたいな感じなのか。 端の持ち方だったり、食事のマナーだったり、 ID:ERCAOoUn0 さんの場合は年賀状だったってだけで。 そういう時は「些細な事だけど自分はどうしてもこれが嫌で〜」 みたいに書けばいいのに。 相手に非があるように書くから叩かれる訳で。 646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 10:40:23.56 ID:JOVhfGy1O] 大学生のビラはどうでもいいけど、宛名シールがあからさまに曲がって貼ってあって 裏も印刷のみとかなら、面倒だけど義理で送ってくるんだなぁと感じるな。 印刷がもともと多少ズレてるとかは気にならないけど シールは相手の名前を見て貼るという一手間がかかるからね。 だからどうだと言う訳じゃなく、相手にとって自分はこれくらいの位置の人間なんだと思うだけだ。 647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 10:43:55.77 ID:C6hp/Bk00] >>646 彼女は自分は送ってすらいないみたいよ。 自分が送ってもないのに他人から来た年賀状にケチをつけてる。 元旦からキリキリしててお気の毒。 648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 11:42:42.71 ID:6svWUIU90] >>638 その通りだと思うわ〜 知人に電話で悩み相談受ける仕事してる人がいるんだけど ＴＶで高視聴率番組やってる時間は、全然電話が来ないと言ってた。 結局、悩み事の優先順位なんて面白いＴＶ番組以下だったりするんだよねｗ いろいろ考えすぎな人は、忙しくしたほうがいいよ。 649 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 12:03:36.56 ID:4wwdOk2/0] 年賀状、美しいかそうじゃないか（出来栄えが）、写真が あるかないかは気にならないんだけど、既婚で夫がいる私宛に 「先日、○子（私）の元彼くんと地元でばったり会ったよ！ 元気そうだった」とか書いてきた人がいて殺意を覚えてお付き合いを その後やめたことはある。メールとかならともかく、夫が見る可能性も ある（実際は宛名で分別するから見ないけど）年賀状にそういう くだらないことを正月早々書いてくる人は常識ないと思った。 その人は私の夫に向って面とむかって「今までの彼氏と比べて レベル高いっすね」と言ったこともあるＤＱＮなんだけどね。 650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 12:27:26.88 ID:XYmgHPjz0] 割り込むよ。 夫の会社がファミリーセールをやるらしく（普段はやってない）、友達に いるならカタログ送るよと言ったら、「倒産在庫処分？ｹｹｹw」と返された。 以前にもリコール商品があったとき、いきなり「いくらの損害？」と聞かれた。 他にも性格が悪いなと思う点が多々あり、嫌になってきた。 651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 13:05:10.54 ID:P7yvyZnG0] >>650 本人は面白いこと言ってる気分なんだろうね。 FOでいいんじゃ？ 失礼すぎる。 652 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 13:07:48.48 ID:fdmt37jl0] 失礼か失礼な言葉じゃないかの区別が最近つかないです。 私が神経質なのか相手が鈍感なのかもわからないです。 友達Aが私のうちにやってきて、隣に畑があるので 「モンペ穿けば？モンペ似合うよｗｗｗモンペお似合いｗｗｗｗ」 「こんなの使うの？ｗｗｗ」などあらゆる部分に突っ込んで 大笑いしながら帰って行った（壁紙の柄と広さは褒めてくれたけど） 断りもなく2階に上がられるし、とにかく内心不愉快でした。 その場にいたB（BもAのコメントに一緒に笑っていました）に 後日Aの発言に対して愚痴ってしまったのですが　B曰く 「Aは何も考えてないよｗ思った事をそのまま言ったんだと思うよ〜♪ 本気で（私）が怒ってるんで笑えたｗ」 確かにAは昔から空気読めないけど、 こんなに酷い事を言われたのは卒業以来はじめてだと思うし、 Bもらしくないコメントで私が怒ってるのを見て、それが可笑しかったと・・・ これは私の心が狭いの？Bにも言われると私が神経質だったのかなと思ってしまいます。 私はいい所を探して褒めるようにしたんですが私が怒るのは検討違いでしょうか。 653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 13:22:12.41 ID:w0QxhpKj0] >>652 下に見られているんじゃない？ ABともに付き合う必要ないんじゃないかなぁ 654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 13:55:54.19 ID:fdmt37jl0] >>653 私もそうかなと思って絶望してる。 655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 14:32:27.24 ID:fdmt37jl0] 見当違いですね　失礼 　 656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 14:39:35.18 ID:mk/PjU7E0] >>652 何も考えず思ったままを口にしたらそれっていうのは、かなり質が悪いと思うんだけどね。 Bもどうかと思う。他人が気分を害して真剣に怒っているのが面白いという人は、 他の場面で誰かが本当に悲しんでいたり怒っていたりしてもおもしろがると思う。 あなたを見下げているかどうか以前に、AとBが質悪過ぎ。 657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 15:44:46.81 ID:LqXo8KEW0] 前にも庭仕事してる奥様が悪態つかれたレスあったね〜。 やっぱ広い庭は羨望の的なのだろうか。 私も僻まれるくらい広い庭が欲しい・・。 658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 16:35:02.69 ID:nH0Za9oc0] >>650 >>652 どちらの友人もどうかしてるね。 そんな事言われたら怒って当たり前だよ。 659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 17:20:15.27 ID:eFEcjI7B0] >>652 無神経な態度に対して不快だと言われたら、悪ふざけがすぎてごめんね。とか でいいと思うのだけどね。 あやまる気も無いところに、質の悪さを感じるわぁ。 何しに>>652に会いに行ったの？って気もするし。 楽しい時間を過ごすためじゃないのか？お前らが楽しければそれでいいのか？ って印象があった。 距離を置いてもいいと思う。相手をバカにしてヘラヘラしてる時点で大人じゃない 気がするよ。 660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 18:12:51.41 ID:XYmgHPjz0] >>650です。 同意してくれてありがとう。 喉に引っ掛かってたのものが取れたような気分です。 「本人は面白いこと言ってるつもり」はなるほど！です。 普段は全く面白いことも冗談も言わないから、彼女なりのギャグなのかもと。 他虐すぎる…w 661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 18:17:28.42 ID:fdmt37jl0] 652です。 個人に返答ではなくすみません。ありがとう。胸痛いし泣けた。 私もBの言葉がショックだった。Aは付き合いも浅いので考えようと思います。 Bは・・・私も自分の不幸を笑い話にして話すので私にも責任あるかもしれない 私も何か他の件で失礼したのかもしれないし（Bは忍耐強い子で、Bらしくない言葉でした） Bは良い所を探して褒めてくれてたし Aの発言を愚痴った時には「ごめんｗ」と謝ってくれたんだ。合算するとBにもやや混乱してはおりますが。 又、家に「やってきた」は語弊で、お互いの家を順番に訪問しようという流れでした。 勝手に2階に上がられたのは訪問され中の出来事でビックリしたけど、 一応片付けてはいたので良かったです。 その後半年以上は家の選択を間違ったのかと泣き続けたけど 付き合うべきか、私もどこか非があると考え付き合いを続けるかで悩んでた。 大した家じゃないんですが、内装（と言っても壁紙だけ）にはこだわって その満足感で私が浮かれすぎたのかもしれません。 自分自身のあり方も見直してみますね。ありがとう。 662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 18:40:06.03 ID:XYmgHPjz0] まさかドリームハウスのきのこハウス？！ 663 名前：可愛い奥様 [2011/10/17(月) 19:15:57.08 ID:hNduXdC70] 人から来た切手や印刷物の曲がりなど、どうでもいい事にいちゃもんつける輩は クレーマーと同じ 取引先への礼状でもなかろうに よっぽどの暇人で、人に難癖つけるしか趣味がないとしか思わんね 働いて人に揉まれて謙虚になり ゆとりと流す事を覚えろとしか思わないな くだらん こう言う輩は大抵ウザがられてるが、本人は気づいていないから避けるが吉 なんらかの精神病なんだろうよ 664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 19:52:54.45 ID:eFEcjI7B0] >>661 よい関係を築いていけるといいね。 住まいは住人のものなんだから、自己満足できるの大事だと思うよ。 >>661の反省の仕方にちょっと感銘した。自分も自分のあり方、見直してみる。 665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 19:55:49.58 ID:nH0Za9oc0] >>661 今までの付き合いで、Bの事をあなたが >Bは忍耐強い子で、Bらしくない言葉でした と評価していて、今回のことも、一応「ごめんね」って謝ってくれた・・・んですよね？ であれば、Aとあなたの揉め事っぽいやり取りに巻き込まれたくなかったとか有り得るかも。 悪いと思ったけど、笑い話っぽくして収めてしまいたかったとか。 揉め事がめんどくさくて、話を適当にあわせていたとかも考えられるし。 なんにせよ、そのお家は夫婦二人の持ち物なのだから、友人の心無い言葉に惑わされて 嫌いになったりしたらもったいないよ。せっかくのマイホームなのに〜。 666 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 19:57:55.22 ID:hBTUmEXM0] >>663 自分なら大事な人にそういうことしない、って意味でがっかりする気持ちはわかるけどな 年賀状もだけど、大事な友達への手紙とか、私はめちゃめちゃ気を使う 郵便局で勝手に切手貼られて斜めったらいやだから絶対自分ではるとか、 切手省略のハンコ？みたいのやられたらいやだから絶対自分でry 普通に結構気を使う 切手の種類も記念切手から相手の雰囲気とか状況にあうのからえらんだりするし 宛名シール（シールからしてありえないけど）曲がってるなんて、自分ならありえない けど、他人が自分と同じ尺度ではないとは思うから、他人に求めはしない ただ、がっかりする気持ちは理解できる　 667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 20:05:30.29 ID:m338QoJp0] 自分の尺度で「手抜き」の年賀状一つでがっかりしたのなら、がっかり側に問題があるな。 そんなことくらいで他人を断罪するようなお偉い方なら、そんな人とおつきあいしなきゃいい。 がっかりするような材料が重なっていたところに、がっかりの集大成みたいな年賀状が届いたなら 文句を言いたくなる気持ちは分かるけど。 結局、件の人は以前から年賀状をくれた相手が気に入らなかったんだと思うけどね。 668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 20:12:02.94 ID:XhmIcmzgO] >>663 年末が近づくと立つ 年賀状関連のスレを読むと 年賀状に心血を注ぐ人の多さに 驚かされるよ。 年賀状の到着が遅い 手書きのコメントがない あっても一言しかない 等々の怒りの 書き込みに溢れてる。 669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 21:12:18.66 ID:jO5xvjRA0] あと子供の写真付き年賀も追加でw 670 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 21:18:08.10 ID:TIp9qIEP0] >>611 それは悔しいですね。 私はその友達のお稽古仲間側だった 経験があります。 困難に陥っている時に 友達に見捨てられた、などという話をすると、 世間の食いつきはいいから、しばらくは同情される と思います。 でも、相手のおかしさに 気がついて、正しいのは離れた側だったと 理解されます。 それ以来、苦しい時に友達に見捨てられた〜 という話には気をつけています。 671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 21:29:51.04 ID:fdmt37jl0] >>664　そんなそんな・・でもありがとうね　 　　　　 >>665　そうだね　Bも愚痴られたのは迷惑だったと思うし・・・ 　　　　収めてしまいたかったのかもしれない　ありがとう 　　　　 672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 22:41:09.28 ID:lVxyLU5B0] 42の毒友は、“私は同い年の友達に比べて頑張ってるよね〜、 ○○（共通の友人名指し）は首のシワすごいけど私何にもないし〜、 この間は32って言ったらみんな信じてた♪ 40代の間は30代って言って通すんだ〜♪” って…。 普通にアラフォーに見えるし、若く見えるって信じることしか プライドが保てないんだろうか。 ニーハイにミニとかイタいし、でも言うと激高しそうだから いつも黙って苦笑い。 40過ぎた女に年齢聞いたら、え〜若〜い、見えな〜いって 返すのがお約束の社交辞令だって知らないのかな。 年々やさぐれてきて、食事中に断りもなしに喫煙、 けむいって言ったら、そんなわけない神経質だね、って何それ？ この人なかなか結婚出来ないだろうなって再認識したわ。 673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 22:51:28.46 ID:0uBxuaym0] 友人というほど近い関係ではないけど、50歳近いのに超ミニスカートで 「ちょっと無理があるけど」と笑ってた人に 「全然大丈夫ですよ〜」と言ったら明らかにムッとした上その後無言。 二度と連絡なかった。 精一杯の褒め言葉だったのに。 674 名前：可愛い奥様 [2011/10/17(月) 23:03:49.08 ID:hNduXdC70] 年賀状一つで気を使うのが「しなければならない相手」なら分かる 自分が異常に気にするのは構わないが、 会社関係の目上以外の相手にそれを求めるのはちょっとなあ… 自分に甘くて他人に厳しいか自分にも他人にも厳しい と言うか神経質と言う人物像しか浮かばんね まあそんな程度で気分害すのは気の毒ちゃあ気の毒 ガキの写真も披露宴の写真も形式程度としか思わん 675 名前：可愛い奥様 [2011/10/17(月) 23:09:39.54 ID:hNduXdC70] 形式を重んじない相手からの年賀状の印刷物や切手の曲がりだの どうでも良い事に云々思うのは、 会社だの取引先だの親族だののが大量に来ないで済む輩なんだろう 100枚200枚来ればいちいち気にしてられんだろ？ 社会との接点が少ないかもしくはおごってる奴なんじゃないか？ 676 名前：可愛い奥様 [2011/10/17(月) 23:41:08.83 ID:ZE/O9J0bO] 親しき仲にも礼儀あり 去年結婚した友人にその時リングピローを作ったけど マリッジブルーなのか疲れなのか 渡した瞬間紙袋に放り投げられたり態度が横柄だった たった１回の出来事だけどそれから距離置いてるわ 何が気に食わなかったんだろ 思い付くとしたらウェルカムボードを頼まれて 似顔絵専門の業者に依頼したら仕上がりが彼女の満足のいく出来じゃなかったってとこかな〜 彼女の要望に応えてリテイク出したけど充分美化させてありましたよ 目を大きく二重にさせたり出てる歯茎を無くしたら似なくなるってw 677 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 00:16:14.19 ID:VGN6z24I0] 年賀状関係でうだうだ言う人って、もっと他人から意地悪されたり 悪態付かれたり、見下された事ないのかな〜とちょっと羨ましく思う。 678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 01:26:41.84 ID://2hnYo30] なぜか１番親しい学生時代のグループのほうが色々なお祝い事や お餞別とかそういったプレゼント、金銭のやりとりがあまりない。 逆にしたしさはそれほどでもない友人のほうが、こちらがびっくりするような サプライズ的なお祝いしてくれる。 不思議なもんだ。 679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 01:53:30.14 ID:Xx2Rx2so0] これは結果的に私が悪いんだけど、なんかモニョる気分だから書きます。 昔Aという友達がいて、よく遊んだんだけど遊び盛りのときAが好きになった男を私も好きになってしまい、諦めようとして知り合った別の男と遊んだりして、酔いながら帰ってるとき好きな男から電話がなり電話にでた。 話があるから来てみたいなことがあり、会ったんだけど彼は元カノのことが忘れられなくて、 どうしたらいいかという相談だった。 私は、忘れたけどアドバイスした。 でも、押し倒されてエッチしてしまい、、 で、その彼は音信不通になり数年して、彼とエッチしたことを懺悔のつもりで話の流れでAに話した。 それ以来Aとも音信不通に。 Aの親友は、そのことで私に怒ってるらしい。 680 名前：可愛い奥様 [2011/10/18(火) 02:02:55.02 ID:Xx2Rx2so0] 私は、数年懺悔の日々なんだけど、最近モニョりだした。 Aには、色々利用されたしAのイヤなことや、Aに色々つき合わされたし振り回されてきたのに、何故自分だけ悲劇のヒロイン振るのさ？ と思うし、 何故親友までも私に怒るのか？ これはAと私の問題なんだから、殴り込みいこうという考えは私は、分からない。 ハッキリ言うと、気持ちはわかるが、横から口挟むなってこと。 私のした行為は罪なこと。 でも、あなたも散々私を利用してきたから自分だけ被害者ぶらないでと。思うし、 こういうとき、友達ってなんだろう？ って感じました。 681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 02:03:18.16 ID:aV8YkAAZ0] >>679 Ａの親友が突然出てくるから全体的に意味不明 682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 02:15:49.06 ID:YRt6cZPw0] >>681 細かく書くと長レスになるから淡々と一通り書いてしまい訳和からないレスになったね。ｽﾏｿ、 Aの親友と私は、数回会っただけの仲です。 Aの親友の殴り込み話は、風の便りな感じで聞きました。 まあ詳細はあまり書けないから、愚痴レスって感じなのでスルーで　お願いします。 683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 03:01:21.10 ID:YRt6cZPw0] また愚痴レス。 結局私の尻軽さが悪いんだけど、異性関係で長年の友情が壊れるって結局その程度の仲だったんだろうなと。 AにはHしたことしか言ってないけど、詳細話しても許さないだろうし、私が全面的に悪いと同情話交えながら親友に話してるだろう。 でも、異性関係で私のやりたくないことまでやらせて、そこは無視で自分のことばかり話してきたりする自分本意なAにはモニョる。 被害者意識が強いんだよ。 まあ今思えば友達ではなかったのかもしれない。 Aはいつもどこか私を見下していた。 絶交されたけど、これでよかったのかもしれない。 恩や裏切り等　沢山あったなぁ。 Aは今 結婚出産と幸せに暮らしてる。 まあ達者でなって感じ。 ふと過去のこと思い出し書いたけど、長々レスになってしまった。 レス汚しごめん。 女友達って、必要かというと私は、別に必要というわけじゃないと思う。 仲良くても、どこか恨んでたり嫉妬したり演技したりするからね。 心から通じ合う友達に巡り会えたら、それは奇跡に近いことだと思う。 684 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 03:08:01.83 ID:VGN6z24I0] ま、男が絡むと女の友情なんてふっとぶからね。 自分も学生時代に同級生にさんざん悪態付かれたり、意地悪されて 自分にも悪いところがあったけど、他の友人から私が意地悪された友達が好きだった男の子と 仲良い感じが気に食わなかったと聞いて 「もういくら自分責めてもしょうがないな〜」と思った。 厳しい事を言えば、あなたも別にもう彼と接点無ければ、今は別の人と結婚してるんだし わざわざＡに話す必然性も無かったと思う。 人によって価値観あるんだろうけど、それは墓場まで持っていっても良い秘密だった部類な感じがするな。 自分もＡの立場で、あなたに好きな彼の事をその当時に相談とかしてたら 何だかすごくショックだと思う。で、今更、聞かされても「何？」って感じ。 685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 03:23:45.39 ID:YRt6cZPw0] ﾚｽﾄﾝ 話したのは、お互い独身のときです。 思い出話のとき、Aに問われる感じで告白しました。 私の中で一番厄介なのはAの親友かな。。 何かあると、必ず出てくるというかAのボディガードみたいな存在だから、今でもAの親友にもしバッタリ会ったら殴ってくるだろうなと思います。 こういうAとその親友の友情関係もどうかなと疑問に感じますね。 686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 04:02:01.15 ID:VGN6z24I0] >>685 Ａだけの話を聞いたら誰でも「ひどいね〜。その子」と取り合えず相槌打っとくだろうね。 そのＡと親友のなんだか関係もおかしいと思うけど。 でも、その彼と寝たのは一回だけだし、酔っ払った勢いでしょ？ そこら辺は適当にごまかしておくのも友情だったと思う。 ま、でも、もう済んだ事は仕方無いから とにかくＡと親友絡みの人はひたすら切るしかないね。 687 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 04:50:05.42 ID:3zJ4xDMk0] その場で押し倒されたらヤってしまえる環境で「相談にのる」とか 「懺悔のつもりで」ヤったことを打ち明けるとか 次に会ったら殴られそうとか、 いつの時代のどこの国のお話かっていうくらい 登場人物の男女すべてに現実感がなくて目が滑るｗ 688 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 05:06:53.51 ID:NLTueUO50] 懺悔のつもりで告白なんて、した方はすっきりするだろうけど された方はたまらんよ。 全体的に自分勝手で図々しい言い草だなあと思う。 689 名前：可愛い奥様 [2011/10/18(火) 06:10:17.01 ID:HYIxiPMC0] 全くだ。 690 名前：可愛い奥様 [2011/10/18(火) 07:26:43.31 ID:qjXniFZT0] 日頃から自分勝手なＡが悪いと思う 691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 07:40:13.30 ID:mdVjhdeb0] >>688に まるっと同意 墓場まで持っていくべき内容じゃないの？ 最低な事をしておいて、いつまで怒ってんの？悪気はなかったんだよぅとか思ってそう 結局すべてが自己中に尽きる 692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 07:43:07.09 ID:dC3CMTB50] 頭は悪いし、股もゆるいし、口も軽いのね 693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 07:50:03.52 ID:riiaoGCi0] 私はみんなと違う意見かな…ずっと隠されるより告白されたほうがいい。隠されながら友達続けるなんて嫌だわ。 694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:09:46.86 ID:mdVjhdeb0] >>693 告白されてまた仲良くできる？ 何も言われないまま仲良くできる？ わたしはどちらも絶対無理だなぁ なので、どっちにしても、裏切られた時点でさようならだわ 友達の好きな人とわかっていてエッチした時点で友人関係終わり 695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:18:17.41 ID:190BUvDd0] 私もどっちも嫌だな。。 よく話題に出る話だけど、昨日旦那さんのこと友達にバカにされたよ。普段から口が悪いけど…。 「旦那、弱そうだよね。メガネで痩せてるし。年齢より老けてる。どこにでもいそうな感じだよねwどこがいいの？」とか色々。 私は旦那さんのこと好きだから関係ないけど、イラッときた。 696 名前：可愛い奥様 [2011/10/18(火) 08:21:37.00 ID:cXia4Cce0] 私もAさんみたいに、長年の友達に告白されたことあるよ 暫く殺意があって沢山他の友達に悪口言いまくったあと、 許した。 自分も裏切った友達を知らぬ間に沢山傷付けたかもしれないから、裏切られたのはそれなりの原因があったからだと思う。 私だけ、なんて可哀相な私！とは余り思わなかった。 その友達とは今も仲良くしてる。 697 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:21:45.90 ID:WYy0ZNkH0] Aに利用されたり振り回されたりってのが嫌なら その時に言えばいい話であって、全く別の問題なのに「私だって嫌な思いしたもん」ってのは 正当化以外の何者でも無いような。 既婚女性として女友達について語れるレベルの人間では無いって感じ。 698 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:24:28.35 ID:3zJ4xDMk0] >>695 「旦那さん」というのは、あなた自身の配偶者のこと？ 地の文章で自分の夫に「さん」付けして、 会話文では友人が旦那と言ったまま書くと混乱する。 699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:25:53.97 ID:OFwUDn+s0] >>695 自分の旦那の事を「旦那さん」って書いちゃうような人だから馬鹿にされるのでは？ 700 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:26:48.95 ID:B1VOixnZ0] ageてレスしてる人が香ばしいので 釣りなんだろうなと思いました。 701 名前：可愛い奥様 [2011/10/18(火) 08:27:24.33 ID:cXia4Cce0] >>697どうかな いざそうなった場合、言えないと思うよ 私の場合もそうだけど、告白する友達が反省してるかどうかだよ してないなら友達やめるべき。私の場合は反省してたから許した。この違いは結構大事 702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:27:40.96 ID:yGQBbRmEO] 違ってたらごめんだけど679は、普段から自分を見下してたAに対して、優位に立ちたかったんじゃ？ だからわざわざAに、告白したんじゃないの。 黙っておこうと思えば、黙っておける事だし。 703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:30:09.71 ID:cXia4Cce0] >>700sage忘れすみません そんなに香ばしい？ 黙ってられるよりいいと思うけどなぁ 704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:38:59.65 ID:PCNSoi3Z0] >>703 相手からすれば、知らぬが仏じゃない？ 705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:41:08.72 ID:jZLEMMsW0] 私はＡの立場だったことがあるな〜。 学生時代に好きだった男の子のことを、卒業して何年かたってから>>679みたいな人に 「実は昔○君と寝たことがあってさ〜」 あきらかに優越感にひたりたい、意地悪が言いたいって感じで言われて。 その腐った心根にすっごい腹が立ったし、あきれた。尻軽女めって。 でも共通の友達には誰にも言わないであげたな。 そんなことを言いふらすと自分がみじめになりそうで。 706 名前：705 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:45:56.82 ID:jZLEMMsW0] ま、その後お互い結婚したんだけど、私はすぐに３人の子どもに恵まれ、 相手の子は不育症で何度も流産してた。 自業自得、とか少し思いながらも、やっぱり友達だから可哀想だなとも思ったし、 その子が無事出産できた時は心からよかったと思った。 今ではまあそれなりに友だちづきあいしてる。 707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:48:46.66 ID:cXia4Cce0] >>704一理ある 私はさ隠されるの嫌いだから何でも話してほしい派なんだけどAさんは黙っててほしい派かもね。私的に679さんは反省してるから懺悔レスしたんだと思うよ　　 叩かれてるけど私がAなら多分許してると思う 708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:49:48.52 ID://2hnYo30] 常々因果応報と思ってしまう。 友達でもそれは同じだ。 不倫していた友達に対してはいつか自分が結婚した時に 旦那に不倫されても仕方ないよーって思うし。 709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:50:44.90 ID:44hXy7QB0] 自業自得の意味、間違えてない？ 友達の好きな男と寝たら不育症になってもしょうがないのかよw 普通に「ザマァww」って思っただけでしょうに 710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:52:04.99 ID:44hXy7QB0] リロってなかった >>709は>>706に 711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:55:25.85 ID:190BUvDd0] >>698>>699 すいません。いつも人に話すときは、旦那さんって言ってるので癖で書いてしまいました。 712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:57:15.94 ID:dC3CMTB50] 因果応報？ 私なら「ザマアw」で終了だけど、みんな優しいんだね 713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 09:00:58.94 ID://2hnYo30] >>712 自分も被害者ならまだしも、なぜ友達に対して「ザマアｗ」？ そんな感情抱くのは友達じゃないよね。 714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 09:03:15.85 ID:3zJ4xDMk0] >>711 そっか、いつも言ってるのか。 コレを機に、「第三者に自分の夫のことを話すとき」に 「旦那さん」と言うのをやめたほうがいいかもね。 >>699じゃないけど、脳味噌を低めに見積もられて 見下し発言されることが減るかもしれないよ。 715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 09:08:38.17 ID:qr9MtbKj0] 先に好きになった方に権利がある訳じゃないし、 本当に好きだったならそれは仕方無いと思う。 ただ、１回でも数回でも「やっちゃった」だけ、 数年後に告白してくるってのは相手を傷つけたいからこその言動なんだろうし、 人を傷つける為にセックスを利用する品性ってのは もう自分には理解不能の世界だから、友達付き合いは無理だなぁ。 この手の人って罪悪感って言葉を使うけど 優越感に浸って言いたくてウズウズしてるだけにしか見えないし。 >>705は、今は自分が幸せで相手より勝っていると心のどこかで思ってるから 付き合えるような気がする。 また何年かして自分が不幸、相手が幸せって状況になったら恨みそう。 716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 09:10:30.06 ID:dC3CMTB50] >>713 優越感に浸りながら寝たのを告白された時点で友達とは思えないけどな そんな友達イラネ 717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 09:34:24.47 ID:+Qk3BCfP0] 679みたいなことって沢山あるね。 Aみたいな人は、したたかな人多いんだよね。 どんなに自分が悪くても周りを味方につけるのが上手いの。 Aは日頃から優位な立場で679を見下してたという時点で友達じゃなかったんだよ。　　　　　　　　Aが裏切られるのは悪いけど自業自得。 友達利用したり見下すなんて最低。 679の行為は許されることじゃないけど、原因作ったのはAだと私は捉えた。 718 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 09:41:06.05 ID:7wu8Gje60] 結婚する前からの友だちに 「夫が」とか「旦那が」とか、呼ぶのが恥ずかしいのって私だけ？ 1年目だから、何年か経てば呼べるようになるのかな？ 719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 09:54:42.59 ID://2hnYo30] 結婚前からの友達で旦那のことしってる人には当時の呼び方の まんまで言ってるよ。 「〇〇くんがね」とか。 720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 10:43:26.57 ID:ZiVBahOt0] 殺意がわいた友達を、許せるっていうのは偉いと思う 優しいのかな 721 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 10:49:01.31 ID:M+KlMLTM0] >>718 >>719 自分の夫は会社の先輩なので、「山田さん」と言っていたが 結婚して身内でさんづけも変だよな〜と思い、「山田」にした。 夫の苗字を呼び捨てって、割とオフィシャルな感じがするらしく たまにびっくりされるけど（古風だねーみたいに）、単に 「さんづけはやめた」だけなんだけどね。家では「山田さん」だ。 ※山田は仮名 722 名前：可愛い奥様 [2011/10/18(火) 12:12:03.01 ID:6QVj5cK3O] 押し倒されてやっちゃった、って時点でなあ。。。レイプじゃあるまいし。 Aからすれば、あなたはそんなことすらなかったんだねー、かわいそーって言われたようなもんだな。 なんか内田春菊みたい。例えが古いかw 723 名前：可愛い奥様 [2011/10/18(火) 12:16:23.93 ID:6QVj5cK3O] 自業自得というか、見下されてた相手の男友達と寝て勝ったつもりもまあアレだし、 それを懺悔と称して2chに書くのがはっきり気持ち悪い。 724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 12:28:53.67 ID:M+KlMLTM0] >>722 Aには、そんなだらしない男と寝なくてよかったじゃん、と誰かほかの よい友達が言ってあげてるとイイね。 確かに「過去の恋愛のあやまち」に酔ってそのスパイスとして 見下してるＡもいたって感じに読めた。 725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 13:13:09.68 ID:8t2XkuYp0] >>679をﾈﾁﾈﾁ叩いてる人も気持ち悪いよ‥ 過去に似たようなことされた人達かしら？w 726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 13:19:18.37 ID:M+KlMLTM0] >>725 エッチしたとか押し倒されたとか生々しい話を長文で書くから普通に イヤだなーと思ったんだけど。過去にそんなだらしない男と かかわった人そんなにいないと思うし。 727 名前：可愛い奥様 [2011/10/18(火) 13:25:45.29 ID:WQWFDVlQ0] なんか679叩きの人達に私念を感じる Aの関係者？凄く気持ち悪い 679は、ふと思い出してレスしただけでしょ 何ピリピリして粘着叩きしてんの？ 過去の過ちなんて、良くも悪くも皆あるんだし なんか叩き過ぎておかしいんだけど？ 728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 13:29:12.78 ID:PYMWj1Me0] しねん 729 名前：アラフォー [2011/10/18(火) 13:44:05.76 ID:XJnCEqmq0] 全然生々しくないんだけど？w 679のなんてぶっちゃけると、ザラにいるよ。(笑)もっと酷い女もいる。679叩きの人は余程清楚な人生歩んでるから許せなくてたまらないんだろうね。 まあ！なんて汚らわしいの！みたいな… 730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 15:12:09.37 ID:ty3GzWX6I] 亀だけど >>618 目から鱗です 確かに、楽しそうではある 本人が良ければそれでいいんだけど そんな事してる割には、将来の不安をグチグチ 恋愛に生きるなら先々リスクもあろうし、結婚したいなら生き方変えなきゃだろうに 矛盾というか、すごく欲張りなんだけど そもそも、貴重な20代をおしゃれや化粧と無縁の地味子ちゃんでボーッと浪費してしまい 30過ぎてデビューした人だけに、今が青春真っ只中で致し方ないところもある 平均より10年遅れて、40過ぎて婚活期に入るのもまた人生 しかし条件は凄く悪いだろうな 出遅れた分早送りするとかの要領良さがないうちは、積んだようなもんだと思ってつい書いてしまいました 731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 16:55:34.48 ID:VGN6z24I0] >>727 わざわざＡにそれ言う必要があるの？という意味の叩きじゃない？ 男と付き合ったり、関係が続いてるならともかく １回だけなら言う必要無いんじゃない？と思う。 相手の男だって、勢いだけで忘れてそうだし。 732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:32:22.52 ID:44hXy7QB0] つか１回ヤッただけって、普通に性欲処理に使われただけじゃん なんで「ヤッた」＝「彼私に気があったの！女として見られてたの！」 的な自慢になるんだかね 男って緩い女見分けるの上手いよ 若い頃は勘違いしててもしょうがないけど 733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:48:12.26 ID:1JmLDeb60] >>732とかさ自慢自慢てレスあるけど、自慢してるようには感じない。 反省してるけど日頃のＡに対して不満があったから、悲劇のヒロインするなってことでしょ。 734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:58:31.03 ID:7wu8Gje60] >>732 Aとか飛ばしてるからわかんないんだけど 元友人がこれだったわ・・・ 合コンでいきなり乳もまれて「運命感じた」とかほざいてた 735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 18:02:26.42 ID:7wu8Gje60] >>719 >>721 レスありがとうございます。 家では名前のあだ名で呼んでるんですけど 友人たちの前では、今まで通り苗字のあだ名で行こうと思います。 実は夫から「同じ苗字なのに？」と指摘があったので気になったんですけど 深く考えるのやめときます。 736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 20:37:40.46 ID:3hlFA0Nm0] >>733 でも罪悪感から告白したのに、COされたら悲劇のヒロインぶるなって 言ってる事メチャクチャだよね？ｗ 全く反省してるように見えない。 737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 20:49:52.88 ID:cCv6ATtD0] でもAさんの親友からしたら、それは679の事よくは思えないよねぇ。 自分がその立場だったら殴りかかったりはしないけど、誰かに679さんに当たる人の印象を聴かれたら 「あんまりよく思って無い」ぐらいは言ってしまうかも。 たとえば親友が揉めて離婚したらやっぱりその夫だった人に良い印象は持てないよ。 本当は両方にいろいろあったとしても親友の肩を持ってしまうのも仕方ないと思うわ。 738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 21:54:26.97 ID:1JmLDeb60] >>736 お互い複雑な心境だからメチャクチャな状況にいたったと私はそう読んだ。だから679だけを責めるのはちょっと違うと思うよ。 739 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 22:12:14.39 ID:3hlFA0Nm0] >>738 責めるというか、罪悪感からの告白なのに >>679はAがどんな反応すりゃ気が済んだんだろうって話。 Aの態度が酷いなら別問題として注意するなり 離れたりすりゃいい事じゃない？ 「私も>>679に酷い態度だったもんね、仕方無いね」みたいな反応を期待してるなら それは単なる陰湿な仕返しでしか無いよ。 740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 23:08:16.19 ID:1JmLDeb60] >>739 どうしてほしいって具体的なこと求めるものかな？ 739がいないからなんとも言えないけど、Ａとの色々な柵があって739はずっと不満を抱きながら悶々としていた中、トラブってしまい、Ａに申し訳ないと反省しつつ、Ａだけ被害者振らないでほしいかな…と、つい愚痴ったのでは？と私は思う。 Ａの立場からすれば、怒り浸透だけど739の立場からすれば、複雑なんじゃないかな。 喧嘩でもそうだけど、片方だけが悪いというのは殆どない。深く追及していけは　お互い悪いというのが大半だしね。 739は馬鹿やらかしたと思うけど、そこに至るまで739なりに色々な葛藤があったんじゃないかな。 741 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 23:14:01.55 ID:1JmLDeb60] あと、 仕返しなら自分からＡの好きな男性を誘うなり計画立てるんじゃない？ と思うんだけど 742 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 23:17:33.13 ID:G7u6yDZD0] 葛藤があった。お互い様。 開き直ったもん勝ちか？って話。 743 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 23:22:06.21 ID:1JmLDeb60] ま、人間関係の話は価値観の違い重なって埒があかないから739が全部悪いと思う人は思ってていいんじゃないかな 私はどちらも悪いという捉え方したけど、それでいいんじゃない？と思う。人間関係は本当に複雑だから当事者にしか分からないことって沢山あるからね…。 744 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 23:25:33.77 ID:aV8YkAAZ0] >>718 わかる 旦那の事知らない人でも、独身時代からの友人知人にはなんか気恥ずかしい （５年目だが） 結婚早々、平気で旦那が・・って言う人は逆にすごいと思う 共通の友人だったら、昔の呼び名で呼ぶな（○○君） そうじゃない人は、相手によって、夫、彼、家族、と適当に使い分ける 旦那はまだ自然には言えない 知人で、結婚１０年だけど、「彼」とずっと言ってる人がいて なんかスマートな感じがした 745 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 23:30:41.65 ID:JjGpNCEp0] 私も>>739全部が悪いとは思えない 746 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 23:35:31.78 ID:3hlFA0Nm0] >>740 だから、それとこれとは別問題では？って話だよ。 白状するまで数年間あって、その間ずっと悶々とした関係でいるのに >>679が被害者意識を持つのはちょっと違うんじゃないかと。 >>679の言ってる事って、Aは日頃酷い態度なんだから殺されたって仕方無い 私だけが悪いんじゃないみたいな犯罪者的な思考だよ。 別に強制されて一緒にいる訳じゃないんだし、嫌なら離れたらいいだけし、 Aにいやな部分があったからって>>679のやった事が正当化される訳では無いじゃん。 私から言わせたら被害者が被害者ぶって何が悪いの？としか思えない。 747 名前：可愛い奥様 [2011/10/18(火) 23:43:57.68 ID:dYs4OZP00] >>746は何故こんなに>>679に食い尽くんだろ？ >>679の擁護レスが気に食わないとか？ 748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 23:49:40.11 ID:3hlFA0Nm0] たった３レスだけで食いつくとか言われてもｗ 単に>>679や擁護してる人の言ってる事は理不尽だなぁと思って書いただけだよ？ 749 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 23:52:54.78 ID:an1DObgs0] >746同意。 Aに対して思うところがあったとしても、 それでAの 好きな人と寝て、 それを本人に伝えたのが正当化できるわけじゃない。 第一、Aに問題があるからこうなったって変な因果関係見いだしてるけど、 それって、Aへの嫌がらせとか仕返しとかと何が違うの？ この一件についてはAは被害者でしかないよ。 750 名前：可愛い奥様 mailto:あげ [2011/10/18(火) 23:52:56.23 ID:2Naj/H1j0] Aが利用なんかするからこうなった。Aが悪いんだよ。 751 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 23:57:07.14 ID:bi8y0o44O] >>719>>744は共通の知り合い（友達）には名前でってことだけど、共通の知り合いじゃないけど名前で言ってくる人も多いよね。 752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 23:59:24.16 ID:3hlFA0Nm0] >>749 ね、Aに問題があるからって、何やっても許されるもんじゃないし、 悪いと思ってるならそんな発想にならないよね。 753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 00:04:10.33 ID:pHnKbAa30] >>744 なるほど。彼って言い方もよさそうですね！ 754 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 00:06:38.75 ID:3XObYQMp0] 679叩きは結果しかみてないレスばかりだね 679は意図的にhした？ 意図的に告白した？ 自慢してた？ そんなレス見当たらない 639叩きは憶測で批判してるだけだね 755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 00:12:06.54 ID:nkYSOsqb0] Ａがわがままで面倒くさい人と知ってるのに わざわざＡに言うこと無かったのにな〜と思う。（火に油をそそぐもの） 人格者の友達に告白しても、縁切られて仕方無いと思う。 ま、でも文面読んでもＡの事が嫌だったから 仕返しできたうえに縁が切れてラッキーだったんじゃないの？と思う。 756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 00:16:39.92 ID:wreKWebl0] やってしまった行動はともかく、 そういう開き直りは盗人猛々しいという言葉がピッタリだねって話だと思うが。 「日頃Aの態度が悪かったとは言え、自分のやってしまった事は悪い事だからAが怒るのは当然」 「自分のやった事は悪かったけど、Aだって私に酷い事したもん」 これの違いがわからない人はちょっとヤバイ。 757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 00:30:05.98 ID:ZV9NhBMf0] >>756両方じゃない？ >>679改めて呼んだけど、悪意とか仕返しとか優越感とかそんな気持ち読み取れなかった。私が悪いのは分かってる。でも過去にAに数々傷付けられたことを思い出すと、 ちょっとだけﾓﾆｮﾙなぁ…て読みとれたけどね。懺悔の日々と書いてあるし、それなりに反省してるんだと思うよ？ 679の過去の過ち話ってだけで、これといって叩きまくることないのでは？ 開き直ってるようなレスでもないし。なんだか変だね。 758 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 00:36:11.04 ID:mN1Fcg0t0] なんか常識が欠落してるレスだなぁって印象だけどね。 そこまで叩かれてるって感じもしないし 679寄りのレスしてる人の解釈って何か独特。 759 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 00:45:17.83 ID:ZV9NhBMf0] >>758 これが叩きじゃないって考え方のほうが独特というか薄ら怖いけどね。鬼女板だから叩き慣れして感覚が麻痺してる？ 違う板から来たけど>>679叩きの人達って妄想が豊かで変だね・・・井戸端会議に紛れ込んだ気分だよw 760 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 00:52:40.20 ID:+3oZsKE80] >>744 主人、はだめなの？ 761 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 01:03:27.95 ID:5WrqWt4C0] 普通に考えたら、Aだって知りたくないだろうし、 告白するならCOされる覚悟もあったんだよね？ 何でわざわざ数年経ってから告白したんだろう？ この件に関してはAは被害者だし、殴るまではいかなくてもAの親友が その話を聞けば怒るのは当然だと思うけど。 それで「被害者ぶらないで！」ってのは開き直ってるように見られても仕方無いし、 Aの好きな男と寝たなんて告白するくらいなら、利用されたのが嫌だったと言えばよかったのに。 キジョ板じゃなくてもこれくらいのレスはつくと思うし、 これが叩きだとか、好意的な解釈してくれる板の方が特殊だと思うけど。 どこの板から来た人なんだろう？ 762 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 01:18:11.66 ID:cpUcfy/90] メンヘル 763 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 01:23:32.40 ID:ZV9NhBMf0] どこの板か教えない 。聞いてどうする？ あのさ、やっちまった過ちにﾈﾁｬﾈﾁｬあーすりゃいいのにとか言っても仕方なくない？ そんなの679が一番分かってるよ。 分かってるから断片的なレスしかないが、懺悔レスしてるんだしさ。 初めに結果的に自分が悪いって書いてあるじゃんw 679は分かった上で正直な気持ち書いだけだと思うけどねぇ 679だけを悪者にするのは簡単だけどさ、679寄りのレスまで突っかかるのはどうよ？おかしいよ？ まあこう言っても679叩くんでしょ？ 679はどう思うか知らないが、 叩くだけ叩かせとけ！と思うね 叩かないと気が済まないだろうから、679擁護はスルーで・・・ 仕切るようで悪いがそうしたほうがいい そう思う 764 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 01:24:03.58 ID:G9nHKolr0] >>760 周辺（友達、同僚）で主人って言ってる人はいないなあ 765 名前：可愛い奥様 [2011/10/19(水) 01:27:30.19 ID:ZV9NhBMf0] >>762違う 色々な板にいるよ 一つは地震板 あとは教えん 766 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 01:37:29.18 ID:cpUcfy/90] 人格が分裂してきましたよw 767 名前：可愛い奥様 [2011/10/19(水) 01:43:29.76 ID:TLKTgR6LO] 好きな男とセックスした女、 てのは生理的にダメになるもんだよ。理屈抜きでね。 (レイプやよっぽどの嘘なんかで男の方に冷めない限り) それ未満の、いい雰囲気でさえ許せない女性も多いのにさ。 女同士の付き合いがまともにあれば、それぐらい暗黙の了解だと思うけどね。 ほんとはヤリ捨てられて一番ぎりぎり歯ぎしりしてたのは本人なんじゃないの。 768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 01:50:31.97 ID:5WrqWt4C0] >>763 少なくとも私はやってしまった事をネチネチ責めてる訳じゃないよ？ 679のやった事で、Aが被害者ぶるのは当然だし、 「被害者ぶらないで」という現在の思考回路について それはおかしいんじゃないかと言ってるだけで。 別に679とAを比べてどっちが悪者かなんて話でも無いし。 769 名前：可愛い奥様 [2011/10/19(水) 01:52:33.97 ID:ZV9NhBMf0] >>766人格叩き？まあしていいよ 女は人格否定してから批判するのが定番だからねw あれでしょ？ 679叩きしてる女ってさ、人の間違いにずーっとしつこく説教するタイプでしょ？w 679は間違った板にレスしたね。 別の板ならもっといい理解者が現れてたかもよ？ 人の過ちに一日中批判してるって狂ってる・・・ ちゃんと679のレス読んでないと思われる叩きレスもチラホラあるしw やっぱり女ばかりの板はだめだなって改めておもたね。 770 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 01:53:20.69 ID:/Mp/8Rrh0] もう自演で擁護しまくらなくていいよ・・・ >>679の時点では特に叩く気にもなれなかったけど どうみたって ID:Xx2Rx2so0＝ID:ZV9NhBMf0 改行や句読点にクセありすぎてバレバレでうげーってなった 771 名前：可愛い奥様 [2011/10/19(水) 02:01:22.02 ID:ZV9NhBMf0] 自演ときたかw まあ違うけど叩く材料がほしいの？ 自演にしたら叩きやすいもんなw 679叩きしてる人達は気づいてないだろうが変で異常だよ。 マジでおかしい。 772 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 02:06:55.21 ID:5WrqWt4C0] >>771 ＞叩かないと気が済まないだろうから、679擁護はスルーで・・・ 自分がスルーすればいいのでは？ 773 名前：可愛い奥様 [2011/10/19(水) 02:13:52.08 ID:TLKTgR6LO] 友達だと思ってる人からそんな告白されたらやだなー、 今までの恋愛相談、この子はどんな気持ちで聞いてたんだろ、 私もAみたいに関係絶っちゃうかな、みたいな発想の人が多いんでしょ。 それが許せる人ならそれでいいと思うよ。 774 名前：可愛い奥様 [2011/10/19(水) 02:14:23.96 ID:ZV9NhBMf0] 679擁護じゃないからな。 叩き杉とは思う。679に怨みがあるかのごとく叩いている。狂ってる。679からROMってたが、Aの関係者がいるだろなと思ったね。 この叩きはまじ異常。 一方的で妄想レスが多すぎ。679のレス全部ちゃんと読んで叩けよ。叩くならね！だから女は・・・まあせいぜい自分は正しい！とおもいながら679叩いとけば？ 暇つぶしにきたけど、話にならないから住処に帰るよBye おっと自分のことも叩きたそうだから叩いていいよw 775 名前：可愛い奥様 [2011/10/19(水) 02:16:26.01 ID:TLKTgR6LO] では遠慮なく。 おしりぱんっぱんっ 776 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 02:39:27.77 ID:UI55ijv/0] 679の気持ち分かる 自分が一番悪いと自覚してんだけど心の片隅で引っ掛かるものがあって凄くモヤモヤするのよね 違う自分が悪い！と分かってても それを否定しがちな自分がいて、もうどうしよう！みたいな、、 679はﾌﾙﾎﾞｯｺされてるけど、本当はこんなもどかしい気持ちを書きたかったはず 私もたまに誤解招く書き方して荒れるときあるから分かる 書き方が不器用なんだよ 777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 02:47:02.08 ID:RU5fb3ap0] だとしたら叩かれた方が「そうだよね私が悪い」と吹っ切れるおでは？ つか、どんな書き方した所で叩かれるような話だと思うけど。 778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 02:50:56.08 ID:UI55ijv/0] だとしても、ここまでしつこく叩かれはしないと思うけどなw 779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 05:49:44.34 ID:3azx3F9M0] 結局寝たのを告白して、どうしたかったんだろ？ あと「殴られる」ってのはただの妄想だよね 780 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 07:06:34.06 ID:PwbhsJZ/0] 後先考えない人だからこうなったんじゃない？ 成り行きで男と似て音信不通、それを告白して友人から音信不通、 挙句に２ちゃんで叩かれ… 自分がこれをしたらどうなるとか、相手がどう思うかとか 日頃からあんまり考えて無い人なんだろうなと思う 781 名前：可愛い奥様 [2011/10/19(水) 07:24:21.70 ID:NLpfgPAe0] 年齢によるね 10　20代なら、まだ許される範囲かなと思うけど30代からなら、アホすぎる 782 名前：可愛い奥様 [2011/10/19(水) 07:37:17.60 ID:NLpfgPAe0] でも叩きすぎは本当だと思う。いくら679が酷いからといって普通ここまで叩くかなぁ？とは思うよ。679が反論してきたなら荒れるけど反論もなにもしてないし、異常さは端からみて感じる。679が何をしたいのかというより叩きしてる人達がどうしたいの？かと… 783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 07:49:06.95 ID:tdQ3wQ6S0] ずっとROMってきたけど679とその擁護派は倫理観のズレたお股のゆるゆるなメンヘラとしか思えないわ なんか平気で不倫しそう で、不倫されたのは奥さんが悪いとか言い放ちそう すべて自分は悪くない、が前提 784 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 07:55:37.88 ID:PwbhsJZ/0] 大半は「Aが怒るのは仕方無い」とか「なんで言っちゃったの？」って意見なのに、 異常な叩きみたいに言う人が出る方が私は不思議だ。 どちらかと言えば冷静な意見の方が多い中、 ageてる擁護のレスばかりだし、ID見ると擁護レスの方が不自然だったりするけどなぁ。 普通だったら、>>783のような意見がバーっとついて終了する流れだと思うけど。 つか、意識的にやってるのかどうなのか知らないけど、下手な擁護は荒れる元だと思うよ。 785 名前：可愛い奥様 [2011/10/19(水) 07:57:48.37 ID:7k3YS2Sc0] 同族嫌悪で叩いてる人もいるねこれは 叩いて安心したいとかね ａ本人が書いてたりねw 他スレで書いたら荒れなくて済んでるよ まともなレスがない 叩きたいだけやんこれ 786 名前：可愛い奥様 [2011/10/19(水) 08:04:12.78 ID:7k3YS2Sc0] ああ>>784はつまり叩きたいから叩かせてほしいってわけね 擁護派の人は叩かれて仕方ないけど叩きすぎだと言いたいのでは？ 質問する 679は一日中叩かれるような内容だった？ 私はそうは思わないから教えてほしいな 787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 08:07:25.65 ID:y/fw4lv40] 友達5人で、スポーツの試合のことを話してた時に 4人が「感動した」「名勝負だったね」って言ったらAが 「（敗者は）頭悪いと思うよ。どう考えたってあれじゃ勝てるわけない」と発言。 4人が「それはないんじゃないの？」って口々に言ったら 「だって事実負けたでしょう？バカなんだよ」とヒートアップ それをまた4人がたしなめて、Aはまた暴言 で、いやーな感じになって解散した。 その後Aが私と2人きりの時 「確かに自分が悪かったと思うけど、そっち4人。いくら正しくたって 4人が1人を責めるって暴力的だよ」　ってつぶやいた。 ・・・問題が変わってきてると思うんだけどな 788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 08:15:52.46 ID:PwbhsJZ/0] >>786 そもそも内容で一日中叩かれるようなレスってのは無いと思うよ。 どんなレスだろうが、話題が上手く変われば続かないし、 擁護だろうが叩きだろうが場外乱闘始めちゃう人がいると続いて荒れるし。 ＞ああ>>784はつまり叩きたいから叩かせてほしいってわけね 私はそんなこと言って無いし、そういう見当違いのレスをして住人叩きになると、 余計に収拾がつかなくて荒れるだけだからやめた方がいいと思うよ。 789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 08:20:51.74 ID:/Mp/8Rrh0] なんか気持ち悪い奴が常駐してんな もうこんな陰湿で異常で最悪なスレには二度とこなくていいからね？ 二度と戻ってこないでね お願いします 790 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 08:21:05.92 ID:AatrGrLz0] >>787 私の友人でもそういう人いたなぁ。 暴言を吐く→周りは嗜める→イジメだと騒ぐ こういう人ってエスカレートしちゃうんだよね。 関わっちゃいけないタイプの人だと思う。 791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 08:28:34.95 ID:KH2uAGbA0] 的外れに擁護してファビョってる人、 実は叩きを続けたいとしか思えんw 792 名前：可愛い奥様 mailto:age [2011/10/19(水) 08:46:39.30 ID:uednaNFZ0] 679は反省かつ自分の罪を受け入れ懺悔しそれなりに精神的成長したが少し不満な部分がある、非難されるの覚悟で素直な気持ちを書いただけと捉えたけど？ 793 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 08:50:06.56 ID:/Mp/8Rrh0] そうだね、意地悪に叩いてる人がおかしいんだよ、679は悪くないよ ぜんぜん悪くないからね もうこんなスレ忘れていいからね 794 名前：可愛い奥様 mailto:age [2011/10/19(水) 08:55:38.07 ID:uednaNFZ0] いや、私はさ叩いてもいいのでは？思うんだけど。叩いて679は改めて反省すると思う。 Aさんだって見ていたら、改めて679の叩かれる姿？見てスッキリすると思うんだけど。 795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 09:05:02.91 ID:MBlKx0gNO] 共感を得られず不満なご本人が暴れてる。 誰かがおもしろがって荒らしてる。 どちらかとしか思えんが・・・ 最初は前者と思ってたけどここまで来ると後者かと思えてきたｗ 796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 09:20:45.24 ID:tdQ3wQ6S0] >>793 おいおい煽ってるの？ 開き直っている679本人が頑張っちゃってるみたいね せっかく好きなスレだったのに残念だけど鎮静化するまで去るわ 797 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 09:28:49.57 ID:AatrGrLz0] このスレの住人の悪い所は 荒らしとメンヘラをスルーできないところ。 いつものパターン。 798 名前：可愛い奥様 mailto:age [2011/10/19(水) 09:30:32.55 ID:uednaNFZ0] 世代が違うからなんともだけど679よりヒドい女山ほどいたょ。 そのせいか679の話読んでも余り反感とかないんだけど。 自分の罪と本音を素直に2ちゃんに書き込むって偉いと思う 批判しても自分の罪なこと書く人って少ないもんね。679は改めて懺悔したかったんだねと思うんだけど。 799 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 09:32:08.59 ID:120cNyaj0] スルーしましょうね 800 名前：可愛い奥様 mailto:age [2011/10/19(水) 12:16:59.00 ID:uednaNFZ0] >>799 擁護のことあれこれ言うけど叩く方が反対意見に不満げなんだけどw 自分達の意見にそぐわない意見は受け入れないんだね〜最低だね 679のことアレコレ偉そうに言えないよ 801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 12:20:19.92 ID:lNquw94r0] スルースルー 802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 12:25:22.58 ID:QkkV3Kqs0] ﾌﾞｰﾒﾗﾝがこめかみに刺さりそうな>>800がいると聞いて 803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 12:33:08.75 ID:nw09ufRD0] なんだ批判側が変なだけか　ｽﾙｰｽﾙｰてw 804 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 12:36:32.75 ID:j141Alm90] 友達の話じゃなくて、男と寝る話がメインっぽかった679の書きっぷり 私もなんか苦手だった。友達の話じゃなくて、過去にやっちゃった話が したかっただけみたいに。 805 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 12:36:51.15 ID:87yNFYMD0] スルーしようねー 806 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 12:44:38.10 ID:QkkV3Kqs0] >>804 自分は、「私も悪かったけど」と書く人が心底そう思ってるためしはないと思うし、 その「悪かった」ことが全ての発端になってるわけで 「私も悪かった」調の話はなんだかなぁと思う。 807 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 13:07:47.86 ID:olT0RpGY0] 「批判以外のレスは受け付けません！」ｷﾘｯ 808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 15:47:58.72 ID:3azx3F9M0] どこのスレでもそうだけど、下手な擁護は燃料にしかならないよ そろそろ下火かなあと思った所で燃料が来たら、違う事書きに来た人も わざわざ679見に行ってレス付けたくなっちゃうもの 809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 16:23:22.15 ID:pHnKbAa30] 高校時代の友達数人とよく会うんだけど、その中に旦那いるのにセフレが五人いたり、彼氏いるのに妻子持ちと不倫してる友達がいる。 「旦那だけで満足するの？ほんとのセックスを知らないんだねw」と、私と他の友達はなぜか笑われる。。 いろんな人がいるものだね。私はそうなりたくないからスルーしたけど。 長々と愚痴すいません。 810 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 17:08:44.31 ID:fkz0jl6y0] お茶会のとき、ある奥様が合コンしたい〜！誰か紹介して！という話になって、不倫話や○○ママの旦那さんと　、 この前やっちゃったけど内緒ね〜！ 私も○○さんの旦那さんとバッタリ会ってキスしちゃったの〜！ﾊｰﾄ♪ 等聞いてドン引きした。 普段仲良くしてる奥様達だけに、ショックだった。FOしたいけど子供繋がりだから憂鬱感が半端ない… それに旧友と最近再会したとき、真面目で正義感があった人なのに親友の旦那とｾﾌﾚと告白された… なんていうか、言葉がみつからなかったな… 811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 17:34:44.26 ID:pHnKbAa30] >>810 うわー。ママ友とか友達の旦那さんとかぁ…。その友達も旦那さんも最悪だね。 あと結婚してても合コンに行く人って結構いるよね？私の知ってる人は男女共よく言ってる。 812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 18:01:52.01 ID:fkz0jl6y0] その奥様達　気が利いて優しくて人脈ありきの人達だからもう苦笑いしかできなかったです。 ドラマのようなことってあるんですね… 清楚で夫婦円満でステキな奥様達と憧れだっただけに残念です。 813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 18:09:05.82 ID:WZ1hRye20] >>810 そういう話はしないで欲しいよね。道であった時にどんな顔していいか分からん じゃないか。 別に自分が誰と関係を持とうが、自分の責任なんだから、人に知らせる必要は ないんじゃないかと思うよ。 「セックスした（してる）」と告白されたって、された方は、それが事実かどうかを 確認できないわけだし。聞かされてもモニョるだけだろう。 814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 18:25:49.15 ID:1C6LlxFp0] 女から誘って、男も乗り気だけど所詮奥さん子供大事なセフレ止まりで遊ばれるのって虚しくないですかね？ 自分の事を好きで好きでもう耐えられない○○ママの夫から激しく求められるのではなく 性欲処理にちょうどいい女のレベルになるのは自分はいやだなぁ 815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 18:30:57.66 ID:1C6LlxFp0] というか、バッタリ会ってキスまで持ち込むのはどうしてそうなるのか 単純に興味がある。普通会っても挨拶で終わらん？ 「あら○○クンのパパさん☆お茶でもどうですか？」から お茶飲んでその後路地裏に引きずりこむの？ 816 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 19:06:19.99 ID:y8TqeVzd0] 気持ち悪い・・・。 そういう人って性欲というかホルモンが活発なんだろうか。 ありえねーありえねーーーー。 817 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 19:20:50.99 ID:pHnKbAa30] >>809だけど、彼女達はセフレや不倫や合コン…と色々遊びたいみたい。 性欲はかなり強い。。だから男に性欲処理に使われたとは思わずに彼女達も楽しみたいらしい。 すごいなぁ…なんか未知の世界。 ばったり会う→キスもすごいよね。 818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 19:25:23.02 ID:aDNfcI140] >>817 「遅刻遅刻〜」と食パン加えながら 男の子にぶつかったはずみにキス出来そうだよね 819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 19:35:20.49 ID:EV0oW0tq0] 性病が原因で不妊や流産を招くこともある。 旦那や相手の奥さんにバレれば、家庭は壊れる、双方から慰謝料請求される、おそらく不倫相手は去って行く。 ちょっと考えただけでもリスクがいっぱい。 冒険家なのか？ 820 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 21:55:49.39 ID:WZ1hRye20] やりたい盛りの中学男子みたいなものでしょ。 821 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 22:53:35.63 ID:zR2nMqkV0] 蒸し返すのもなんだけど、379とAは２人とも糞だとまとめておくわ 822 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 23:05:24.89 ID:WZ1hRye20] 高校生の頃に援助交際やブルセラが浸透してきた時代の女の子達って それ以前の女の子に比べると、性道徳観念は崩壊していそう。 リスクもなにも考えないで若気の至りで染まってきた子達が大人になって 母親になってるだけなのかもね。 そういう悪気無く道徳が崩壊してる女の子達に、男の子達も恋してきたわけ だから、○○パパもそういう類なんじゃないかしら。 823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 23:25:11.04 ID:M2QuKTWo0] >>813 まさに私が不思議なところはそこ。 不倫するのも他人の好きな人と寝るのも褒められたことじゃないけど、 その自覚があれば、友達と言えども自分以外にそのことを漏らそうなんて気にはならないと思う。 なんでそれを言うのかが分からない。 本気じゃないのにそんなことができちゃうバカだから、そのバカについて考えることが無駄な気もするけど、 ものすごく不思議。 壊滅的に頭が悪い（何も考えていない）のか、逆に言いたくてたまらない（性的なことで欲求のみならず優越感も満足させるタイプ）なのか。 ついこの間、ランチをしていたときに隣にいた主婦風グループ（３人）が、どうやら全員不倫しているらしかったから かなりびっくりしたばかりだったんだけど、この流れで、あれは必ずしも珍しいものではないと分かり、 なんか、胃がひっくり返りそうな思い。 >>809 奥さんを満足させられない旦那さんと結婚している気持ちはどう？と聞きたいところだけど、 そんなこと聞いたら、自分もなんか捨ててはいけないものを捨ててしまうような気がするしねえ。 824 名前：可愛い奥様 [2011/10/19(水) 23:27:28.38 ID:+kCOjKRp0] モヤモヤした出来事吐かせてください。 中学生時代からの友達がいるんだけど、現在バツイチ３人の子持ちで既婚者と不倫中。 不倫してる時点で絶縁しようかとも思ったけどね、数少ない友達だからそのままずるずる。 でさ、最近義実家にいる時、夜中に友達から３回ほど着信があったけど出れなかったの。 そしたらメールで「頼みたい事がある。彼と電話で喧嘩して今から直接会いたいから一晩子供預かって！」だって…。 結局メールに気が付いたのが朝だったから「もう大丈夫です！＾＾心配掛けてごめん！」 ってメールが着たんだけど、凄いモヤモヤするし。 私も結婚してるから旦那も犬も猫もいるんですけどね。てか小梨だから幼稚園児の３人も一晩中面倒見れないよ！ シングルマザーだから大変な時は…とは思うけど、不倫の喧嘩でそんな事頼むか？？ 今まででも何回か遊ぶ約束してても「今日は彼に会うことになったから無理です＾＾」 みたいなドタキャンばっかり。 不倫してる時点でさっさと絶縁すればよかったよ。友達って一体なんなんだろう。 昔はあんなにいい子だったのにな。。 825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 23:27:58.62 ID:e95ntvmS0] >>822 一部にはそういう子もいるかもしれないけど、 そんなの全体で見たらかなりの少数派でしょ。 ブルセラ浸透した世代より上だって、テレビやドラマみたいなメディアで 高校生でバージンなんて恥ずかしいって散々流して それに影響される人は一定数いた訳だし。 826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 23:43:01.54 ID:nkYSOsqb0] スレが下世話な方向に・・・・ 不倫自慢って「私は既女だけど、まだ女なのよ〜。モテモテなのよ〜」みたいな 「まだ私は現役です」自慢なのかな？ ま、自慢の上に品が無くて嫌いだわ。 827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 23:48:33.00 ID:Se1VunPmO] そこに｢あなたとは違ってね｣を追加で 828 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 23:51:50.54 ID:HdKNGdfg0] 10年前、援交世代の年下嫁を貰った男友達の結婚式の二次会。 余興の新郎新婦クイズの内容が「二人の初Ｈは交際してどのくらい？」 正解は「2週間」だった。 世間的には驚くほどの期間ではなかったけど その頃は塾講師とまだ高1の教え子の関係だった事、 親族不在の二次会とは言えそんな問題を作ったのが 最難関大の博士課程に所属する30才手前の人達だったので いろいろと「世も末感」があったな。 将来有望な学生を狙うお嬢様高校生に大人気で 男友達の入れ食いパラダイスぶりも凄かった。 829 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 06:41:00.03 ID:pKeQbNFG0] >>828 つ【スレタイ】 830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 06:44:53.00 ID:DkEa5ozh0] 結婚して変わる人もいれば、結婚しただけじゃ変わらなくても子供できた ら激変する人もいるよね。 なんにしろ女性は結婚出産で生活ががらっと変わる人多い。 831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 08:00:58.16 ID:8EriGzpv0] >>830 だから女は友人関係が長続きしないんだよね 男は結婚子供できても婚前と変わらず悠々自適な人が多い 友人関係もさほど変わらず 832 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 08:25:55.75 ID:DkEa5ozh0] そうはいうものの年取ってからも友達付き合い豊富で うきゃうきゃ楽しくやってるのは女性が多いよね。 その時その時で気のあう人みつけて楽しくやっていく能力は 女性のほうがあるのかも。 833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 10:40:43.99 ID:Kj4YyT6h0] >>831 男同士の友達関係って、おかれてる環境 が変わっても続くことが多いよね。 環境変わっておっさんになってもアイツはアイツ、みたいな。 旦那と旦那友達見てるとそう思う。 よくもわるくも、お互いの違い（収入、仕事、子の有無など）に無頓着だよね、女に比べると。だから続くんだろうね。 仲違いがあるとすれば、金が絡むか宗教がらみとか、あるいは犯罪者になってしまったとか、どうしようもないことが原因の様な。 834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 10:55:51.44 ID:fWNMwUSl0] 自分の周りの少ないデータだけで「男は女と違って〜」って語るのは無意味じゃね？ 835 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 10:58:11.11 ID:HcUBJVgx0] ってか、ここで男の話をするのが無意味なんだが。 836 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 14:04:48.72 ID:zfhXWgEo0] >>833 ステレオタイプすぎ 個人差あるよ 結婚出産したとたんきってくるやつもいるらしいよ、男も。 昨今男女でわけるのは危険 837 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 14:11:59.30 ID:U4Rq2n8b0] そういや若い頃友達裏切ったりヤリマンだったりの知人が結婚した途端180°人格変わってた。 凄い真面目になってて、ヤリマンや裏切りなんて信じられない！と言ってた。 過去の失敗話には凄く後悔してたな。 838 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 14:43:00.78 ID:tbyBv0Zd0] >>836 男でも出産で変わると言うか 「子供が嫌いだったのに、自分の子供が可愛くて仕方無い！」と 自分の子供の話ばっかりし出すタイプは結構いる。 でも男同士だと「いいな〜。オレ、結婚すらできないのに」とサラっと言える感じで 陰で「独身のオレに気づかいが無い！」とか「小梨のオレに当てつけか！」とか 言い出したり、相手に張り合う人はあんまりいない気がする。 839 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 15:16:22.88 ID:oOsveVM00] 不倫略奪婚をした人は皆女性器系の病気をするとかなんとか 最近の例では元キャンディーズのスー、仁科明子 でも子宮頸癌の場合は遊び人の男から貰ったウィルスのせいだから ただの都市伝説ではないと思う 遊びもほどほどにしないと痛い目に遭うよぉ〜　と友人なら脅してあげよう 840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 16:27:58.21 ID:zfhXWgEo0] >>838 いやいや、あるって。男も。 男の嫉妬のほうが女以上だった時の怖さは異常。 841 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 17:31:28.91 ID:7l2jy/NS0] なんでスレタイ無視で男の話したがるんだろ 842 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 17:41:25.46 ID:zn5Co1+A0] 女の友情は共感性が重要だから、環境が変化して共感が生まれなくなった時が 続けていくのに難しいかもしれないね。 ママ友も、皆お揃い！！って概念が強くなりすぎると、皆で不倫しましょう！って ムードになるんじゃないかな。 「早く好きな男子作りなよ〜」「彼氏作りなよ〜」「セックスしなよ〜」 って言う人って、常にいたような気がする。そういう10代の子がそのまま大人になった というか……。 「不倫ダメ」なんて否定されても「あの子もしてる！私だけ責めないで！」って言う 隠れ蓑を増やそうとしてるだけというか……。 隠れ蓑に使われるために感化されたり、周りが進んでるみたいに感じられて焦ったり して、覚悟の無い不倫に陥るアホ妻が多いんだろうかね。 843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 17:57:06.41 ID:a9dqYszi0] ＞ママ友も、皆お揃い！！って概念が強くなりすぎると、皆で不倫しましょう！って ＞ムードになるんじゃないかな。 なんねーよｗ 844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 18:25:41.16 ID:zn5Co1+A0] >>843 そっか……。ごめん。 845 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 18:45:58.82 ID:DkEa5ozh0] 学生時代の友達１０人グループで当時はいまいち付き合いづらかった人と 今になったら妙に気があったり、逆に若い頃はかなり近しく付き合ってたのに 結婚して子供ができたらお互いなんか価値観ずれてきたり、同じグループで つきあってても長い間に色々変わってくるもんだなあと思った。 846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 19:18:14.35 ID:XHdeDDBDO] >>845 あるある 社会経験を経てお互いに柔らかくなったりするんだなぁ 847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:02:22.48 ID:9Lw2uJyo0] 私の旦那に馴れ馴れしい友達がいる…。 たまにみんなでご飯食べたり飲んだりするんだけど、妙に近くで上目使いで話したりボディタッチしたりする。 旦那も、あれ？と思ったらしくあまり近づかないようにすると言っていた。 気分のいいもんじゃないね。 848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 23:05:42.72 ID:3aqlIlkTO] >>847夫婦間に限らず友達同士や会社等で、こういう変な人に対しておかしいと気付いてくれるのって不幸中の幸いだと思う。 「え？いい子じゃん」とか言われて、揉めるパターンも多いよね。 849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 01:58:16.96 ID:/CJlGA/F0] >>847 自分のまわりにも似たようなのいた。 皆で飲んでて、なぜか旦那（当時は彼氏だった）だけに「メアド教えて〜」と言ってきた。 わたしと長いこと付き合ってるのも知っているのに。 わたしが、はっ?えっ？ という顔をしたので、旦那は教えることはなかったが。 もしかしたら、自分の気がつかないところ（トイレ前で待ち伏せとか）で交換したのだろうか。 まあ、とにかく嫌な思い出だ。 850 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 02:26:52.95 ID:KQ8L8fci0] >>839 「子宮頸がんはヤリマンのびょうき 851 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 02:29:08.46 ID:KQ8L8fci0] >>839 「子宮頸がんはヤリマンの病気」とか、馬鹿丸出し。 「中出ししてもコーラで洗えば大丈夫」レベルの無知。 852 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 06:30:20.59 ID:gRgKYcj50] >>851 同意 853 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 07:58:20.31 ID:FSfSWKUW0] ROMってて思ったけど、 友達に裏切られるより利用されたほうが凄くショックが大きいよ。私両方されたことあるけど利用されたときのほうが凄く傷付いた 854 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 08:43:34.50 ID:jUl0JFO+0] 友達に利用されるってどんなことだろう。 多分今までそういう経験ないんだろうけどピンとこない。 855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 14:42:54.37 ID:X1pOjaTn0] 例えば、大学の休んだ講義のノートを写させてもらうとか 過去問回してもらうとかも、人によっては「利用された」と思うんだよね。 その境目がよくわからなくて昔は苦労した。 >>853はもっと深刻な問題だと思うけど。 856 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 16:27:32.72 ID:BAM9EIi20] 会うたび、車だそうか？もなくて、 毎回車ださせられるとか もそうだしね。 あとは、連絡とってなかったのに結婚式や二次会のときだけ数合わせで招待メール届いたりとか？ 857 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 16:59:59.26 ID:Cr7zOO/T0] どっちの方が辛いって問題じゃないんじゃないか？ 858 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 18:09:41.68 ID:jUl0JFO+0] そっか、そういう類のものも人によっては利用されると思ってしまうのか。 まそれも双方の関係によるというか、お互い様的なところもあったりで 一概にはいえないものが多いかもね。 859 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 18:42:53.44 ID:U/SjYYig0] 「お互い様」って、たとえば自分が誰かにちょっと何かしてあげたり 迷惑をかけられたときに「お互い様だし、たまにはいいや」って 思うのはいいけど、自分に何かしてきた相手から「お互い様よね」って 言われると凄くムカつく言葉だなあ。 私は裏切りも利用もやだな。 たいして仲良くない人から職業上のコネチケット頼まれたりすると 実は簡単にとれるんだけど「難しいんだーごめんねえ」って断ったり してしまう。でも親しい人だったら「あれ好きだよね。」とこっちから 声かけて手配張り切っちゃう。 860 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 19:10:20.34 ID:MadjvB2l0] お互い様はやってあげた側が言う言葉だよね。 やってもらった側がいう言葉ではない。 861 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 19:11:16.02 ID:a7mUFpus0] 最近行って無いけど 海外旅行に行く時、あれ買ってきて欲しいって平気で言う人いない？ 貴重な旅行の時間をなんでそいつのお土産の為に店まで行ったり探したり しなくちゃいけないのかと思う。なんとか断るけど。 862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 20:38:34.04 ID:jUl0JFO+0] 要はバランスなんじゃないかね。 いつも自分がやってるばっかりお願いされてるばっかりと思う人は きっとそうなんだろうし。 863 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 21:27:10.85 ID:/CJlGA/F0] >>861 いたいたw 自分は引き受けてしまって、それを探す為に費やした時間、今となってはもったいなかった。 結局見つからなかったし。 最近旅行いく時は、事後報告にしてる。 864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 21:39:07.36 ID:HVXt8sZE0] 865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 22:30:12.45 ID:JOVcI/630] うわーｗいたわーｗ＞すぐにお土産頼む輩 そういう人に限って先にお金を払うってことは一切しないのね。 帰国して頼まれたものを渡した時も「あ、銀行言ってないから今お金ない〜。」とか。 いつだったか私が海外に行くって嗅ぎ付けてきて、いきなり絵入りファックスを 送ってきたヤツがいた。なんとかいうﾌﾞﾗﾝﾄﾞのバッグだかポーチだか買ってこいって。 無視してたら逆切れされたけどこっちが願い下げなので縁切らせてもらった。 866 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 23:29:47.27 ID:rSOUCwXE0] 海外旅行に行くことをひた隠しにしていた友達がいた。 しかも、行く前だけじゃなく、行った後も同行者に口止めまでして隠していた。 隠す意味が分からないんだけど、もっと分からないのは、 寮の部屋に旅行土産の変なトルコ帽（？）を飾っていたこと。 そんなの、「行ってきました！」って宣伝しているようなもんじゃないのかなあ？ 当然、「あれ、何？」と聞く人も多く、その度に挙動不審でアワアワしていたけど、 結局、「なんで隠すのかさっぱり分からない。私な旅行の話をしたい」という同行者の口からばれていた。 漏れ聞いたところでは、旅行に行ったことがばれた後の言い訳として 「お土産が面倒。海外に行ったらみんなに妬まれる。」という二点を挙げたらしく、 留学する人も珍しくなかったうちの大学ではその発想を面白がられていた。 867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 23:52:41.48 ID:gnPafV0P0] 　　　　γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ 　　　　（ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ　）　　　たーらこー 　　γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ. 　 ｌ　　　　　たーらこー 　　（ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ　）_,,ﾉ　　　　　　　　たーっぷりー　たーらこー γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ. 　 ｌ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ　）_,,ﾉ 　)　　　)　　　)　　　ｌ ..ヽ＿,,ﾉヽ＿,,ﾉヽ＿,,ﾉ 868 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 01:26:22.66 ID:W8W9sdsB0] >>861 昔、だれしも海外行く頻度が低い時期は、いろんな人に頼まれたり頼んだりしてたなあ。 主に免税化粧品だから、探す手間はないし、お互い様だったから、苦になったこともない。 ただ、会社の先輩から、特定の店の物（免税品ではない）を頼まれた時は、 その店に行けたら・・・・と言っておいて、当然行かなかった。 逆に、めんどくさい商品を会社の上司に頼んだら、半日つぶして、探し回ってくれたことがあった・・・ （あまりにいい人だった） 20年近く前の若気の至りの行動だけど、今は反省している。 あれ以来、人にお土産は頼まないようにしている。 今は、みんな行くし、行く頻度も上がってるから、お土産頼まれることはなくなった。 869 名前：可愛い奥様 [2011/10/22(土) 02:00:02.75 ID:LRxfd0/i0] 利用してる時点で上下関係できてるよね。 870 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 05:15:57.59 ID:Ww91/Asn0] 上下関係できている時点で友達じゃないしね 871 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 10:27:05.88 ID:ZzHgN6tx0] 女友達関係でモニョるのは、やっぱり男関係や金銭関係かなぁ。 友達がフラれたとかの話を嬉しそうに話してる人多い？ 相手の男は私のことが好きだったみたいで〜でも、私はぜんぜん興味なかったんだけど って続くと、会話の矛先が見えなくなる時がある。 「フラれた子と自分とでは男にとっての価値が上って話がしたいの？」 って聞いてみたくなるが、怒られるだろうか？ 872 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 12:34:08.32 ID:MEktSKuGO] 私は好きじゃないのに言い寄られて困るという人程 あまりモテない人な気がする 彼氏いない歴＝年齢の友人にいつもこの話されて、返答に困ったなあ 自然にモテる人はそういう話ほとんどしないよね まだ彼氏や旦那とのノロケ話聞いてる方がラクだわ 873 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 14:14:18.30 ID:UmUjmv5Hi] お揃い強制してくる人ってなんなの？ マジうざい あとfacebook,twitterなどの幸せ自慢 友人公開にすりゃあいいのに 元彼が見て嫌な気分になるとか 少しは考えてあげられないんだろうかと 874 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 14:16:44.81 ID:6vAgP4VUO] >>872 同意。 しかも、一生の宝物みたいに何年も同じ話をされても困る。 特に美人や可愛い人が同席だと張り切って話すから嫌だわ。 大した話じゃないのに。 875 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 15:35:15.48 ID:kR5uwHLz0] >>873 むしろ元彼に見せつけてるんじゃ 嫌なら見るな理論で 876 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 21:36:39.76 ID:4iyKz2Zz0] 元彼に彼女がいて結婚の話で盛り上がったりとかしていたら 自分も幸せです！ってアピールをしたくなるんじゃないの？ ＴＶのＣＭでもあるけど、彼と別れた後に、惨めな姿になってすれ違うよりは 綺麗になって、「別れて失敗した！」って思わせたい女心というか。 877 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 23:08:15.37 ID:idqmA7wa0] 元カレを意識してTwitterやFacebookをしている人って多いの？ 元カノのTwitterはブロックするなり対策すれば済む話なのでは。 元カレが嫌な気分になったとか言ってたなら元カレの方が普通にキモい。 幸せアピールしてる、なんていう風にとるなんてそもそも友達じゃないよねw 元カレの気持ちを考えろ、ではなく、幸せ自慢がウザいだけじゃない？ 878 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 23:34:02.26 ID:mrlUzn000] えっ、いちいち元彼の気持ちまで考えて フェイスブックとかやらないといけないの？ それってブログ見てる友人の中に不妊がいるから 子供の話はブログではしないみたいなもん？ 自分は登録してるだけで一切自分の近況とか語らないけど そういう考えにはいたらなかったわー。 879 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 23:59:33.24 ID:EGKa+4Tj0] >それってブログ見てる友人の中に不妊がいるから >子供の話はブログではしないみたいなもん？ 子供が生まれる前は「不妊の人の辛さをわかってあげれる母親になりたい」 って言ってた友人にイラっとしたなー。余計ないい人発言スンナだったね…と。 生まれたとたん、自己満足ブログをガンガンになったさ。 全くするなとは言わないが、そればかりだとウザくて会いたいと思わなくなった。 子持ちでも、楽しくて会い続ける友人は他にいるし。 880 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 00:10:52.15 ID:5OicJZ220] >>879 今そんな「不妊に対してわざとらしく配慮するアテクシ」 に酔ってる人種の話をしてるんじゃないんだけどね。 881 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 00:15:06.28 ID:ezRXn8RL0] 個人的にはリアル友達にツイッターの内容が どうのこうのとか言われるのすごい嫌い。 趣味とか話の合う人とかできて楽しかったんだけど （リアルでは知らない） リアル友に監視されるのウザくて止めてしまった。 フェイスブックはともかく、ブログで不妊の人の気を遣って更新するのは面倒だね。 本当に「嫌なら見なければ良い」からさ。 882 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 00:30:45.32 ID:mxEMlRxI0] 元彼の気持ち考えろって人は、自分が対しても配慮のある書き込みをしろってことだよね。 怖い。 883 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 02:49:29.92 ID:HIkB9RIy0] 元カレの気持ち考えろって面白いねw 友人の昔の男の気持ちなんて、死ぬ程どうでもいいんだが 884 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 08:14:18.27 ID:rnQkm6gw0] ぶった切ってごめんなさい。 関西の友人が何かにつけてこちらの言うことに「ないわ」というのが 妙にカチンと来るのですが、 関西では特に悪い印象の表現ではないのでしょうか？ なんか下品、感じ悪いと思っちゃったのですが、そうでないなら認識改めないと。 885 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 08:17:41.03 ID:tFqFp8p8O] 今、友人の１人との付き合いを止めようかと悩んでいる。 前の職場で意気投合した同い年の既婚の人なんだけど、 彼女は少しいい加減で自己中なところがある。 彼女とはかれこれ５年くらいの付き合い。 先日は私の誕生日に電話があり、 外食中で出れなかったのでメールにて『誕生日だから家族との外食中だと伝えたら、 『今なら電話しても大丈夫？』としつこいので無視。 その後も着信履歴が数件あり。 翌朝『あれ？誕生日だったんだ。ごめんね〜』とメールがきた。 何だか微妙な気分。 こちらはちょっといい店で誕生日のディナー中なのに 携帯片手に友達の愚痴なんか聞きたくない。 普通は家族と外食だと伝えたら、気を遣うだろう。 その後、彼女からメールも電話も途絶えた。 彼女からしてみたら『友人の悩みよりも自分の楽しみ選ぶのね…。私はこんなに辛いのに』なんだろう。 また先日は、１ヶ月前から、一緒に買い物行こうと言われていた日にドタキャン。 私はシフトの自由が利くので、彼女の休みに合わせたんだけど、 前にも２回くらい同じことがあった。 前から、気分が変わりやすいところがあり、少し信用できないと思っていたけど何だか決定的になってしまった。 仕事に対しての考え方は共感できるので失いたくはないけど、やっぱりダメかも。 886 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 08:23:34.11 ID:5OicJZ220] >>883 あれかな。 元彼と旦那と二股かけてて元彼捨てて旦那と入籍してまだ1ヶ月とか そんな状態かなｗ >>884 「（それは自分的にはありえ）ないわ」という意味。 どういう発言をしてかはわからないけど とりあえず否定されてると認識したほうがいいかな。 ただ、冗談での相槌みたいなニュアンスの場合もあるよ。 相手が冗談と受け取らないならそれは冗談ではない！とかいうのは別としてね。 887 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 08:34:34.60 ID:6g9OEwB1O] >>884 関東はわかりませんが、関西にはなぜか相槌が否定形の人が結構いるような。 「いやいやいや」「それはないわ」「うそやん」「ちゃうわ〜」とか。 悪気はなく単に口癖だと思いますが、ちょっと感じ悪いですよね。 「ないわ」の後に否定的反論がガンガンくるのでなければ、「そうなんだ〜」くらいの意味かも。 888 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 09:02:24.92 ID:2HSIi7hFO] 私も、職場で知り合った友人が大嫌いになってしまった。 最初の頃は仲が良くて、休みの日とかも一緒に遊んでたくらいなのに。 毎日顔を合わせるのがストレス。 仕事自体は、楽しいので、辞めたくないけど、精神的にすさんでいくなあ…。 889 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 09:30:07.02 ID:T/SsmE0d0] >>888 キツいね〜。そういうの。 私も隣の席の子と微妙な関係すぎて緊張感があり辛い。 一時、直属のボスが社内で信者が集まり、一躍時の人になった事があり、 その時に、ボスのイエスマンではない私をボスが攻撃し始めた時に、 一緒に励ましあっていた彼女も一緒になって私の陰口を言い始めた。 ボス信者はボスの一番の側近である彼女もちやほやするので、すっかり 強気になってしまって、皆の前で言いがかりをつけるようになってしまった ので、気持ちの上でＦＯした。 その後、信者の大半が退職し、残った信者もボスの本性を知って離れていった時に、 彼女も「ボスの事、本当は嫌いなの。あわせてただけなの」発言。 基本、足の無い人なので、何かの時に私に頼もうとするんだが、その図々しさに あきれてしまう。人の陰口さんざん言ってて、困った時には甘い笑顔で人を利用 しようとする根性が嫌過ぎる。 うう……どうしたらいいんだろう。 890 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 10:40:06.22 ID:kaVNvkel0] 気持ちの上でＦＯ出来てるのなら、>>889は自分のスタンスを変えない ＝ボス信者だった時と同じ対応の仕方がいいんじゃない？ 友人からしてみれば、信者も少なくなってまた889に擦り寄って来てるのに 受け入れて貰えないって相当なストレスでしょ。 勿論、頼み事は甘い笑顔でスルー。 もう違うステージで生きてるんだよ、既に。 結果、どうもしないが一番良いんでは。 891 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 10:47:15.86 ID:tFqFp8p8O] >>888 わかります。 私は件の友人の他にも現在の職場で微妙な友人がいます。 同じく休日は一緒に遊びに行ったり、職場の昼休みも一緒にランチしたりしていたんだけど、 彼女が私の家庭の話を細かく聞いてくるようになってからおかしくなりました。 彼女は独り身なので、今までは趣味の話題などで盛り上げるようにして、 家族の話題は避けていたんですが。 基本的に我が家は円満で旦那も勿体ないくらいに出来た人なので、 チラホラ愚痴を交えつつも楽しい話をしていました。 ある時『ふぅん。いいね。私はずっと働いて行かなきゃならないのに…』とボソッと言われました。 彼女はちょうど仕事で落ち込んでいたのですが、 私ももう少し考えてあげれば良かったのかもしれません。 最近、微妙に避けられたり意地悪されたり、かと思えばニコニコ近付いて来たりで疲れています。 自業自得かなぁ… 892 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 11:47:22.96 ID:A0DSh/DTO] 友人に悩み相談されたときに、 「大変だね」みたいなこと言ったら そこまで大変じゃないから！違うから！と何故か逆ギレされることが多くなってきた 例えば 友人「好きな歌手の追っ掛けでお金散財した。金欠だわ」 私「そっか〜大変だね」 友人「お金無いわけじゃないから！貯金は一杯あるし！」 何かとこういう流れが多い。 最近その趣味でお金が掛かる、大変みたいな話ばかりなのに、こういう振りはやめて欲しい これからは、何言われても「そうなんだ」に変えようかと思う 893 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 12:18:19.17 ID:/i40yM6CO] 自分と畑違いの話を聞く時は「なるほど〜」を多様してる。 894 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 12:41:53.70 ID:v7y4emXs0] >>890 レスありがとう。 もう違うステージで生きている。という言葉が胸にきたかも。 頑張ってみます。 895 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 13:46:58.30 ID:rnQkm6gw0] >>886>>887 なるほど〜。 まあ悪気はない、という感じはするので 肯定的に取っとくことにします。 ありがとうござました。 896 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 14:54:42.20 ID:xyKAPjqt0] >>892 その流れだと多分、「金欠」じゃなくて「追っかけをした」にポイントがあったんだろうね。 「でも楽しいことにお金使えたからいいじゃない」くらいの方がいいのかも。 特に金欠を訴えたかったんじゃないのに、そこを同情されたみたいになったんだと思うよ。 897 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 15:48:25.87 ID:/J2/STOt0] >>896 なるほど〜。 898 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 15:56:57.54 ID:Klt/Luoz0] >>896のように説明しないと分からないことにびっくりだ。 >>892みたいな人も珍しくない世の中なのか…。 899 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 16:08:35.41 ID:/J2/STOt0] >>898 は？ あの会話からしたら、どう見ても金欠がメイン会話なんだけど。 追っかけが楽しい事を伝えたいのなら、 お金いっぱい使ってカツカツになったけど追っかけが楽しくて仕方ないのよ〜もう幸せ〜みたいに会話を持っていくでしょ？ 聞き取り手ではなく話し手の会話能力の問題なくらいすぐわかると思うけど。 900 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 16:39:22.52 ID:xyKAPjqt0] >>899 「どう見ても」ってことはないんじゃない？ 字面だけ解釈するとAと思われることも、よくよく流れを読むとBということを言っているというような話し方をする人は 割といると思う。 そういうのって、話し手だけの問題とも聞き手だけの問題ともいえないと思うんだけどね。 901 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 16:54:56.26 ID:Klt/Luoz0] 空気読む場面かと。 おまえ察しろよ発言が多い人の相手は疲れるし、その愚痴なら同意できる。 がそもそも察していないようなので…。 この程度の場面はよくあるんじゃないかな。 よくある場面だからこそ逆切れされることが多いと推測したが、 どうなんでしょう。 902 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 17:55:31.47 ID:SwRYc8lr0] A.うちの亭主は一人では何もできなくて困っちゃうわぁ〜w （←仲の良さを照れ隠しで遠回しに言う癖のある人） B.えっ？そうなの？可哀想〜。大変ね。定年後は濡れ落ち葉かもねw うちは何でも出来るから良かったわ〜。 A.（なんかこいつムカつく） こんな感じかな。 他人の大変アピは受け取り方を間違えるとめんどくさいですね。 903 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 17:57:45.39 ID:7Q3c1pxN0] やたらと大変大変言う人って大概本気じゃないよね 904 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 18:05:30.01 ID:P/2SoyH70] 逆ギレではないんだけど話がとんでもない方向にいく毒友がいるから、>>892が途惑う気持ちわかる。 某宅配で東北以外の野菜のセットを売り始めたとぼやく友。 （その子は検査して安全なんだから応援も兼ねて東北の野菜を食べるべし、というスタンス。） 私が、子供がいたらリスクの可能性が少しでもあれば避ける気持ちはわからなくない、と返信したら （私は小梨で流通してる東北の野菜は普通に食べてる） 子供がいたら日本脱出するよ！と返事がきた。 職場で飲みに行くといつも隣りに座って手とか足とか触ってきてつきまとう男がいる、と言うので 気持ち悪い、はっきり止めろと言った方がいいよ、と私が言ったら、突然その男の擁護を始めるんだ。 好きなら別にいいじゃん、というと好きではないという。 だからやっぱり酔った勢いで異性の体に触るのは変！その男変だよ、と言ったら いつの間にかだから酒飲みは嫌いなんだ、という話になっていった。 ちなみに私は酒飲み。私の周りの酒飲みで酔って他人の体に触るヤツなどいない。 話が全然かみ合わないというか何を言いたいのか意味不明。 もしかしたら私が空気読めないのか、真面目に返事するからいけないのか 最近はスルーしてるけど。 905 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 18:30:37.85 ID:n366QAlV0] >>904 酒の席の話では、自分を気に入ってる男がいて、酒の席を利用して触ってきたりする。 その男を好きではないが、異性に気に入られてる雰囲気は悪い気はしない。って 印象かなぁ。 「モテていいな〜。私なんて全然、触られたことないよ〜。羨ましい〜」 って言われて喜ぶ展開な気がする。 906 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 18:49:19.38 ID:P/2SoyH70] >>903 そうなんだよね。 周りを見ても本当に大変だったり忙しかったりする人の方が黙々とこなしているから 大変大変と言う人は信用しないことにしてる。 >>904 その子から来たメールを読んだ素直な感想（気持ち悪い）を書いたら機嫌損ねちゃったみたいで だから最初はそういうことだったのかとちょっと反省したんだけど。 その後で、その男の話を別の子にしたらやっぱり変だと言われたとかで 結局その男は変だという結論に達したらしい。難しすぎる… 907 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 18:52:29.23 ID:P/2SoyH70] レス間違えた。>>905じゃなくて>>905だった。 908 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 19:18:47.33 ID:P/2SoyH70] ごめん。また間違えた。>>904じゃなくて>>905です。 これだけじゃなんなので。 前に仕事仲間からコンピューターの調子が悪くて〜というメールがきて症状が事細かく書いてあるから お薦めソフトやらリカバリー手順やら教えたんだけど、結局それは単なる大変アピールだけだった。 仕事でコンピュータの調子が悪くなるとホント大変だから心配したのに損した。 その時初めて大変だと言いたいだけの人がいると知って驚いた。 909 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 19:43:02.94 ID:tsKNcGma0] そうだよね。 アドバイスが欲しいのか、ただ言いたいだけなのかの見極めが難しいよね。 以前、離婚離婚と騒いでいた友人がいて親身になって相談に乗っていたのに、 自分の仕事が忙しくなって離婚騒ぎじゃなくなってしまったようで、 離婚やめちゃったって言われた。 いや丸く収まって良かったんだけどさあ、正直いってはあ？だった。 根本的理由は何も解決してなかったし。 一緒にいた別の友人はピクッとしてたw よく考えれば彼女は事あるごとに離婚離婚と大騒ぎだよなと気づいてからは、 その手の話が出てもうまくかわしてる。 恐らく忙しくて翻弄されるアテクシが大好きなんだろうよ。 現に彼女の周りは常にトラブルだらけ。 黙ってれば良いのに、ペラペラ喋って周りを巻き込んで話を大きくしちゃうんだろうね。 910 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 20:04:13.10 ID:ezRXn8RL0] >>904 困ったフリして自慢を織り込むタイプね。 自分も苦手だわ。 根本的に合わないだけだから、距離置けばよいと思う。 911 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 20:05:13.24 ID:xyKAPjqt0] 大したことがないことを大変と言い回る人も厄介だけど、 本当に大変なことを、いかに大変だったか言い募る人もいて、 どうしたらいいか分からなくなることがある。 友人がそれで、お身内が亡くなったときにどんなに大変だったか、今自分がどんな気持ちか、 どんな様子で亡くなったかを全部伝えてくる。 もしそれで少しでも気分が楽になるなら、聞くだけならできるからと思ってほとんどしゃべるに任せて 聞くだけは一生懸命聞いていたつもりだった。 でも、怒られちゃったよ。「何か言うことないの？ウンウンって聞くだけで！」って。 もし私だったら、多分辛ければ辛いだけ黙ってしまうと思うけど、仮に誰かにこぼしたとしても 下手なことを言われるよりは、黙っていっしょにいてくれる方がずっとありがたいと思っていたから そうしたんだけど、難しいもんだね。 逆に、私の父が亡くなったときは「放っておいてほしい」とお願いしたのに 「ダメだよ！こんなときに一人になっちゃ！」と毎日毎日何度もメールや電話をされた。 何度お願いしてもやめてくれなかった。 これはこれでしんどかったんだけど、今考えると、彼女は彼女がしてほしいように私にしてくれてたんだねと思う。 だからといって、あのときのしんどさを思い出すといまでもげんなりしちゃうんだけど。 912 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 21:01:55.28 ID:SwRYc8lr0] >>908 これだけじゃ〜 って買って良かったスレ以外で初めて見たような気がするw アンカ間違えたからって話題提供する必要ないんだよ？ 913 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 21:03:08.67 ID:UrpAZw2g0] www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1319147263069.jpg 914 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 03:38:22.77 ID:ETNKeqPY0] >>911 そういう人、いた。 私も辛いと黙っちゃう質だし、父が亡くなり心の整理もついていないのに困った。 しばらくしてその人の母親が亡くなったんだけど 仕事がらみでそこまで親しくないのに電話がかかってきて、その時は何といっても不幸だし長電話に付き合った。 それでお通夜に行ったら、仕事関係の人が何人も来ていてびっくりした。 全員亡くなった母親とは付き合いも面識もない。もちろん私も。 私は別の人から、行けないからとお香典を預かってたこともあり 会社でもやってるならともかくそこまで知らせるのはいくら不幸とはいえ非常識だと思った。 極めつけは葬儀の夜にきた一斉メール。 「無事終わりました。かけつけてくれた人、弔電くれた人、電話で話を聞いてくれた人、 メールで慰めてくれた人、お香典くれた人、お花を送ってくれた人、一緒に泣いてくれた人…みんなありがとう。 母はいつも私には友達が多くて幸せねと言っていた。みんながいるから天国の母も安心してると思う」という内容。 なんというか、そんなに大切な友達なら落ち着いてから個別にメールすればいいのにと思った。 それにそんな友達多いなら私にまで電話しないでよと思った。 それで私も初めて、彼女は自分がして欲しいことを私にしてたんだと気付いたよ。 私には悲しい自分アピール、友達の多い自分アピールにしか見えなかったけど。 感覚が違いすぎてFOしました。 915 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 06:49:28.33 ID:7fhDlmqh0] 911 ID:xyKAPjqt0＝914 ID:ETNKeqPY0 だよね なんていうか...自己レス乙 916 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 10:54:17.72 ID:qBAC5lzF0] 自演には見えないが。 917 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 14:30:30.65 ID:/5rAzzwD0] >>915 なんていうか・・・妄想乙 918 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 15:51:59.10 ID:+Jkq4ubJ0] 自己完結するレスする人って、現実でもそんな感じで話してて 周りは困ってそう・・・・ 919 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 22:20:40.82 ID:qrYz32vg0] 2ちゃん疲れについて。 2ちゃんやってると批判ばかりだったり 心無い発言を目にする事になり、自分は辛くなるんですが でも友達は平気そう。私と友達の精神にどんな違いがあるんだろう。 やめればいいのに、こうやって書き込むと続きが気になり・・・ 920 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 23:46:07.25 ID:yQskMPEC0] >>919 どこかに割り切りや線引きがあるんだと思う。 真剣に書き込んでる人もいれば、そんな風を装って揚げ足取りをして楽しもうと する人もいる。 匿名者がいるような場所だから、質の悪いものからは、すぐに離れるのが大事だと思うよ。 921 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 00:38:29.28 ID:sHkyfh4k0] >>920 ありがとう　 こういうスレでまともな人に優しい言葉かけてもらえたりすると ホっとするのですが、2ちゃんやってるという友達も信じられなくなりそうで・・・ 上手い事言ってくるけど、あの子がこれ書いてるかもしれないと思ってしまう 疲れてるのかな・・・ごめんね 922 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 13:58:12.66 ID:gkKffsD40] 学生時代からの友人がなんか段々怖くなってきた。 FOしたいよー。私の性格が悪いってことでいいから吐き出させて。 ・友人は今の彼氏と付き合って4年 ・彼氏に彼女と公言されていない（職場恋愛） ・彼氏が女好きで浮気性で束縛家 ・彼女も彼氏の携帯とかパソコンとかこっそり見てる ・彼氏の女とのやりとりやデートの記録やハメ撮り画像を見て落ち込んでる ・でも彼氏に問いただしたり怒ったりする勇気がない ・ここ1年の口癖「30までに今の結婚できなかったら死ぬ」（リミットあと2ヶ月） ・彼氏が結婚願望をちらつかせるのを糧に恋愛やってるっぽい 　（現実的な話は一切ナシで、結婚式とかのお花畑的な話ばっかり） ・今の彼氏と別れたら一生結婚できないと思い込んでる ・「あなたがいるから私は生きていられるの！」とか言われて愚痴る ・自分の相談は長々とするが、こちらの話は2分で打ち切る ・「別れれば？」と3年くらい前から勧めているがデモデモダッテ ・思ったような返答をしないと泣く ・周囲からは女の子らしい可愛いタイプだと思われている ・こちらがFOしようとするとウチの親や友人を丸め込んで近寄ってくる ・最近ぶりっ子風の喋り方が痛くなってきた ・なんかもう疲れた 923 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 14:00:45.59 ID:5XpXdCVa0] >>922 あんまり詳細書くと本人にバレるよ。 もう完全に相手に依存されてるし、ＦＯで良いと思う。 924 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 14:56:43.09 ID:kr96bgSb0] >>922 親や友人に根回ししてからＣＯだなぁ。 ＦＯ何て悠長な事出来ないでしょ。 ただ、「あいつが悪いから私はもう我慢できない酷い目に合った」 みたいに言うと、周りに反感買ったりするし そいつが逃げた９２２の事を悪く言うのは確実だから いかにも悪いことしちゃった・・・的に落ち込みながら 「私が悪くないとは言わない、やっぱりここまで聞いてあげたことが 私の悪かったところだと思うし・・・ヨヨヨ」と、周りに言っておくとか とにかく、こっちも対策練ってから逃げないと 925 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 14:57:41.85 ID:rmbEhbDN0] >>922 その人、まもなく30にしては子供過ぎない？ そのバカ彼逃したら結婚できないとか、本気でアホかと 彼じゃなく結婚に恋してんじゃんね でも、何を言っても結婚を焦る女には正常な思考判断力がないようだから、目が覚めるまできっぱりFOでいいと思う 目が覚めたら連絡してね、と 926 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 21:29:52.34 ID:VDvcHRyY0] とあるコミュニティで知り合った某子。 同じコミュニティで知り合った人がお店を出すから、 「一人○円でお祝い金を出し合わない？」といわれた。 お金を出す人はリア友の人と、某子と私の予定らしい。 某子は店を出す人と何度か会っていて仲良し、 私はコミュニティ内でしか話したことがなく、連絡先も知らない。 同じくコミュニティの友達は誘われてないらしい。 お金は振り込んでと言われた。 なんで私だけ？と思ったのと、○円の金額が高かったのが気にかかったので お祝い事なので気がひけたけど思い切って断った。　続きます 927 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 21:32:52.19 ID:VDvcHRyY0] いつもならメールはその日のうちに必ず返ってくるのに、 五日たっても返事がこない。 その人はいつも自分中心でいろいろいやなこともあり その人のメールアドレスを削除して、自分のメールも変更した。 過去にもダブルブッキングやドタキャンなどされたり、 旦那が持病で会社を休んで看病してると言ってあるのに、 今すぐ連絡ちょうだい！といわれたり。 多分、毎回対応して許してたから、つけこまれやすかったのかも。 だけど、その人から連絡があるたびに胃がむかむかしてたので、 もっと早くCOするべきだったな。 せこいとか思われても別にいいや。 928 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 21:49:04.93 ID:+zvhF51ZI] >>926 間違いの無い対応。全力で逃げるが勝ち！ 929 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 22:19:44.97 ID:/PhR26bh0] ＞926 因みに金額はおいくらだったの？ 会った事もない人にお祝い金クレクレするのってずうずうしいよね 930 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 22:26:23.86 ID:9y46uYrF0] >>926 ﾓﾔﾓﾔしてても、なかなか切れなかったりするんだよね。 でもお金が絡んできたという、大きなきっかけができてよかったね！ ベストなタイミングだったと思うよ。 そう言えば、誰かのお祝いごとに、１人○○円出さない？ の呼び掛けで、手柄＆感謝泥棒されたことあったなー。 自分の心が狭いのか、いまだにﾓﾔﾓﾔすることがある。 931 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 22:31:49.13 ID:xYpltc2r0] コミュニティってmixi？ 私はmixiで似た様な人に出会った。 こちらが企画してるオフに、参加希望を出していて、直前にドタキャン。 聞けば、他のオフなどとトリプルブッキング(笑) 参加者の内容(華やかな女性や男性参加数)で、参加するオフを決めて、あとは皆、キャンセル。 主催者側はたまったもんじゃない！ 932 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 22:42:03.91 ID:uWd7TWZe0] お祝い事の声かけって微妙だよね。 グループ内でもそれぞれ仲のよさや付き合いの濃さが違うこと多いし 若い頃とか学生の頃は一律で〇〇ちゃんの誕生日をお祝いしようっていうの 順番にやって楽しかったけどさ。 年取ってくるとあの人からは出産祝いもらってないのにとかこっちは引越し祝い 渡したのにくれないとかごちゃごちゃあって面倒。 933 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 22:50:12.99 ID:VDvcHRyY0] 926です。みなさんありがとう！すっきりした。 金額やコミュニティの詳細は書けないんだけど、 お金が絡むと揉めやすいよね・・・。 その人がちゃんとお金を渡してくれることは信じられるんだけど、 930さんのいうような手柄泥棒の可能性は旦那にも指摘された。 もうコミュニティ自体はけっこう前にやめていたことが幸いだった。 （逆にやめてるのになんで？とは思ったけど） ベストなタイミングと思ってこれで終わりにします。ありがとう。 934 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 00:42:59.52 ID:AUOdbJIiO] 学生時代の価値観も話も合わなくなってきた友人達とＦＯしようとしてるんだが、 ・昔の友人と疎遠になるのは悪・！常にグループで集まり続けないと駄目 という考えの友人が多くて、なかなか疲れる 集まりをいつも断ったり、年賀状を返さなかったり、メアド変更しても教えなかったことで察してもらえないものかな 一部の友人から頻繁に電話が来て「何故集まりに来ないか」等説教されたりも。最近は出ないようにしてる。 2ちゃんだと卒業後、年齢と共に社会的立場が変わるものだから、疎遠になるのは仕方ない という考えの人が多い気がするけど、たまたま自分の周りはそうじゃない人が多いだけかな 935 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 10:46:52.41 ID:s7NuCZkQ0] 意外と世の中って熱いよ。 936 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 07:56:08.74 ID:gArRsA6uO] 集まりとか声かけてくれるって有り難いよね 自分が受身だと余計に でもまぁ、半年に一度が理想かね 転職を三回やってると今の職場、元の職場、その前の職場の仲間に 趣味の仲間、学生時代の仲間、旦那と共通の仲間… カテゴリが１０以上に分かれる 各々集まりが３ヶ月に一度だと週末休めず義務みたいになってしまう 937 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 13:22:40.06 ID:rHCuwwKkO] 最近、友達からメールが来ると「うわ、何？」と思ってしまう 付き合いがめんどくさい もう思い切ってアドレス変えて教えないでおこうかなとも思う 所詮それだけで切れてしまう関係だしね でも、老後友達がいないのも寂しいかなとも思うし…今住んでるのは地元じゃないし これから気の置けない友達作るのって無理な気がする 938 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 13:37:15.39 ID:DbCU4CzY0] >>937 私は意外とそうでもないと思ってる。 大丈夫だと思う 939 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 13:45:55.92 ID:1pE7z/D5O] >>937 何歳？もし40代なら更年期を疑って。友人との付き合いが面倒になることがあるから。（友人が厄介な人なら別。） 940 名前：937 mailto:sage [2011/10/27(木) 14:13:20.11 ID:rHCuwwKkO] >>938 趣味の習い事とか子供の手が離れたらやりたいんですが、友達できるでしょうか >>939 まだ一応20代です 自分でもこんなに人間関係がしんどくなるとは思ってなかったです 941 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 14:56:33.63 ID:1pE7z/D5O] >>940 20代なら違うねw きっと面倒な友人なんでしょう。 942 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 17:11:53.02 ID:oddoxpcH0] >>937 ＞最近、友達からメールが来ると「うわ、何？」と思ってしまう わかる！ 誘われないのも嫌だけど、誘われると「うわっ」と思ってしまう まあ会えば楽しいんだけどね 出かけるまでは憂鬱 943 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 17:43:49.12 ID:xdaVmVsO0] ここ何年か会うたびにモヤッとする人がいて、徐々に疎遠にした後、メアドを変えてから教えてなかった。 昨日ふとその人のことを思い出してmixiでその人を検索してみたら、 アセンションとかライトワーカーとかクリスタルチルドレンとかの言葉が踊るスピリチュアルｶﾙﾄのmixiページに参加していて、 FOした自分の判断は正しかったと確信した。 性格がキツイとか変わってるくらいなら割と平気な方だけど、 スピリチュアルとか占いとかに凝っちゃうタイプの人はホント苦手。絶対分かりあえない何かを感じてしまう。 944 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 00:31:05.48 ID:nIgkMJFI0] 気の合わなくなった友達を最近バサバサを切り捨てている。 てかなんで自分はこの人達を一時は親友だと思っていたんだろう、って不思議 原因は不倫だけどね。 不倫してる人って汚らわしく思える。てか、事情でそういう時期があって最終的にくっついたとしても不倫の時期の話を人に話す神経が私にはわからない。 今まで彼女の不倫話に付き合ってきたけどもう無理。 しかも彼女の旦那は私の純粋な大学時代の男友達なんだ。 945 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 00:46:10.08 ID:YZLqyzetO] >>944 既婚者の女が不倫してんのってひくよね。 自分も最近カミングアウトされたけど旦那、子供の顔が浮かんで複雑な心境になったよ。 946 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 00:47:15.91 ID:zZL/LkHB0] 結婚後、仕事も辞めたので時間も出来て 久しぶりに一度会ったら、家の値段をしつこく聞かれ、 月々のローンをしつこく探られ、夫の小遣いを申告し合い、 車の台数を確認し・・・子供の成長確認。 たまに会って主婦ってこんな話するのかと驚いた。 家は買ったけど子供がこれからの私にはついていけなかったよ。 そこで気になった事なんだけど私、A、B、の3人で会ったのね Aは私の家の値段＆ローンが気になるらしく私にしつこく聞いてきた しかしBには聞かない BはAの家の値段やローンが気になるらしく、Aに突っ込んで聞いていた しかし私には聞かない 私は誰のも興味ないので聞かなかったし、聞くものじゃないと思って 情報は一切言わず、聞いてただけなんだけど、この構図が何を表すのか教えて欲しい 947 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 01:00:08.87 ID:CRdJhNOQ0] >>946 Bが一番先に建てた？ �@AはBの値段とローンを建てた直後に聞いているので、Bには聞かない。 BはAが建てた時に同じように聞いたのに答えなかったので、便乗して聞いてる。 �AAはBが格下だと思っていて、せこい家に興味がない。 946には嫉妬していてしつこく聞いた。 Bは946を格下だと思っていて興味がないので値段も聞かない。 Aの家は、A旦那の給料じゃ払えないから親から財産分与があるだろうと踏んで 憎たらしくて聞いた。 こんなのが絡み合ってるんじゃないだろうか。 948 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 01:01:02.85 ID:abqfN4kJ0] ＞情報は一切言わず、聞いてただけなんだけど、この構図が何を表すのか教えて欲しい 知らんがな。 そんな本人たちしかわかりえない話を 憶測で「こうなんじゃない？ああなんじゃない？」と書いたところで 何も生まれないし無駄にレス消費するだけ。 949 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 01:03:44.87 ID:nIgkMJFI0] >>945 レス�d！ ですよね。 どうしても止められない恋心ができてしまうのは仕方ないとしてもそういうこと、人に言うもんじゃないと思うんです。 どこかで旦那さんに対して背徳感があるから人にはなしてスッキリしようって、我がままな話だと思うんです。 不倫するなら徹底的に秘密にしろや！ 950 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 01:17:47.11 ID:io/RjBzX0] >>946 構図はわからないけど そおいうこと聞かれるのすごくイヤよね。 うまくスルーできましたか？ 私は、バカ正直に答えて、後で何日ももやもやしながら過ごす事になる。 今日は習い事で、旦那の勤め先を聞かれて今もやもやしてる。 みなさん勤務先、言いたくない場合どうしてますか？ 951 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 01:33:28.69 ID:YZLqyzetO] >>949 こちらこそありがとう。 だよねーうしろめたさがあるから言ってくるんだろうね。 彼女は旦那はいかに悪い奴かを話してきて、自分は悪くないのを強調してたよ。滑稽でした。 お互いのらりくらりとかわしましょうねー。巻き込まれんのめんどくさいし。 952 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 01:50:02.69 ID:nIgkMJFI0] >>951 >旦那はいかに悪い奴かを話してきて、自分は悪くないのを強調 同じ・・・ もう関係ない！！でもあームカツク！！ 思いがけず話の合う方にレス頂いて幸いでした。ありがとう！ 953 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 03:39:48.59 ID:lgCzbGQ/0] >>934 子供の頃は周りに流されたりして皆仲良しって感じでも、 大人になれば自己が確立するし環境など諸々で変わってくるからね。 子供の時のまま成長してない子もたまにいるけど、 ちゃんと成長して大人になり落ち着いた子にとってはノリも話しも噛みあわない。 疎遠になることは仕方ないことだよ。 説教してくるなんて無視でいいと思う。 954 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 07:56:39.12 ID:guGCNCn7O] >>950 かわし方私もしりたい。自分のことは言わないで探る用な目で見られる。 逆に聞いてやろうかな〜と思ってる。（相手の内情知ってるけど。） 相手は聞かれたくないのも知ってる。でもそろそろ聞いてやろうと思ってる。 955 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 08:55:50.02 ID:0n8A7oKp0] >>944　>>945 あーわかるわ、 私は別に仲のいい友達ってんでもないけど 学生時代の近所の同級生が不倫の話をしてきた。 不倫＋普段の生活スタイルを聞いてドン引きしたよ。 小1の男子の母親とは思えない奔放っぷりだったし 人をカモフラージュに不倫旅行かましそうになってたから 根回ししてCOしたけど。 軽度とはいえ障害児を持つ母親とは思えねえ･･･ 956 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 08:56:31.97 ID:zZL/LkHB0] >>947 >>948 確かに情報提供少ないね　すまん >>950 かわしたよ〜言ったら地元に言いふらされると思ったし ローン額まで話したら、一生人の家計を計算されて 払い終わったら「意外と早かったね」とか言われそうで怖い 「ひみつ〜」「ないしょ〜」で通した 957 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 10:34:07.10 ID:ZAwD1QQe0] どうして人んちの旦那の職だのローンだの収入だのが気になるんだかさっぱりわからないわ いつもながら、にこやかに、そんな事聞いてどうするのぉ？（笑）と言いながら、少し冷たい態度を織り交ぜる対応で乗り切ってきたけど、まだ食い下がるしつこい人もいるんだよね その時点で挨拶のみの関係に認定するけど 958 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 11:23:16.41 ID:jzycsGYF0] 聞きたがりには何かプライベートを教えたくないですよね… そう言う人には、旦那の仕事は○○関係で誤魔化してる >>946 Aがあまりにも面の皮厚く必死に根掘り葉掘り聞いてるのを見て Bは厚かましさにイラッとし、人にばかり話させないで自分も話せよ？ って突っ込んだとか…？ 959 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 11:37:18.98 ID:zZL/LkHB0] >>958 Aと私でいた時にAがしつこく聞いてきて Bと合流して3人になった時、BがAにガツガツ聞いてたよ 私はかつての友人のお金の話になった時の顔に引いてた 人の懐を勘定しようと探ってる時の人の目は忘れがたいです 960 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 15:40:48.93 ID:6XOH6J2E0] 40くらいになって来ると体力が無くなるのか お互いがそれぞれに億劫な事は一切したくない..って感じになって来て なんとなく疎遠になってしまう。 例えばどこかで食事〜とかになると自分の家から近い所にしたい.. 会う日も何かの用事のついでにしたい... 店の予約は自分がしたくない... 相手には会いたいけど誘いのメールを自分からするのが億劫... 20代の頃はいきなり電話で誘われても 飛んでいける元気があったのにな。 961 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 20:43:32.31 ID:guGCNCn7O] >>960 同じw 更年期だね。江戸時代の寿命が羨ましい。 962 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 23:38:29.57 ID:Hqs5LqWlO] 割と裕福で甘やかされた友人 下の上〜中の中(詳しく知らないから予測)の収入の彼と 両親が微妙に反対するも「ウザイ」と押し切って同棲→デキ婚 (仕事はもちろん辞める) が、案の定経済感覚が合わず 生活のレベルが下がった 一人暮らし(家賃等親持ち)の時より酷い ろくに結婚資金も貯めなかった自分達が悪いのに 兄達の結婚の時は家が全部準備した 彼の親は何もしてくれないと怒り 結局自分の親に家電、ベビー用品等一式揃えて貰い 離婚だと騒いでいる友人 独身の時もわがままだったけど、普通に付き合えていたのに 家庭を持つ感覚が私と違い過ぎて(なんでも親に頼る) もう友達でいられないと悟った 全部自分達で揃える人も、男側が出すのも女側が出すのも話し合え 963 名前：可愛い奥様 [2011/10/29(土) 09:10:58.93 ID:N5YYeduy0] age 964 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 10:57:47.73 ID:b5ChqSG/0] >>960 あとさ、物忘れもひどくなって、 同じ話を毎回したり、私がした話を自分の考えのように話されたり、約束忘れられたり、うんざり。 それはお互い様なんだろうなあ。 年取るとトラブル増えるのかなあと思った。 トラブルがあっても、すぐに忘れるのだろうか。 965 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 13:01:15.59 ID:DXG7+9eq0] 40代でそれは早すぎる気が 軽く認知入ってると診断されたトメと同じだよ 966 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 13:57:05.77 ID:V2TL6s/T0] 発達障害が悪化した人のようにも見受けられる。 特に「私がした話を自分の考えのように話されたり」のところが。 周囲の人はびっくりさせられっぱなし＆不愉快な思いをすることが多いと思う。 私の身近にも数人居るけど、 周囲の人に相談されても「まぁ悪気は無いと思うよ」と言うしかないわ 967 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 14:25:55.24 ID:JdNcw4EH0] >>965 同じく思った。 40代でそれはないよねえ。 うちの80歳のおばあちゃんと同じーーと思ったよｗ 968 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 15:29:31.86 ID:qyOfP6qk0] 気の置けない友人相手にお気に入りのネタをリピートすることはあるけどね。 「〜でさー、あ、これ話したっけ？」 「うん、聞いたと思うｗ」 「もう一回聞いてよ、それでさ〜」 「それであれがこうなるんでしょ」 「そうなのよ、それでね〜」 書いていてかなりうざいことに気付いた。付き合ってくれる相手もすごい。 969 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 15:44:41.97 ID:Qkvqd07y0] ちょｗ 「聞いたと思う」って言ってるのに 「もう一回聞いてよ」なのか。 いい人だね、相手 970 名前：可愛い奥様 [2011/10/29(土) 17:13:19.02 ID:BgoCXmLZO] そういうのいいよね 年取ったらそんな感じになるんだろなぁ… 971 名前：可愛い奥様 [2011/10/29(土) 17:48:43.81 ID:WeqXgBHBO] 旦那さんを肺癌で亡くし、最初は気の毒で心から力になりたいと努力したの だが彼女に甘えというかヒロイン気取りが出てきて 気を使い過ぎて疲れて距離を置いてる。 カラオケに行っても歌詞や題名に必要以上に気を使い 僕の鉄の肺、（英語曲）という歌歌ったら、「その曲よく歌うよね」 ってジトーって睨まれ、こっちは何の他意もないのにさ、 心が弱ってるんだろうけど何につけ被害妄想とかまってちゃんになった彼女。 ちょっと付き合ってて辛いんだよね、冷たいのかもしれないが。 同じ境遇じゃないとある程度、難しい。 972 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 18:41:07.69 ID:i+/FTL9f0] 肺癌に鉄の肺ってスゴイ選曲だね 973 名前：可愛い奥様 [2011/10/29(土) 18:52:23.16 ID:WeqXgBHBO] >>972 英語曲だしいつもの機械にはその曲なくて 別の機械であってうれしかったので入れてしまいました。亡くなられて 一年以上経っていたし。 配慮が足りなかったのかもと反省してますが 例えば「部屋とYシャツと私」みたいな夫婦愛の歌も歌えなくなり 自分自身もおどおどして楽しめない状況。 気の毒とは思いますが、「皆様私にもっともっと優しくして」オーラに疲れたんです。 薄情かも知れませんが。 974 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 19:02:23.40 ID:QXLMvU5d0] >>943 度が過ぎるんだよね、その友達。 多分、逆にあなたの旦那さんが不幸な事故で亡くなっても そこまで神経質に気を使ってくれるとか無いから。 結局自己中なんだと思う 975 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 19:10:01.70 ID:N3FKisdDO] >>973 レディオヘッド？ さすがに肺に関する歌は嫌だわ。 それが呼吸器の鉄の肺だとしても嫌だな。 何百曲もあるんだからわざわざ部屋とYシャツ〜を歌わなくても。 カラオケ断れば？ 976 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 19:19:09.40 ID:yEL6LzkX0] 悪意が無いのにその選曲って絶望的なセンスのようなｗ 977 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 20:09:37.26 ID:mn6ZhCgy0] ビンゴすぎて怖いよね 978 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 20:13:46.66 ID:i+/FTL9f0] さらに 「部屋とYシャツと私」みたいな夫婦愛の歌 ってwワザとでしょ 979 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 20:21:56.78 ID:aVWj2mRz0] アイアンラングｗｗｗｗ あれカラオケで歌うって結構笑えるｗ 途中ぶっ壊れたみたいなズズジャーンズズジャーンていうとことか、どうなんだろ？ 980 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 20:22:45.90 ID:5eWlBXnp0] 釣りじゃない？ 981 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 20:38:33.08 ID:BWECwlp90] >>971 気を使われて当たり前って態度が嫌だ。 カラオケ曲の選曲に一々気を使ってたら楽しめないと思う。 彼女の慰安が目的のカラオケだったら、それもアリだろうけど、思いやりを無限大に 考えていたら、「彼が好きだった曲」とか「二人の思い出の曲」とか「あの頃の曲」とか きりがなくなりそう。 思い遣られる方も、そこまで参加者を拘束したいものだろうか？「私に気にせず楽しんで 欲しい」って気持ちが無いのか気になる。 982 名前：可愛い奥様 [2011/10/29(土) 21:10:42.87 ID:WeqXgBHBO] 皆様色々なご意見ありがとうございます。ダムにいつも行くのでジョイサウンドに偶々行き あってレディオヘッドの昔から熱狂的なファンだったので深く考えず入れてしまいました。 配慮不足でした。 カラオケって恋愛か失恋の曲が殆どですよね。 懲りてもう彼女とのカラオケは封印します。 桐野夏生の魂萌え！も、彼女が勧めるから嫌々読んだらやはり、 未亡人の物語で、どう思う？って感想述べさせられてこちらは実感ないし 返答に困るんです。被害者ぶってすみません。 ある程度共感しあえる立場でないと付き合いは難しい、愚痴すみませんでした。 983 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 21:24:14.34 ID:Z9e2L4LcO] >>980 次スレお願いします。 984 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:15:34.36 ID:BDQP2iMc0] >>982 未亡人の物語の感想を、未亡人の友人に述べるのは難しそうだ。本人が望んでいても……。 けど、デリケートな状態の人に対する接し方面で参考＆勉強になりました。 その友達も元気になりますように。 985 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 00:16:35.61 ID:WLu5lFLH0] 去年、編み物教えて！と言われていつでもいいよ、と返事した 音沙汰無く一年経って、いきなり「教えて！いつ都合いい？」と連絡来た いついつがあいてるよとメール返して、それから数日返事なし まあ多分直前かまた来年にでも連絡が来るんだと思うけど… なんかマイペース過ぎてついてけない。 986 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 00:17:42.48 ID:WLu5lFLH0] ついでに立てて来る 987 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 00:19:39.10 ID:hIxONoR30] >>984 「繊細なワタクシにお前ら十分気を遣えよ！」みたいな態度丸出しの人とかたまにいるよね。 自分には甘いのに他人にやたら厳しくて、怒りの沸点が低くて嫌だ。 「繊細」というか「器が狭い」だけな人が多い。 988 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 00:19:48.85 ID:WLu5lFLH0] たちました ・▲・▽・女友達って大事？158人目・▲・▽・ toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319901523/ 989 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 01:22:31.69 ID:l+JT1hff0] 私は未亡人の立場を経験しているんだが、自分がどういう気持ちでいようが、 他人もまた私をかわいそうな未亡人と見てくるので、 それに抵抗しても無駄だと思ったよ。 未亡人は未亡人ができる範囲でのことしかできないし、 それに接する側も、できることしかできない。 その結果がどう受け止められるかは、もうタイミングやら相性やらで決まることだから どうしようもないと思う。 同じ立場でないんだから分かりっこないし、同じ立場どうしでだって感覚はまるで違うものだし。 ただ、こちらの事情をなんとか理解しようとしてくれたり、想像力を働かせて私に接してくれようとしてくれた人には 今でも感謝しているし、助けられたと思ってる。 逆に、自分の勝手な基準でぐいぐい押されたり、勝手な思い込みでこっちを断罪した人のことは、 付き合いが続かない相手であることがはっきりして良かったと思ってる。 そんな風に思っていても、>>971の対応には少々びっくりしたw 990 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 01:46:27.17 ID:I272J+4r0] ・お気に入りの曲をカラオケで見付け舞い上がったがその場では歌えない私 ・旦那と一生会えない私 自分に置き換えてどっちが重いかって想像できないかな。 お気に入りの曲を見付けたなら、次の休日に行けばいいじゃん。 友達子に会ったからお気に入りの曲が見つかった！って思えないかな。 「気を使いすぎて疲れる」とありますが、気を使ってたら歌わないでしょう。 元々自分以外に気を使うことが苦手なのでは？ 991 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 02:06:41.57 ID:hIxONoR30] >>990 カラオケはあくまで一例で他の事でも「傷ついた！」と絡んでくるのがウザイという話でしょ？ そういうタイプの人、言動の一つ一つに粘着してケチつけて来そうで怖い。 邦画とかほとんど恋愛系か夫婦愛系でどっちか死ぬパターンも多いから 映画も一緒に行くの嫌だね。 992 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 03:22:14.11 ID:JjIzRano0] 絡んできたの？ 相手からしたら嫌がらせかって選曲に文句言われただけでしょ。 993 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 05:59:58.34 ID:TamknjkK0] 被害者意識が強いって事が言いたいんだろうけど その例で出すには微妙な例というか カラオケについては>>971の方が無神経な人みたいに見えるね。 メジャーな曲で、どこにでもあるラブソングなのに 「不幸な私の前で幸せな曲歌うなんて…」って態度なら鬱陶しいけど、 いくら好きでもピンポイントに旦那の死を連想させるマニアックな曲はやめようよって思う。 神経を逆なでしたり、誤解される選択をしやすいって事は自覚しておいた方がいいんじゃないかな。 994 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 06:27:47.26 ID:up/gMuWb0] 旦那さんを病気で亡くして１年以上経っても悲しむと 「ヒロイン気どり」って言われちゃうのかあ 995 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 09:04:56.90 ID:PFE+G3cNO] もうヒロインでも仕方ないんじゃないかと思うけど。 大切な人を亡くして、一年そこらで立ち直れないよ。 気を遣いすぎた、って言ってるけどカラオケでの様子からして さほど気遣いできる感じに思えない。 未亡人の本読ませたのは「あなたはわからないよね？」って意味かもとゲスパー。 996 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 09:29:39.13 ID:13O5rTj80] >995 あー、なるほど、普段からいろいろ無神経すぎるから、 ついに嫌みをいったとたんにファビョられた未亡人、ってことなのね 997 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 10:52:04.42 ID:BjPq0S5s0] 自分なりに気を遣ってきた結果、相手に「もっと気を遣ってよ！」って付き合いにくくなっちゃったん だから疲れてしまって仕方が無い。 相手の気持ちを想像する力が無いからと言って、相手の要求を鵜呑みにするものでもないと思う。 ＞989や他の人のように、節度を持った人もいると思うけど、自身の境遇に気遣いや許しを要求する人も 存在するし。 節度を持って接した人が「ヒロイン気取りが出てきて」なんて言われないと思う。 998 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 11:17:52.11 ID:QRC5uKIY0] カラオケの話を聞く限りじゃ 「ヒロイン気取り」って言ってる方に問題があるんじゃね？ って話だと思うけど。 999 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 11:20:47.84 ID:ID9JgLIP0] >>988 次スレたて乙でした。 980じゃないのにたててくれたのに、みんなひどいな 梅 1000 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 11:22:51.68 ID:ID9JgLIP0] 1000なら、みんな女友達との関係がもっとよくなる！！ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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