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【電力】東京電力16%超値上げも 赤字続けば公的資金投入[11/08/10]
- 1 名前:やるっきゃ騎士φ ★ [2011/08/10(水) 14:53:40.27 ID:???]
- 東京電力が9日発表した平成23年4〜6月決算は、経営の先行きの厳しさを鮮明に示した。
福島第1原発事故の賠償負担に加え、原発の長期停止は避けられず、代替火力の燃料調達費が 重くのしかかる。 賠償金支払いの原資を確保するため、電気料金の値上げに踏み切る可能性が高まった。 東電は、福島第1、第2原発の計10基の停止に伴い、燃料調達コストが年7000億円増える とみている。 経済産業省の試算では、7千億円のコスト増を料金に転嫁すると16%の値上げとなる。 値上げ幅は、さらに拡大する可能性もある。石油や天然ガスの価格が上昇傾向にあるためだ。 また、現在は新潟県の柏崎刈羽原発1〜7号機のうち3基が稼働しているが、順次定期検査のため 停止する。 新潟県は、事故原因の究明に基づく安全対策を完了するまでは再稼働を認めない方針を示しており、 東電は17基の原発がすべて長期停止する恐れがある。そうなればコストはさらに膨らむ。 海江田万里経産相は「国民負担を極小化する」とし、安易な値上げは認めない考えを示している。 ただ、現行の料金制度では、「東電から燃料コストの増加分を転嫁する抜本改定の申請があれば、 認めざるを得ない」(経産省関係者)という。 賠償資金は、政府と電力業界が設立する「原子力損害賠償支援機構」が立て替えて支払う形と なるが、東電は毎年、自らの利益から機構に負担金を拠出し、長期にわたって返済していく 仕組みだ。 燃料コストの増加で利益が出ないと、負担金を払えず、結局、国民負担で穴埋めすることに なりかねない。 赤字経営が続けば、債務超過に陥り、公的資金の投入も必要になる。 現在の賠償支援の枠組みでは、料金値上げによる利用者負担は、避けられないのが実情だ。 ソースは www.sankeibiz.jp/business/news/110810/bsd1108101023001-n1.htm 東京電力 www.tepco.co.jp/index-j.html 株価 www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9501 関連スレは 【電力】東京電力93円、関西電力42円…9月も電気代、ガス代値上げ[11/07/28] toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311840625/l50 【決算】東京電力の4-6月期、最終赤字5717億円 原発事故の特損響く[11/08/09] toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312870283/l50 等々。
- 554 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 05:56:00.56 ID:8d5ep9BW]
- 年間9千億円だかの
企業年金を崩せばおk
- 555 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 07:02:26.26 ID:Ty8I7SoZ]
- 電気料金=コスト+利益
これなら誰でも黒字経営できそうだ
- 556 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 08:24:30.62 ID:r7/PfI8i]
- 国民年金の五倍以上もらっている企業年金はカットすべきだろ。
- 557 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 08:38:07.78 ID:tLoRQ6wK]
- そうか、企業年金は簿外か。使えるな。
- 558 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 09:17:41.56 ID:Slv5bhua]
- 徹底的に東電潰さないとダメだよこれ
まだ何の反省もしていない 自分達が諸悪の根源だって分かっているのかよ
- 559 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 09:43:40.65 ID:YhODecpl]
- 東電管内の人かわいそうm9(^Д^)
- 560 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 09:53:19.35 ID:itt0gLzM]
- 経済産業省の天下り関連団体と、東電子会社整理して、国会議員と役人と東電社員の給料50%減にしてからだろ。
- 561 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 10:03:48.14 ID:8ZkqAID9]
- >>559
管内は自業自得。 東電の原発関連の旨味が何もなかった(原町はまぁ無関係では亡いが)福島以外の東北が一番迷惑だろ。
- 562 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 10:13:50.12 ID:lpEPO+cq]
- >>561
何がどう、自業自得なんだ?
- 563 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 10:40:16.92 ID:S4Yen6IP]
- 東京電力管内に住んでいるから電気代の値上げは仕方ない。だが税金投入は自民や公明が賛成したら、絶対に払わない。サラリーマンだけどあらゆる手段で節税する。
東京電力の族議員は野垂れ死になるかホームレス、終身原発作業員にしてやる。
- 564 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 11:04:08.60 ID:8DtMrN3e]
- 社員の給料半分にしろ。いやなら辞めれば良い。現場作業員とかいくらでも代わりは居る
- 565 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 11:52:36.25 ID:avYg1NjI]
-
(前面展望) 高速バス 中央道昼特急 (新宿−大阪 完全収録) 01 www.youtube.com/watch?v=oWEE2yeIvbc&feature=channel
- 566 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 12:12:53.88 ID:hthDVZ0H]
- >>564
今まで散々いい思いしてきたのに辞めさせる訳ないだろ、死ぬまで現場作業をやらせるべきだ。 一民間企業の分際で市場を独占し、類を見ないほどの安定して高額な賃金を国から約束されたんだから、責任取れ! 国民に与える負担を減らすために、親類縁者を含めてあらゆる私有財産は没収だ。
- 567 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 12:13:53.72 ID:CphrDayX]
- ★原発推進派
「利権をよこさなければ俺たちの原発で貴様らの電力を止めてやる」 ★原発推進ウジテレビ 「広告費をよこさなければ俺たちの放送で貴様らの電力を止めてやる」
- 568 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 12:32:59.44 ID:+2lV3zyi]
- 総括原価方式に甘えて、
人口増加による化石燃料高騰に備えなかった経営陣の先見眼
- 569 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 14:43:03.50 ID:+IUkuq3T]
- 今はボーナスなんて生意気なもんは全く必要ないんだよ
みな安い給料で働いてるんだから 高給取りをガンガン削減して安い人材と入れ替えるべき 高給取りなんて1万人に1人居るかいないか位でないといけない その前に完全に組織解体して完全自由化に移行しないといけないけどな 無能な会社は即倒産が今は当たり前
- 570 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 15:50:21.00 ID:uQHhNz0E]
- >>550
そんな状態でも暴動のひとつも起こらない。 そりゃ舐められるって。
- 571 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 19:12:11.21 ID:jntf2H8e]
- 東電を破綻させて処理させることが1番良い。
電気代の値上げ? その前に全社員最低賃金化を行え! 税金投入するなら一端解散は絶対やれ! 企業年金の切り崩しも絶対やれ!
- 572 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 21:23:40.63 ID:IWOaNWMv]
- >>571
最低賃金なんかにしたらみんな転職して誰もいなくなるよ。子会社も関連会社もみんな。 誰が後始末すんの?
- 573 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 21:47:43.46 ID:X4GzK+hO]
- まじでいつ給与カット入るの?
- 574 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 21:54:01.49 ID:QBxuQ26/]
- >>571
そんなことしなくても、新入社員を採用していない東電は、 5年後には会社を経営できなくなる。 後は新規参入した会社が値上げして東京愚民どもから 搾取すれば良いだけの話。 誰かが負担するなら、自前のベース電源を持たない東京愚民だろ。 上皇。
- 575 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 22:46:51.23 ID:+IUkuq3T]
- おいおいこの超粗大ゴミを養う必要なんて
全く無いだろ? 無能な独占が一番、世界を破滅に導くのが 分かったからな 超粗大ゴミは即解体して高給取りは全員辞職して 貰って完全自由化を促進するのが当然だろうが
- 576 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 00:21:14.76 ID:q2gi/yDC]
- 731部隊なんか目じゃないのが 現代にあらわれるとわ
- 577 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 01:14:19.13 ID:JsWT+8wo]
- >>572
工作員乙。 最低賃金は極端だとしても、 給料減って嫌なら止めればいいと思うよ。 「優秀な」東電様ならどこでも引く手あまたでしょ。 原発処理じゃなければ、中途採用で喜んで入る奴いっぱいいるからさ。
- 578 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 01:19:05.33 ID:CPCc5JoB]
- ぶっちゃけ丸投げしてるだけだからな。法的処理→一時国有化でいいだろ。下請けにカネ払えば働いてくれるし。
- 579 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 08:33:54.36 ID:PwfPhd6i]
- そもそも盗電の無能が独占する
理由がもう無いだろ? もうイラネどころか総スカンク状態だろ? スカンク野郎に一体何が出来るんだよって 話じゃないのか? 1秒でも早く解体して 完全自由化すら出来ない無能なら直ぐに辞職して 貰っていいんじゃないのか?
- 580 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 09:19:10.52 ID:ZresQY9q]
- >>571
100%減資で株式紙切れ化後の再上場で5兆円浮くらしいが
- 581 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 09:36:09.52 ID:OAO6CwTe]
- 東電社員って東電管内に住んでるわけでしょ?
社員の子どもたちが親の不始末で放射性物質に汚染されて 親より先に苦しんで死ぬかもしれないのに ボーナス貰って自分らがいい生活できれば自分の子どもはどうなっても良いんだね 子どもの友達も放射性物質で汚染されて、結果として自分の子どもが悲しい思いをすることになるのに
- 582 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 09:45:37.42 ID:hZva8gzc]
- 絶対潰さない企業なら国営化しろよ
安い賃金で動かす公僕にしてくれないと、オレの税金がもったいない
- 583 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 09:48:02.43 ID:92EajEuO]
- >>579
10年以上前から行われている電気事業改革の歴史を 踏まえた上での発言か? 安保闘争のころ、安保条約改定案を一行も読まないで 反対していた馬鹿が多数派だったようだが、 それと同じレベルではないか。
- 584 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 09:49:12.58 ID:nzOm4v8q]
- >>581
真面目な話、原発は国策と言えるから 一社員や一取締役がどうこうとかのレベルじゃないよ 放射性物質はもう出てるわけだしいまさらどうなるのって話 >ボーナス貰って自分らがいい生活できれば自分の子どもはどうなっても良いんだね 本人達がボーナス貰っていい生活するってことは、 子供もいい生活できるってことだろ? >子どもの友達も放射性物質で汚染されて、 >結果として自分の子どもが悲しい思いをすることになるのに これは勝手に子供の気持ちを妄想しすぎだな まあこんな状況だからとりあえず減給はするべきだけどね
- 585 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 09:49:14.23 ID:RscHeL9V]
- >>576
連合軍が枢軸国にもっとも関心を持った技術は ドイツのロケットとジェット機、そして、731部隊の生物化学兵器です。
- 586 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:00:15.15 ID:+Af1r49b]
- 汚染農作物の市場への流出だけはやめてもらいたい
東電だけでなく農家にも責任あるがな
- 587 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:10:02.64 ID:PigcITJj]
- 清水さんとか勝俣さんって私財提供しようという意思が全くなさそうなのが痛いね。
- 588 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 10:17:54.21 ID:92EajEuO]
- >>587
近代社会では法人の資産と私財は明確に分けられるべきであって、 これまでの歴史を振り返っても「私財提供」が当然のようにされた 例はない。 あるとすれば共産主義国で「私財提供の強制」はあったかも知れないが。
- 589 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:17:57.65 ID:O+YOM1Kp]
- 消費電力
エアコン 1100W ドライヤー 1000W IHクッキングヒーター 5800W オール原発電化住宅はとんだ電気食いだな
- 590 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 10:19:26.85 ID:aojJpTXY]
- >>587
まさに。 先代社長が国のゴリ押しで建てたもんだから俺ら知らね、って姿勢。 女川セーフで福一アウトだった点で現職にも重罪あるんだがその認識なし。 そのうち右翼がやってくれるんじゃないの。
- 591 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 10:20:25.68 ID:D6cBIBek]
- >>583
東電に関しては、そんなものはチャラだよ。 不適格企業として脱落。
- 592 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 10:23:02.15 ID:D6cBIBek]
- >>588
法的な話をしている訳じゃないというのがわからない?
- 593 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 10:27:21.18 ID:XtjAVTra]
- 電力会社が賠償をあきらめるということは、
電力会社が原子力発電をあきらめる(放棄する)ということである。 つまり、何かあった場合自分で責任をとれないんだから。民間が原発をやるということが どういうことになるかこれで証明ができた。
- 594 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:31:44.54 ID:MPs56BAJ]
- 東電社員のボーナスとOBの年金を確保するため皆様のご協力をお願いします
- 595 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:32:30.80 ID:PigcITJj]
- 「法的」と言うならば、行政側に勝俣さんや清水さんに警察警護を付ける義務は全くないはずだが?
たかが今の身分は一私企業の経営者と無給顧問に過ぎないわけだし、今の原発騒動も民間同士のトラブルに過ぎないと言えるわけだしね。 実際に豊田商事の社長にはノー警護だっただろう。 これって法の下の平等に逆らっているとも言える。
- 596 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 10:34:31.38 ID:OAO6CwTe]
- >>584
>真面目な話、原発は国策と言えるから >一社員や一取締役がどうこうとかのレベルじゃないよ >放射性物質はもう出てるわけだしいまさらどうなるのって話 国策だから何?黙って殺されろと言いたいの? そもそも、日ごろの保全を怠ったのは東電側でしょ より震源地に近い女川は生き延びたのに福島第一はああなった。 しかも何年も前から危険を指摘されていたのに保全をサボってたんだから 国策以前の問題でしょ? 金貰っておいて仕事しない企業が 金を上げた相手に結果として無差別テロを起こしたんだから >これは勝手に子供の気持ちを妄想しすぎだな 東電社員の子どもが悲しむだろうと書いた事が妄想なら 友達が苦しんでも東電社員の子どもは悲しまないとでも言いたいんですね
- 597 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:36:37.69 ID:sKJn4YsS]
- 破産させろ!
- 598 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 10:38:43.19 ID:92EajEuO]
- >>592
つまり感情的な話をしているということだな。
- 599 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 10:40:14.50 ID:92EajEuO]
- >>595
仮にそこに問題があるとすれば、警察であって東電ではないだろう。
- 600 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:46:06.65 ID:+Af1r49b]
- 賠償額少なくするために汚染農作物市場に出回ってしまった責任は重い
- 601 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:47:02.87 ID:KdENXI3P]
- 介入して国営化してから解体すればよいのよい
- 602 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:47:08.81 ID:5DffeDjc]
- >>4
東京電力だから、基本的に関東だけ頑張れって事だし。
- 603 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 10:49:13.23 ID:P78Mv4HW]
- 電源三法を改正して、原発に無駄金を突っ込むのをやめてからにしろ。
- 604 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:52:22.22 ID:SnZYIBWn]
- 16%上げるなら電力自由化は必須だろう
独占で大幅上昇は独占禁止法違反、JR電力ができる 自由化で一番利益になるのは、SBじゃない、JR
- 605 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:52:40.61 ID:+mUBWIUX]
- >>1
さっさと、倒産しろ。
- 606 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:53:02.81 ID:5DffeDjc]
- >>581 >>596
そんなに東電社員が羨ましいのか あんたどんだけ負け組なのよ
- 607 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:03:09.93 ID:OzEccYd9]
- 公的資金投入が決まった時点で労組解体、年金支給額大幅減額
現役社員の給与も一生ボーナスなしの低賃金+スズメの涙ほどの技能給 JAL以上の荒療治が必要だと思うけど ところで水俣病の賠償責任を果たさせるためだけに延命させてもらってる チッソの人たちの給与レベルっていかほどなんだろう?
- 608 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:04:06.45 ID:D6cBIBek]
- >>595
死なれちゃ困るからね。 危機感を感じないほど護ってしまっているのは問題かもしれないけど。
- 609 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:05:25.19 ID:D6cBIBek]
- >>598
道義的とも言う。
- 610 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:09:11.01 ID:D6cBIBek]
- >>606
東電社員が社会的責任を軽視している点を批判しているんじゃないか? 批判の動機として妬みしか頭に浮かばないとは、何とさもしい育ちなんだろう。
- 611 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:22:33.95 ID:PigcITJj]
- >>608
なんかこう言っては申し訳ないが、あの二人って、あの副社長連中を見てたらかなりマシに見えるけど、ただそれだけの話。そこらの中小企業の社長未満の資質の持ち主と思える。 普通、事故を起こして数日間雲隠れしているトップって、きょうび珍しいし、 それに入院中に自宅マンションの抵当抹消したこと自体、大企業のトップとは思えないぐらい脇が甘い。 死なれても何か困るほどの余人を以て替えがたい人士には到底思われないんだがね。
- 612 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:26:48.64 ID:glX/MUZt]
- これ絶対おかしいでしょ
東電社員の給与は各種手当ても含めて民間平均以下にカット、退職金、年金も同様 東電のせいで人生狂った人は多いから天誅くらうぞ 電力自由化で世界一割高な電気料金の見直しをしなければならない
- 613 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:27:20.55 ID:nxq/L782]
- >>606
地震大国日本で不完全な原発を作りつづけ、 不当に利益を得ていた会社の社員を蔑んで何が悪いんだ? 東電社員に同情する理由なんて微塵もないぞ
- 614 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:32:09.67 ID:gqYBniTB]
- JALの時は他の選択肢があった。
しかもヒコーキに乗る人は限られていた。 しかし盗電は違う。 何千万人が影響を受ける。 イギリスのような暴動にならなければ良いが…
- 615 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:33:06.91 ID:92EajEuO]
- >>612
だから、電気料金を下げたければ、自由化しなくても 「電気料金下げろ」と政令を出せばいいだけで、 比較される韓国は国策的に安くなっている。 電力自由化をした国では電気料金が上がる傾向がある。
- 616 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:35:45.94 ID:92EajEuO]
- >>614
どんなに不満があっても暴動して良い理由にはならない。 そんなのは福沢諭吉の頃から分かり切っていることなのだが、 教育レベルの低い人たちはそれが分からない。 ↑の方で私財を投げ出せとか叫んでいるのは、そういう原始的情緒感 で物を考える人たちだろう。 東電管内は合理的なリストラの上で値上げ。 他の地域には影響を出さない。 東電管内に住んでて「電気料金値上げは許さない」と言っている奴は 電気使うの止めろ。 他の地域が迷惑だ。
- 617 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:35:54.79 ID:PUX/cf8w]
- それでもボーナスは出します
- 618 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:37:16.84 ID:D6cBIBek]
- >>611
>死なれても何か困るほどの余人を以て替えがたい人士には到底思われないんだがね。 そういう意味で困るという訳じゃないよ。 責任を負うべき組織の代表であり、かつ、命を狙われてもおかしくない状況だという事。 重大な犯罪の容疑者だって、移動の際には保護される。
- 619 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:37:51.29 ID:CzyGRFvF]
- 大卒の平均年収1200万だっけ?税金投入する前に3分の1にしろよ
- 620 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:40:03.94 ID:PigcITJj]
- >>616
福澤諭吉先生の教えを受けた清水正孝さんが、口を開く毎に、「国」という言葉を発することに前々から違和感を感じざるを得ないんだけど。
- 621 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:41:07.24 ID:B24Ehr4c]
- なんで税金使うんだよ、給料さげろよ
- 622 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:41:21.21 ID:gzS53OXQ]
- >>588
>近代社会では法人の資産と私財は明確に分けられるべきであって、 法律の話したいなら、せめて株主会社の株主と経営者の区別くらいつけられるようになっ てからにしてくれ >これまでの歴史を振り返っても「私財提供」が当然のようにされた >例はない。 物を知らないにも、ほどがある
- 623 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:42:20.92 ID:WYcV8Dnu]
- 東電と他のヘボ会社を一緒に考える方が間違っている
- 624 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:43:58.74 ID:D6cBIBek]
- >>616
教育レベルが高くても、暴動を抑える為にすべき事が出来ないなら無意味。 あなたのような考えしかできない無能者が暴動を起こさせているという事も出来る。
- 625 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:46:35.91 ID:PigcITJj]
- >>623
自信は無いんだけど、西武流通グループの堤代表とか、そごうグループの総帥だった方って、私財提供したんじゃなかったっけ?
- 626 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:48:39.07 ID:D6cBIBek]
- >>616
>東電管内は合理的なリストラの上で値上げ。 東電社員にとっての「合理的」では、理解を得られない。 世論としての「合理的なリストラ」は、あなたや東電社員にとっては理不尽で不合理なものだろうが、それが世の常識のレベルなんだよ。 あなたや東電社員は、自分が如何に甘やかされてきたか理解する必要がある。
- 627 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:48:43.86 ID:92EajEuO]
- >>622
何を言いたいんだ? 今回の件で法人格否認の法理を適用するべしとでも?
- 628 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:52:15.77 ID:qtSYQcFQ]
- >>616
合理的なリストラ等のコストカットをしないで値上げするなら、暴動が起こりかねないってことですね? 少なくとも、東電から電力融通してもらう可能性があるとこは無関係じゃない。 切り離したくても、切り離せない部分があるよ。
- 629 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:54:28.79 ID:92EajEuO]
- >>626
「合理的」な内容であれば「理解」なんて得られなくていいんだよ。 争点はそれが合理的か否かであって、復讐心を満足させられるか どうかであってはならない。 世の中には「東電社員はタダ働きしろ」なんて大馬鹿物もいるが、 そういう人間は大抵責任のあるポジションにはいない。
- 630 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:55:04.81 ID:PigcITJj]
- >>626
たまたま他の電力会社の人知ってるけど、「待機業務」と「研修業務」の多い楽な仕事だなという印象を持った。 多分、同年代の市役所の窓口職員より相当楽なのは確か。
- 631 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:59:55.21 ID:dQarIOwj]
- 税金いれるなら
国有化して全て財産叩き売って それからだろ
- 632 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:02:10.95 ID:z8da+C91]
- 原発政策って国策だよな?
- 633 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:04:37.12 ID:92EajEuO]
- >>630
待機と研修だけで一生を終えることはありえない。
- 634 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 12:07:18.41 ID:0pT1s0Wv]
- >>616みたいなバカがいるから、やっぱり送電と発電は分割すべきだな
- 635 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:08:01.81 ID:nxq/L782]
- 公務員より安定した高額な収入を法律で約束された民間企業の社員に対して、
会社が起こした大惨事の責任を負わせて、 国民負担を減らすためにタダ働きを命じることも出来ない奴が 責任あるポジションにつける訳がない 会社の責任を全て放棄して国に押し付けるような極悪な会社なら褒めてもらえるだろうな
- 636 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 12:09:34.58 ID:B3drr7i3]
- >>19
福利厚生忘れてるよw
- 637 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:10:53.92 ID:D6cBIBek]
- >>629
復讐心? そこまで感情を悪化させたら駄目だろ? あんたの様なピンボケが復讐心を醸成し、法的処理を困難にする。
- 638 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 12:11:22.21 ID:PigcITJj]
- >>629
では、給与も年金も削減しなくてもよい代わりに正社員をもっと福島第一に注ぎ込んで早期収束できないのか?と思う。 素人目に見たら、地震が起こって半年過ぎたのなら、その間、正社員を作業要員として訓練出来ていたはずだし、 5000人も賠償業務という非定型業務に就かせる余力があるなら、その前に外部のどや街の連中に声を掛ける前に自分で処理しろといいたいんだけど。
- 639 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:13:05.15 ID:92EajEuO]
- >>635
じゃああなたが独裁権を持っていたと仮定しよう。 そうすると、あなたは国民負担軽減のためにタダ働きを命じる ということだな。まぁ年収3分の1でもいい。 労働者には職業を選ぶ自由があるから、多くは退社するだろうし、 それでも手弁当で働きたい人は東電に残るだろうか、 それは長くは続かない。 「東電にボーナスが出ている」という現状ですら、新卒採用を凍結して、 恐らく誰も考えていない5年後には東電はもはや事業継続すら できなくなると思われる。 で、それからどうするんですか?
- 640 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:14:50.93 ID:92EajEuO]
- >>637
だから復讐心でやってたらダメだって言ってるんですけど。
- 641 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:16:03.25 ID:92EajEuO]
- >>638
それはそう思うな。 技術者じゃなくてもできる作業があるんだったら、 事務系社員も動員して良いと思う。
- 642 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 12:17:03.98 ID:074ZaUd+]
- いい加減チャプターイレブン申請させろよ
- 643 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:17:47.69 ID:D6cBIBek]
- >>639
東電がミスをしたという観点がスッポリと抜け落ちている。 痴障レベル。 つうか、法を盾にとった与太話で問題を回避出来ると信じてる時点で、特別に保護された立場で楽な仕事をしてきた奴なんだなあと思われてるんだが、理解してる?
- 644 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:18:07.99 ID:sDb3l2Zw]
- 東電が業務できなくなれば、他にやるところが出てくるよ。
- 645 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:18:38.10 ID:D6cBIBek]
- >>640
もしもーし? 日本語わかりますかー?
- 646 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:18:38.52 ID:92EajEuO]
- >>634
人のせいにするなよ。 発送電を分離するのは一つの方法だが、 現在のように需給ギャップが発生している状況下では 極端に供給サイド優位になって、発電会社の交渉力が高くなる。 中国みたいに、発電会社が検査とかなんとか言って電力不足を 発生されることだってあり得る。 そうならないための仕組みが発送電一体型。
- 647 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 12:21:28.85 ID:0pT1s0Wv]
- 社員全員が法律で規定された限度まで放射線あびて現場作業すべきだろ
実際に現場で働いてる人はいるわけで 外注にだして所在不明でトレースできなくなるより健康管理もできるし もちろん会社命令拒否なら解雇な
- 648 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:25:05.68 ID:92EajEuO]
- >>644
出てこなかったら? 少なくとも他電力にはそんな余裕は無いし、 賠償金ごと継承する会社もないだろう。 結局、福島の原子力災害被災者への賠償が滞るだけ。
- 649 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:26:26.84 ID:92EajEuO]
- >>643
東電がミスをしたという観点が入ると、 タダ働き強制しても問題ないと言っているように聴こえるが。
- 650 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 12:30:37.19 ID:0pT1s0Wv]
- >>646
中国の過去事例だされても説得力皆無なんだが もう脳味噌が擁護情報をかきあつめるフィルターかかってるんだな アメリカだと分離して停電とかあるらしいけど 日本人だと想定内の通常運航のオペレーションならうまくやれるだろ
- 651 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:30:49.87 ID:D6cBIBek]
- >>649
タダ働きは極端にしても、あんたの例え話には、ミスをした組織の責任という観点が抜け落ちているんだよ。 わざと馬鹿のふりしてるのか?
- 652 名前:名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 12:33:25.03 ID:PigcITJj]
- >>639
揚げ足とるようで悪いんですが、「独裁権」を持っているならば・・でしょ? ならば、冗談半分で。 OB含む東電役職員全員の財産状況を税務当局に捕捉させて、警察権力を以て当座の生活資金以外のカネ以外は全部召し上げ。これを賠償源資に充当。 東電社員には銃口を突き付けて原発復旧作業に従事させる。 期日を1日遅れる度に10人づつ無作為に抽出して射殺して気合いを入れ直す。 他地域の穴埋めは基幹部分は他の電力会社の出向社員で埋めてもらい、定型業務は派遣で可。 スターリン並みにやればすぐに済む話ではないの?
- 653 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:34:13.26 ID:OgZr007D]
- >>649
例えば↓こういうの、東電が責任取るべきだと思うんだが、それをただ働きと言うのか? 【放射能汚染】海越えた風評被害、深刻 日本産リンゴ、輸出8割減[08.13] raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313226947/
- 654 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:34:25.70 ID:92EajEuO]
- >>650
「アメリカだと分離して停電とかあるらしいけど」 ってのも過去事例だけどな。 過去事例だと説得力が無いという理屈も意味が分からないが。 まぁ、中国の場合は、一律的な環境規制で発電ストップして 自家発用の軽油消費が増えたり、意味不明なことが未だにある 国だから、比較しがたいというのは分かる。 「日本ならうまくやれる」という理屈は分からん。
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