- 1 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/09/27(木) 23:05:35 ID:Pj+avWDr]
- 脱会の為の話題を扱います。お悩みの方はここでゆっくりと相談してください。
脱会しても「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、
ここの人たちが現実にあなたの前に現れて励ましてくれるわけでもありません。
幸せは自分の力で掴むものです。
しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。
「引き換え」に「財務」「投票・Ｆ取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。
ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度に
その後どうなったかもカキコよろしくヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!
◆過去ログへの御案内
kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/
◆前スレ
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part22」
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184174488/l50
◆【脱会(退会)に関する基本的Ｑ＆Ａ】 ※2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。
kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html
◆【脱会(退会)に関する法的Ｑ＆Ａ】 ※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。
kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html
◆スレが荒れたときの避難所
☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/ （携帯）
その他のテンプレは、>>1-10あたり
- 2 名前：813 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2007/09/27(木) 23:05:51 ID:???]
- ★脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)★
内容証明は、１枚につき
縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>www.tantei-sodan.com/proof/
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町３２番地
宗教法人 創価学会 理事長 正木正明 殿
私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。
所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）
……………………… 例 文 ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
- 3 名前：813 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2007/09/27(木) 23:06:08 ID:???]
- ★送り先データ★
名称 宗教法人 創価学会
郵便番号 160-8583
所在地 東京都新宿区信濃町32番地
理事長 正木正明 (宗教法人創価学会代表役員兼任)
＞脱会届けを相手が受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか？
そうです。
より正確に言えば、脱会届などによって（法的には、ともかく脱会の
意思表示がなされれば良く、このような形式のものでなくとも構わないのですが）、
退会の意思表示が相手方たる創価学会に “到達”すればその意思表示が効力を生じ、
その結果として法的には退会したことになります。
＞テンプレどおりに書いたなら、訪問・勧誘は禁じたことになりますよね？
微妙な点はあるものの、私は残念ながらテンプレのこの部分に関しては法的意味はないと思います。
もっとも、具体的に訪れてきた相手に対して訪問・勧誘を禁ずれば、その相手方に対しては
意味をもち得ますので、その範囲では実質的な大差はないのかもしれませんが…。
※Part11スレにて、法律ヲタさんのお答えより。
- 4 名前：813 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2007/09/27(木) 23:06:33 ID:???]
- ★参考サイト（サイト名）★
■脱会方法（自由の砦）
www.toride.org/escp.html
■内容証明郵便の書き方 （日本司法書士連合会）
www.shiho-shoshi.or.jp/web/guid/contract/contract_006_02.html
■電子内容証明サービス（日本郵政公社）
www3.hybridmail.jp/mpt/
■日本脱カルト協会（旧：脱カルト研究会）
www.jscpr.org/
■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説（希望の風）
kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
（携帯版）kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/i/
★参考図書★（イーエスブックス）
「マインド・コントロールの恐怖」スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳[恒友出版]
product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=18818249
「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店]
product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=19583735
「宗教トラブルの予防・救済の手引」日本弁護士連合会消費者問題対策委員会／編[教育史料出版会]
product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30599536
- 5 名前：813 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2007/09/27(木) 23:06:49 ID:???]
- 以上、基本テンプレと思われるものを貼りました
以下、おまけ
◇携帯から見られないテンプレのリンク先を見る方法
lupo.jp/gl7.php?g_url=http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184174488/1-4
もしくは
p15.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184174488/1-4&sZ=
特に上のURL（ぐるっぽ）からアクセスされた場合は、携帯各機種に最適化して表示してくれる上、
PDFファイルも読めて便利だと思います。 定額制でない方は、パケット代には用心しましょう♪
- 6 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2007/09/27(木) 23:31:47 ID:???]
- society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184174488/973
>>前スレ973様
>ちょっとお聞きしますが・・・この度、私の嫁がやっと脱会する事を了承してくれたのですが・・・
>
>彼女が言うには、会館？にある御本尊返納申請書と言う物に署名捺印して支部長・本部長の署名と捺印してもらった
>物を会館に送ればちゃんと脱会出来るとの事なのですが・・・・・
>
>その申請書を見てみると何処にも脱会との文字が書いてません・・・
>返納するとしか・・・こんなので本当に脱会可能なのでしょうか？
>
>ご存知の方詳しい方居られましたら教えて下さい。 よろしくお願いします。
前スレが終わっちゃったのでコピペ
- 7 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2007/09/27(木) 23:33:03 ID:???]
- >>6 (前スレ987様)
創価学会内部で脱会届にあたる書類と言うのが確かそんな感じの名前の書類だったと思います。
私自身実物を見たことがないですし伝聞で聞いただけですから確証はﾁｮｯﾄも無いのですが・・・。
「御本尊返納申請書」というのは文字通り「自分の御本尊を返す」為の書類のようですから
＝「信心をやめる」＝「創価学会もやめる」ということだと思います。
なんで「脱会届」という名前じゃないのか？と言うところですが、これまた想像ですが
"脱会"と言う言葉の持つマイナスイメージを入れたくなかったのか
"脱会＝信心をやめる"と言うことにして脱会はしたいけど信心は離れたくない人への
心理的圧力の為なのかなあ？とも思います。
実際には御本尊を貰う時にはお金を払ってますから、実質「買った」ものです
(人に出してもらった場合は「誰かが買ったものをタダでくれた」でしょうか)ですから
そうして貴方の所有物になったものを「返す」と言うのもおかしな話で
「創価学会にタダであげますよ」が本当の所なんじゃないかと。
続きます↓
- 8 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2007/09/27(木) 23:41:56 ID:???]
- >>6 (前スレ987様)
ま、それはいいとしてw 色々疑問があります
奥様が「脱会する事を了承してくれた」との事ですが、おうちでは奥様が学会に熱心なのでしょうか？
奥様は>>7に書きました通り、御本尊を手放すことになりますが、それにも同意なのでしょうか？
単に書類だけじゃなくて、一緒に御本尊も渡さないと脱会にはならないんじゃないかと思いますが・・・。
それとも奥様の御本尊は貴方のと別にあるとか？
もし、おうちにひとつだけしか御本尊が無いとしたら、奥様も一緒に脱会ということになるんじゃないかと
思いますが、奥様はそれにも同意なのでしょうか？(そこまでは聞かされてないのかな？)
どっちにしても、脱会扱いになるかどうかは会員の名簿を扱う人の意思次第だと思います
書類を自分の所でストップして実際には脱会してないということも出来るようです
しかし、実際には名簿上脱会になってなくても、地区の中で脱会扱いになってたら、日常生活としては
脱会と同じだと思いますので、学会活動をしたくないと思ってたんだとしたら、特に問題は無いと思います。
ここはひとつ奥様の言うやり方で"脱会"してみて、それからまた問題がおきるようなら
ここで紹介してる方法>>1-4で「脱会届」を出されてみたらいいんじゃないでしょうか
長文のわりに"これだっ!(ﾋﾞｼｯ"としたものがありませんが(＾＾；ﾓﾆｮﾓﾆｮ
ひとつの意見として読んでみてください
- 9 名前：前スレ979 mailto:sage [2007/09/28(金) 01:16:14 ID:???]
- 前スレで、突然に学会員からの手紙が届いて困惑していると話した者です。
本日また手紙が来ました。また郵便受けに直接投函、封もしてないです。
「こんばんわ。創価○○男子部の△△です。先日、お入れさせて頂いた手紙の方は、
読んで頂けましたか？
今日、直接お会い出来なくて残念ですが、次回こそ会ってお話したいです!!
僕も同じ仏法者として××（注：私の名前）さんの信心に対する考え方やとらえ方
などをぜひ知りたいので次会えることを楽しみにしています!!
僕は毎日、××さんに題目を送らせて頂きますので共々頑張って前進していきましょう!!
よろしくお願いします!!
平成19年9月27日 □□□□（注：差出人名）」
というものです。内容からわかるのは、直接訪ねてきたものの、不在だったので
手紙を入れていったということでしょうか。薄気味悪いです。
- 10 名前：前スレ979 mailto:sage [2007/09/28(金) 01:24:49 ID:???]
- 続きです。
さすがにこんな短期間で次のアクションがあるとは予想外でした。
以前、なぜ自分が学会員かのように扱われているのか見当がつかないと書きました。
同居している母親、祖母は創価とは別の信仰を持っています。私は無宗教です。
あとは近所に住んでいる姉しかいませんので、思い切って聞いてみました。
すると、姉も高校を出たばかりの頃に、このような事態に直面したとのことです。
そして、姉から思いもよらない情報が聞けました。15年以上前に母と離婚した父が
学会員だった（現在進行形かは不明）そうです。両親が離婚した時に私は10歳だった
、以降父と接触はない、父は現在遠くに住んでいる、こうしたことを勘案すると、
それ以前に登録（入信という言葉は使いたくない）されていたということです。
つまり、どうやら私は2世だったみたいです。ショックです。はぁ。
テンプレ読んで来ます。
- 11 名前：政教分離名無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 03:20:29 ID:???]
- >>1
お疲れ。
ありがとう。
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 06:42:19 ID:???]
- >>9う～ん。
その男子部と面識がないなら
その男子部を操ってる何者かがいるだろうな。
アドバイスなんか出来ないけど
昔学会やってた経験則から言えば
徹底無視、だろうな。
面識のない男子部に祈られても迷惑だろ？！
「妥当日顕」とか書かれてる仏壇と
同じ仏壇で祈られているのだから
それは気味が悪いのは当たり前だ。
もし会う事があれば誰に頼まれているか
聞いて見るのもいいかも知れない。
それでその男子部が自分の独断だと答えれば
キッパリと迷惑だと答えれば良い。
だが見ず知らずの男子部なら
影で糸を引っ張る黒幕が存在するだろうなぁ
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/09/28(金) 18:26:02 ID:???]
- >>10
やはり知らなかっただけで、もとから会員だったわけですね。
名前までしっかり書かれていれば、ほぼ間違いないであろうと思っていましたが。
会いもしていない父親のｶｰﾄﾞが残されていて、子供であるお姉さんとアナタが
大きくなるのをひたひたと待っていた地域会員。
もしかしたら、地域会員、幹部は父親の居場所も知っていて子供の事は頼むと
言われてある可能性もあります。
届けをだすことに何の妨げもないのですから、早々にすっきりなさって下さい。
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 19:36:14 ID:???]
- 次には押し掛け、ストーカー行為が始まります
もはやカルトは何でもありだな
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2007/09/30(日) 19:43:42 ID:GfM06GiS]
- ほんとですか？全国的にストーカーされるのですかね。
首都圏だけでしょ？鬱です。ショックです。
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 00:00:49 ID:+eAzkQsG]
- >>15
全国的ですよ。私は地方都市の郊外に住んでいますが、現役のころの家庭訪問や
メールや電話の数は基地外じみていました。
学会では訪問や電話などをして、「対話」をしようとするのが尊いとされています。
訪問や電話をされる側の迷惑や都合は考えていませんから。
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 00:04:21 ID:FwdjNJzW]
-
くそジャップスさっさと東京大地震で多数死ねや
くそジャップスさっさと東京大地震で多数死ねや
くそジャップスさっさと東京大地震で多数死ねや
くそジャップスさっさと東京大地震で多数死ねや
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 07:00:28 ID:+eAzkQsG]
- 関東で地震あったね。
- 19 名前：政教分離名無しさん [2007/10/01(月) 07:15:45 ID:xYpszQIj]
- >>17
どこの外国人の方か分かりませんが、
何故、大ッ嫌いな日本に居るのですか？
- 20 名前：柿 mailto:age [2007/10/02(火) 16:47:54 ID:???]
- 最近とどけを出して辞めたかたの話を聞かせて下さいませんか？
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 21:23:45 ID:???]
- >>20
つwww2.spline.tv/bbs/dakkai/
- 22 名前：柿 mailto:sage [2007/10/03(水) 02:03:17 ID:???]
- >>21さん
ありがとうございました。
見ていると笑ってしまいました(^_^)
こちらの生の声も聞いてみたかったのですが、又後日来てみます。
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/03(水) 18:16:52 ID:v7mSmtuD]
- >>20
｢谷洋一郎｣｢アクト教｣を罵ると必死なのが寄ってくるからそいつが最近学会除名されたバカだよ。
自作自演で何人もいるかのように見せるけどﾎﾞﾛ出しまくっても決して認めないから遊べるよ。
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 14:57:47 ID:???]
- 勝手にやめろよ、わざわざトピたてんな お前なんて誰もしらねえよ
- 25 名前：政教分離名無しさん [2007/10/04(木) 17:30:03 ID:sFNY/Ep6]
- 意味不明
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 22:01:36 ID:???]
- ＞１５
選挙も終わり、今は折伏作戦の時期に入ってます。
各支部、各地区というふうに枝分かれして目標の人数があるんです。
それを達成しようと会員達は必死になって折伏する相手を狙ってます。
もし、１人でも折伏できたら座談会や会合等なので体験発表して
皆から拍手の喝采。
会員はそれだけ満足したら終わり。
折伏の餌食にならないようにお断りしてくださいね。
今、あなたは折伏の対象者のなってるからね。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:？ [2007/10/07(日) 23:28:39 ID:???]
- 今は折伏戦なのかぁ。
うちの地区はなぜか折伏戦になると静かだよ。新聞啓蒙や選挙になるとすごいけど。
- 28 名前：２６ mailto:sage [2007/10/07(日) 23:52:14 ID:???]
- ＞２７
いや確信はできないが、そうだと思う。
今はまったく学会から離れているし活動もしてないので。
それと新聞もやめました。
組織から離れた人間に対してはまったくの無視の奴らだからね。
挨拶もしねぇよ。所詮学会員はこんなもんさ。
選挙前はF取りで躍起になって、それが終われば
折伏戦か新聞啓蒙に力を入れているはずです。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 12:43:38 ID:???]
- 学会の経本の事なんですが
どうしてあんなに短くなっちゃったんですか？
あまりにも短縮しすぎ。
これでは根本的から勤行する意味がないので
学会をやめました。
元の日蓮宗に戻ります。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:？ [2007/10/08(月) 13:20:53 ID:???]
- >>29
本当にね。私は2世(今は脱会)で、子供の頃からあの長い五座三座の勤行が苦痛だった。
唱題も長いほどいい、と言われ何時間もさせられた。
短くなったのは私がまだ現役の頃だったけど、元々は日蓮正宗の信徒のはず。
学会の活動はどれだけ変えてもいいけど、一番大切なはずの勤行を変えたのはおかしいとおもう。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 13:24:01 ID:Dd6ghxtf]
- >>29
そのことを組織の婦人部幹部に疑問として尋ねたら
「池田先生のおかげで、今まで長い勤行に使っていた時間を、学会活動に
打ち込めるのよ！文句言ったら池田先生に申し訳ないわよっ」
だとさ。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 13:46:10 ID:???]
- 脱会したとか言って、急に右翼を気取ってるヤツがいるが、そういうのは有りですか？
そんな一瞬で変われるのだろうか？
ふつう考えられなくね。
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:？ [2007/10/08(月) 14:08:31 ID:???]
- >>32
脱会届を出すまでに色々悩み、考え、それでも付いていけないから
やっとのことで決心して脱会する人も大勢いる。特に2世3世は悩むよ。
脱会したことで今までの思いが一気に爆発する人はいるだろうね。
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2007/10/08(月) 14:28:05 ID:???]
- 脱会できないみなさんへ
チャレンジして失敗を恐れるよりも、
何もしないことを恐れろ。
本田宗一郎
www.youtube.com/watch?v=dYOkST_iFkE&eurl=
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 04:59:08 ID:1baCfDtB]
- 私も 同じ事を言われた そう言い放つようにと指導されてるんだよ商売と同じだ 騙すか騙されるか…悩むよ～ 家族の事を考えると… 池田？うちらにそんなの関係ねぇー 自分を信じてろー
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:56:20 ID:???]
- 今脱会届書いてるんだけど
所属組織名は40歳未満の男性でもう学生じゃないから「男子部」でいいの？
「青年部」？
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 09:16:36 ID:???]
- >>36
男子部
- 38 名前：政教分離名無しさん [2007/10/12(金) 10:16:23 ID:ERnug1xF]
- 脱会スレはこちらよん。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 08:41:10 ID:???]
- 家族で自分だけ学会員じゃないのに周りからは
学会員だと思われていて嫌です、わざわざ俺は違うと言うのも
家族から嫌みを言われるだろうし悩んでいます。
それと子供たちは自分が知らないうちに妻が入会させていました('A`)
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 13:44:46 ID:???]
- 親権は両親が共同して行使するものだから、片方が勝手にやった行為は無効です。
ここであきらめずに子供たちを入会させたつもりはないといえば、子供たちをカルトから守れる。全てあなた次第。
>民法第818条第2項で､共同親権（父母が婚姻中）の場合は親権の具体的な行使も共同でしなければならないが、>例外として「父母の一方が親権を行なうことができないときは、他の一方がこれを行なう｣とされている
入会されている状態を放置しておくと、入会を追認したとみなされる。早めの対処が必要。
- 41 名前：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [2007/10/13(土) 13:52:17 ID:zsJbEavx]
- >>40
ええとですね、確かに親権は共同行使が原則なのですが、「父母の一方が親権を行なうことが
できないとき」ではなくして一方の親権者が親権を行使した場合にどのようになるかについては、
条文上の規定がないのですよ。
そして、確か、判例上も明確な判断は出ていなかったと思います。
困った事ではありますよね…。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 14:08:48 ID:???]
- なるほど、そうでしたか。ありがとうございます。
妻が勝手に子供を入会させて夫が反対しているという場合、入会になってしまうというのはおかしいような気がします。アーレフの未成年者の入会規約には両親の同意が必要とされていますし。
- 43 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2007/10/13(土) 17:06:37 ID:???]
- >>39
↓前スレで一度書いたものを持ってきてみました↓w
・・・いい方法かどうかはわかりませんが、なんとなーく
他の宗教を匂わせるグッズを持つというのはいかがでしょう
・神社のお札や飾り物(破魔矢とか)を玄関に置く
・車に神社の交通安全のステッカーを貼る
・お守りを持つ(カバン、財布、車につける)
・手首に数珠ブレスレット(木or石)をつける
・十字架のネックレスをする
さすがにそういう創価っぽくない事をしたら「創価じゃないんじゃない？」
とか「もう信仰してないんじゃない」と言う人もいる・・・ｶﾓしれません
ブレスレットもネックレスもただのアクセサリーにも見えたりしますから
あんまり普通の人が引かないのも良い所(多分！)
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/13(土) 18:05:13 ID:9OPAf2qU]
- 脱会届先が「理事長 正木正明」なのかわかりません。
創価学会のホームページ見ると会長の方が上です。
又、「脱会届がない」等トラブル時の録音・メモをもって警察に相談したほうが、
無料でよいと思いますよ。
- 45 名前：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [2007/10/13(土) 19:23:58 ID:61nDANm8]
- >>44
おそらく第一文の初めには"なぜ"と付くのだと思いますが、その文書は、法律的な意味を有する物なわけです。
そして、「創価学会のホームページ見ると会長の方が上です」という事については、事実上の問題としては
そのとおりなのでしょうが、どうやら創価学会の場合は、法律的には「会長」を宗教法人創価学会の代表者とは
していないようなのであって、理事長である正木氏をその任に就かせているようなのです。
これに関しては宗教法人法上の登記事項ですので、宗教法人創価学会の登記を確認してください。
（済みませんが、私自身は登記を確認しておりませんので、御自分でどうぞ…。）
それと、『「脱会届がない」等トラブル時の録音・メモをもって警察に相談したほうが、無料でよいと思います』
という件に関しては、御自身の判断と責任で御自由にどうぞ…。
ただ私は、それが無意味だとは思いませんが、おすすめはいたしません。
- 46 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2007/10/13(土) 19:43:21 ID:???]
- >>44
>脱会届先が「理事長 正木正明」なのかわかりません。
ここのテンプレが理事長になった理由はそれなりにあるみたいだけどよく理解してないｽ
運営の責任者はどちらか？という事がポイントだと思いましたが・・・。
しかし要は「創価学会」に届くことが大事で宛名は会長でも理事長でも
ＯＫなはずですし、役職の名前は最悪無くても大丈夫なはずです
>又、「脱会届がない」等トラブル時の録音・メモをもって警察に相談したほうが、
「脱会届」と言う名前の書類は無い様ですが
「脱会届」的な位置づけにある「御本尊返納申請書」とかいうものはあるようです
ただ、その存在自体を教えてくれなかったり、紙をくれなかったり
書いて出しても処理してくれなかったり・・・中々スムーズに進みにくいようです
警察に苦情を言うと「まずは書面で脱会届を相手方に出すように」と言われたという
話があったような・・・つまり、くちで「脱会するって言ったのに脱会させてくれない」とか
言われても、証拠がないので警察も何とも仕様がないということらしいです。
紙があれば警察も「この人は脱会を表明してるのに・・・」という事がわかると。
>又、「脱会届がない」等トラブル時の録音・メモをもって警察に相談したほうが、
脱会届を出しても「やめさせない」だなんだと言われた時に、あなたの言われる
「録音・メモ」の代わりになるものが「内容証明郵便の脱会届」だという訳です。
どんな事があったか時系列にまとめたメモは脱会届と共に有っていいものだと思います
録音・・・はちょっと現実的じゃないような気がします
- 47 名前：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [2007/10/13(土) 20:37:46 ID:61nDANm8]
- （さて、連投規制は回避できたかな？）
>>46 八一三さん
＞運営の責任者はどちらか？という事がポイントだと思いましたが・・・。
法的な責任者、より正確には、対外的な代表権を有する者、という事なのです。
（株式会社で考えていただけばお分かりになると思いますが、会社の代表権を有する者は代表取締役
ですけれど、それは法的には、いわゆる"社長"とは必ずしも限らないのです。それと同種の事なのだと
思ってください。）
なお、実際のところは、おっしゃるように『要は「創価学会」に届くことが大事で宛名は会長でも理事長でも
ＯＫなはずですし、役職の名前は最悪無くても大丈夫』でしょう。
ただ、法的な文書として正確を期すれば、そのようになるという事なのです。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/14(日) 02:25:39 ID:PpvYy1A9]
- 昨日 脱会届を信濃町に配達証明郵便で送付し
配達完了証明書が届きました。
御本尊を処分（破棄）したいのですが、
近隣の会館へ持参して返還して返還証明書？を
貰った方が良いのですか？？
でも御本尊って￥3,000-？ぐらいで購入した物ですよね
返還しないでヤフオクに出品って出来るのかな？
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/14(日) 02:41:50 ID:HuyD2pMa]
- www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/rules02.html#3
（代表役員）
第15条 理事長は、宗教法人「創価学会」の代表役員を兼務する。
創価学会の理事長が宗教法人創価学会の代表なんじゃないですかね。
- 50 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/10/14(日) 02:48:33 ID:LGUlDMyY]
- >>47
補足ありがとうございます
良く出る話題ではありますのでﾒﾓﾒﾓしておきます ﾉｼ
- 51 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/10/14(日) 03:05:35 ID:LGUlDMyY]
- >>48
>近隣の会館へ持参して返還して返還証明書？を貰った方が良いのですか？？
そういう証明書>>46で書いた「御本尊返納申請書？」みたいなものがあること自体を
知らない人の方が多いと思いますし、ぱっと「ください」と言ってもなかなか難しいような・・・
個人的には自分で処分するか、本部に送るかの方が面倒がなくていいような気がします
>でも御本尊って￥3,000-？ぐらいで購入した物ですよね
>返還しないでヤフオクに出品って出来るのかな？
お金を自分で払ったなら「買った」ものですし、人が払ってくれたならその人から「貰った」もの
ということになるはずです。どちらにしても、特別に「返還します」という契約を結んでないのなら
貴方の持ち物ですから、ヤフオクに出すのも有りでしょう。
でもヤフオクって取引する人に住所氏名なんかを知られますから(知られない方法もありますが)
それがいやじゃなければいいと思いますよ。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 03:31:27 ID:???]
- 横から失礼
返納届けは１枚もの？
こちらに控えが残るものではないようですね
録音については、脱会届けとは切り離して考えると言いましょうか
実際のところ統監から抜くのは地域であり本部が抜くわけではないため
地域の幹部などとの話は録音しておいても良いと思います
声ではあるものの(ビデオなら尚いいが)何かの際に言った言っていない
ということで揉め、嫌な思いをするのはこちらですから、証拠としても
録音は出来る人はするほうが良いと思います
ただでさえも話しているだけで矛盾だらけの話に頭がおかしいのは
こちらか？と思ってしまうほど、矛盾だらけのことを聞かされる人が
多いのですから、録音して第三者に聞いてもらうことも出来、メモでは
口調や語尾、ニュアンスの違いなど追求出来ないので、やはり録音
いかがでしょうか？
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/14(日) 06:18:11 ID:rflh4mOp]
- くだらない掲示板を見ているヒマがあるのなら、広宣流布に努めよう！
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 06:32:04 ID:???]
- くだらね。
バーカじゃねコレ！
- 55 名前：政教分離名無しさん [2007/10/14(日) 06:52:16 ID:r485L7Lb]
- どんどん脱会者増えてくな。
そういえば、しずちゃんねるでも創価を脱会する予定の人居たな。
なんでもご本尊を本部に返すとか。。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/14(日) 08:22:50 ID:KGztwRfS]
- おそらく、所得の多い世帯にはしつこく脱会させないようにあの手この手
を使うだろうがいわゆる低所得者の世帯にはしつこいにはしつこいのだが
ある程度で諦めると思われる
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:借金取り [2007/10/14(日) 10:08:56 ID:???]
- >>５６
集金団体ですね。昔から、布団までむしって金取り業でしたから
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/14(日) 10:25:20 ID:NjMeULCM]
- 全部見てきたことなんだろうな？
- 59 名前：政教分離名無しさん [2007/10/14(日) 10:37:44 ID:r485L7Lb]
- やっぱり、会員の行動は、そのまま自分たちに跳ね返ってくるんだね。
もし、創価学会が大人しい団体であれば、これほど脱会者は増えないでしょう。
これから創価学会は、気持ちや行動を改めたほうがいいよ。
- 60 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/10/14(日) 10:58:00 ID:LGUlDMyY]
- >>52
これは>>46の私へのレスでしょうか？？
>返納届けは１枚もの？
実物を見たことは無いんですが今まで聞いた話では１枚もののようです
>実際のところ統監から抜くのは地域であり本部が抜くわけではないため
地区と本部別々に名簿を管理してるらしいですよ
これは本部に問い合わせたらそう言われました
>録音して第三者に聞いてもらうことも出来、メモでは口調や語尾、
>ニュアンスの違いなど追求出来ないので、やはり録音いかがでしょうか？
録音悪いとは思いませんけども
>>46に書いたように >録音・・・はちょっと現実的じゃないような気がします
実際問題として一体何を何分何時間録音したものを誰に聞かせるかってことです。
編集してしまった時点で証拠としての意味がなくなるような気がしますし
編集しなかったら、そんなにコチラの望むことを相手が要領よく話してくれるかどうか・・・
それ以前に会話を録音ということなら相手と脱会について濃い話をするという場を
作らないといけませんし、それは結構大変だと思いましたので「現実的ではない」
んじゃないかなあと思いました。徒労に終わりそうな予感がするのでオススメはしません
- 61 名前：義 [2007/10/14(日) 14:02:46 ID:eEY4xNyy]
- 転載歓迎 これは現在進行形の犯罪である。警察の不作為を告発する
blogs.yahoo.co.jp/danpey39
money6.2ch.net/kyousan/#1
心あたりの方はご連絡を、
◆悪徳企業群 スターツ不動産関連グループの実像（１）
この企業群は、スターツ、スターツアミニィティ、ピタットハウス、江戸川ケーブルテレビ数社の企業体である。
広域暴力団を背景に取引の略奪並びに追い出し、敷金の返還略奪に暴力団を立ち会わせる手口で成長した企業群である。
管理するアパートの立ち退き追い出しに巧妙に暴力団と婦女子と子供を使い昼夜の安眠妨害と車に因る付け、
尾行に依る挑発と威嚇を繰り返し、追い出し事業の展開中である。このグループの後には創価学会が強い絆で控えている。
地元警察も手も足も出ない。逆に協力して犯罪の増長を煽っている。このグスターツループは貸し暖簾で関東全域に店舗を張り巡らし事業を拡大している。
この様な悪魔的企業が地域社会に深く根を張り巡らして、地域住民を食い物にしていくのである。手口は住民登録した表札に他人
（暴力団）を住まわせる。苦情が出ると登録した本人と取り替える。又は引っ越したと偽って空き部屋に暴力団を再潜入させる。
発覚すると新たに住民登録して他人を入れる。この間の安眠妨害の手口は同じパターンを繰り返す。
暴力団は別の部屋に入り込んでいる。御用心！
スターツグループによる不当な立ち退き等に泣いた貴方、ご連絡を下さい。
一緒に戦っていきましょう。秘密は絶対に厳守いたしますhigaisya2007@yahoo.co.jp（利用できなくなりました）
以前使っていた上記のアドレスは何の予告も理由もなく使用不可能とされてしまいました。
理由を尋ねても違反をしていますとだけ回答がきましたが、何が違反かということは詳細調べて連絡します、と言ったまま連絡なし。
ここに連絡下さい。info@higaisya-no-kai.com発行所：
被害者の会ドットコム スターツ被害者同盟
東京都中央区八重洲 2－6－5－603電話 03-3271-1071
この書き込みも、いつ妨害されるかもしれません。
住所・電話番号を控えて下さい。
入国管理局；情報受付：不法滞在者はここに通報しましょう。
www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi
- 62 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk mailto:age [2007/10/15(月) 02:59:51 ID:???]
- >>44 さん >>45 法律ヲタ さん >>46 八一三 さん
創価学会においては、原則として会長＝宗教指導者・理事長＝実務責任者という位置づけです。
ですので、組織構成図上は会長が上位にきますが、宛て先は理事長で全く問題ありません。
また、>>49さんがご指摘下さっている通り、現在も理事長が代表役員を兼務していると考えられます。
余談ですが、なぜ会長が代表役員を兼務しないのか？という疑問について。
元々は兼務していました。戸田第２代会長もそうですし、池田第３代会長も同様です。
ちなみに、代表役員という意味での３代目は、池田氏ではなく小泉(隆・元理事長)氏です。深いですね(笑
ところが、妙信講(現・顕正会)や月刊ペン等の絡みで訴訟が多発した昭和40年代の終わり、出廷と責任を
逃れるために、当時の池田会長は北條浩理事長に代表役員をトラブル付きで"丸投げ"しました。
今なお理事長が代表役員を兼務しているのは、その時の名残りでしょう。
「センセイだけが常に矢面に立って～」云々というのは、まったくの嘘です。いつものことですが。
- 63 名前：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [2007/10/15(月) 08:31:08 ID:wkEBdl7v]
- >>62 山椒島さん
大変参考になりまして、感謝申し上げます。 ありがとうございます。
- 64 名前：政教分離名無しさん [2007/10/20(土) 11:19:14 ID:VF9TFlvj]
- 上げとこう。
脱会スレはこちらですよ。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/20(土) 19:14:30 ID:YF/gjY+x]
- 録音は証拠にはならないでしょう。
でも、警察に説明する時、説得力あるものになるでしょう。
裁判のとき被害を証言するときに自信をもつことができるのではないでしょうか。
念のため付け加えますが、八一三氏を非難するわけではないです。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/20(土) 23:02:30 ID:JNzs5iTT]
- 最近知ったのですが、恋人が２世の信仰心のない幽霊会員です。
脱会を促したいと思っているのですが、あくまで強制はせず本人の意思を尊重させるつもりです。
どのように脱会を促すのが有効だと思いますか？
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 00:29:15 ID:???]
- >６６
この宗教は金目当ての宗教だよ。って
拝んでも功徳もなければ幸せもない。
金を取られて不幸になるだけってね。
- 68 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/10/21(日) 01:47:47 ID:VOr/CWLr]
- >>65
ああ、大丈夫ですよ～
ちょっと文が長いので強めに言ってるように見えるかもしれませんが
単に話が長いだけの人です。すいませーん
- 69 名前：きのこ mailto:sage [2007/10/21(日) 03:16:46 ID:???]
- 私もできれば録音とか出来たほうがいいように思います。
編集など言いはじめちゃったら、メモしたものや口頭では全くダメですよね。
よくTVで近年隣人が悪いことをしたりするのをﾋﾞﾃﾞｵや防犯ｶﾒﾗで撮られていて
それを証拠にしたとか写ってますよね。
もめだしちゃうと創価の人とはメチャクチャになること多いから、録音やｶﾒﾗ系は
いいと思います。携帯とかも録音できるけど長くは無理ですよね？
- 70 名前：sage [2007/10/21(日) 16:39:46 ID:Mahg9eM8]
- 質問スレの方がいいのか、わからなかったのでこちらに・・
脱会届けを出す時に自分の住所を書きますが、これは現住所ですよね？
電話番号をかえて引っ越した（当然引越し先も教えてません）のですが、
統監？カードがある所属していた地域は別の場所。今現在と住所が違っていても
脱会はきちんとできるのでしょうか？
また脱会できたとして、何も知らないバリ実家へ連絡がいったりしますか？
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 19:05:08 ID:???]
- >>70
統監のある地域の住所を伝えないと、どこのだれが脱会したいのか特定できない。現住所、統監住所両方併記。
脱会は統監のある地区に伝わる。統監のある地区に実家があるのなら間違いなく実家に脱会の事実は伝わる。
- 72 名前：70 mailto:sage [2007/10/21(日) 21:34:44 ID:???]
- >>71
わからなかったので助かりました、有難うございます。
実家はまた別の場所なので伝わらないですね。
それが一番悩んでいたので…
未活の２世で、親が亡くなるまでは籍ぐらいと思ってましたが
婦人部の距離なし迷惑訪問としつこさに参りました。
迷惑だから来るなって言っても話通じないですし。
女子部より婦人部の方が精神的にやられますね…
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 12:59:49 ID:???]
- 【全国創価住人監視プロジェクト】もう見て見ぬフリはやめよう。創価こそ、いまそこにある危機！
*古くから数々の組織的不法行為を繰り返してきた創価学会
自分達に都合の悪い相手を敵対者と呼びストーキングし嫌がらせを繰り返す
創価の事業者が儲けるために謀略を巡らせライバル排除
メディアに学会員を送り込み対創価報道を操り学会員タレントばかりで固めた番組を垂れ流す
選挙になれば誰彼構わずしつこく電話したり敵対候補支援者として隠れ信者を埋め込む
犯罪がばれそうになると創価警官も利用し創価住人で口を揃えて「あの人は頭がおかしいんです！」
危ない橋にはヤクザで対処
フランス等でセクト＆カルト指定されてることを創価本部が認めていても「そんなのはデマだ！」
いまや与党に食い込んでいる危険団体「創価学会」
これを支える本当の基盤とはなんだろう？
それは全国各地で当たり前のようにまわりに住んでいる「創価学会員」なのだ
そして犯罪の実態となるのもまた「創価学会員の住人たち」なのだ
いわば創価学会の財布であり創価学会の手足とも言えるだろう
この日常生活で見かける「創価学会員たち」を抑制し排除するにはどうすべきなのか？
宗教論での論破などに正規宗教関係者は力を入れるが間違っている
そもそも「宗教団体という認可」があるだけで宗教ではないのだし数の力や数による庇護のために群がったゴキブリでしかないのだから
【創価学会員の住人たちの行動に目を配り 不審行為は徹底して近隣周知に努めインターネット上へも配信し必要ならば学会員個人情報も配信する
不法行為学会員は会社や管轄組織などに即刻通報 全国（世界）規模で「創価学会員の生態」を共有し無知なる一般人へ認知を深める】
これこそが最終的に創価学会の力を弱めるだろう そして創価学会による被害者を減らす力となるだろう
賛同し行動する者すべてがこのプロジェクトの長でありメンバーとなる
個別の意思の集合体であるがゆえに数にも圧力にも負けないのである
もう見て見ぬフリはやめよう。創価こそ、いまそこにある危機！
- 74 名前：政教分離名無しさん [2007/10/22(月) 19:29:06 ID:8I9XA/Kx]
- 他のスレは、ageるくせに、何でこのスレを、sageてるんだ？
- 75 名前：ワショーイ！ [2007/10/22(月) 19:56:32 ID:UJBOWCpC]
- バカ学会員へ
南無妙法蓮華経とは、妙法に帰依しますという意味ですね。
功徳とは、良い行いをすれば良い結果が返ってくるという意味ですね。
ですが毎日毎日、帰依します帰依しますと唱えたところで何も返ってきませんよ。
その唱えることが、良い行いだとしてしまうところに違和感を感じませんか？
唱えるだけで良い結果が返ってきたらいいなという甘えを感じませんか？
人生に対する逃げを感じませんか？現実から目をそらしていませんか？
良い行いをしても、通り魔に刺し殺されるかもしれない。
上から何か落ちてきて頭に当たって死ぬかもしてない。
何が起きるか分からないのが、この世の理です。
非常に厳しいですが、それが現実です。
さあ、まずは脱会です。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 20:42:20 ID:22xVfYqF]
- >>75
んなこたぁわかっとるわボケｗｗｗ
はい。物心ついたときには勝手に学会員にされてた２世です。
脱会したいけど周りの家族や近所の人達の大勢が信者ｗｗｗ
- 77 名前：元会員 [2007/10/22(月) 20:53:30 ID:gI+zZ4YI]
- 脱会した後も、親が顔を見るたびに
「今の幸せは昔のお題目の貯金があるから。そのうち痛い目に遭う」と言います。
かなり嫌な気分になります。
だから、子供を勝手に入会させるな！と腹が立ちますよ。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 20:53:54 ID:22xVfYqF]
- んですねーｗｗｗ
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 00:57:34 ID:???]
- >77
ひどいことを言う親ですね。
私の姑は、散々私から５００万のお金を借り、結局返さずじまい。
その罰なのか、心臓、高血圧、糖尿病を患って入退院を繰り返しています。
現会員でも迷惑行為をしていたら必ず天罰が下ります。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/24(水) 15:47:35 ID:J+QV3Aj2]
- >>77
学会は脱会者にはどうしても罰が当って欲しいみたいだよね。
脱会してすぐに悪いことが起きれば
「脱会したからてきめんに罰が当たった」と喜び
脱会して良いことが起きれば
「脱会前に積んだ福運だ。そのうち福運が切れると罰が当たる」と予言し
脱会して何年も変わったことがなければ
「罰は後になればなるほど、重くて苦しい罰があたる」と脅す。
だいたい長年人間やってれば、学会員であろうとなかろうと良い事や悪い事は
起きるものだ。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 16:04:02 ID:???]
- 脱会者は不幸になれ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/24(水) 17:06:15 ID:2xJk8LbV]
- 「青年よ、一人立て！ 二人は必ず立たん、三人はまた続くであろう。
かくして、国に十万の国士あらば、苦悩の民衆を救いうること、火を見るよりも明らかである」
もう一度、人間革命を読んでください
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/24(水) 17:18:56 ID:J+QV3Aj2]
- >>82
誰に向けてのレス？
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 19:47:38 ID:???]
- 桝添氏が厚生労働大臣になってから、年金横領の告発や新薬の認可期間を短縮するという
実績が出つつある。
坂口は大臣だった時なにしてたんだ？
- 85 名前：政教分離名無しさん [2007/10/24(水) 23:27:00 ID:kD/kXiTA]
- 内容証明郵便を利用した人は、要注意！！
内容証明郵便など、郵便局で押印漏れや記載ミス８７０３件
郵政民営化で発足した郵便局会社と日本郵便は２４日、全国の郵便局で取り扱っている
内容証明郵便や裁判書類の特別送達で、押印漏れや記載ミスが計８７０３件あったと発表した。
以下ソース
www.yomiuri.co.jp/national/news/20071024i416.htm
>>81
そういうこと言うから、脱会者が増えるんだろ。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 23:29:37 ID:???]
- >>85
不幸になれと願わねばならないほど弱体化したと言える。
かつてなら不幸になると言ってたのにｗ
嗚呼、創価も斜陽化。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 00:05:50 ID:???]
- >>85は最近の民営化前に届けを出した人のことね？
もう少し前の人たちは大丈夫よね？
- 88 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/10/25(木) 09:32:12 ID:lZJ7EMSL]
- >>85
>今回のミスは、１日の民営化に伴い施行された改正郵便法に従い、
>内容証明郵便に「郵便認証司」印を押さなければならないのに、
>民営化前に使っていた郵便局長印を押すなどした。この結果、
>相手先に送ったことを証明する内容証明郵便の効力が無効になる恐れがある。
>内容証明郵便のミスは１２日に受取人からの問い合わせで発覚し、
>特別送達のミスは１０日に裁判所から指摘された。
>しかし、両社は２３日まで総務省に報告していなかった
てことは１０／１～１０／２３ぐらいまでの間に内容証明郵便を出した人が
間違えられてる可能性があるってことか
「無効になる恐れが」という書き方なので、もしかしたら有効扱いにする
手立てができるかもしれないってことで、様子見
>>87
民営化後に出した人の話らしい
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/25(木) 10:29:29 ID:xu5pNkRU]
- 内容証明で送ったらダメ
入信時の婦人部長や女子本部長等に退会の旨を伝え
入信時の会館へ行き
退会願書書類を受け付けで貰う
書類に記入し入信当時の部長等に捺印を貰い 書類と御本尊を会館へ返納する
正式な退会方法 信濃町本部では受け付けてません！
全て入信時の地区会館のみ受け付けです
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 10:36:44 ID:???]
- >>89
そんなことしたら引き止めにあうから話が面倒になる。
学会が何を言おうが、本部宛の内容証明での退会は法的に有効。
内容証明でスパッとやめよう。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/25(木) 12:29:10 ID:xu5pNkRU]
- いや。速く退会できるよ！内容証明は お金もかかるし形式書類が面倒！↑はお金がかからない！
- 92 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/10/25(木) 13:03:49 ID:lZJ7EMSL]
- >>89 >>91
本部に電話で聞いたところでは脱会届でも受け付けてくれるみたいですよ
現に私がその方法で脱会ということになってるようです
万が一"それは脱会ではない"と創価学会側が言ったとしてもいいんです
書面で私が脱会の意思を示したことが証明できれば。
その後脱会扱いにならなかったらその内容証明郵便の控え＋配達証明を持って
警察や、人権擁護局にでも相談するなどできますから
万が一裁判沙汰になったとして・・・「脱会を認めない」って側が勝てると思いますか？
そんなこんなで創価学会では内容証明郵便＋配達証明の脱会届が送られた時点で
(創価的には本人に確認をしてるようですが？)脱会ということにしているようですよ
- 93 名前：ドイツでも危険団体に指定 [2007/10/25(木) 13:53:23 ID:fJN/hPJV]
- ドイツ連邦議会と各州では協力の下、創価は「テロカルト組織に指定」
ime.nu/www.agpf.de/Bundestags-Drucksache-13-4132.htm
独和自動翻訳 ime.nu/translation.infoseek.co.jp/
また危険団体に指定した国が一つ増えたね。
現在、創価を危険団体に指定してる国は、フランス・チリ・ベルギー・
アメリカ上院・オーストリアそして今回のドイツの６カ国になりました。
国際包囲網が出来てきています。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 14:35:40 ID:???]
- さあ、早く脱会しましょう。これだけ国際包囲網が広がって来ています。創価が潰れるのは、もう時間の問題です。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/25(木) 16:28:55 ID:???]
- >>93
ついにドイツまでカルト指定来たか。どこが世界で認められている創価学会やねん。
世界にカルトとして認められている創価学会の間違いやろ。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/25(木) 16:41:03 ID:17dY5G+Z]
-
●●
（ 'A` ） なんで働かないといけないの？
／￣ ￣ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__う人 ･,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ | |
| アンチ |
| ヽ､_ _,ノ 丿
| （U） |
| / ヽ |
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/25(木) 21:28:53 ID:CPRr4jEC]
- >>93 ＧＪ！
>ドイツ連邦議会と各州では協力の下、創価は「テロカルト組織に指定」
ime.nu/www.agpf.de/Bundestags-Drucksache-13-4132.htm
独和自動翻訳 ime.nu/translation.infoseek.co.jp/
また危険団体に指定した国が一つ増えたね。
現在、創価を危険団体に指定してる国は、フランス・チリ・ベルギー・
アメリカ上院・オーストリアそして今回のドイツの６カ国になりました。
国際包囲網が出来てきています。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:00:07 ID:???]
- 質問です。
内容証明を送る時は、免許書のコピーも一緒に送ったほうが良いですか？
後、支部名が分からない場合は、不明と書いても大丈夫ですか？
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/26(金) 16:41:14 ID:???]
- >>98
免許証のコピーは、送らなくてもいいです。
内容証明の書類だけ送ってください。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 17:04:18 ID:GRlXQp15]
- 創価学会を追求した石井一議員がニコニコ動画に登場
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193384891/
- 101 名前：朝鮮海苔漁師池田太作 mailto:age [2007/10/26(金) 17:07:15 ID:???]
- 木村直樹ほんとうに おめでとう
おまえはもうデイリーだけの太鼓持ちではない
今や世界の太鼓持ちになったんじゃ
それも山あり谷ありの厳しい勝負の道を
ひたすら歩み続けたからこそ、今日の栄光が会った
しかし太鼓持ちの道はこれで終わった分けではない
これから厳しい太鼓持ち道が待っている。
木村直樹よ、万文の山はいくつはばまおうとも
戦陣の谷に何度も落ちようとも前え 進め
最後に 本当におめでとう
親父
亀田家御用達の太鼓持ち！
デイリースポーツ幇間記者
木村直樹様ファン倶楽部
plaza.rakuten.co.jp/maou2006/009011
創価学会 池田大作＝痴呆との遭遇 1_2
jp.youtube.com/watch?v=KXEFVlUGvZQ
創価学会 池田大作＝痴呆との遭遇 2_2
jp.youtube.com/watch?v=2_pLhR-VM4E
公明党＝カルト創価学会の選挙キチガイ
jp.youtube.com/watch?v=5Aeo2zB32bw
フランス国営放送「創価学会 21世紀のカルト」1/5
jp.youtube.com/watch?v=Bu15oMDwm40
フランス国営放送「創価学会 21世紀のカルト」2/5
jp.youtube.com/watch?v=RvWjlvEESag
フランス国営放送「創価学会 21世紀のカルト」3/5
jp.youtube.com/watch?v=vZPev9j6JJ4
フランス国営放送「創価学会 21世紀のカルト」4/5
jp.youtube.com/watch?v=FyHaD-34f2A
フランス国営放送「創価学会 21世紀のカルト」5/5
jp.youtube.com/watch?v=QetJvTPzyeI
- 102 名前：朝鮮海苔漁師池田太作 mailto:age [2007/10/26(金) 17:08:57 ID:???]
- 怖いカルト創価学会
jp.youtube.com/watch?v=K-N7diqbo0M
創価学会 池田大作＝痴呆との遭遇 1_2
jp.youtube.com/watch?v=KXEFVlUGvZQ
創価学会 池田大作＝痴呆との遭遇 2_2
jp.youtube.com/watch?v=2_pLhR-VM4E
公明党＝カルト創価学会の選挙キチガイ
jp.youtube.com/watch?v=5Aeo2zB32bw
フランス国営放送「創価学会 21世紀のカルト」1/5
jp.youtube.com/watch?v=Bu15oMDwm40
フランス国営放送「創価学会 21世紀のカルト」2/5
jp.youtube.com/watch?v=RvWjlvEESag
フランス国営放送「創価学会 21世紀のカルト」3/5
jp.youtube.com/watch?v=vZPev9j6JJ4
フランス国営放送「創価学会 21世紀のカルト」4/5
jp.youtube.com/watch?v=FyHaD-34f2A
フランス国営放送「創価学会 21世紀のカルト」5/5
jp.youtube.com/watch?v=QetJvTPzyeI
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:35:32 ID:???]
- >>99
教えてくれてありがとうございます。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/26(金) 19:27:33 ID:???]
- www.nicovideo.jp/watch/sm1375183
石井一が国会で創価学会追及後に独白
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 19:56:54 ID:oiC+p9Rn]
- >>84
年金横領を手助けじゃね？
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:あ [2007/10/27(土) 17:47:23 ID:???]
- 女装したら脱会になったよ。
みんなも女装しる
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 18:49:37 ID:???]
- ｗｗｗ
ｗ ｗｗｗ
ｗｗｗ
- 108 名前：106 mailto:あ [2007/10/27(土) 21:25:58 ID:???]
- まさか自分が退会になるなんて。。
- 109 名前：朝鮮海苔漁師池田太作 [2007/10/27(土) 21:54:08 ID:1noW9hrn]
- 奪回まだ？
- 110 名前：名誉カラス mailto:サービス勤行 [2007/10/27(土) 21:56:24 ID:???]
- 退転したら近所の笑われ者。
阿鼻叫喚の無間地獄行き決定！！
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 22:01:47 ID:???]
- 【全国創価住人監視プロジェクト】もう見て見ぬフリはやめよう。創価こそ、いまそこにある危機！
*古くから数々の組織的不法行為を繰り返してきた創価学会
自分達に都合の悪い相手を敵対者と呼びストーキングし嫌がらせを繰り返す
創価の事業者が儲けるために謀略を巡らせライバル排除
メディアに学会員を送り込み対創価報道を操り学会員タレントばかりで固めた番組を垂れ流す
選挙になれば誰彼構わずしつこく電話したり敵対候補支援者として隠れ信者を埋め込む
犯罪がばれそうになると創価警官も利用し創価住人で口を揃えて「あの人は頭がおかしいんです！」
危ない橋にはヤクザで対処
フランス等でセクト＆カルト指定されてることを創価本部が認めていても「そんなのはデマだ！」
いまや与党に食い込んでいる危険団体「創価学会」
これを支える本当の基盤とはなんだろう？
それは全国各地で当たり前のようにまわりに住んでいる「創価学会員」なのだ
そして犯罪の実態となるのもまた「創価学会員の住人たち」なのだ
いわば創価学会の財布であり創価学会の手足とも言えるだろう
この日常生活で見かける「創価学会員たち」を抑制し排除するにはどうすべきなのか？
宗教論での論破などに正規宗教関係者は力を入れるが間違っている
そもそも「宗教団体という認可」があるだけで宗教ではないのだし数の力や数による庇護のために群がったゴキブリでしかないのだから
【創価学会員の住人たちの行動に目を配り 不審行為は徹底して近隣周知に努めインターネット上へも配信し必要ならば学会員個人情報も配信する
不法行為学会員は会社や管轄組織などに即刻通報 全国（世界）規模で「創価学会員の生態」を共有し無知なる一般人へ認知を深める】
これこそが最終的に創価学会の力を弱めるだろう そして創価学会による被害者を減らす力となるだろう
賛同し行動する者すべてがこのプロジェクトの長でありメンバーとなる
個別の意思の集合体であるがゆえに数にも圧力にも負けないのである
もう見て見ぬフリはやめよう。創価こそ、いまそこにある危機！
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/27(土) 22:24:34 ID:???]
- 110 ：名誉カラス：2007/10/27(土) 21:56:24 ID:???
退転したら近所の笑われ者。
阿鼻叫喚の無間地獄行き決定！！
↑層化用語
影から電磁波兵器を使うだろな
- 113 名前：名誉カラス mailto:サービス勤行 [2007/10/27(土) 22:26:06 ID:???]
- >>112
そ、そんなモノ、、、あるわけないじゃん（汗
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/28(日) 21:45:14 ID:Rogh6kva]
- ここに誘導されました。
創価しつこいから辞めたくて
ご本尊返納申請書っていうの貰ったんだけど本尊捨ててもう無いです。
この申請書だけ出しても脱会できますか。
- 115 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/10/29(月) 07:28:49 ID:ntQaRgdp]
- >>114
あれ、いらっしゃーい ﾉｼ
うーんその事例は初めてですよ
でも理屈的には大丈夫だと思いますが
問題は受け取る側がどう思うかですよ
「書いて出したらイイ」みたいに言われましたか？
面倒でなければ公衆電話からでも
創価の本部に問い合わせの電話をしてはいかがでしょうか
>創価学会 本部 TEL 03-3353-7111 東京都新宿区信濃町32
電話すると受付のお姉さんが出るので要件をすごーく簡単に伝えてください
そうしたら担当者に代わるみたいです
たぶんダメとは言わないと思いますし「ダメじゃない」と聞いたら
実際にその紙を渡す人に「本部でダメじゃないって言われた」と
いえるので安心できるでしょ
万が一ダメだといわれたり、後々手続きしてもらえてないことがわかったら
ここのスレで紹介してる「内容証明郵便＋配達証明」を出すのも手です
電話して返事を貰ったらよかったらその内容を書いてもらえるとありがたいです
(あんまり詳しくなくていいですよ)後で同じことになった人の参考になると思うので
パッと答えでなくてごめんなさい(^^;
- 116 名前：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [2007/10/29(月) 08:38:57 ID:KAII2GEM]
- >>115 八一三さん
いや。 特殊な創価の内部事情を別とした場合の一般的な「理屈」としては、「本尊返納」を「申請」したところで、
それが創価学会退会・脱会の意思表示となるわけではありません。
そのように扱うと言うのは、あくまでも創価学会の内部的問題にすぎないのであって、仮に突然創価学会が
それを翻した場合を想定すると、かえって面倒な問題を生ずるだけです。
法律的な意味をもつ退会・脱会の意思表示としては、あくまでも退会・脱会の意思そのものを相手方に示す
必要があり、「本尊返納申請」等その他のものは退会・脱会にとっては余事にすぎません。
逆に、本尊を返却（？）乃至その申請などをしなくても、退会・脱会の意思表示をする事によって、何の問題もなく
退会・脱会はできるのです。
従って、>114さんの問題に即して言うと、「本尊捨ててもう無い」としても創価学会の退会・脱会にとっては何の
問題もないのであって、「本尊返納申請書」なるものなど提出することなくして退会・脱会の意思表示のみを
創価学会に対して行う事で、退会・脱会できるのです。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 12:38:21 ID:8y+/2AhJ]
- 笑われたって関係ナイよ 自身の意志で決めた事だし ごかってにどーぞでいいんだよ
- 118 名前：みなみ [2007/10/30(火) 22:00:43 ID:FJ0T0pi4]
- ごめんなさい。皆さんみたいに難しい事は書けませんが…。
三世女子です。草加の活動は中学からしてません。父は信心してなく母は熱狂的です。母が死んだら退会したい。結婚式は教会でしたいんです。憧れてたんです。女の子だし。活動せず退会もしてない人は結婚式をどこでしたの？
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 00:09:53 ID:yqsww6PY]
- 普通に教会でしましたよ。あまり深く考えないほうがいいです。
- 120 名前：どうしてパンチラが流出？ mailto:佐藤ゆかりタン？ [2007/10/31(水) 00:12:33 ID:???]
- ２５万人がみたパンチラ
国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/292
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- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 00:14:49 ID:GaFeKIFH]
- >>118
ハワイの教会で結婚式やればいい
入籍して新婚旅行がてらのツアーオプションでいけますよ（衣装＆会場含め7年前で8万円）
海外挙式のメリットは創価学会員を排除できることだな
- 122 名前：みなみ [2007/10/31(水) 02:10:00 ID:3qCSx1jk]
- >>119さん>>121さん
レスありがとうございます。ちょっと落ち着きました。信心してないけど草加だし結婚式はあげられないと思ってたから。でも熱狂的信者の母とは戦うんだろうな。教会挙式＝地獄に落ちて苦しむって騒ぐ人だから。皆さんの親が理解ある方でうらやましいです
- 123 名前：名無しさん＠もうお腹いっぱい mailto:age [2007/10/31(水) 02:58:02 ID:???]
-
創価学会の息がかかってるから、公明党とか民主党とか共産党とか自民党の一部とかやばいよ。
3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html ←参照
外国人参入権とおって創価学会マンセー日本社会になったら、日本に朝鮮人わんさかきて
朝鮮人男が女レイプしまくりの日本になりますよ。
しかも朝鮮人男がレイプしても正史史観常識になるから事実は曲げられ闇に葬られ多数間違いなし。
- 124 名前：名無しさん＠もうお腹いっぱい mailto:age [2007/10/31(水) 03:06:37 ID:???]
- あと、創価学会入ってない日本人は降格。
または日本人であるだけで降格。
朝鮮人が昇格。
上が下を奴隷扱いは常識という民族性から、日本人にとって地獄となる。
さて、３世女子という事ですが >>122 みなみ さんは日本がそうなった時
正史派の日本人として戦いますか？
それとも正史史観派の朝鮮人として楽して暮らしますか？
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 04:37:39 ID:???]
- >>119や>>121は熱心にやってる学会員なのか？親も？もしそうなら
すんげー学会教に反することしてんだよね？
学会教は本尊まえにして手合わせて誓わないといけないんだろ？
教会で式なんておかしいじゃないか神に誓うんだから。
あっ！擁護じゃないからね。悩める女の子には、自分の思うところで是非式は
させてあげたいと思ってるよ。
ただ親がバリだと、書いたように神に誓うなんて許すわけないからねー。
学会の親は自分ところに嫁をもらう場合は、旦那のほうの宗教をすべきと言うし
嫁にいくときも学会をすべきだと相手にも言うから、何いっても無駄。おかしいから。
何とか、親説き伏せられたらいいね。父親に味方になってもらえないもんかね？
- 126 名前：みなみ [2007/10/31(水) 06:48:46 ID:3qCSx1jk]
- >>125さん おはようございます。
先日遠い知り合いが学会式結婚式をしたと聞いて正直泣いてしまった。私は結婚式は出来ないって。学会式の前で愛なんて誓えない。信じてないし…。でも母は許さないもの。残念です。父や職場の人に見て欲しかったなウェディングドレス姿。
- 127 名前：みなみ [2007/10/31(水) 06:56:48 ID:3qCSx1jk]
- >>124さん レスありがとう。おはようございます。
せっかくお話ふって戴いたのですが難しい話はよくわからないです。答えられなくて本当にごめんなさい。読んでも頭に入っていかない。今は自分の事で一杯一杯で考えられなくてうまく答えられないです。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/31(水) 10:23:26 ID:???]
- >>123
おまえはアホですか
朝鮮人はユダヤ権力の手先であって、傲慢してるだけだよ
もしユダヤ権力が崩壊したら、朝鮮人はだたの人になるはず
世界が変わろうとしています
benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/10/post-17.html
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/31(水) 11:20:52 ID:???]
-
福田(日本人)政権は小泉(朝鮮人)抜きの政権
www.rondan.co.jp/html/kisha/0710/071017-4.html
創価学会(朝鮮宗教)会長が聖教新聞で「自民党離れ」を示唆（陳腐化する福田(日本人)自民党の３００議席）
www.asyura2.com/07/senkyo43/msg/751.html
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/31(水) 11:37:50 ID:???]
- 民主党・石井一議員(日本人）
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 15:28:40 ID:???
石井一のとこにメールで応援したらお返事もらった
前略 この度の私の国会質問に温かいお言葉を賜り心より御礼申し上げます。
創価学会の存在がわが国の政治にどれだけ悪影響を及ぼしているか。
日本政治の危機であり自民党自体が沈没しつつあります。
日本のマスコミも創価学会を恐れ、今回の国会議論を十分に報道しておりません。
本来の使命を忘れ、批判できず傍観してきたことは大きな責任があります。
今後民主党はタブーに挑戦してまいります。
私も長年の政治経験を生かして信念を貫き、更に頑張ってまいります。
どうか建設的なご意見をお寄せ下さい。ありがとうございました。
草々
平成19年10月 国会にて
石井一
- 131 名前：鳥肌実 mailto:sage [2007/10/31(水) 11:42:18 ID:???]
- 一昨日は１２時直前に二人の患者様来院。
そのとき、今日初めての患者様の診察していて、「忙しそうだから、別の
とこに行くわ」と、二人ともお帰りになってしまわれました。○|￣|＿
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/31(水) 11:47:31 ID:???]
- みなみさん。
挙式には人前式もあります。
私は学会式ではなく人前式です。
学会式でウェディングドレスを来るなら座るのは会館にあるパイプ椅子です。
まして披露宴もするなら披露宴会場まで移動する必要もあります。
人前式ならキリストも仏も関係ありません。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 18:45:58 ID:3qCSx1jk]
- >>132さん レスありがとうございます。
ググってみたら人前式の仕方とか書いてあって何かちょっと道ができたような感じがしました(^o^)皆様色々ありがとうございます。皆様の優しさに感謝してます。未熟者でごめんなさい。ありがとう
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 19:58:51 ID:???]
- 創価学会公称の会員世帯数は、821万世帯（平成15年）だが、選挙票の
推移（減少）や本部幹部クラスの脱会者の実態証言、聖教新聞の購読部
数などから類推すれば、活動している会員はすでに200万世帯を切り、
多く見積もっても100万台の前半にまで実存世帯数は落ち込んでいる、と
の分析がある。
海外のSGIについても百数十万人としているが、これはすでに脱会した人
口も含めた数値であり、実質的な数は40万人にも及ばないものと推計さ
れている。
たとえば、インドネシアやガーナでは、組織ごと創価学会から脱会して
日蓮正宗に帰属。スペインでは、責任者と活動メンバーの大部分が脱会
し、同じく日蓮正宗に帰属。その他、40数ヶ国にわたって脱会者が相次ぎ
、台湾のように、創価学会がほぼ壊滅状態にいたった国々も増えている
そうだ。
specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-677.html
北朝鮮の喜び祭と似ている創価学会の文化祭（聖教新聞より）
blog77.fc2.com/s/specialnotes/file/rokudan.jpg
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 22:56:45 ID:UmFGsbof]
- 田仲部長 結婚おめでとうございます(^0^)/
- 136 名前：momo5056 [2007/11/01(木) 03:22:42 ID:dG1T+GIH]
- 聞いてもらえますか？
彼はＫ職業技術校（Ｋ県内ですでに廃校）のＣＡＤの先生でした。
私は生徒で、在学中に彼と肉体関係を持ちました。
そして、その日に創価学会員だと聞かされました。
その後は、学校に居残りで毎日洗脳されました。
公務員の宗教活動は禁止されてるのにです。
訓練校の卒業式の次の日に入会しました。
彼はＫ吹奏楽団の楽団長で、とある青年部の部長で配下に100人程いるらしいけど
どんな指導をしてるのかしら？
私との関係は5年に及びました。
お金、お弁当など、彼に尽くしました。
彼はその間、創価学会員の女性3人と付き合い振りました。
一人はバージンだったそうです。
別れても、女中にしてほしいと言ってきてると自惚れてました。
一生心に傷が残ったと思います。
私もそうです。
情緒不安定になった時振られました。
地区の人に話したら、彼は幹部だから何も言えず、
お題目あげて忘れなさいと言われました。
おまけに彼は保身の為、地区の人に私は頭がおかしいとふれ回られました。そして私はやめました。
お題目あげて忘れられる訳ないじゃん。
私みたいな女が何人も毒牙にかかってるんだろうな。
くやしいーーーー
どうせ見ないだろうけど、あんたなんかお題目あげても
幸せになれるはずないわ。
因果応報よ！
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:谷洋一郎の [2007/11/01(木) 07:48:36 ID:???]
- ヴァカの一つ覚えだな。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ａｇｅ [2007/11/01(木) 09:18:08 ID:???]
- 大学乗っ取りはうまい商売です。
（週刊新潮11・18での秋田経法大の乗っ取り成功！記事参照）
これは、層化学園、層化大学卒の人間の使命特命です。
層化学園、層化大学卒の教育界で働くものは、常にその機会を
狙っています。かなり大学経営に四苦八苦している学校が多い
から。層化学園、層化大学を造るより安上がりですし、
なにしろ宗教団体と教育団体は税制上有利ですし、教育団体には
支援があり、政党には政党助成金がありますので、有利です。
この乗っ取りも総体革命の役割です。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 09:29:58 ID:???]
- 退転者の集まるスレはここですか？
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/01(木) 12:45:28 ID:lHm/V73y]
- >>139
谷洋一郎が退転者を募る板です
- 141 名前：前スレ979 mailto:sage [2007/11/02(金) 05:06:57 ID:???]
- こんにちは。
また手紙が来ました。微妙に専門用語らしきものあり、よく分からない部分もありました。
解説していただける方がいらっしゃいましたら、また本文をうpします。
とりあえず、怖かったのは、会合に誘うような文章で「車出しますから！！」
と書いてあったことです。こちらとしてみれば、拉致予告みたいなプレッシャーがあります。
「家庭訪問」「日曜はご在宅ですか？」もキツイです。
- 142 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/11/02(金) 06:55:15 ID:4PI0nvIW]
- >>116遅レスすいません
「ご本尊返納申請書」＝脱会届みたいに脳内設定してしまっていました
なるほど客観的に文字通り「本尊返却」を「願」う書類でしかない訳ですね
うーん創価マジックにひっかかったような気がします（＾＾；
そーかやっぱり創価に脱会届って無いのかも
(団体としてそれでいいのか？)
ということで>>114さん
ここのスレで紹介してる「内容証明郵便＋配達証明」をオススメします～
- 143 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/11/02(金) 06:59:15 ID:4PI0nvIW]
- >>126-127
まずは本屋に行ったら結婚関連の月刊誌(内容は主に披露宴会場の宣伝)があるから
本当に結婚を考えてるなら一度買って読んでみてください
あなたはどうも「結婚式」と「披露宴」をごっちゃに考えてますよ
ウエディングドレス姿は「披露宴」で着れば幾らでも見せられます
バリバリの学会員だって披露宴ぐらいします
職場の人は普通「結婚式」には来ません
職場の人が来るのは「披露宴」です
あと>>121さんの「海外挙式」ですが、親に「海外挙式」をしたと言わなければ大丈夫
(旅行の写真はいいけど、教会で撮った写真だけは見せないこと)
旅行代理店に申し込むのもお金出すのもは親じゃないはず、内容は自分達で決めたらいい
親には「新婚旅行」と言っとけばいい
学会の結婚式ですが、どうも貴方は活動してないみたいだからそういう人は
学会の結婚式をするようにとは言われないんじゃないかと思いますし
断るのも比較的簡単だと思います。バリでもやってない人いますよ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/02(金) 07:56:23 ID:???]
- >>141
出来る範囲で解説しますよ。
ですが怖がることはありません。車で迎えに来てもついていかない。訪問してきても家に入れない、個人情報は絶対漏らさない。
これを徹底していけば相手は次のターゲットを探します。
所詮活動のノルマ達成にやってくるだけです。声をかけるだけでも数値としてカウントされるんです。
しつこさに負けずにカルトに大勝利してください。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 22:11:01 ID:lvPrqjZD]
- 本尊は返還できました
教本・数珠・過去帳（亡親の記載あり）の処分に困惑しています
皆さんは、どうされましたか？ ゴミ箱にポイ！ですか？
- 146 名前：|| <・>|￣| <・> |── /＼ mailto:伊丹十三自殺の真相 [2007/11/03(土) 22:40:54 ID:???]
- >>112
忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/l50
それと 先週から爆発的に大ブーム！層化Ｐ献金問題国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）
（新着）
www.nicovideo.jp/watch/sm1310743 （１０月２８日ニコニコに追加））
民主党の石井一議員 公明＝創価学会を追及ニコニコ画像に独白！（ニコニコ動画）
www.nicovideo.jp/watch/sm1375183
民主党の石井一議員 公明＝創価学会を追及（全編ノーカット）
(にこにこ動画）
www.nicovideo.jp/watch/sm1298657
(youtube）
www.youtubech.com/test/read.cgi/8FlqFWGpHrM/tag/%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E4%B8%AD%E7%B6%99%E3%80%80%E7%9F%B3%E4%BA%95/l50
www.youtubech.com/test/read.cgi/Awoskqcsgic/tag/%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E4%B8%AD%E7%B6%99%E3%80%80%E7%9F%B3%E4%BA%95/l50
ついでに
層化 Ｐ献金で池田大作を証人喚問へ（ネットラジオ）
tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20071017.mp3
（前半はＤＱＮ亀田問題）
大田総理のマニフェスト（層化と公明党を論議）
www.nicovideo.jp/watch/sm145355
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 00:33:59 ID:???]
- society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1168529229/144
144 名前：名誉カラス[ツイスト本尊] 投稿日：2007/05/04(金) 22:55:14 ID:???
猿行者の行動に乗ってみる。
コテハン 名誉カラス
立場 ３世 退会者
よくいるスレ 学会員って増えてんの？他来たとき上がってるスレ
自己紹介 自分の家族は防衛したが一族は未だ人質状態。
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1190901935/110
110 ：名誉カラス：2007/10/27(土) 21:56:24 ID:???
退転したら近所の笑われ者。
阿鼻叫喚の無間地獄行き決定！！
- 148 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/11/04(日) 11:49:54 ID:XhGviAI3]
- >>145
私だったら資料として持っておきますけど、いらないんですよね（＾＾；？
過去帳も沢山記述があるなら記録の意味でも持っておくべきですが
親御さんの分だけならまだ記憶されてると思いますので残す意味が無いですよね
(創価マークとか付いてなかったら他宗でも使えそうな気がしますので残したほうが良いかも)
お経は創価に特化してますから、創価をやめるなら必要ないですね
数珠は日蓮系の宗派は同じ数珠を使ってますから
創価はやめても信仰はやめないってことなら残してもいいかも
んー処分してくれそうなお寺も思いつきませんし
必要ないならゴミ箱にポイってことになるでしょう
ちなみに私は家の中のどこかにあるはずw 探せば出てくるかも
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 12:51:41 ID:???]
- 私は本尊ものとも、ゴミの日に黒いポリ袋に入れて出しちゃいました。
- 150 名前：145 [2007/11/04(日) 13:16:51 ID:YoGtnfN0]
- >>148-149
ありがとうございます
創価母が亡くなった時、寺に呼ばれ強制入信させられ、かれこれ２０年
ずっと押入れの片隅に温めてきたけど、処分する時期が来ました。
- 151 名前：みなみ [2007/11/05(月) 19:29:35 ID:LhTVwgDv]
- 八一三さんレスありがとうございます。あれから雑誌とか見る余裕と元気が出たのでゼクシーとか買ったりしました。そうしたら一杯説明ありました。大騒ぎしちゃってごめんなさい。でも一つ勉強になりました。あの時行き詰まって絶望してたのが恥ずかしい///でももう元気です
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/05(月) 23:40:42 ID:0jRPksDq]
- 僕は２世です。
牙城会で中心会館に任務に着いています。
最近、ようやく学会に対し疑問や疑いを持つようになりました。
母と妹二人いますが・・・まず僕一人、脱会出来ますでしょうか？
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/05(月) 23:55:16 ID:2FKC4HxZ]
- >>152
脱会したいと思えばできます。
なぜできないのですか？
また、何に疑問を抱かれましたか？
ちなみに私は、学会２世で、脱会者です。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 00:16:27 ID:KucJ9VJg]
- blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/cat_1501605.html?p=4
反創価学会学習講座」① 「反創価学会学習講座」 ①
憲法２０条を改正して、創価学会を駆逐せよ！
この『極右評論』において、目指す３つの項目を挙げました。
①「在日朝鮮人」に対する特別永住資格付与制度の廃止
②宗教法人法の改正
③再販制度と宅配制度の見直し
これから、この３点については、専門家の意見なども紹介し、それぞれを担当する行政当局に対する働きかけを皆様方と進めて行きたいと思っています。
今夜は巨大な組織となってしまった創価学会をターゲットにした宗教法人法の改正問題を考えていくことにします。これまで幾度かこの宗教法人改正問題は俎上に上
りましたが、いつも「大山鳴動して鼠一匹」の類に終わってしまいます。ましてやこれほどまでに創価学会が強大な力を持つに至った現在、この組織をどうするかは、
法律によって厳しく取り締まって行くしか方法はありません。そこで、宗教と政治とは、先ずどのように憲法で規定されているのか。それを学習することにしましょう。
どこに問題があるのかを学び、その法律の欠陥は何なのか？それを探って行きます。憲法20条には次のように書かれています。「信教の自由は、何人に対してもこれを
保障する。いかなる宗教団体も国から特権を受け、または政治上の権力を行使してはならない」引き線部分の法文が曖昧で紛らわしい。「いかなる宗教団体も」のいか
なるという表現は、如何わしい教団でも国から特権を受けることができるのか？…とも解釈される。この「いかなる宗教団体」に創価学会が含まれないことを確認する
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 00:17:04 ID:KucJ9VJg]
- 必要がある。あのように如何わしい教団が特権を受けるなど、とてもじゃないが納得できることではない。特に特権という文字が何を意味しているのか、不気味である。
「特権」は支配を感じさせるので、これは変えるべきである。続いて「または政治上の権力を行使してはならない」とありますが、どうもこの法文が判然としない。こ
の「または…」との表現が逆に政治の権力を場合によっては行使出来るかのようにも聞こえてくる。従ってこれは明確に次のように改めるべきである。
「信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。要件の満たされた宗教団体は国から特典が受けられる。全ての宗教団体は政治に介入し、権力を行使してはならない」
これですっきりします。つまり創価学会は公明党という政党で政治に介入してはならないし、ましてや自民党と連立を組んで政治権力を行使してはならない訳です。ま
た、「要件の満たされた」というのは、宗教法人の資格を意味します。創価学会は日蓮宗から破門されており、その宗教法人の資格に疑義がもたれています。特典とは税
制の優遇を受けられることですから、創価学会はこの特典を受けることが出来ないというわけです。憲法を改正して創価学会を完全に駆逐してしまいましょう。誤解のな
いように最後に書きますが、現在の憲法20条でも十分に創価学会と公明党は憲法違反の存在です。我々が大きく成長した時には、裁判所に訴えて行きたいと思います。
ブログ・ランキング参加中！ 応援よろしくお願いします！
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 00:18:48 ID:???]
- jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/30474/1192474175/672-
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 01:15:44 ID:muI2MxxT]
- >>153
まず同居していると言うのが一番です・・・
あと2chや色々なサイト、人から話を聞いてです。
同じ男子部に相談しても『誰もが一度は通る道だよ！そこから人間革命していくんだ！』などと言われて話になりません。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 03:07:00 ID:KP7ZWDnO]
- (･∀･;)ゼイリブ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 03:13:59 ID:???]
- >>157
親が活動してる学会員だと脱会すると親に分かってしまう。
まず未活になってみては
- 160 名前：159 mailto:sage [2007/11/06(火) 03:16:30 ID:???]
- 別居して脱会なら親にばれないらしい
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 03:21:42 ID:muI2MxxT]
- >>159
未活ですか・・・
家族に分かったとしても責められる事は無いと思います。
牙城会も早く辞めたいです・・・
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 03:54:52 ID:szy4WkKN]
- >>152
>>152
私は創価斑２期生で、平成３年に私一人で脱会したんだけど、親兄弟の
反発はすごかったですよ。
だけど、何とか説得させて１年かかったけど、９人脱会させた。
できるなら、あなたがおかしいと思う所を家族にしっかりと話してあげて、
家族で脱会する方がいい場合もあるかも知れない。
まず学会から距離を置く所からはじめていったらどうですか？
脱会そうな気配があると、幹部とかしょっちゅうやってきますしね。
私の場合は県長が知り合いだったから、その県長と取り巻きを相手にやりあったから
その後のいやがらせは割と少なかったけど、仕事関係や学会員はストップでした。
自分のために、家族のためにも、是非脱会して欲しいと思います。
急がずとも心が離れていけば、自然と脱会へと進むと思います。
頑張ってください。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 04:18:40 ID:muI2MxxT]
- >>162
創価斑ですか・・・僕の友達にも居ますよ。
そうですね、母が10年以上も配達員をやっているぐらいなので家族の脱会は難しいと思います。
学会にしろ牙城会にしろ、とにかく早く抜け出したいです！
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 16:29:21 ID:???]
- >>163
自分も二世で現役創価斑だが、君と同じような状況だよ
お互い頑張ろうぜ
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 17:01:35 ID:???]
- 昨日、相談していたものです。
今日、偉いさんに自分の代役（牙城会）を立ててくださいとの連絡をしました。
返事はまだ来ていませんが早く抜け出せるように頑張ります。
- 166 名前：政教分離名無しさん [2007/11/06(火) 17:49:27 ID:p5kJFQ58]
- 結構、同じ悩みを持った人が多いんだな。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 22:32:30 ID:6VMccvcb]
- 自分は男子部部長を降りました。この前の選挙終わってから。
もうあの選挙のやり方では無理なのに、いつまでも幹部は号令ばかり。
でもって末端部員は水増しのＦ・Ｚ報告。中間管理職（＝部長）は適当に
膨らませてノルマに帳尻合わせ。膨れ上がるＦ・Ｚ数。突然の、意味の無い
会合。だらだらと夜中まで続く。担当幹部は我が地域がトップと自己満足。
で、ふたを開けたら１５０万票以上のマイナス。
これじゃ信心で受止めろと言われてもやってられん。自分の貴重な時間を
返してくれ。もうこれ以上ただ働きして、現実逃避してもなにもならない。
仕事しっかりやろう。いままで活動に充ててきた時間と精力をもっと現実
社会の中で活かそう。
以上３０歳前半の男の覚醒でした。
- 168 名前：>>１６７立派にＭＣ溶けましたね。 mailto:ａｇｅ [2007/11/06(火) 22:49:28 ID:???]
- 普通は以下のパターンが多い。
自己を励ましてい続けているうちにＭＣが進化する。
早めに喪家のやってる悪、ダイサクの天下盗りによる犠牲者の数々。
大聖人にそむいてる代作喪家のイケダ邪教化にキズイタホウガいい。
ニセ本尊、ニセ博士号漁り、ニセ会長、世襲化くらいでＭＣ溶けない喪家員哀れ。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/06(火) 22:58:17 ID:???]
- >>167
負けるが勝ちというのがお前らの師匠の励ましだったよな。その調子で負け続けて連続ダイダイ大勝利してくれ。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 23:45:10 ID:???]
- なんとか抜け出せそうです・・・
早く普通の人に、自由になりたいです
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/07(水) 01:13:35 ID:wsuBXUIA]
- 162さんよ！君もＳ班２期生か・・・俺も２期生だったぜ。１９歳で２期生になって
約１５,６年層化班生活・・・。脱会して10数年・・・。お陰で、仕事も任務で当たり前のように休むし、
家族も省みず活動したので学会員時代は生活、家庭内も安定してなかったなあ・・・。
今は、思い通りの人生が過ごせてるがな・・・。同じ、層化の時代の空気を知ってる奴がいたのでちょっとレスしてみた・・・。
層化は雇ってもらってる職員、民音、盛況や自営の仕事で会館の施工、内装、電気工事、自動販売機を置いてもらっている、庭木の剪定をさせてもらってる・・・など儲け口として
割り切ってるなら会員でいても得だがなあ・・・。
光線流布実現の為、先生にお応えする為って信じてると身体壊してお金なくして時間なくして
ぼろぼろになるわなあ・・・。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 04:22:38 ID:???]
- 活動しなくなったら、幹部らから変わったと言われますた。
当然変わったでしょう。悠々と暮らしていますから。
あまり創価に熱心でない部員さんからは、とても元気で前より若くなったと
言われますた。
どちらが本当の事を言ってくれているのでしょうか。
- 173 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/11/07(水) 05:34:08 ID:HLlApgoK]
- >>165 >>167
以前ネットを検索してたら
「信仰心を利用してただ働きさせたらダメ。その分の給料支払いましょう」という
裁判の判決文を見つけた
牙城会もその判決文を見せて請求したらいいんじゃない？
そしたら「こいつにやらせたらダメ」と言うことになるかもしれない
すいません
今その記事を探すヒマが無いっす ｵﾔｽﾐｰ ﾉｼ
- 174 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/11/07(水) 05:35:15 ID:HLlApgoK]
- こんなスレもあたw
■■■牙城会任務付きたくない■■■＠創価・公明
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1194001978/l50
- 175 名前：葬化の幹部職務 mailto:ａｇｅ [2007/11/08(木) 19:28:18 ID:???]
- >>＞本日の寸鉄 2007/11/06
＞名誉学位記224名誉市民550 名誉市民賞550
>>＞私は、最高幹部がこの賞の見返りに市長選挙支援を約束しているのを
＞知っています。市長の買収対価が名誉市民賞でした。
＞池田博士は、竹入の詐称以上です。池田名誉博士です。ニセ博士の詐称は、
＞層化の恥ですので、止めましょう、止めさせましょう。
この二つを組合すと、名誉博士号取りには多大な寄付金。
名誉市民称号は、その2.5倍だが、選挙支援見返りなら、名誉博士号のほうが
金がかかってるかも。にしても、名誉称号漁りは、空前絶後。葬化の幹部かわいそう
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/08(木) 22:26:45 ID:HzxvXWqJ]
- 無知が政治について語ってます。突っ込んでやってくださいw
nachita.blog.drecom.jp/
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 23:12:04 ID:???]
- 脱会者ではありませんが、学会にいた方に聞きたいのです。
創価学会員による嫌がらせや脅し行為を止めさせる、またはやりにくくさせるいい方法はないでしょうか？
またそういった嫌がらせの類が横行しているのはご存知ですか？
スルーされちゃうかな…。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/08(木) 23:32:49 ID:iBsfrvh3]
- 俺は同中にも座談会にここ最近行ってないし、任務(牙城会)なんて１年以上ついてないで。嫌がらせ等などまったく無し。ほっとかれてるよ(笑)
信心するといろいろ疑問に(選挙やらなんやら)思う事が次々でてくる。しかしそれを魔の一言で片付けられてしまう。
信心に頑張ってた時、いい事あったかな～？と思う程度。いろいろ考えると頭がいっぱいになりますわ。
同志に嫉妬や怒ってはならない。向こうが間違っていたとしても！?
俺は好き嫌いハッキリしてるからね。
変なヤツ結構多いし。かと言ってはい辞めますとはなかなかいかんのよ。何が言いたいのか分からん文章だが、ソーリー。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 00:38:25 ID:???]
- >>178
あなたの言いたいこと、何となくわかる。私も似たような立場だから(笑)
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 02:54:02 ID:WH/WhsvW]
- どなたか上司からの勧誘で入会し、脱会した人はいませんか？
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:あげ [2007/11/09(金) 07:28:55 ID:???]
- >>178
ｱﾃｸｼも同じだぉ^^;
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 09:23:03 ID:wOQXR6oq]
-
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ そうだ！オマエラが政治家になればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
ＮＮＬＰ － 日本国民労働党
life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1181522961/274
オマエラが主張し、行動しなきゃ、世の中変わりません。
日本オワタｗｗｗｗで納得出来ますか？
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 10:59:08 ID:???]
- 博士の独り言
2007/11/09(金) 07:58:13 [公明党（創価学会）]
創価「民主は仏敵」か
「仏敵・民主党」との連立は「自民の自殺」と公明・北側幹事長
福田、小沢両党首の連立協議。それは自民党のパートナー・公明党にとって、悪夢の事態に他ならない。
創価学会にいわせれば民主党は「仏敵」。北側一雄幹事長によると、手を組むことは即、
「自民の自殺行為になる」というのである。週刊新潮11月15日号（11月8日発売）記事より
「打倒民主」の祈り
表題記事には、ジャーナリストの談話を通じ、云く、『先の参議院選前、四国婦人部長が
“民主党は仏敵です”と語った録音テープがあるのですが、その中には、“打倒民主のために
お題目を唱えている”旨の発言さえ収められている。おそらく全国で同じようなことが言われ
たに違いありません』と紹介している。そこまでして来たゆえに、先の党首会談による「連立」
話には『“裏切られた”、との思いが強いのもまた事実。彼らのショックと徒労感は大きい』
（同）と分析は続いている。しかし、これはまだ同教団の一側面である。同記事（週刊新潮）
- 184 名前：政教分離名無しさん [2007/11/09(金) 14:24:34 ID:SJlkp9gV]
- 本スレの脱会スレはこちらですよ。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:12:23 ID:???]
- 創価を倒せ！m9（＾Д＾）プギャー
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:36:14 ID:???]
- 私も2世脱会者です。いろいろ理由はあったのですが家族での会話の内容も
全て信仰が基準になるのが嫌でした。脱会当時若くて子供もいてお金がなく
その時に公布基金を断ると偉いさん達がきて地獄に落ちるといわれ、それで
今迄の事も嫌になって、脱会しました。。。辞めた後の兄弟達の行動はもの
凄かったですが、今でも時折非国民のような言われ方します。。
- 187 名前：政教分離名無しさん [2007/11/09(金) 16:23:59 ID:SJlkp9gV]
- なんでsageてるんだ？
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 17:17:39 ID:???]
- 私のことかなぁ。。sageてますか？メール欄にsageといれてしまったんですが
いれてはいけないんでしょうか。。。わからない
- 189 名前：政教分離名無しさん [2007/11/09(金) 22:30:00 ID:SJlkp9gV]
- >>188
今度から、ageと入れておいてくれ。
検索しないで、重複スレを作る人が居るからさ。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/09(金) 23:19:17 ID:???]
- ＞＞189
わかりました。。。メール欄にageと入れました。。。
他の掲示板でもこうした方がいいんですか？
ついでに教えて下さい。。
- 191 名前：政教分離名無しさん [2007/11/10(土) 00:56:27 ID:K2uTIf4d]
- >>190
他の掲示板でも、そのスレッドの雰囲気を見て
ageるかsageるかをしたほうがいいね。
スレッドを作る時も、重複スレがないか検索してから立てると、
叩かれずにすむよ。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/10(土) 01:08:27 ID:???]
- 性同一性障害がばれて退会させられました。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/10(土) 02:20:31 ID:AYmBMoIW]
- 警察官に出来ることは、安全な社会を作るのを、手伝うこと。
警察官が安全な社会を作ることは、出来ない。
たしかカナダ人の大学教授がいっていた
しかし朝鮮層化な安全な社会は田舎地獄だし
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/10(土) 02:42:11 ID:SVCivo3k]
- >>192
何処で何を見聞きしたのか、それを知りたいですから。是が非でも。
そうしなければ根本からの事態の収拾には辿り着けないままだと思いますし。
匿名故の『思い込み』から来る疑心暗鬼が問題の本質にあることに気付いて下さい。
現実でも同じことです。
気にしなければ些細な出来事も、一度疑い始めると全てが悪しき物に見えてきます。
ですから互いに抱えている問題、考え、主張を全て晒した上で事態の改善案を模索する段階に来ているのだと考えています。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 23:11:45 ID:???]
- 仲良くしている創価の姉妹がいて
先日可愛い縫いぐるみを１つずつプレゼントしました。
でもこいつら「ありがとう！」の言葉もなかったよ。
所詮、創価ってこんな奴らの固まりなんだよ。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 02:19:20 ID:mh3hMTcd]
- 先日、相談していたものです。
とりあえず牙城会を辞める意思を伝えて、それからメール＆電話等は来ますが連絡を絶っています。
改めて感じます、ひつこい学会員。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 02:32:04 ID:???]
- そこで「あっそう。辞めるの。わかった」とあっさりバイバイされたら
逆に未練も持ちそうなもんなのにね。
そんな余裕ないか。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:33:28 ID:???]
- >>196大丈夫。そのうち連絡全然こなくなるから。
結集のきついのだけ連絡くるとかね。
それもなくなってくから。
そいで勤行会と財務の連絡だけになる。
向こうが、用のあるのはそれだけみたいだからさ。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 04:38:27 ID:mh3hMTcd]
- >>198
そうだといいのですが・・・
財務、勤行だけですか・・・ますます嫌になりますね。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 18:04:45 ID:ieKNwh55]
- 財務が何に使われてるでしょうか。
勤行してても自分の財産減るだけじゃないの。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 21:31:17 ID:fzWaTKdk]
- 自分が未活になった経緯を聞いて下さい。
えぐい話だけど、幹部からの携帯に出ようと頭で思って手を動かそうと
しても動かないんです。体が脳にストップかけたんです。こんなことって
あるか？とマジで思ったのです。人体には自己防衛する本能があって、
肉体が精神を制御することってあるらしいんです。そのケースに入った
と思って、あ、マジでやばいな。と思ってそれ以来未活になりました。
それからは、仕事でも殺人的ノルマこなしながら、精力剤飲み飲み、
３０歳の体に鞭打って土日に活動するという生活を変えたので
心身共に健康です。食欲や、仕事に対する意欲も上がりました。
今までお世話になった学会だから全て否定したり、批判するつもりは
ないけど自身の今後の人生と身体のことを思って、長期休暇してます。
いやぁ、末端幹部はほんと体力と持続力要りますよ。どこの社会でも、
末端が一番苦労するし、割りにあわないことさせられるんですね。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 23:19:48 ID:ZLPV+vdf]
- >>178
私も同じですよ～。
>>201
やはり、それは活動をする事を身体が拒否してたんでしょうね。
私も未活気味になってから生活がすごく楽しいんです。
でも学会の方から、同放や座談会の連絡がくると
ず～んと落ち込んでしまうんですよね。行きたくないんです。
どうしても。私は根が真面目な人間なので、うそをついて
休むとどうしても自分を責めてしまって余計落ち込んでしまう。
でも学会を辞める事もできない（身内の手前）
信仰自体は間違ってないと思うんです。でもやはり層化の活動には
疑問がたっくさんあって、それを肯定できないのです。で、それを
幹部に伝えると、頭おかしいみたいな目で見られ、もっとお題目を
あげろとか会合に出ろって言われるわけですよね。でも一回洗脳が
解けた自分は会合に出て、一生懸命がんばってる同士を見ると
なんか嫌悪感を感じてしまうんです。私はどうしたらいいんだろう・・・。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 00:50:21 ID:???]
- >>201恐ろしい話ですが、あるでしょうね。体の自己防衛機能は我々には考えもつかない出かたで出るのでしょう。
>>202真面目だからこそ一生懸命になってしまう。真面目だからこそ何故と思うことは
ちゃんと納得の出来る説明をしてもらいたい。
きっとそんな感じだと思いますが、とても説明出来る人などいません。
いるとすれば、こういうところの方々かもしれませんね。
滅茶苦茶言う人もいますが事実を書いてくれている人も沢山います。
よく見ていればわかります。わかっていくようになります。一般人と学会の違いが。
裁判のように明らかになっていることですら、幹部に聞いても真実は言いません。
知らない幹部もいる。知っていても都合の悪いことは言わない。人が離れていくから。
そのような団体が果たして素晴らしい平和への運動、行動している者達だと言えるの
でしょうか？表面だけを繕い、綺麗に見せかけたものを誰も信用しません。
人間がしている事なのですから、家族であれ、愛するパートナー、子供、信用する人が
嘘をついた、失敗をしたらうわべだけ繕えばいいのでしょうか？哀しいことですよね。
嘘をつかない、間違ってしまったら謝って正す。こんな事は幼児から教えられてきた
ことです。これが、途中からだんだんと嘘を嘘と認めずに綺麗ごとを並べられても
頭や体が変だなーと感じるのが普通の人だと思います。感じなくなってしまったら
おしまいです。嫌なものを嫌と拒否する動き、言葉も出すべきときは出さなければ
いけません。
自分に正直に生き、違ったなと思えば軌道修正しなが生きていいのです。
何も心配いりません。全部自分に返ってくる(罰など)なら、しっかと受け止めて
生きていくから大丈夫という気持ちになって下さい。
そんな人のほうが当然多く、皆しっかり頑張って人生歩んでいますから。
駄文失礼。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:31:36 ID:???]
- >>178
> 同志に嫉妬や怒ってはならない。向こうが間違っていたとしても！?
へぇ～そうなんだ。敵に対しては、誹謗中傷して叩くのに‥‥
ほっとかれているなんていいですね。私もそうしてもらいたい。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 20:59:51 ID:UtlUeA+f]
- まだ電話とメールがちょこちょこ来ます
家に電話がかかってこないかビクビクする毎日・・・
勘弁してください
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/13(火) 23:31:43 ID:ehE8JL5U]
- 某県分県男子部長と書記長揃っていつぞやの１級試験不合格。
彼らのご指導で御書絡みが出るとドン引きというよりお笑い。
仕事終わってから深夜まで必死こいて勉強して合格した俺ら
低級幹部は一体なんなんだ？
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/14(水) 01:13:07 ID:oTjljtOy]
- それよか御書学と称してなんだかよくわからない自己愛憤怒の
自分の心にはいつも思いってものがあるんだよって思わせたかっただけの謎の会合のカラクリを
知っていながら話さず未だに自分は谷洋一郎と関わってないよと言ってる奴らの謎とか。
あ、コピペにマジレス。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/14(水) 02:00:01 ID:VwNkmet5]
- 私は少年部員会のころから 活動しないでいました
親に叩かれる叱られるのがイヤで なすがまま。
中等、高等は迎えが来るから仕方なく。
女子部もしかり、ただそこでがんばらないと結婚できない
だの、あのこは活動していないのに結婚したとか
宗教活動は何を目的にされているのか・・・
私は 勤行もしょうだいも活動も面倒なので
家出る時 名簿移さないでと頼み それから
関わっていません
ただ道歩いていて、ポスターやご自由にどうぞ新聞棚に
出会うと この家注意と 頭に叩き込みます
なぜ創価が一番正しい宗教なのか
そうだったら他の神様なんなのか
そうだったらこんなにも沢山宗教あるのはなんなのか
それが私の一番の疑問で辞めた訳です
- 209 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk mailto:age [2007/11/14(水) 02:36:22 ID:???]
- >>206 さん
で、指導を受けると「役職に上下無し、信心に肩書きは関係無し」などと言われるのでしょうね(笑
それならば組織それ自体も関係無いでしょう、と言いたいところですが、その辺りの返し文句も
ひと通りそろっていますし、今はもっと巧妙に丸め込んでいるのでしょう。
まぁ、最近の教学試験は"教学の研鑽"よりも"組織の引き締め"を主目的としているようですから、
あまり内容や結果にこだわる必要も無いような気もしますが。
組織の意向にとらわれずに、虚心坦懐、御書と向き合うことは良いことだと思いますよ。
もっとも、創価学会版御書という時点で少々アレですけど(笑
既に退会されているのでしたらお疲れさまでした。まだ現役会員さんでしたら、またいつでもどうぞ(笑
- 210 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk mailto:age [2007/11/14(水) 02:50:56 ID:???]
- >>208 さん
「この家注意」、私もやりますよ。三色に彩られた看板の店舗も同様です(笑
ネタとして読んでもらえたら良いのですが、ある神社でクリスマスの催しが行われていました。
疑問に思った氏子さんが神主さんに問いました。「神社でキリスト教の催しはいかがなものか？」
神主さんは答えました。「"八百万の神"と言うくらいだから、多分キリスト様も入ってるんじゃね？」
私はこの話が大好きです(笑
また、何かにつけて池田氏が比肩したがるガンジーの有名な言葉に「ヒンズー教徒は良きヒンズー
教徒であろうとすれば良い。キリスト教徒は良きキリスト教徒であろうとすれば良い」とあります。
それでいいんじゃないでしょうか。様々な思想に自ら触れ、自ら考えることが大切だと思いますよ。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/14(水) 03:33:08 ID:9zUsVWX0]
- 現在の会員数は何人でしょうか？
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:すかっとage [2007/11/14(水) 06:00:14 ID:???]
- 山椒島さんのレスはいつもすっきりさせてもらえます。
>>211
さぁ250万くらいが妥当な線だと思ってますよ漏れはね。
すかっとした朝になりました。山椒島さんありがとう。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/14(水) 07:01:31 ID:VNN5Ktkd]
- 会員数のみで実力を測るのはこの団体を過小評価することになると思います。
会員が１０００万いようが、選挙に関わらなければたいした影響はありませんが、この団体は選挙を通じて国政を動かしています。
公明党支持率及び学会員人口は全体の３パーセント程度ですが、得票率となると全国平均１２パーセント程度にもなります。その政党がキャスティングボートを握り、法案の成否に影響を与える状況にあるならば、その影響は選挙で過半数を獲得したことと変わらないのです。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 10:24:17 ID:???]
- >>211
JGSSという大規模な社会調査によると、だいたい2％が創価学会を信
仰していると答えている。
ttp://jgss.daishodai.ac.jp/japanese/3questions%20frequency/table/xxrl.html
- 215 名前：208です [2007/11/15(木) 00:29:18 ID:54LNfdqN]
- 山椒島さんありがとう
今、説得攻撃受けてる方 乗り切ってください
引き止めるほうは 試練の時だ あいつを助けねば の 一念のみ
と思っているんだろうな
信心を否定される と 自分も否定されてるかもと
思いたくないのかなって 思います
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/15(木) 09:19:20 ID:NbtbhvR5]
-
学会員よりも脱会した人の方が遥かに仏法者らしい件について
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/15(木) 10:09:51 ID:pblPLEo1]
- 厚木市の牙城会メンバー教えてください
いくらくらい出せば名簿とか手にはいるかな？
電話まで堂々と盗聴されてて腹立つんだよね
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 04:47:19 ID:???]
- >>217
それは学会員の知り合いが居れば容易に手に入ります。
基本的に名簿には・・・所属地区、名前、生年月日、電話番号、メールアドレスが主に書いてあります。
- 219 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2007/11/17(土) 01:11:51 ID:???]
- >>217-218
牙城会の話もストーカーの話もスレ違い
集団ストーカーやるって本当ですか？その55
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1194863969/l50
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/17(土) 01:33:24 ID:???]
- >>217
Winny（ウィニー）で探せば、あるらしいってうわさだけど・・
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 14:01:42 ID:???]
- 創価学会公称の会員世帯数は、821万世帯（平成15年）だが、選挙票の
推移（減少）や本部幹部クラスの脱会者の実態証言、聖教新聞の購読部
数などから類推すれば、活動している会員はすでに200万世帯を切り、
多く見積もっても100万台の前半にまで実存世帯数は落ち込んでいる、と
の分析がある。
海外のSGIについても百数十万人としているが、これはすでに脱会した人
口も含めた数値であり、実質的な数は40万人にも及ばないものと推計さ
れている。
たとえば、インドネシアやガーナでは、組織ごと創価学会から脱会して
日蓮正宗に帰属。スペインでは、責任者と活動メンバーの大部分が脱会
し、同じく日蓮正宗に帰属。その他、40数ヶ国にわたって脱会者が相次ぎ
、台湾のように、創価学会がほぼ壊滅状態にいたった国々も増えている
そうだ。
specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-677.html
北朝鮮の喜び祭と似ている創価学会の文化祭（聖教新聞より）
blog77.fc2.com/s/specialnotes/file/rokudan.jpg
- 222 名前：匿名希望 [2007/11/17(土) 23:12:37 ID:9pZd6GcB]
- 俺、岐阜県関市の創価学会の者だけど、創価学会からの電話がウザくてマジ
辞めたいんですけど、どーしたらいいっすか？
創価学会から電話がくると出たくないし・・・・Ｔさん、Ｏさん、Ｋさん、
Ｓさん。特にＴさん、もう二度と電話かけてこないで下さい。マジ迷惑なんで。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/17(土) 23:25:03 ID:4TIYoCI6]
- >>222
辞めたい理由はなんですか？
辞めたいのであれば辞めればいいだけの話です。
あなた自身本当に信念を持って辞めたいを願っている
のであれば辞めれるはずです。他の人は関係ないです。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/17(土) 23:59:02 ID:mBi7/ezn]
- 親が創価で自分は生後３ヵ月くらいで入会してることになってるみたいです
こんな強制入会みたいな事自体は法的に許されているのですか？？
また自分の判断で入会したわけではないのに脱会する為にはやはりきちんとした届け出が必要になるのでしょうか？？
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/18(日) 00:16:09 ID:???]
- >>224
必要でしょ
カルト宗教だから・・な
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 00:22:53 ID:RtdMqZH+]
- >>225
やはり必要ですか…
面倒ですが勝手に宗教団体に所属させられてるのも気持ち悪いので届け出を出そうと思います
ありがとうございました
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 00:45:23 ID:ZjFzsl3X]
- 今日は、創価の創立記念日だぞ！
どうやら、今回ばかりはアンチが暴れるのを創価が望んでいるみたいだから、
相手してあげればｗ
どんどん脱会者を増やせ！！
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 00:48:13 ID:???]
- 750 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 19:00:52 ID:jAp5gq/U
blog.goo.ne.jp/denden-nerima-chuoline/
ひでぇｗｗｗｗｗこいつ神だｗｗｗｗｗｗｗｗ神すぐるｗｗｗｗ
HN：通(痛)勤快速(青梅行き)
歳：厨二
使用機材：EOS Kiss DigitalX
Canon 35-105mm F3.5-4.5
Canon 100-300mm F4.5-5.6
Velbon CX444
(↓一時的に貸してもらってるレンズ)
Canon 50mm F1.8
TAMRON 100mm F2.8
住処：東京の北海道こと青梅市
学校：禁則事項です。(特定されたら色々とヤバイし)
好きな車両は？：国鉄の新性能電車のほとんど、EF62～EF65、ED75、
京急のシーメンスのGTO積んでる車両、E501VVVF換装してないやつ
嫌いな車両は？：209系、E231系、EF66、EF200、EF210、EH200、EH500
好きな漫画：ネギま！、ハルヒ、瀬戸花、ToHeart2 ColorfulNote
中学から見たアニメ：ネギま、ハルヒ、ひぐらし、ゼロ魔、らき☆すた、瀬戸花、藍蘭島、絶望先生、ハヤテ、こどものじかん、
二ノ宮、CLANNAD、けよりな、スクイズ。まだあるかも
↑のアニメで、好きなキャラを挙げるとしたら？：ネギま＝のどか、ハルヒ＝ハルヒと長門、ひぐらし＝魅音、ゼロ魔＝選べない、
らき☆すた＝こなた、瀬戸花＝燦、藍蘭島＝りん、絶望先生＝小森、
ハヤテ＝ヒナ、こどものじかん＝そんな見てない、二ノ宮＝麗華お嬢様、
CLANNAD＝智代、けよりな＝そもそも絵が酷すぎて話にならない、スクイズ＝刹那
ゲーム：ひぐらし、うみねこ、ToHeart2 XRATED
好きなタイプは？(言うまでもなく虹)：ツンデレとか
よく見るサイトは？：ニコ動、1とれ、1のり
好きな曲は？(真面目に)：GONG、未来への咆哮、鳥の詩、真赤な誓い、Butter-Fly、アクエリオン、ライブアライブ2曲、ゼロ魔OP2曲、
You、そらのむこう、Thanks、アンインストールとか
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 00:50:39 ID:0kphNbAi]
- 脱会者を増やすには、これだ！
デタラメな「しられざる創価学会の教義」
www5c.biglobe.ne.jp/~lotus/
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 03:05:47 ID:pwwh2ixN]
- ワンパターンで飽きた
結局アンチ数人がキチガイレス繰り返してるだけじゃん
しかも内容は幼稚、稚拙、低俗
アンチの人生は惨めだな
そのエネルギーを他の事に使えよ
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 03:13:04 ID:YMHuWuRx]
- 創立記念日ですが末端部員は これといった活動ナイんですけど～ アンチ暴れても相手しないと思いますよ～
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 03:16:36 ID:G43+K79o]
- >>216
そのモノサシがヤバいことについて
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/18(日) 03:33:01 ID:???]
- >>230-232
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 03:46:49 ID:???]
- >>226
そんなの放っといても平気だろ
１０００万人以上いることになってて、実体は２，３００万人なんだろ
７００万人くらいが幽霊だよ、下らん事に時間を割くのはもったいない
俺なんか生まれて４７年間層化だぜ
- 235 名前：匿名希望 [2007/11/18(日) 08:44:14 ID:HKyPV0Ix]
- >223
辞めたい理由は、家の親が創価学会を嫌ってるから辞めたいんですけど。
俺、何か騙されて学会に入らされたような気がするんです。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 09:28:53 ID:ZjFzsl3X]
- >>230
じゃ、掲示板から去ればいいじゃん。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 09:42:09 ID:o6C8HTKF]
- >>235
親が反対するから辞める。あなた自身はどうお考えなんですか？
辞めるも続けるも結局あなた自身が決めることでしょう。
その優柔不断さが騙される原因です。
もちろん、彼らは、騙しているつもりはないと思います。
それとあなたのような人は、創価学会に入っても何の験もないと
思います。なぜなら、目的をもって入信したわけではなさそうなので・・
個人的な意見を言いますとあなたの辞めたほうがよいと思います。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 19:42:20 ID:R7B94TfM]
- 創価学会員って犯罪者が多いので聞ますが、
牙城会って短刀とかドス持って歩いてるんですか。
持っているなら逮捕される前に学会辞めたほうがいいですよ。
一度逮捕されたら人生夢も希望も相当なくなりますよ。
- 239 名前：政教分離名無しさん [2007/11/18(日) 23:41:36 ID:ZjFzsl3X]
- >>238
それ銃刀法違反だろ。
そんな事ねぇよ。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 00:01:26 ID:???]
- 仏敵監視、電子機器を利用した情報収集はよくしますよ
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/19(月) 08:09:00 ID:GO6AXHs9]
- 結局谷洋一郎は除名になってないんか？
- 242 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2007/11/19(月) 09:28:25 ID:???]
- 牙城会の話はこちらへどうぞ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾牙城会１５＾＾＾＾＾＾＾＾＾＠創価・公明板
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1187050170/l50
- 243 名前：政教分離名無しさん [2007/11/20(火) 15:25:23 ID:EAehh+T2]
- 脱会スレはこちらですよ。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/21(水) 00:28:17 ID:f4VKfXKa]
- はじめて投稿しています。
私の友人の一家がほぼ層化一家です。
でもその人たちはすごくいい人っぽいのですが
最近層化に誘われるようになってしまいました。
その人たちはいい人なのであまりきっぱりとも断りずらいのですが
なんとか、傷つけないように誘いを断る方法は無いものでしょうか？
よろしくお願いいたします。
m(._.)m
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 00:46:29 ID:???]
- >>244
そういう断りにくい関係を利用して勢力を伸ばすのがカルト。末端はいい人なのは認めるけれど、彼らは上に利用されてるだけなんだからまともに相手しちゃダメ。
相手は断られることには慣れているから相手しないこと。善人だからといって隙を見せるのはカルト上層部の思う壺だよ。
はっきり最初から断らないと、逆切れされたりもするし。あいまいにしないことです。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/21(水) 01:42:47 ID:23YJFfmQ]
- >>244
これからどんどんしつこく勧誘してくると思いますよ。
あの手この手でね。
はっきり断って、以後勧誘して来なくなる人とはそのままお付きあいしても問題無いと思います。
中にはそういう方々もいらっしゃいます。
油断は出来ませんけどね。
断っても断っても勧誘してくるタイプなら、縁を切るしか無いでしょうね。
趣味が合おうと、その他の性格が良かろうと、
それではカバー出来ないくらいに付き合い切れなくなります。
折伏ってやつですか？
何度も呼び出されて延々勧誘受けて…
はっきりした価値観の違いも浮き彫りになるから、
それまで仲が良くても
「あの人とは合わない」
と感じるようになります。
だから、未練も残りません。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 01:48:43 ID:???]
- 甘い顔したら最後、しつこいぞー。
工作活動に注意せよ。
- 248 名前：政教分離名無しさん [2007/11/21(水) 03:01:28 ID:ASiBnVD8]
- 最初はどの宗教団体も、人当たりがいいんだよ。
でも、それに騙されると、後がとんでもない事になるので、相手にしないほうがいい。
- 249 名前：ギャル系 ◆GJolKKvjNA [2007/11/21(水) 03:22:15 ID:hEvTStGB]
-
ID:??? ←基地害のマークか何かですか？♥
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/21(水) 16:52:21 ID:f4VKfXKa]
- >244
自己レスです。
本当に皆さん、きちんと回答してくれてありがとうございます。m(._.)m
ここに書き込みしてよかったです！(^^♪
そうなんですよね。
最初はうちは、話も楽しくて面白かったのですが、、、、
会話の節々で「妙な違和感」があるのも事実です。(^^ゞ
普通の人と比べると、やけに仏教について詳しかったり
たまに私が本当にさり気なく「ここはこうした方がいいんじゃない」という感じで、注意というか
助言をすると「そんなことあなたに言われたくない」くらいのイキオイで言い返されるし(^^ゞ
層化のこともネットとか週刊誌とか見るとすごいこと書かれてますけど
「あ！そういう批判は見ないように教育されてる」とか
「正しいことをしていると、まわりから批判される」とか
「池田先生が世界平和のために、世界中を飛び回っている」とか
マジでドン引きしました！(;^_^A
でも皆さん本当にありがとうございました！
やはり、はっきりお断りします！
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/21(水) 17:22:34 ID:???]
- >>250
がんば！
創価スイッチといって創価学会を否定すると凶暴になります。
きっぱりと断るのは良いのですが、根も葉もない噂をまかれたり嫌がらせを受けないよう「うやむや」にするとか、約束を故意に破るとか「いい加減な人」になることもまた大事。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:22:47 ID:???]
- >>250
学会員でなくとも仏教に詳しい人はいるものなので
その辺は偏見を持たないようにね。
現代人の宗教アレルギーは創価学会とオウムが原因だよな。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 23:44:32 ID:???]
- 岐阜県関市の創価学会の会館で25日（日）に任用試験？ってやつ？があるらしいけど、俺は絶対に受けにはいかねーよ
これ以上創価学会とはいっさい関わりたくねーし。創価学会って宗教だろ？
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 19:13:43 ID:???]
- 替え歌:脱会がとまらない
I can't Stop～♪ the Loneliness～こらえ切れず～♪脱会が～とまらない～♪
患部に彼女～会わせたことを～♪わたし今も悔やんでいる～♪
『こいつはイケる！！』と 感じてた～♪真夜中の～ファミレスで～♪
あの日電話が～ふいに鳴ったの～♪
あなたともう～別れたいと～彼女から～♪
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/23(金) 21:18:28 ID:bhP0yFoS]
- ♥
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/23(金) 22:45:57 ID:WBtVkc4A]
- 学会辞めたら親から感動された。 ちがった、勘当された。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/24(土) 00:51:24 ID:2oyyJRB2]
- そのまま絶縁したいんですか
親っていつまでも子どもは小さな子ども
だからつい勘当しちゃうんだろうね
なんにもできない子どもだから
尻尾巻いて戻ってくると
けど、親は体壊すと宗教より子どもに助けを求める
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 04:00:06 ID:???]
- おれがもし勘当された時にゃ、親とは二度と連絡取るつもりもねえよ。
何処か遠い地域に引っ越してのんびりすごしてやる。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/24(土) 04:03:05 ID:CBqJbTOj]
- 創価学会では入信者を紹介すると
紹介料はいくらほどいただけるのですか？？
私も紹介したい人がいていくらいただけるか、相場が知りたいのですが？
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/24(土) 04:05:46 ID:???]
- ニセ本尊について興味深い話を見つけた。
syarecowa.moo.jp/108/31.html
syarecowa.moo.jp/180/15.html
- 261 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2007/11/24(土) 04:16:00 ID:???]
- >>259
貰えません
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 08:37:49 ID:???]
- >>259
紹介料はお金では貰えません。
ただ「良かったね！功徳があるよ！福運がつくよ」という、
上っ面だけの｢お言葉」が同志の皆さんから貰えます。
マジメな信者は皆、それを聞いて心から歓喜し、
なおいっそうマイ聖教や財務に励んで
お金を学会に差し出すのです。
ちなみに財務は一口一万円からです。
出すのはあくまで信者の方ですよ。学会からはビタ一文貰えません
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/24(土) 12:03:23 ID:eIzDifVA]
- 創価ってアメリカでカルトに指定されないの？
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:0000 [2007/11/24(土) 13:04:32 ID:???]
- ここ一週間の内に4回ぐらい男子部が押しかけてきて、
ノイローゼぎみになっているのですが、来ないようにさせるには何かいい対策ないですか？
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/24(土) 13:06:22 ID:x6anNY9O]
- 熱烈な信者の考えを改めさせる方法ってあるのかに？
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/24(土) 13:09:14 ID:x6anNY9O]
- >>264
適当に別の団体の信者だって言うとか？
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:0000 [2007/11/24(土) 13:23:38 ID:???]
- 二世ですので脱会しかありませんね
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/24(土) 13:43:36 ID:vO/S1JuA]
- >>264 家にも男子部くるけど、殴ったらこなくなったよ。
因みにカミさん一族は学会員だけど、気にしないで批判してる。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 14:47:52 ID:???]
- >>259
関東近県の某中規模都市では、紹介だけの相場はわからないけど、
一般を入信させる（＝本尊を持たせる）と、紹介者（＝折伏者）には
財務に１００万円出したのと同じくらいの福運が積まれると
耳にしたことがあります。
あからさまな現金や金券の授受は見聞きしたことはありませんが…。
新規の入信者自身にももれなく「初信の功徳（時価）」がついてくるようです。
再入信の場合はわかりません。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 14:56:04 ID:???]
- >>263
上院議会ではSGIを危険団体と指定する、との議決は出たと聞く。
ソースは探索中
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:＠: [2007/11/24(土) 18:14:39 ID:???]
- オイラの友達が憲政会だといったら
ぴったとこなくなったな。
- 272 名前：創価と警察と北朝鮮は繋がってる mailto:sage [2007/11/24(土) 18:26:02 ID:???]
- 集団ストーカーと警察の裏金の関係
society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1171358191/
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/24(土) 18:31:49 ID:fzCHBMnV]
- 自宅に来た人に「帰ってください。」という意思を伝えても１分以内に
帰らなかったら、刑法の不退去罪が成立すると思う。相手がどうでもいい人なら
警察呼ぶ手もありのではないでしょうか。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/24(土) 18:38:41 ID:T0/8I0A3]
- 初書き込みです
親が層化なんですが…
何か「任用試験」っていうのがあって
強制で受けさせられます。
層化の歴史やら意味不明な古典みたいな単語を覚えなきゃなりません。
合格しても何もないです。
本当にマジで死にたいくらいキモイんですが断ると親が悲しむっぽいので
やらなきゃいけません。
でもこんな難しいの覚えられるわけないので
全部カンニングでやろうとか思ってるのですが…
ホント誰か助けてーって感じです。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:0000 [2007/11/24(土) 21:05:16 ID:???]
- 最近やたら家に男子部が来るが、任用試験件か！
カルト試験なんて受けたくないし。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 21:33:44 ID:???]
- 私も無理矢理､勉強をさせられてます…｡申込書を書くまで帰りそうになかったので仕方なく受けました｡
学校の課題を優先してたし殆んど勉強してないので絶対落ちます;
受かっても受からなくてもどうでも良いです
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/24(土) 22:20:31 ID:T0/8I0A3]
- 自分の場合は申し込みを書いたら「預かっとくねぇーなくすとダメだから」って
言われて持ってイカレタ
そういうとこホント悪徳詐欺かよって感じ
しかもその後一回強制で勉強会みたいなのされた
しかも何時間も居座りやがって意味不明単語教えられまくった
洗脳されてるみたい…
次からもう着拒否ｗ
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/24(土) 23:28:11 ID:???]
- 何となく誘われて入会届け書いちゃったけど
これって家族とかには連絡されないのかな？
自分に対する事とかなら我慢できるけど家族へ連絡されるとかは
マジで勘弁なんだけど……
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 23:51:09 ID:???]
- >>278
まあ、おおよそ予想はついていると思うけど
幹部指導が入ります。
次は「家族へのカミングアウト」が課せられます。
それができたら次は「家族の折伏」ｗ
辞めるなら一刻も早いほうがいいに決まってます。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 00:15:11 ID:???]
- >>278
今の時代、何となく誘われて書いてもいい書類は
ないと思ったほうが。
書いてしまったものは仕方ないけど。
創価は入り口は広く、出口は狭いので気をつけてね。
入会一年後だっけ。お金の回収が始まる。
自宅の電話番号書いたのなら、選挙のときに電話が
かかってくるよね。
公明党、と聞けば家族の人はわかると思うよ。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 00:31:07 ID:???]
- >>278
あのなあ…。
初対面で他人の個人情報・プライバシーを根掘り葉掘り聞き出そうとし、
そうして集めた情報を元に、｢啓蒙」と称して自画自賛と敵対者罵倒だけの
内輪の機関紙を外部に強引に取らせ、選挙でも見境無く投票依頼しまくったり
夜遅くにアポ無しで訪問するのが基本、という非常識な連中だぞ？
家族に迷惑がかからないワケがないでしょうが。下手すりゃ累は周辺一帯にまで及ぶわ
- 282 名前：278 mailto:age [2007/11/25(日) 00:49:25 ID:???]
- う～ん、何となくとは書いちゃいましたけど考えてみるとそうではなかったみたいです
前の会社の先輩でいい先輩で断ることによって縁が切れるのが怖かったんでしょうね
逆に言えば入信が来月初めで、今度また会う機会があるんですがそれまでに「やっぱり辞めます」みたいな
理由とか無いのかなぁ…とか考えちゃって眠れないですよ
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 01:03:55 ID:???]
- >>282
一度引き受けてしまったからには、謝るしかない。
「すみません。創価をよく知らずに入会を決めた。
入会を取り消してもらえませんか？」と。
もし先輩が応じてくれなければまた次の手を。
いい先輩なら理解してくれる、はず。
というか今度会うとき先輩一人ならいいけど、誰か連れて
くるんじゃない？
会う前に前もって電話で言ってみなよ。囲まれたら何も
言えなくなるよ。
創価は甘い組織じゃない。あなたのような人は格好の
ターゲットになる。毅然とがんばってください。流されないでね。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/25(日) 01:04:47 ID:lc3I7fVf]
- やばいよ。
これからとんでもない苦労が始まるよ。
入会辞退を文書にして、内容証明郵便で送って、電話も面会も謝絶。
当然、先輩とは縁切りすること。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/25(日) 01:15:19 ID:lc3I7fVf]
- >>284
優しいな。
でも、そのやり方なら絶対メンヘルになる。
狙った獲物は逃がさないつもりでこられる。
それはしつこく。
絶対話を聞く態度を見せてはだめ。
怒鳴りつけて追い返すぐらいの気概が要ります。
女性ならお父さんか恋人か、男性を間に立てるべきです。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 01:30:11 ID:???]
- >>282
どっちにしろ、会う前に二人で会うのか確認と
入会を取り消す意思を伝えること、は必要かな。
あと宗教を断る理由は、「必要ないから」で十分だと
思うよ。
それでも食い下がってきたら、それはあなたの幸せを
願ってのことではなく、創価のことを思っての行為。
先輩は、あなたの入会準備を進めているだろうから
取り消すなら早めがいいよ。
- 287 名前：284 mailto:sage [2007/11/25(日) 01:35:39 ID:???]
- 皆さんありがとうございます
一応次会うのは月曜なんですけど明日にでも連絡を取っておきます
悲しいけど縁が切れる事は選択肢に入れてひたすら謝り倒してきます
…あー何で宗教興味ない私みたいな人間がこんな事で悩まなきゃいけないんだ…
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/25(日) 02:20:53 ID:ZlbxCmYH]
- 苦労の連続だね
私もそう!!今は御本尊ないのになぜか所属？まだ脱会許可？出てないんだってよ!!
辞める為に御本尊本部へ返してるのにやめさせてくれない(-_-ﾒ)
変な組織だよ
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/25(日) 02:36:17 ID:V6MZpJ1q]
- >>288
辞めたか辞めていないかは自分自身で決める事だと思う。
相手がどう思っているかは相手の勝手。
俺は辞めた。 それ以外の何もない。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/25(日) 03:40:04 ID:lc3I7fVf]
- >>287
何度も言うけど、たとえよく知った先輩でも一人で会うのは無謀だよ。
あなたは個人の感覚だけど、相手は組織であることを忘れてはだめだ。
会うにしても、一人で会うのはよした方がよいよ。
世間の常識で判断してまた一般的な人間関係で判断すると会って謝るという行為は誠実なことだけど、創価学会の折伏はそういった相手の誠実さを利用して付け込むんだ。
会館に入会辞退の文書を内容証明で送付するのは一見非常識に映るかも知れないけど、法律行為を行うことであなた自身が今後法律で守られことになるんだ。
もっと言うと先輩があなたを折伏したのは先輩にとっての利益、それをキャンセルするのはあなたの自由意志を主張しているのだから別に謝る必要なんて無いと思う。
黙って関係を絶ったほうが、先輩が折伏で友達がなくなるという事実を気づかせてあげた方がいい。
- 291 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2007/11/25(日) 18:54:58 ID:???]
- >>287
しつこいかもしれませんが、ここで折れたら後でもっと辛くなる
(しつこい訪問や、選挙活動、等)と思うからがんばってください
会う場所は相手があなたを「帰さない」と言えないように
ファミレスとか他に人がいる場所を指定した方がいいと思います
移動しようと言われたら「帰る」って帰っていいよ
相手の家なんかも他人数で待ち構えている可能性があるので良くないね
信仰なんてのはあなたの意思で全て決めていい問題ですから
あんなりしつこい様なら「私の信仰なのに私の気持ちは無視ですか？」
ぐらい言ってもいいとおもいますよ
>縁が切れる事は選択肢に入れて
いや～あなたの気持ちを考えてくれない人とは
積極的に縁切ったほうがいいかもよw
相手は宗教のトップセールスマンだろうし、改宗させた人数で教団内での
出世できるからエモノとして狙われてるのかもしれないし
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/25(日) 19:35:38 ID:lc3I7fVf]
- >>287
どうなった？
心配してます。
報告求む。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/25(日) 20:38:33 ID:87lNVzor]
- 最近高校時代の知人に勧誘されています。
なんか必死で面白いのでわざとかかったふりをしていますが、
最近数珠や御書、学会書物などいろいろプレゼントしてくれて
面白くなってきました。これ以上続けたらもっといいものが
もらえますか？
最後は統一教会手帳と文鮮明の写真でも見せて実は統一信者だと
言って断ろうと思っていますが、もっと相手を激昂させるやり方
はありますかね？カルト信者はクズだと思っているのでなるべく
精神ダメージがでかいやり方がいいのですが。
大勢で囲まれたら殺虫剤のごとく催涙ガスでも浴びせてやります。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/25(日) 21:36:38 ID:lc3I7fVf]
- >>293
催涙ガス？
そんなやり方では障害罪で告訴されかねない。
自分たちが告訴していても折伏の手を緩めないのが創価学会だ。
世間の常識なんか通用しないよ！
書き込みの内容だけの判断だけど、既に深入りし過ぎているように思う。
相手はどんな目にあっても君への折伏をあきらめないよ。
暴力使っても、君を告訴した後折伏活動は以後も続けられる。
ショッキングな目にあうのは君の方かも知れない、精神的にかなり追い込まれるかも知れないけれど、耐えるしかないよ。
とにかく、入会辞退なり退会届なりを文書にして早急に会館へ内容証明郵便で送付したほうが良い。
少なくとも、法律で身を守れる状況をつくるんだ。
自分の判断で個人を見ても仕方ないよ。
どんなに馬鹿に見えても相手は組織。
金太郎飴みたいにおんなじ馬鹿みたいな思考のやつばかりだよ。
でもそういう組織が一番強いんだ。
統制が効いているから馬鹿みたいな奴らの集団なんだ。
自分を過信したらだめだよ。
自分が警察沙汰にできる状況だけはつくることだ。
ガンバレ！
- 295 名前：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [2007/11/25(日) 22:14:04 ID:/3YoR+G4]
- >>293
「大勢で囲まれたら殺虫剤のごとく催涙ガスでも浴びせてやります」・・・>294の言うとおり、これは、傷害罪と
なりかねず、止めるべきです。（通常このような場合には、正当防衛は成立しないでしょう。過剰防衛か
誤想過剰防衛となってしまうと思われます。つまり、貴方に犯罪が成立するわけです。）
例えばですけれど、こちらが退席しようと帰ろうとしてそれを相手が著しく困難にした場合には、理屈としては
逮捕・監禁罪（刑法220条）が成立する場合がありえますね。
もっとも、これは現実には難しいかもしれませんけれど、しかし、帰ろうとした場合に相手が肉体的にそれを
押し留めたような場合には、人の身体に対する有形力の行使である暴行罪（刑208条）における暴行と
なりえますし、その結果として傷害すれば、傷害罪（203）が成立します。（その場合に、周りにいた者に、
刑法206条の現場助勢罪が成立する場合もあります。）
判例には皮膚の発赤を傷害としたものもありますから、普通に怪我と考えるようなものではなくとも傷害罪に
言う傷害に該当しうると思ってください。
その他、もし場所が貴方の家であるなら、退去を求める事です。
それに応じなければ、不退去罪（刑130条後段）が成立します。
こんな事を参考にしてはいかがでしょうか。
- 296 名前：159 mailto:sage [2007/11/26(月) 19:52:44 ID:???]
- 内部アンチ・元学会員・脱会者が集うスレ
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1137026797/
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/27(火) 20:33:15 ID:3Hc6fYWE]
- 任用試験って何に任用されるんでしょうか。（会館職員？）
費用はかかるのでしょうか。点数とか答えとか公表されるのでしょうか。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/27(火) 20:41:24 ID:9vkAh8qs]
- >297
そういう名前の試験です。検定試験みたいなもの。
受験料は無料です。
試験翌日に新聞に解答が掲載されます。
受験者に知らされるのは受かったかどうかだけです。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/27(火) 21:32:13 ID:3NL+b+Hd]
-
○ース＝北朝鮮カルト学会
ちなみに
ＣＭではカルト学会狂信者の
【豚田花子】
【豚田理恵】
が出演
【北朝鮮カルト学会企業】トイレ洗浄剤「銀イオン」微量で効果なし アース製薬に排除命令…公取委
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196150833/
詐欺集団カルト涙目Ｗ
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 23:44:02 ID:???]
- 【政治】「放置すると、日韓関係にヒビが入る原因に」・・・外国人参政権付与、公明が自民への働きかけ強める★４［11/27］
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196173226/
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/28(水) 22:22:24 ID:???]
- 宣伝して回ってないから、スレが静かだねぇ。
ぼちぼちやるか。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 17:22:26 ID:1eS/VKat]
- 内容証明なんてつけなくても辞められたよ。
仏壇は大型ゴミへ、偽曼陀羅と数珠経本はまとめて燃えるゴミへ。
学会の人には本部へ無記名で郵送した。と言ったら驚いていたけど「わかりました」って言ってた。
カードは実家に送り返してもらった。当然親からは勘当。
別にどうって事は無かった。何でも自分の気持ち次第だよ。
子供の頃から洗脳されてたから、無駄に生きて来たなぁと思うけど、ま、やっと自由になれたので、もういいよ。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 17:48:22 ID:I3l0f+kc]
- >>302
オメデトウございます。
よい人生を！
- 304 名前：政教分離名無しさん [2007/11/29(木) 18:18:20 ID:E5nIlZpE]
- >>302
その場限りの返事だけで、実際は脱会してないかもしれないから、
テンプレを見て脱会したほうがいいぞ。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:53:41 ID:???]
- >>302
あなたは危険人物に該当する為、監視対象に選ばれました。
もちろん親公認です。
- 306 名前：政教分離名無しさん [2007/11/29(木) 21:14:28 ID:E5nIlZpE]
- >>305
どうせ監視するなら、彼がまっとうな人生を歩むようフォローしてやれよ。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 21:27:59 ID:???]
- >>302
顔も名前も知らない人だけど、あなたの人生の門出を祝いたい。
おめでとう！
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 22:01:56 ID:???]
- >>302洗脳から覚めて良かったし、勇気に拍手を送ります。ただ私も今後の学会員が心配なので、気をつけて下さい。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 23:56:05 ID:FY84Yx2S]
- これ見れば創価に入りたくなるぞwwwwww
www.nicovideo.jp/watch/sm1517283
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 06:30:49 ID:???]
- 友達が監視対象にされてたみたいだからこっちでも何かしら対策(大作じゃなく)を取ろうと考えてるって。
創価抜けた人はこれから目付けられないよう気を付けてね、本当に集ストってあるみたいだからさ。
テレビ番組もほぼ全部創価色に染まってるし、こっちが先にキレたら負けらしいから
もし何かされた場合はきちんと証拠集めとくといいよ。
そうじゃない人にもデマを教えるみたいだしね、きゃっつらは。
- 311 名前：政教分離名無しさん [2007/11/30(金) 12:06:49 ID:9R+5lX1Y]
- >>310
何の監視だよ？ｗ
- 312 名前：302です。 mailto:大丈夫！ [2007/11/30(金) 12:44:14 ID:???]
- >>302です。
皆様、祝福の言葉と、脅しの言葉をありがとうございます。
脱会の件ですが、完全に決着がついていますので、
この先、学会の人々とのふれあいはありませんので大丈夫ですよ。
実は、本来なら私はここにはいないはずの人間でした。
実家と穏便に過ごして行きたかったので、学会に籍だけ置いて引っ越す予定でしたが、
そこは、ストーカーな学会員。新たなる住所に乗り込んでいきました。
統監の関係で偽住所を掴ませていたのですが、そこに訪れ不在確認をされてしまいました。
私の詰めが甘かったのです。
超多忙な知人に頼んで住所を借りたのですが、たまたま仕事がオフの時に訪ねて来られたそうです。
そして、実家に連絡が行き私の携帯電話に母から連絡が来たのでした。
かねてより学会の不満を口にしていた私は母の逆鱗に触れ、めでたく勘当となったのです。
今はそれで良かったと思っています。
勘当だなんて言われても、こっちは実家と縁を切るつもりは無いのだし、
のほほんと過ごして行けば良いだけの事です。
ここまで心が落ち着くまでは色々と葛藤がありましたが、自分自身が呪縛から逃れないと
一生を駄目にしてしまうんだと思いましたよ。
それにしても、子供の頃から受けていた洗脳って嫌ですね。
過去を振り返ると死にたくなるような後悔ばかりです。
残念ながら時間を戻す事は出来ないので先に進んで行くしか無いのですが、
今は、ただ、脱会出来て本当に良かったと思います。
まだ後遺症は残っていますが、徐々にほぐれて行けば良いかな？
これから脱会を試みる人も色々な葛藤があるでしょうが、
一生嫌な思いをして留まるよりは思い切って辞めても大丈夫ですよ。
特に、２世３世のように生まれてすぐから洗脳教育を受けてきた人は辞める事に罪悪感が拭い去れないかと思いますが、
無理して自分を偽って生きていくより気持ちが楽になるし、自分の為の時間が出来るので楽しいですよ。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 13:48:49 ID:i354J3/z]
- 俺、このスレ読んで内容証明で脱会したんだけどさ。
親戚が創価の上の方の人だったらしく、その人に俺の脱会の話が
回って、親戚中で大騒ぎになったよｗ
お前の名前は学会から消させないとか言われた。
自分では脱会したつもりなんだけど、実際はどうなのかわからない。
正直、クソ創価から離れるには親族が死に絶えるしか方法が無いと
思ったよ。
俺の嫁と子供だけは絶対に池田教には近づかせない。絶対にだ。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:そうかそうか [2007/11/30(金) 13:59:21 ID:???]
-
色々な学会家族像がありまつね
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 14:19:52 ID:ZkjN3l0p]
- >>313
法的に完全に脱会を証明できているから、今後、知人・親類を問わず、学会からの干渉は刑事告訴もできるし、民事で損害賠償請求もできる可能性ができたわけだ。
被害を弁護士に相談したらいいよ！
但し、創価学会系の弁護士には行かないこと。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 14:33:40 ID:???]
- 創価弁護士もマジ大変だよな。明らかに学会が悪い裁判も学会擁護しなきゃならん。正宗の坊さんの名誉毀損裁判とかな。アレは負けた創価学会が完全に悪い。
創価弁護士よ、お前らもうすこし、社会の役に立つことしろよ。
- 317 名前：××教育学会会員 mailto:sage [2007/11/30(金) 15:03:33 ID:???]
- このスレに創価学会の学会員がいるならぜひ聞いて欲しい。
＝日本人と他民族の宗教倫理の相対性＝
宗教とは教義を守る事や教徒を増やすことが尊いのではなく、存在自体が尊いのである。
もちろん教義を守ることは大切だろうし教徒がいなければ存在自体が無くなってしまうではないかと、反論されるだろう。
だが少し考えて欲しい、××学会の前身である××教育学会初代会長の牧口常三郎氏は青少年の教育において超自然学を踏まえた
自由な勉学を勤しんで貰いたいと××教育学会を戸田城聖氏と共に戦争の荒波さえも諸共せずに作り上げたはずだ。
それが三代目会長の××××氏になったとたんに××教育学会のうち教育という一番大切な学会の創設意義を消去し日蓮宗破門や日ペン盗聴事件や
××党の創党等の宗教の存在に全く関係の無い蛮行を犯し始めた。
創価学会は政治結社なのか宗教なのかよく分らない団体になって来ている。
＝何故創価学会は嫌われるか＝
話を変えるがキリシタンという言葉は知っているね？何故九州地方でキリスト教が大名利害は別として民衆に広まっていったのか。
徳川家の弾圧と共に日本人の新興宗教嫌いは昔から変らないはずだ。
それは平等や天国の存在等の甘言の他に一地域の一民族の中でキリスト教の存在が広まったからである、つまり日本国内で日本人のみでキリスト教が
広まったから栄えたのである。
- 318 名前：××教育学会会員 mailto:sage [2007/11/30(金) 15:22:03 ID:???]
- >>317のつづき
三代目会長の××××氏が朝鮮人という噂が本当かどうかは分らない、いくら新興宗教だからといって
日本人が会長だったとしたらここまで批判されるだろうか？
申し訳ないが答えは出せない、しかし日本人は過去の色々な事柄があり潜在的に朝鮮人を排他したがる傾向にある。
君達学会員がこれからも未来永劫××学会が栄えて欲しいと願うなら自国内では自国人のみの××学会であると意識改革
する必要がある。
もちろん外国人差別はするべきではない、ＳＧＩの存在はもちろん残すべきである。
但し自国での××学会は自国民のみの××学会、他国では他国民のみの××学会として存在させるべきだ。
団体のトップが自国民ではないという事実は必ず反発を生む。
××党が外国人参政権を求める行為をする事自体が日本人の排他的感情を促進させている事実に気付くべきだ。
私自身××学会は大嫌いだが××教育学会当時の牧口常三郎氏が描いた思想及び構想は尊敬するべきだと思っている。
これからの学会員である君達の使命は
××学会としての教義を守る事や教徒を増やすことを尊いと考えるのではなく、××教育学会としての存在定義が尊いのであると
考え直す必要がある。
長文スマン
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/01(土) 02:48:58 ID:fxC+YhsN]
- >>317-318
だいぶイタイ奴。
伏せ字する意味が分からない。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 03:12:15 ID:???]
- >>313
上のほうの幹部だったという人の名前はわかるのかな？
もしわからなくても１度本部に電話だけしておくといいよ。
電話で名前も名乗り、内容証明控えも手元にあること等つげ(日付なんかも)
親戚に上のほう～や、脱会させない名前を消さないと言われたこと言って
本部との受け答えを録音でもしてとっておくといい。
出来れば電話当日の日も話の流れで、何ヵ月前なんですが・・えーっと今日は
〇月〇日ですよね(１日日を間違えてﾜｻﾞと言う)相手は今日は〇日ですよ
と答えればいいわけ。
何が役にたつかわからないんだから。
本部は何て言うだろうな。今までだと脱会済みですって言ってたはずだが…
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/01(土) 04:58:04 ID:fxC+YhsN]
- >>320
民法上>>313の送付した内容証明を本部が受け取った時点で手続きが終了し、退会が成立しているから、余計な電話をする必要はないと思う。
>>313の文面にあるような親類の行為は既に脅迫罪の可能性がある。
親類・知人の電話の録音で警察に告訴するか
「今の通話内容は録音したから、今後また同じ電話をしてきたり、家に押しかけてきたら通報する」といってやればおわりだよ。
それより脱会おめでとうをいっしょに言ってやろう。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 02:53:57 ID:jZI99TkA]
- これ見たら創価入りたくなるぜ！
何しろ入るだけで確変当てられるwwwwwwwwww
www.nicovideo.jp/watch/sm1517283
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 13:00:59 ID:9b6YGxvW]
- 脱会スレはこちらですよ♪
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 16:52:11 ID:Ff6jpK36]
- ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
１８８名日本殉教者列福の推進
www.sendai.catholic.jp/188junnkyou.htm
キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
www.tlig.org/jp.html
キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm
病を持ちながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html
アレッサンドリーナ・ダ・コスタ
www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html
カトリック書店一覧
www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 17:20:59 ID:cjV8zAD0]
- 任用試験について調べました。費用は掛からなくても参考本は買うのではないですか。
幽霊会員掘り起こしに使ってませんか。受けたら座談会に呼ばれたと他のスレにありました。
合否だけしかないということは、金かコネで相当決まる部分がありませんか。
- 326 名前：猿行者 ◆NuXru.sL5o [2007/12/02(日) 17:24:39 ID:7D/VlVUH]
- >325
時代は古いが、
俺が任用試験受ける時、
分からない問題があれば、
自分の層化に対する思いとか
池田先生に対する思いとか書いて埋めとけ。と、
部長が言っていた。
何の試験だよｗ
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/04(火) 00:32:55 ID:cemhZ9QZ]
- >>325-326
スレ違い
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 01:53:58 ID:???]
- アンチ創価学会 国民統計最新版（２００７．１１月）
1.２ちゃんねらー：創価公明板は大多数のアンチ創価２ちゃんねらーによって連日書込みがなされている。
２ちゃんねるにおける創価学会関連の情報は今や地上波、新聞紙以上の影響力を持つと言われる。
2.日蓮正宗 ：創価学会の元宗門。総本山は静岡県の大石寺。破門された創価学会は、日蓮正宗の
信徒団体（法華講）であった。一部会員は日顕宗と呼ぶ様だが、正式名称は日顕宗では無く日蓮正宗である。
3.元学会員：主に創価学会の元々理不尽な教義の度重なる改悪、宗教団体としての学会本体、
池田大作への疑念、後を絶たない学会員の犯罪に失望し脱会する会員が後を絶たない。
4.脱会予備軍 ：学会の教義などに興味を持たない学会員や活動に疑念を示す会員が増加しており、さらには学会の
政教一致問題、挙工作や犯罪などで、一般市民から批判等の嵐を受ける為、脱会者はさらに増加する模様。
5.伝統仏教信徒：天台宗、臨済宗、浄土宗、浄土真宗、曹洞宗、日蓮宗などの伝統仏教門徒、キリスト教信徒など。
6.新興宗教信徒：天理教、真如苑、立正佼成会、霊友会、真光などの新興宗教の信徒。
7.その他新興宗教信徒：幸福の科学、天華の救済（元法の華三法行）、釈尊会、阿含宗、親鸞会などの特異な宗教団体信徒
8.創価公明党の違法行為を追及する政党関係者：最近では公明党の違法献金を追及した民主党石井議員、元公明党議員福本氏など。
9.創価学会員による嫌がらせ、迷惑行為による被害者ほぼ全数：強引な勧誘、選挙工作、集団ストーカー等の行為による被害が多い。
最近はネットの発達により学会員の特徴、犯罪等の情報を簡単に収集できる為、被害対策はとり易いと思われる。
10.冨士大石寺顕正会 ：元は創価学会と同じ日蓮正宗の法華講であるが、池田崇拝主義の創価学会と違い日蓮原理主義である。
思想が過激である為、学会を襲撃する程であり、創価学会員が恐れている団体でもある。現在特に自衛隊内部に会員が増加中。
11.妙観講：学会の日蓮正宗に対する動きを常に監視、糾弾する、法華講の中でも特殊な部類の組織である。
アンチ創価学会統計： ９２％
カルト団体信者統計（創価含む）： ８％
- 329 名前：政教分離名無しさん [2007/12/05(水) 10:39:57 ID:MpEnobU2]
- コピペか。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ [2007/12/06(木) 12:22:57 ID:???]
- 今日の 沿うかは、目に余るほどの 池田し 崇拝 。
単に信心の先輩 師としか 見ていないものには。
組織の やり方に 疑問が湧く。
イケダ大作って。なに？ とまで 突き詰められるほど・・・。
今日の組織は、 変です。
確かに池田氏は 偉大な方ではありますが。 まるで信仰の対象観たく語られる
婦人部等は・・・。困ったものです。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/06(木) 12:33:45 ID:aDMsomy3]
- 誰を善き手本とするか？
人生の師匠として仰ぐなら
あ～ぁ 面倒くせ 我堅が強ぇー奴らに 言ったところで 蛙の面に…
- 332 名前：お世話になりました [2007/12/08(土) 02:36:53 ID:ONK8GpUI]
- 脱会スレはこちらですあげ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/08(土) 11:06:25 ID:???]
- 生活保護を貰うために、創価学会に入る人がいる。
問題なのはその後で、聖教新聞とれだとか御所を買えだの人間革命買って読めだとか。
つまり、生活保護費が創価学会に入る仕組みなのだ。
逆に言えば、創価学会に入らないと生活保護費は貰いにくいシステムなのだ。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/08(土) 12:34:35 ID:ZDZyK+B+]
- 市役所の保護課に同期がいる
役所内では創価の話題はタブーになってる。
飲みの場で仕事の話したら、触れてはいけない話なのか、最初はヤクザがぁ～とかいってはぐらかしやがった。
役所内部に学会員少なからずいるから、よほど信用おかないと話さないそうだ
うちに遊びに来た時、仏壇を見て、真言宗（空海）であるのを確認したからか？、俺がアンチだからか？なんでも話してくれるようになった。
地区部長やってる職員もいるし、そこに嫁ぐ子宮思考の女正規職員もいたり…
で、自分の話
俺は先輩の紹介で知り合った正規職員の彼女と婚約までいった。かわいいし、性格も信心深くてよい。
むろん、職場の周りにも3万用意しとるからなんていわれてた。
しかし、2年付き合い婚約後に学会員であることを告白された。
漏れは悩んだね。そして、二人の将来、こどもの将来、親戚の不安、なにより自分の心の迷いに素直になって、婚約破棄した。
それに、カルトに日本を売りたくないし
破棄の理由は気持ちが冷めたのと、学会のことを少し話した
学会を理由にしたから損害賠償も覚悟してるわ
しかし、別れたくないとしがみつかれる…
確かに、公務員同士不自由なく暮らせるだろうが、俺には耐えられそうにないのでやめた。
未活ていうが、信じられなくなってしまった
- 335 名前：政教分離名無しさん [2007/12/08(土) 15:16:07 ID:vwAN1GYM]
- >>334
創価はトラブルメーカーなので、話したくないのも理解できる。
学会員だって、創価の内部の話なんて、後でトラブルになるので出来ないだろ。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/08(土) 18:35:43 ID:NrSuYeOg]
- 任用試験の話がスレ違いでしょうか。試験を受けるのはいやだから
脱会したいと思っている人も多いのではないでしょうか。
試験のインチキな部分がバレルのが、困るのか。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/08(土) 18:42:24 ID:NrSuYeOg]
- 池田氏は 偉大な方なのでしょうか。
どこが偉大か教えてください。
周りの人がそう言うから偉大だと思ってるのではないでしょうか。
財務等で食べてる人が言っているのではないですか。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/08(土) 19:38:46 ID:???]
- 昔、人間革命を買って読め！と言われた。
借りて読んだらダメなのか？
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/08(土) 20:09:12 ID:C+I5Hku2]
- >>187Ｔ．Ｒ 同一人物説には、本人の自供がなされた
>という、状況証拠となる事実が存在しますが、別人説にはそれさえない(笑)
>ただの｢疑い｣だけしか存在しないんですけど？(笑)
>別人説の根拠に、どんな事実が存在しているのか、過去ログも交えた証拠の提示を
>お願いしますね(笑)
197さん、援護ありがとう。底なしのバカを相手にするのはほんとうに疲れますなー。
自供って何だか少しは考えろ。自供っていうのはな、自分にとって不都合であるから意味があんだよバカが。
仏罰不存在を証明したい野郎がたしかに私がやりましたと言うのはあたりまえだ、ボケ！
私は実は燃やしてません、いっしょに遊んでいた友人がやりました、その人は死にました、
申し訳ありませんでしたって言うのが自供だ。アホー！
>>205 写真のうｐと犯行(器物損壊？)の自供がなされたという｢事実｣
まで否定できますか？(笑)
まだこんなことを言っているんだな、呆れる、お前のバカさ加減に！
だから自供じゃねーって言ってんだろ。
理解できないのならばデタラメで反論するなよ。
- 340 名前：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y [2007/12/08(土) 20:11:16 ID:5oxXg1jo]
- まぁ、トリップ付きのコテハンだからといってＩＤ隠して書く奴だからな～。
この男は。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/08(土) 20:30:23 ID:D2fs2Kh3]
-
盛大に誤爆するアホと
すかさず食い付くハゲ
自演にしてもバカすぎ
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/08(土) 22:49:08 ID:FAU7fem5]
- 何も無し池田田吾作凶
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/09(日) 17:07:07 ID:???]
-
のさばる悪をなんとする
天の裁きは待ってはおれぬ
この世の正義もあてにはならぬ
闇に裁いて仕置する
南無阿見陀仏
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:??? [2007/12/09(日) 17:09:59 ID:???]
- 創価学会員って空中浮遊しようとして道場に篭もって
「オワン×２」とか唸ってる人達ですよね？
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/09(日) 17:17:14 ID:???]
-
女装がばれて退会させられた人を知ってる。
学会を辞めたいなら女装。これ最強。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:わ [2007/12/09(日) 18:07:06 ID:???]
- 女装して女性と活動していたのかな？
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:AGE [2007/12/09(日) 19:48:48 ID:???]
- インターネットの掲示板に、企業や団体を非傍中傷する書き込みがあります。
その企業や団体を守る為に、擁護する書き込みをする業者がいます。
この板で擁護の書き込みをしているのは、その業者かなと思います。
すべての書き込みがそうではないと思いますが。
もちろん、業者も無料ではやりません。
創価学会が、業者にお金を払ってやらせているのであれば、そのお金は財務などから出ていると思うと腹がたってきませんか？
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 00:23:55 ID:???]
- >345
なんだそりゃ。
層化の教義と女装趣味は全く関係ないがな。あるってんならソースｷﾎﾞﾝ。
そのカッコで女性しか入れないところに入って、犯罪行為したとか
言うなら話は別だろうが。
トランスジェンダーなどの問題を抱えた人に対しても冷たいんだろうな＞層化
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/12(水) 17:58:26 ID:???]
- 学会は濃密な人間関係を特徴とするからなあ。
昔のド田舎みたいに世間体を異常に大事にする。
恥さらしは村八分で当然。
- 350 名前：脱会員 [2007/12/12(水) 23:36:57 ID:uwrmnHX0]
- 昔、活動家時代に総県幹部が赤線の婦人部の会合に呼ばれた時の話をしてくれた。
『みんなが元気に「来月はしっかりお題目して何人お客取る」とか
「今月は何人しかお客が取れなかったのでお題目をしっかり揚げる」
とかって、活動報告するんだよ。』
『「ああ、みんな頑張ってるんだなぁ。」って こっちが激励されてる気分になったよ。』
その話を聞いた時には「学会ってフトコロ広いなぁ！」って感激したんだがなぁ…。
ま、トップがあれじゃ駄目だ。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 23:39:12 ID:???]
- >>350
＞赤線の婦人部
女子部じゃないのorz
- 352 名前：脱会員 [2007/12/13(木) 00:35:05 ID:42flmiBj]
- >>351 夢を壊してスマン！ が、ひょっとすると女子部もあるかもよ？
- 353 名前：政教分離名無しさん [2007/12/13(木) 22:33:10 ID:3bqYB1Pp]
- 脱会スレにようこそ。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/14(金) 03:53:58 ID:Vl1KoyEe]
- >>345
ウソだね。
集団ストーカーが露呈しても首謀者に近い人間ですら除名にならず被害者に泣き寝入りさせるだけだぜ？
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:しったかぶり乙 [2007/12/14(金) 07:18:17 ID:???]
- ウソじゃないよ。きちんと統監落としたもん。
君がなんで喧嘩腰なの？
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:バカじゃね？ [2007/12/14(金) 07:19:57 ID:???]
- 集団ストーカーって何？
おまいが体験した具体例希望。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:hage [2007/12/14(金) 07:43:01 ID:???]
- 俺は辞める時散々もめたけど、退会しても籍は残ってるよ。
女装くらいじゃ退会にならないよ。
兄弟(６人)の半分が犯罪者の家族を知ってるが、その犯罪者が地区Ｌやってるし。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/12/14(金) 12:44:46 ID:???]
- >>357
犯罪者の家族って集団ストーカーの事？
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/14(金) 22:22:15 ID:???]
- 退会処理された私が来ましたよ。。。
orz
- 360 名前：政教分離名無しさん [2007/12/14(金) 22:55:40 ID:i+Fayokl]
- >>359
ん？
自分の意思じゃないの？
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/14(金) 23:01:28 ID:???]
- ３５９です。
自分の意思じゃないです。
- 362 名前：３５９ mailto:359 [2007/12/14(金) 23:12:25 ID:???]
- >>345はどう考えても私の事です。
ありがとうございました。
さよなら
- 363 名前：政教分離名無しさん [2007/12/14(金) 23:33:03 ID:i+Fayokl]
- >>361
そうなのかぁ。こんな事ってあるんだ。
じゃ、コスプレも駄目なんだろうか？
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/15(土) 13:44:39 ID:???]
- コスの趣味はいいんじゃないでしょうか？
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/15(土) 14:46:34 ID:???]
- 財務をしないと地獄に落ちるんでしょうか？
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/15(土) 15:00:50 ID:zlgu2KK9]
- そろそろ気がついた人もいるかも知れないが、学会員からは、独特の異臭がする。
体臭なのだが、何か薬品のような…。
間違いなく何か同じ、“何か”を口にしている。
彼らは、同じ学会員の店に行く習性があるから、絶対何かある。
この異臭に気がついたのは、五年ほどまえだ。
今までにない体臭に、始め新手の臭い香水かと思った。
注意しながら、吟味してきた結果、その共通点に学会員を見た。
学会員の経営しているたこ焼きなど、食品の中に何かある。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 15:48:41 ID:???]
- 線香でしょ。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 17:04:51 ID:???]
- >>350
電波ゆんゆんベンジャミン・フルフォードの話と合致する点があるなあ。
現在のＳＧＩの原型となった米国の創価学会組織は、
戦後、進駐軍の兵隊と結婚して渡米した水商売の女性達なんだってさ。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 20:53:10 ID:???]
- >366
367が言ったように線香の匂いだよ。
題目ｲﾊﾟｰｲ唱える奴らだから線香もｲﾊﾟｰｲ使うからね。ww
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 09:25:53 ID:???]
- >>369
でも会館で使うことはない。使っていない家もあるのでは。
ローソクも電気ローソク多いし
- 371 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2007/12/17(月) 22:24:18 ID:???]
- >>370
「線香は火事になるから使うな」とのお達しが出たような事を何年か前に聞きました
(創価の家から「拝んでたから火事になった」というのはまずいということらしい)
でも「気分が出ない」と使ってる人も多いらしいw
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 08:50:22 ID:???]
- ついでにしきみもつくりもの
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/18(火) 20:03:01 ID:???]
- 財務をしないと地獄に落ちる！
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/18(火) 21:46:50 ID:gbJ9pjZD]
- >>361
あぁ、広島の白いデミオ５５１１の人？
納得。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:20:53 ID:???]
- 今日も行き来してるよ…やばいよ
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:13:46 ID:???]
- 創価 犯罪でぐぐったは150万近くヒットしてワロタ
- 377 名前：あげ mailto:age [2007/12/23(日) 03:51:36 ID:???]
- あげ
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 18:28:01 ID:w8/+PcK8]
- 財務はなにに使ってるの。まともに言えないから「財務をしないと地獄に落ちる！」
とか言ってる訳でしょ。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 20:02:18 ID:???]
- 「財務をしないと地獄に落ちる！」って言って金を巻き上げるのは恐喝じゃないの？？
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 22:53:23 ID:???]
- 犯罪者集団と言われるわけだ
- 381 名前：通りすがりの名無しです。 [2007/12/24(月) 12:04:21 ID:srPh60+1]
- 私が創価学会を辞めたきっかけは、母親の一言からでした。
「この人は、私が苦しんでいるのに創価学会が１番なんだ。」と、愕然とした思いから、反創価学会の気持ちが強くなりました。
どんなに母親に認めてもらいたくて頑張った事か…。
幼少の頃から様々な虐待を受けて来て、どんなに母親の愛情が欲しかった事か…。
子供が生まれて、子育てをしていくうちに、私が育って来た環境がどれほど酷かったものかが甦って来て、辛い気持ちに苛まれたけど、今は克服しています。
今は、創価学会なんて新興宗教に入っていない普通の生活が手に入っただけでも幸せです。
創価学会なんて何の役にも立たないクズ集団です。
今までの自分の人生を否定する所から始まって苦しい思いもするけど、今はあのクズ集団を辞めて本当に良かったと思います。
- 382 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [2007/12/24(月) 18:20:39 ID:cqnArUfg]
- >>381 通りすがりの名無しです。さん
はじめまして……胸に迫る内容でした。読ませて下さったことに感謝します。
>私が創価学会を辞めたきっかけは、母親の一言からでした。
>「この人は、私が苦しんでいるのに創価学会が１番なんだ。」と、愕然とした思いから、反創価学会の気持ちが強くなりました。
これまで、創価学会を辞めていかれた二世三世さんの何人もから、同様に指摘されていることですよね……。
そのような不幸を量産し続けている最低の団体を、私も許せないと感じます。
>どんなに母親に認めてもらいたくて頑張った事か…。
幼少の頃から様々な虐待を受けて来て、どんなに母親の愛情が欲しかった事か…。
安易な慰めの言葉も浮かびませんが……このレスも、もし無神経だったらごめんなさい。
>子供が生まれて、子育てをしていくうちに、私が育って来た環境がどれほど酷かったものかが甦って来て、辛い気持ちに苛まれたけど、今は克服しています。
そうですか……それはお辛かったでしょうね。よく頑張ってお子さんを育ててこられましたね……立派だと思います。
>創価学会なんて何の役にも立たないクズ集団です。
同感です。
>今までの自分の人生を否定する所から始まって苦しい思いもするけど、今はあのクズ集団を辞めて本当に良かったと思います。
そのお気持ちを、こちらに語って下さってありがとうございます。
今まさに、当時のあなたのようなお立場の方が読まれれば、きっと参考になるでしょう。
……仏罰をてぐすね引いて期待しているから、学会を辞めると身内に対してさえ、
ちょっとした不安や愚痴もこぼせなくなりますよね。よかったらこちらで、何でも聞かせて下さい。
今夜があなたとあなたのお子さんにとって、素敵なイブでありますように。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2007/12/24(月) 23:09:34 ID:???]
- 退転すると無限地獄に落ちると言われました。
御書に書いてあるから間違いないとの事！
断末魔の苦しみを受けてもいいの？とたたみ掛けられた！
考えるだけで恐ろしいです。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/24(月) 23:15:56 ID:wsQ8CML6]
- 創価学会員なんだが、あんまり創価に対して何の意識もない。次男も創価なのに会合等の参加も一切してない
それに俺が生まれた1ヵ月後に親が勝手に創価に入れたんだよね
だから「好きで入ったわけじゃないし自分らが勝手に入れたんじゃん！」
って言う権利はあるよね？
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:28:59 ID:???]
- >>383
仏罰なんてカルト特有の脅しです！
私は曼陀羅を生ゴミと一緒に棄てて半年経ちましたが、別に何も起こっていませんよｗ
たとえ、この先、大病や大怪我をしたとしても、罰とは思いません。
>>384
人権侵害だと言ってやってくれ！
自分の人生は自分のものだ！
あんなカルト宗教やめていいよ！
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 08:20:37 ID:AT/NgMY6]
- 質問なんですが内容証明作るときの紙はなんでもいいの？
相手が日本語の通じる日本人なら話し合いでなんとかなると思ってたが、どうやら奴等には俺の日本語が通じないらしい
六年頑張ったがもう忍耐の限界…orz
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 10:17:34 ID:jEJ0TNz7]
-
12.8 リチャード・コシミズ名古屋講演会 「真の愛国者が日本を救う」
video.google.com/videoplay?docid=6122301316446344460&hl=en
２００７年１２月８日名古屋･明倫ホール
独立党マニフェスト提唱を始め､内容の濃い講演会となりました｡
リチャード･コシミズ集大成｡ 必見です｡
プログラム
第一部
00分00秒 Bloggerヘンリー･オーツ 氏 講演
20分15秒 在日コリアンの独立党員チョン氏 講演
44分03秒 リチャード･コシズミ 講演
第二部
45分30秒 リチャード･コシミズ右翼･暴力団･カルトの関係を語る
1時間33分05秒 リチャード･コシミズ独立党マニュフェスト提唱
2時間31分42秒 質疑応答
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 10:35:57 ID:4WlDRP+7]
- >>386
同封されてね封書で送ればok
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/25(火) 16:05:14 ID:???]
- >>383
もう退転してるんですよ、1991年に団体で。
- 390 名前：葛飾支部に移って脱退 [2007/12/25(火) 22:08:13 ID:ktlaDLxh]
- 私は小学校低学年の頃家族が病気で苦しんでいる時に
近所の創価の人たちが応援してくれたので入信しました。
４年程前に親元を離れアパートを借りSA藤婦人部長さんのいる支部の管轄になりました。
その頃の私は体を壊していてまともな収入も無く日雇いの仕事を何日かに一度行く感じでした。
SAさんに誘われて何回か会合に行って何度目かの集まりで
聖教新聞の購読部数を増やすという話になり
SAさんは私にも一部取りなさいと言ったけど無理だと言うと
SAさんが３ヶ月はSAさんが払うからその後は新聞を止めても良いと言うので取りました。
１ヶ月程してSAさんが玄関を叩く･･･。
御立腹な表情で聖教新聞の購読料を払って無いらしいけどなんで!!と一括･･･。
SAさんが前に言っていたことをSAさんに説明したけどSAさんはそんなこと言っていない!!と･･･。
とりあえず購読料を払ってから明日から新聞を止めて下さいと頼んだ。
それでも新聞は配られて数日後またSAさんが玄関を叩く･･･。
また購読料を払えと･･･。
二度目の購読料支払いをさせられ怒りを覚えた私は二度と払わねーから新聞入れるな!!と声を荒げた。
数日後聖教新聞を配達している人が集金に来たのでSAさんに今月二回払ったからSAさんからもらってと言ったけど･･･。
創価全体がそうでは無いと思うけど小銭稼ぎに必死な人のおかげで脱退出来ました。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 22:09:04 ID:???]
- >>389
いや、大聖人後入滅時から
- 392 名前：葛飾支部に移って脱退 [2007/12/25(火) 22:35:04 ID:ktlaDLxh]
- 関係者は私が誰か特定出来ると思うけど
リスクを承知で書いてます。
葛飾区から引っ越して安全を確保した上で脱退願いを出す事に決めたけど。
直接SA藤婦人部長に逢いに行くのも嫌だから
御本尊と手紙を封筒に入れてSAさん宅の玄関の前にポイ捨てして帰った
手紙の内容は私の携帯番号と ｳﾊwwwwok!！wwww 脱退するから!!wwww バイバイwwww みたいな感じの手紙同封しました。
ポイ捨てした夕方にSAさんの部下から携帯に電話がかかってきた。
脱退する理由を聞いてきたので色々言っても納得してくれない。
後日直接逢って話したいの一点張り･･･
面倒だから逢う約束をして電話を切り約束をすっぽかし携帯を解約!!
一応脱退扱いになっているらしく選挙とか集まりには誘われなくなった
ま～近いうちに人間生活終わるかもだけど
長文ごめんなさい
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 23:18:51 ID:AsHOcUB0]
- >>392
創価ロボットから人間に戻れたのだよ。
- 394 名前：幹部職務 mailto:ａｇｅ [2007/12/25(火) 23:29:12 ID:???]
- 『池田大作の品格』は、小多仁著者のブログ
haku38.com/
ここで買える。他にＡＭＡＺＯＮでも買える。
脱会後もＭＣのフラシュバックが続く人には必読。
ＭＣを解きたいバリ喪家の人も必読。
藤原の「創価学会を切る」同様の影響を与えそうな好著
- 395 名前：通りすがりの名無しです。 [2007/12/25(火) 23:39:14 ID:bCL4Xqjv]
-
春田の蛙さま、心優しいお言葉をありがとうございます。
思わず涙してしまいました。
この先、生きていく上で様々な出来事があると思いますが、
罰でも功徳でも無く、全部、自己責任だという事を普通に考えて行ける様になって行きたいです。
あまりにも長い間、洗脳されてきたので、たまに辛い事があるとつい、あの呪文が出てきそうになり、
嫌な気持ちになります。
早く克服したいけど、徐々にでも呪縛から自分自身を開放できるよう、精神的に強くなっていきたいです。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 23:54:07 ID:qBYNuPwu]
- 日本人全員脱会して。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 23:57:45 ID:???]
- 脱会
- 398 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2007/12/26(水) 02:47:34 ID:???]
- >>386
縦横の文字数を守って書けば、紙はなんでもおけ
- 399 名前：386 [2007/12/26(水) 07:31:33 ID:dtu7YtLI]
- >>388様
>>398様
ありがとうございます
サクッと作ってきますﾉｼ
- 400 名前：政教分離名無しさん [2007/12/26(水) 08:36:34 ID:15pX7wVD]
- どんどん脱会してる人増えてるな。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 13:05:58 ID:71oBRvmT]
- 次の総選挙は歴史的選挙になる可能性が高いから
投票率も高くなるよ。
そうすれば創価の組織票も意味のないものになる。
公明党議員よ、さよ～なら～
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 13:48:14 ID:HsZnrd5i]
- 一生に人の所に押し寄せてくるんだけどw
恐ろしいよ(笑)普通に
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 14:40:41 ID:???]
- カネを払わなければ不幸になるなんてことは有り得ない
カネを使うのは神仏じゃなくて人間だからな
脅しに負けずに脱会して、まっとうな人間が増えることを願うばかりだ
というわけで支援
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 16:50:58 ID:ZunL8elZ]
- 自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別は農耕社会になってから始まりました
天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。
遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。
Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。
農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 03:40:50 ID:U0j7hUv1]
- ちゃんと脱会したって確かめる術はないもんかね
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 10:53:49 ID:???]
- >>405
法律家に確認させろ。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/01(火) 12:21:05 ID:U20szfSK]
- 本日元旦。謹賀新年。
会館に車が満車に近いくらいとまってた。
何やってるの？
毎年こんなもんですか？
海外とか旅行に行く人はどうするんだろうか？
宗教やれる余裕がある人が羨ましいね。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 17:01:39 ID:???]
- 選挙の為 財務の為にただ必要なこと教えたげなよ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 17:09:34 ID:???]
- その為の要員なだけって事
- 410 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/01(火) 19:18:16 ID:???]
- >>407
「新年勤行会」初詣みたいなもん
旅行に行ってる人はもちろん行かない
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/02(水) 18:53:25 ID:???]
- 脱会したら生卵をぶつけられるって、本当ですか？
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/02(水) 21:51:54 ID:wS4Cms0d]
- 新年勤行会、自分の地区は随分減った。
2001年の頃は駐車場に入りきらないほどだったのに、
今じゃそれがない。前から地区ごとに時間割りされて
いるのは変わらないのに。
ネットの普及に比例して学会員の未活動化が増えているような・・・
調べてみると、学会は随分、姑息で狡猾な情報操作、会員にしてきたからね。
- 413 名前：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y [2008/01/02(水) 22:09:14 ID:EW9O5UPT]
- >>412
例えばどんな？
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 22:39:34 ID:???]
- 地区にすっかり関わってないから
新年勤行会のお知らせもなかったよ。
活動家から一気に転落したというか嫌になったので
「はい、これまーでーよ。さようなら」みたいな挨拶だったかもね。
ｶﾞｶｰｲってそんなところなのよ。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/03(木) 00:27:03 ID:???]
- >414
戦闘員ソッカーでなくなったものには用はないのを、ご存知なかった？
ずっと非活動よりも、活動家で色々内情知っている人なら、尚のこと
来なくなりますよ。下手に組織に関わられ、他の会員に本当のことバラされると
困りますからね。
戦力にもならず票にもならない、関わると答えに困る痛いところを突かれる。
そんなところに来るわけないではありませんか。単にそんな理由ですよ。
関わらないでいれることの本当の自由さを味わって下さい。
それが普通なのです。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 01:22:33 ID:???]
- >>410旅行に行っても行った先の主会館にいく人もいますよ。
わざわざ、地域以外で行ける券もありますから。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/03(木) 09:23:35 ID:auaAphuT]
- ラジオでのCMすごいよ。圧倒されそう。反感買わないのかな？
金あるんだねえ？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/04(金) 00:06:11 ID:???]
- 今、創価学会の奴が遊びに来てるんだが、２チャンネルを知らなかったらしく、スレを見てビックリしている。
世の中から、こんなに嫌われていたり、さまざまな問題を知らなかったらしい。
たぶん、２チャンネルを見た後、奴は創価学会をやめるだろう。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:11:04 ID:???]
- >>418
いや、その友人はこれから葛藤が始まるんだ。
脱会に転ぶか、ＭＣが深まるか、どちらかですね。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:53:08 ID:???]
- >>418
2ｃｈどころか、「折伏大行進」時代から様々な問題を起こして批判を浴びている団体なのに
それを知らないなんてピュアな信者がまだ存在するのか…
ネットやってなくても布教や選挙で迷惑がられていることぐらい普通に知ってそうなもんだが
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/04(金) 01:54:10 ID:VmDq6jJG]
- >>412
私の地域もなんか減ってた気がする‥
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/04(金) 02:13:25 ID:prX1Ufwx]
- そうですねぇ、明らかに若者の信者さんがいなくなった感じです。正月早々近所の会館へわんさか押し寄せて来てましたけど乗り合わせてたのは中高年ばかりでしたね
時々見掛けるんですけど平日なんかは廃墟ですよ
駐車場も広いのに車２、３台てねぇ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/04(金) 02:15:14 ID:Ie+K3w1q]
- 学会員の友人から啓蒙とやらで、友人が負担するから新聞一年間読んでくれって言われ、承諾したが・・・いまだに新聞が来ない。
もしかして、どっかから情報が漏れてアタイが学会大嫌いなのがばれちゃったかな。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/04(金) 05:03:15 ID:???]
- 久本マチャミを広告搭に使う時点で終わってるよ。
学会は・・。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/04(金) 05:29:21 ID:IVOWKNc8]
- 新世界の神に為っちゃうよねー。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/04(金) 10:10:06 ID:qa9cCWt/]
- 若い人は女狙いでやってるんじゃない？
手段選ばず。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/04(金) 10:13:16 ID:???]
- 脱会の話題からそれて来たな
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/04(金) 10:57:18 ID:???]
- チー坊こと杉田かおるが、創価学会をやめて色っぽくなってる。
女は、創価学会をやめた方が綺麗になるんだろうな。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/04(金) 11:43:08 ID:FEd4+GNr]
- >>423
新聞申込書がどこかで止まっている気がしますな。その友人のいる地区は、書類の扱いがちゃんとしてない地区の方ですね。多分。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/01/04(金) 17:22:47 ID:???]
- 今、創価学会を脱会者する人が増えているらしい！
最近は、脱会しても地獄に落ちるとか言っていけないみたい！
なんか、矛盾だらけの都合が良い宗教ですね！
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/04(金) 17:36:00 ID:???]
- 2007年6月に埼玉県警狭山ヶ丘駅前交番にいた鈴木と名乗る警察官に人権侵害を受けた
鈴木容疑者は、年齢は40代から50代で、爬虫類みたいな顔が特徴である
私が「暴漢に襲われて金品を強奪されそうになった」と交番に助けを求めに行った
私は必至に事件の説明をしたが、鈴木容疑者はﾉﾝｷｬﾘで頭が悪いのか、ことの重大性を把握せずに怠慢な態度をとった
以下、主な鈴木容疑者の発言
「ハ？何しに来たの？」「面倒くせーな。だったら、そこのｺﾝﾋﾞﾆで110番通報すりゃいいじゃん」
「被害届を出すだとお？そんなことしたら俺の仕事が増えるんだよお！出させる訳ねーだろ」
「バーカ！お前、何しに来たんだよ。被害届は出させるつもりねーし。もう帰れよ」
ちなみに警察手帳の提示も拒否された
当然、警察手帳を見せることは警察官の義務であるので、鈴木容疑者に拒否権はない
こうした多くの問題のある鈴木容疑者に税金で給料を払うことは遺憾であり、他の立派に働いている警察官に失礼である
県警所沢署への市民からの信頼も損ないかねない
よって、鈴木容疑者は解雇されるべきである
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/04(金) 20:40:02 ID:???]
- 俺は、エビちゃんよりもえちゃんの方が好きだ。
関係ないが・・・
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/01/04(金) 22:18:07 ID:???]
- 宗教は真剣勝負の金儲け！
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/04(金) 22:20:35 ID:fpYdkaaN]
- >>433 宗教じゃなくて、カルトな。
性質は異なるけど、オウム並みに危険性が高いな＾＾
- 435 名前：ブッシュ政権 ＼(＾o＾)／ オワタ！ [2008/01/04(金) 22:41:54 ID:nijVWVxn]
-
機械・工学＠2ch掲示板 ～ 軍 需 産 業 ～ ４５２－
science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1000343809/452-
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/05(土) 20:10:07 ID:mvPdPLvA]
- なんとなく断りきれずに１ヶ月だけ入ってしまった…
絶対１ヶ月でやめさせてくれないよね… (´;ω;｀)なんか気分まで悪い 余計鬱になりそう
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/05(土) 20:29:10 ID:yDaeZKCb]
- まぁ。
「日蓮の仏教自体」は、なかなか勝れてるんだけどね。
会長が好きでないと言う人が、多いのではないかなぁ。
残念なことに、私もその一人なのだが。。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/05(土) 20:33:39 ID:yDaeZKCb]
- >>430
＞ 脱会者する人が増えているらしい！
と言うよりも、
入会しても、積極的にやっている人は、
登録会員数の、１／１０程度では、ないのかなぁ。。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/05(土) 20:57:13 ID:E+lATEox]
- ２世や３世は活動に興味ない人多いもんな。
犬作が死んだら組織分裂するだろうね。
そのまま衰退することを望んでるんだが…。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/05(土) 20:58:11 ID:???]
- >>436
新聞啓蒙ならともかく、
さすがに一ヶ月だけ体験入信させるなんて話は
創価でも聞いたことがないぞ。
あなたを折伏した奴は、単なる成果欲しさで
あなたをだまして入会させたんじゃないの？
もしそうなら、ウソをついたのは向こうなんだから
逆に堂々と辞められる大義名分になると思うんだけど。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/05(土) 21:05:16 ID:mvPdPLvA]
- >>440
ダメならやめたらいいと言っていたんだかなぁ
ああ なんか気分悪いや
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/05(土) 21:18:49 ID:???]
- >>441
「ダメだったからやめるよ」
でいいんじゃないですか？
何か言われたら
「ダメだったらやめたらいいって言ったのはそっちだ！」
とキレたらいいじゃないですか。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/05(土) 21:21:31 ID:???]
- >>441
創価がダメなのはもうわかったんだから
約束どおり、きっちり辞めましょう。
あなたは単に、当初の約束どおりにすればよいだけです。
向こうが約束を破ってゴネるようなら、このスレの
テンプレの方式で辞めればいいだけ。何も気に病む必要などありません。
あなたはただ、約束を守るだけです。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/05(土) 21:30:34 ID:mvPdPLvA]
- だね ありがとう なんか楽になった
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/05(土) 22:21:29 ID:qVDxYE9L]
- 質問いいですか
私は創価２世で親と同居している学生なのですが
親は熱心な活動家なのに私だけ脱会するということは可能なのでしょうか・・
独立するまで待つべきですか？
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/05(土) 22:51:23 ID:???]
- >>445
同居の間は待った方がいいと思うよ。
自活できるようになってからでも、トラブルになるのだから。
しばらくは、心は脱会者でいればどう？
何か差し迫った事情でもあるのかな？
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/05(土) 23:00:09 ID:???]
- >>437
法華経を信じなければ地獄に落ちると言ってたおっさんが開祖だよ。とてもまともな宗教とは思えないが。法華経以外を邪とし、信じなければ地獄に落ちる。
などの教義であるから、カルト宗教にうまいこと利用されるようになったのでしょう。
功徳は飴に、地獄という恐怖心は鞭に替わり、うまいこと信者をコントロールする手法に成り代わったんだから。
日蓮という坊主からしてカルトだったの？と思えてくる
- 448 名前：４３７ [2008/01/05(土) 23:11:42 ID:yDaeZKCb]
- ＞ 日蓮という坊主からしてカルト
本当は、【革命家】になりたかった宗教家 → 日蓮聖人。
本当は、【哲学者】になりたかった宗教家 → 天台大師。
本当は、【政治家】になりたかった宗教家 → 池田駄作。
と言うような印象を持っている。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/05(土) 23:47:15 ID:???]
- とうとうイカレタみたいだよ
www.nicovideo.jp/watch/sm1829995
- 450 名前：445 mailto:sage [2008/01/06(日) 10:58:11 ID:???]
- >>446
ですかね・・
私の家は３人家族で
父、母、私と創価学会に籍を置いております
そして母だけが熱心な活動家です
正月に父方の祖母に母だけでなく私と父が(も)
学会に籍を置いていることがばれてしまい
過去に学会員による嫌がらせを受けてきた祖母は私や父も同類であると
とても恐怖しているのです
祖母はもう長くはないと医者に言われていますので
このままですと祖母の最期を看取ることはおろか
葬式にも顔を出せないかもしれません
それにそれがストレスとなり祖母の体調が悪化することも不安でなりません
ですからできることなら早く私と父だけでも脱会をしたいのです
そして祖母を安心させてやりたいのです
母にも説得したのですが幹部に連絡され話がこじれました
明日母に幹部から脱会に関する書類をもらってきてもらう予定です
長文失礼しました
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/06(日) 13:41:09 ID:???]
- >>417
税金払ってないから。
- 452 名前：一般市民 [2008/01/06(日) 13:53:31 ID:p26xf7m3]
-
おおかたの人は、「脱会届け」など出さないで自然に離れて行くのだと思う。
転居などをすれば、探して追って来る、と言うようなことも無いと思うから。
私も学会から何十年の離れているが、名前だけは残っているのではないかな。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 17:48:52 ID:???]
- 以前、派遣で地区婦人部長をしていた奴が
私から直接聞いたわけでもなく「○○さんはネコが大嫌いなんよ。話ししないいいよ」と
ネコ大好きなおばちゃんに言ってたそうだ。
なんで私が知ったかというと、ネコ大好きななおばちゃんから聞いたから。
そのおばちゃんも人間関係で学会に嫌気がさしてきたと私に言ってくれた。
「新聞辞めたいけどダメって言われる。
娘が玄関ドアに「新聞お断り。入れてもお金は払いません」という
張り紙をしろって言うんだけど。それから広布基金つまり財務をして」と言われたので
「おばちゃん、それ良い案だし貼っておけば？ でも財務は絶対にしたらダメだよ！」とアドバイスをした。
もう済んだけど。
必要なくなった私みたいな元学会員は、
言ってもいない被害妄想的な人の悪口を他人に言いふらしているのね。
自分に味方されていると思っているのか大きな勘違いな奴だよ。
哀れな奴。ｗｗ
それからこの奴。支部婦人部長と繋がっているので
ひょっとして私は支部婦人部長の事が嫌いなので、そのことを耳に入れ、
支部婦人部長がそいつに命令して、言いふらすようにしていると思う。
あ～、なんと恐ろしい集団なんだろう。
支部婦人部長は飲酒運転をしているくせに。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/06(日) 18:46:58 ID:eqpuPHeG]
- ＵＦＯや宇宙人と交流するようになってから
あまり創価に熱心にならなくなった。
- 455 名前：一般市民 [2008/01/06(日) 20:36:01 ID:p26xf7m3]
-
アンサイクロペディア 池田大作名誉会長
ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C
経歴
・ 1928年
東京府荏原郡入新井町(いりあらいまち)不入斗(いりやまず)百七十七番地
(現・大田区大森北二丁目十三番地)の朝鮮人部落にて
在日朝鮮人で海苔漁師の父と日本語すら話せない母の子として誕生。
一説には、父親が外で女遊びをして作ってきた子だともいわれる。
本名は成犬作（ソン･テチャク）である。
・ ？年
富士短期大学を主席で卒業。自分の名前を漢字を書くことができたそうである。
その後、新潟鉄工所や蒲田工業会にて勤務する。
・ 1946年
創価学会に幹部候補生として入会。入会当初より頭角を現す。
角が生えていたからである。
・ 1949年
大蔵商事（戸田城聖経営）に入社。この大蔵商事とは当時、在日相手に
カネを貸していた無尽（今でいうサラ金）であり、当時の創価学会の中核をなしていた。
つまり初期の創価学会は日蓮正宗の檀家団体を装ったコリアンマフィアだったのである。
池田犬作は大蔵商事の営業部長となり、不良債権の取立に邁進した。
この時の取立の経験が現在のｱﾝﾁ叩きや数々の裏工作に生されている。
創価学会の裏工作や嫌がらせがヤミ金の如きであるのは
創価学会が無尽を中核としていた為である。
・ 1960年
資金調達の腕をかわれたのか、池田犬作が第3代創価学会会長となる
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/07(月) 00:09:22 ID:???]
- >>454
それはそれで危ない。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/07(月) 11:02:23 ID:???]
- 創価学会をやめる時、脱会では無く、創価学会から足を洗うの方が、しっくりくる。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/07(月) 12:04:13 ID:???]
- >>452
それが一番無難だよね。
俺はあの組織に少しでも関わりがあるのが嫌で脱会届け出したけどね。
- 459 名前：一般市民 [2008/01/07(月) 20:16:51 ID:oFkhG/lj]
-
百花繚乱 サイトマップ
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第五章 創価学会・総論 現時点における最狂・最悪の邪宗教。
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●私の学会脱会
第二祖・日興上人爾来、現六十八世・日如上人猊下に至る「唯授一人血脈付法」がなければ、
日蓮大聖人の仏法の令法久住（りょうぼうくじゅう）はあり得るはずもなく、
この血脈相伝あればこそ、創価学会もこの正法（しょうぼう）に巡り会うことができたわけです。
したがって、たかが信徒団体の代表に過ぎない池田大作ごときが、
唯授一人の御法主上人猊下に弓を引くなどは驚天動地の大謗法であり、
事ここに至って「御宗門と学会のどちらが正しいのか」など、悩む必要は一切ありませんでした。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/07(月) 22:55:25 ID:iYKYqiZ0]
- 創価を脱会して1ヶ月が経つんだけど、
未だに性狂新聞が来る。
購読を辞めたいんだけど、なんて言えばいいんだろうか？
今じゃ番組欄見たら生ゴミ包むのにしか使わないし。
おまけに大百蓮華まで来るからうっとうしい。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/07(月) 23:08:56 ID:???]
- >>460
他人の家に勝手にゴミを放り込むな！
今度いれたら警察に通報するぞ！
と言えばよい。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/07(月) 23:21:37 ID:WmPz1b+V]
- >>460
市区町村でやっている弁護士相談か何かに相談して法的に対処する事も可能。
相談料は2000円前後なので購読料より少し高いだけです。
今後購読料を請求されたり迷惑かけられる前に、何か有ったらすぐに弁護士に相談して法的手段に出る人だと印象付ける事で少しは学会員の軽率な行動をおさえる事が出来るかも。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 00:13:04 ID:???]
- >460
簡単に言うならば
「新聞お断り！入れてもお金は払いません」と書いて玄関に貼っておく。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 00:40:09 ID:???]
- ちなみに、契約もしてないのに、あるいは解約したのに、勝手に放り
込まれた新聞は２週間保存すれば自由に処分可能。もちろん金銭を支
払う必要はない。引き取り請求を出せば１週間に短縮される。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/okurituke.htm
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/08(火) 06:39:33 ID:DCdQCjNM]
- 子供のうちから脱会すると親や家族から
嫌がらせとかあるかな。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/08(火) 08:04:37 ID:8JalSGB7]
- 辞めるといったら、会館に来いといわれた
いきたくないし、 変な儀式もしたくないんだが
しかし早く縁を切りたい
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 16:25:57 ID:???]
- >>466
行きたくなければ行かなくてよい。
君が止めたと考えたらその時点で脱会だ。
後は何人来ようが、追い出せばよい。
しつこければ、通報してやれ。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 18:23:05 ID:???]
- >>466
敵地におびきだして集団で囲い込んで説得するつもりなのか、
はたまたバリ幹部の恫喝か…まあ、行かない方がいいよ。つーか絶対行くな。
そもそも行ってやる義務も必要も無いのに会館に来いという要求自体が
おかしいし、、辞めるんだから、もうこれ以上むこうの身勝手な論理に
付き合ってやらなくてもいいはずだよ。自由の身なんだし。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 23:45:37 ID:???]
- >466
行ったら最後だよ。絶対に行くな！
幹部からの説得攻撃間違いなし！
私は一度説得側に居た人間だから。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/09(水) 00:39:29 ID:DmPiBzjP]
- 創価どもの批判を妨害する裏工作部を
日本国民はもっと問題視するべきだ。
日本には創価学会
韓国には統一教会
これらの教団を通して、それぞれの信者から金を吸い上げて
怪しげな活動をしたり、広告でのマスコミの懐柔。
信者を政府・官憲や企業の中枢や要職に送り込む。
これはアメリカの日本・韓国支配の工作機関であると
思うが、みなさんの意見を
- 471 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/09(水) 03:51:12 ID:???]
- >>460
新聞を配達してる配達店に電話して断ったら
それでダメなら創価新聞社に電話して
○○配達店に配達を断ったのにまだ配達されて困っていると言ってみる
↑の方法で止めてもらった人もいるようなのでやってみる価値はあるよ
配達店はお金を払ってるなら領収書に電話が書いてあると思う
(ちょっと手元に領収がないので確認できないけど)
領収が無いならヤフーの電話帳で「聖教新聞 市町村名」で検索すると
配達店の番号が引けるので最寄の店に電話してください
ヤフー電話帳
phonebook.yahoo.co.jp/
- 472 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/09(水) 03:54:16 ID:???]
- >>471
今までの経験談だと結構ビジネスライクに対応してくるみたいなので
あまり気負わずに電話するといいと思うよ
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/10(木) 10:00:29 ID:Nho1SRMK]
- >>460
配達員に言っても贈呈で入れられそうだったので
脱会時に直接販売店にTELして新聞止めてもらいました。
善は急げすぐTELしましょう。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 11:22:01 ID:???]
- ２世ですが今まで母には選挙のときに投票をうながされるくらいで
後は何にも言われませんでした。たまに男子部の人が会合かなんかに誘う
時は私はいつも不機嫌な態度を前面に押し出してきっぱり断っても
「今日はあっさり引き返したね」と笑みを浮かべながらいったりする
やめたければやめても別にいいとも言っていたので郵便局に行って脱会届
を出してきましたが今後母の立場が悪くなったりするのでしょうか？
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/10(木) 17:22:51 ID:GPljUl6P]
- 創価学会の人から年賀状こなかったよ。
嫌われているのかな？送ったんだけど。
でも、選挙の時は来てくださる。
つらい存在だね。自分は。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 17:27:06 ID:???]
- >>474
子供の信心は母親に責任があるというのが池田の指導だから良く思われることはない。
>>475
それはあなただけじゃなくて学会員も同じ。会員が選挙活動やらなくなったらそれまで永遠の同志と思っていた関係は一気に冷たくなる。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 18:01:46 ID:???]
- >475
選挙を頼むくらいの奴だったら年頭の挨拶ぐらいはするべきだよ。
今後、其奴から選挙のお願いがあっても「年頭の挨拶もしないで
なんで選挙入れなきゃならないんだ？」って突っ込みを入れてやれ。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/10(木) 21:10:37 ID:GPljUl6P]
- ＞＞476 わかりやすいですが
そうなんですか？会を辞めると連絡こなくなるのですか？
＞＞477
根は善良な人なので、会、関係なしでつきあってくれると、
思い違いしてたんですね。会の意思で付き合ってくれてた
だけなんですね。すごくつらいです。私にも原因あるかもしれないけど
年賀状くらい・・・と思うんですが、選挙協力したこともあるのに。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/10(木) 22:07:17 ID:UoA/0bTw]
- 早めに脱会したほうがいいぞ。
魔界が関係しているみたいだ。
- 480 名前：南無妙法蓮華経 mailto:南無 [2008/01/10(木) 22:44:04 ID:???]
- 現学会員ですが現実に身体もしくは財産的に被害を人はどの位居るのですか？(捨てアド出してくれれば直でやり取りしたいです)今は迷っていますが五月までに結果を出したいです。婚約者が３世で家族全員会員です。真剣な話聞かせて下さい１１時半に来ます
- 481 名前：創価狂気100% mailto:sage [2008/01/10(木) 23:01:53 ID:???]
- 学会員の友人<二十歳代>を知ってるけれどそいつは頭がつるっ禿げ
理由を聞いたら学会活動のストレスだと嘆き悔やんでいたぞ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 23:29:32 ID:???]
- >>478
当然連絡は来なくなります。折伏や選挙につながらない関係など彼らにとっては無意味。無駄でしかないですから。辞めたのであれば来なくなります。
あなたに対しても選挙を頼む必要がなければ連絡は来なくなると思います。学会が選挙をやめるか本人にやる気がなくなるか、あなたに選挙を頼んでも入れてくれないとわかれば来なくなるでしょう。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 23:31:52 ID:???]
- >>480
学会は財産的に破綻するまでは搾り取りません。薄く広くが基本です。活動家になると連日深夜に及ぶ活動となり体を壊す人は多いですよ。特に男子部。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/11(金) 00:32:11 ID:???]
- >480
昨年までは現学会員でブロック長までして真面目に取り組んできましたが
信頼していた婦人部長が飲酒運転（事故はしていない）をしたことにより
幻滅し活動も新聞も辞めました。
もうかれこれ１年になり新年勤行会のお知らせさえ来なくなったので
もうカットされたんだな～と思いスッキリしています。
友人の学会員（学会から半分離れている人）は「戻ってきて」と言うのですが
その人との友人関係は大切にしたいので話はしている状態です。
私自身、もう組織に付くことはないし活動も一切しません。
新聞も取らないよ。財務だってしない。当然じゃん。
無理にお金使うことないからね。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/11(金) 14:23:59 ID:OfP84mZp]
- あのーですね、会員同士の結婚をよく聞くのですが、片方、また両方が会員でなくなって
しまった場合、恋愛感情や結婚生活など変わっていくものですか？
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/11(金) 18:19:21 ID:???]
- >485
そりゃあ、変わるだろうよ。
片方がバリ会員ならばね。
もう別れるしかないよ。
そのほうがお互いに気が楽ってもんよ。
- 487 名前：池田バカ一代 mailto:sage [2008/01/11(金) 21:45:08 ID:???]
- 池田が死ぬと創価学会も分裂して弱体化します
池田が死ぬ日を期待してゆっくりと待ちましょう
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 03:00:20 ID:???]
- ２世です。
座談会、任用試験はまだ我慢できてたのですが
成人してから我慢できなくなってきました。
選挙前に毎日のように学会員が来ることと電話、メールが怖いくらいしつこく来るのが凄く苦痛です。
脱会したいのですが母は怒りっぽく頑固なのでヒステリー起こされるのが嫌です。
次の選挙をきっかけに話そうと思っているのですが
選挙前だと余計に脱会させてもらえない気もします。
どうやって話を切り出せばいいんでしょうか・・・。
- 489 名前：池田はいけない mailto:sage [2008/01/12(土) 04:46:51 ID:???]
- 成人してるというなら実家から距離を置いた所へ一人暮らしするしかない
それから少しずつ新聞や選挙といったものを生活から外していく
それしか方法は無い それでもしつこくつきまとわれるようならまた遠くへ引っ越す
その繰り返し
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/12(土) 15:21:22 ID:+YL3fnZm]
- 本日会館近くを通りました。ふだん2、3台しか止まってない車が、なんと交通整理
する人がいるくらい20－30台止まっています。何が行われるのでしょう？
- 491 名前：幹部職務 mailto:ａｇｅ [2008/01/12(土) 15:58:43 ID:???]
- >>490
月一回ある 本部幹部会（水曜日）の 編集ビデオ鑑賞会でしょう。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 16:03:41 ID:???]
- 三世です。辞めたいです。
実家から離れ、新生活を始めてまもなく病気に罹り
御本尊を持たずに家を出たから病気になったのだと言われて
その時心身共に弱っていた私は考える余裕も無く、言われるがままに御本尊を受け、
同時に新聞や大百も、自分の意思とは関係なく取ることになりました。
今となってはたかだか月二千円とはいえ、そのお金を医療保険にまわしたいと
考える程、無用な物になり下がり
この度の引越しを機に、フェードアウトしようとしましたが
近所の学会員に引越作業中の我家を見られて幹部にチクられ、バレバレで失敗。
転居先でももちろん早速押しかけてきて、「○○区にお友達はいるッ！？」と
選挙の依頼。これがまた無粋で嫌だ。
かろうじて、活動をする意志は無いこと、自分は選挙には行くけれど人には勧めることはしない
とだけ言えたけれど、新聞は引き続き取ることに。
もちろん仏壇もそのまま手元ある。
成人ならどれもこれも全て自分で決めることが出来るとわかっているのに
出来ない…これに関しては。罰が当たらない程度に離れずに保っている感じ。
ヘタレな私orzなんでこんなにストレスを感じながら暮らさなくちゃならないんだろう。
今保っているそれらは、これを止めてしまったら罰が当たると聞かされてきた事柄で
自分の意思できっぱりと辞めることは、洗脳された私には恐怖で出来ません。
こんな人他にもいるのかな。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/12(土) 16:16:30 ID:Z5eGDqjv]
- 学会辞めたいっす
人生何も変わらないどころか逆に(ry
まあ、あれだ
題目あげてりゃ幸せになってたのかもなｗｗｗｗ
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 16:18:53 ID:???]
- >>493
いや題目あげても変わんないって
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 16:31:32 ID:???]
- 二世です
本当に嫌だやめたい
もともとノーと言えない性格なので誘われると会合に参加してしまう（やる気は一切ないのに）
その会合で熱心な信者から本当に学会って素晴らしいよねみたいな話を長々と聞かされるのが嫌です
信じてないので「何言ってんだこいつ」という感想しか持てないのですが学会員という立場なのでしかたなく（表面上は）賛同してます
そうやって演技するのも疲れた
もう誘いに来ないで欲しい
明日の本幹も行きたくないし会合全て参加したくない
親の手前断れない意志の弱い自分orz
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/12(土) 16:45:43 ID:oWZdfJR/]
- >>492
創価信者の妄想から来る罰なんか無いですよ。
私は創価信者の玄関に手紙と本尊を捨てました、脱会扱いにはなったみたいで平和そのものですよ。
半年前に実家の本尊を焚き火にくべましたけどまだまだ罰は当たっていませんよ
聖教新聞や大百取るより医療保険の方が役に立ちますよ、大作の子供は創価パワーでは救えなかったしｗ、保険は対象になる病気や怪我で間違い無く御利益が有るわけですからね。
カルト創価の教えは断固拒絶しないと一生涯引きずるかも。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/12(土) 17:07:59 ID:+YL3fnZm]
- >>491
会員の方ですか？
今回のテロ法案についてどのような感想をお持ちですか？
会員に真面目な方はたくさんいらっしゃるのに、なぜ批判する人が多く
いるのには、どのように感じますか？多いと思われる。
- 498 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/12(土) 17:25:28 ID:???]
- >>474
ども脱会経験者でっす ﾉｼ
自分は脱会したが、親はまだ座談会にも行ってる今日この頃
とりあえずうちの親は私が脱会したことに対して一言もイヤミも言われて無いらしい
学会員の間で「なんで今時期？」とか「こんなにいいものを辞めるなんて
変わった人ね」ぐらいは言われると思うが、トラブルがあった訳でも無いなら
必要以上に悪く言われることはないんじゃないかと思うよ。
今まででも脱会した人の話をすると会員の士気が落ちるからって
未活の人がやめたのをナイショにしてたって話も後から聞いたし・・・
人が減ったなんてのはどっちかってーとそんなにしたい話題じゃないんだろうね
実は以前脱会するか迷った時、決意した理由というのは色々あるんだが
そのひとつが別の地区の担当をしてる人がぽろっとその人の担当してる人を指して
「活動する気も新聞取る気もないんならやめて欲しいなー籍があるばっかりに
連絡事項は伝えなきゃいけないし、新聞啓蒙の部数のノルマもキツクなるし・・・」
と本音を漏らしてたのを聞いたのもあって
あなたと同じくたまに学会員が尋ねてきたり選挙に誘われたり程度だったんだが
断っても断っても来るし、大変だろうなーと思ってたので、内心は歓迎されるかなーとw
担当が替わった時にちょうどいいからやめちゃったッス☆
脱会する時に一番大変なのは周辺の学会員より、家族だと思うので・・・
理解のある親御さんでよかったね
- 499 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/12(土) 17:40:50 ID:???]
- >>488
メルアドは変更して、新しいアドレスを教えない
学会員に聞かれたら携帯を持ってるのを見られても「メール使ってなくて
送られても読まないんでー」としらばっくれて絶対教えない
実家住まい？実家で親が学会員を取り次ぐなら
「選挙前に学会員がしつこくいのでストレスと時間を取られることによって
生活に支障が出るので、学会員がこれからも尋ねてくるなら学会やめる
こないならやめない」と親に交換条件を出して取り次がせない
それを責められたら「訪ねてくる学会員が悪い。僕が○○(勉強・勤務、等)
できなくなってもいいの？」って転化しちゃえばいいし
脱会届はいつでも出せるし、交換条件を出して交渉してみるはいいと思うよ
親は親で面子もあるだろうし「僕がやめたら座談会で気まずくなるよお」と
脅かしてもいいんじゃないかと(ちょっとあくどいが(^^;))
そもそも信仰なのてのは自分の気持ちの通りにしていいことだと思うし
どこかでこっちから線引きしないと学会はここまでって自制なんて
しない団体だし際限なくなるよ
- 500 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/12(土) 17:42:17 ID:???]
- >>499
一文抜けたw
脱会するのは最終手段だと思うよ
入会してるからこそ「そんなことさせると脱会しちゃうよー」の手が使える訳だし
てことでがんがり過ぎない程度にｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 501 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/12(土) 17:49:42 ID:???]
- >>492
離れることの恐怖感はこんな俺でもwちょっとはあった、でもどっちかってーと
「犬の死体を投げ込まれるんじゃないか・・・」とか人罰系の恐さだけど
とりあえず新聞はお金のコトではあるし、やめてみるのはいかが
新聞無くちゃ信仰できないってことでもないだろうし
新聞読まないと罰が出るんなら世界平和・人類の幸福を考える創価学会なら
無料で配ってることでしょう！そうじゃないってことは必須じゃないんだよ
どうしても取ってって人がいるならその人に買ってもらうってことでw
参考は>>471
- 502 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/12(土) 17:51:25 ID:???]
- >>492
だれか共感できるって人レスしてあげてください
俺はどうもガサツでいけない・・・orz
- 503 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/01/12(土) 18:11:05 ID:Rpv33QvF]
- >>492 さん
他にもいるどころか、そのような会員さんが大半ですよ。
何かしら不安や疑問を抱えながら、それでも義理やしがらみ、あるいは罰に対する恐怖心などから
渋々活動していたり、未活でいながら退会は出来ずにいたりしている人がほとんどです。
私は会員時代に、各地の主だった都市といくつかの地方で活動しましたが、いわゆる「バリ」な人は
体感でおよそ２割程度でしたよ。逆に会員の自覚すら無い「幽霊」さんも２～３割。
残りの人達が上記の「大半」です。10年以上前の話ですから、今はもっと増えているかもしれません。
まずは気を楽に。創価学会に限らず、似たような、あるいはもっと大変な境遇の人はたくさんいます。
退会はいつでもできます。私もしました。罰はありません。貧乏暇無しが罰なのかな？(笑
退会するしないを決めるのは、あくまでも創価学会ではなく>>492さん自身です。
このスレを見て、あなたは既に退会手段という伝家の宝刀を手に入れたようなものです。
急がず、あせらず。あなたが抜こうと思った時が"その時"です。お体、大事にされて下さいね。
- 504 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/01/12(土) 18:19:33 ID:Rpv33QvF]
- ・・・と書き込んで更新したら>>502が(笑
>>502 八一三 さん
遅くなりましたが、新年あけまして大勝利！・・・もとい、おめでとうございます(ｫｨ
ガサツどころか、いつも要点を的確に突かれたレスを感心しながら拝見していますよ。
私などはいざ書き出すとすぐに長くなってしまうので、見習わなきゃいけないなぁ、とも(苦笑
しばらく仕事や帰省や旅行などでご無沙汰していました。今年もよろしくお願いします。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 19:18:46 ID:???]
- >>492です、レスくれた方ありがとう。
長年もやもやとした気持ちでいながら、
学会に対する不満を頭に浮かべるだけでも（罰が）怖くて気持ちを抑圧していたのが、
この頃やっと自分の気持ちを認められるようになりました。
リアルでこんな話できる人はいないし、レス読んで救われました。
あせらず、冷静に考えてみようと思います。
- 506 名前：ぴーひゃら [2008/01/13(日) 14:42:08 ID:vq/YfJVZ]
- 彼女が会員なんですけどどうしたら・・・
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/13(日) 17:32:15 ID:mpzPK8Ty]
- マルチ商法・ねずみ講に誘われり、お金貸して
（創価学会用語です。意味はもらうと同じ）と言われたら、
彼女は貴方が好きではなく、貴方のお金が好きと理解したほうがいいですよ。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/13(日) 17:41:48 ID:6pYzv48S]
- なぜ、テロ法案賛成なのだ？
現会員さん答えてください。
戦争反対というから何回か投票してきたのに。
自民に平和というマニュフェストを踏絵にされても、自民について行くのか？
- 509 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/14(月) 00:11:22 ID:???]
- >>506
バリバリの創価学会員にとっては信仰＝生き方ですからねー
あなたが創価の信仰を持ってないと言う事は彼女との生き方が違うってことかも
こんなスレもありますのでどうぞー
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２３＠創価・公明
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1198203929/l50
- 510 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/14(月) 00:14:19 ID:???]
- >>504
あけましておめでとうございます＆レスありがとうございます
新年最初の聖教新聞を読んだところ１～３面のどこにも「日蓮」の文字は無く
改めて池田大先生の偉大さに思いをめぐらせた新年でしたw
私の発言は自説を優先して思いやりが少々足りないレスになってるような
気がして反省することしきりです。長文は決して悪いことではないと思いますよ
思いを通わせるにはどうしても丁寧に言葉を尽くす必要がある事がありますものね
今年も宜しくお願いいたします(ﾍﾟｺﾘ
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 01:23:22 ID:???]
- 学会員と名の付く人達には絶対にメルアドは教えてはダメよ！
身近な友人にしてもね。
しつこく来るようであればメルアドを変えれば？
私も絶対に教えてない。
ある婦人部長が「私だって、幹部の人や同志の人には教えてないよ。
よっぽど信用のある親しい人だけしか教えてない。
だって、しょっちょうメールが来たらうっとうしい」と言っていた。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 10:54:27 ID:???]
- 「学会」なんて言わせず、「創価教」という言葉を広めよう！ 【※ コピペ推奨 ※】
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1200233776/
なぜカルトである創価学会員（信者）たちは創価「学会」に憧れてしまうのでしょう？ 原因の一つは「学会」という言葉のイメージにあると考えました。
「自分は特別なんだ」「おまえらバカとは違う」という雰囲気を出したがっている中学生ってクラスに２，３人いましたよね。
でも自意識ばかり先走って本当に賢いわけじゃないから、大きくなっても名門大学の学位や社会的地位を得られる場合はまれで、
その「知性や教養がありそうな肩書きを求める、自信の無さ」が、テレビや出版物から感じられる「学会という言葉のインテリっぽいイメージ」と
マッチしてしまい、「学会員！ いいね賢そう」と思いながら新興宗教・創価教に、いい大人が入信してしまうのです。
そして一度その宗教の中に誘い込まれると、自分は「学会員」で賢く、凡人には分からない真実が見えるから周りとは違うことを言っており、
外から批判しているのは「愚かでかわいそうな馬鹿ども」だから、周りのまともな意見には一切耳をふさぎ、教祖（会長）を狂信的に信仰してしまうのです。
こういった「憧れ入信」「自意識信仰」を抑止するには、日本人の一番嫌いな「恥をかく」ことを利用し、カルト宗教は恥ずかしいと思わせることです。
どうやってよく知らない人たちが創価教（創価学会）に抱くイメージを『学会』から『カルト宗教』に変えられるか？
誰でも気軽にできる方法があるのです。
創 価 学 会 を 「 創 価 教 」（新興カルト宗教 創価教）と 呼 ぶ ！
ただ、これだけです。
この言葉により、知人に誘われても「創価教はカルト（宗教）なんで、ちょっと…」と、「憧れ入信」「自意識信仰」は減少します。
その結果、やがて創価教信者は減少し、昨今のカルト宗教による事件・被害が減少する仕組みです。
あなたも早速使ってみましょう、そして広めましょう。
「創価教」という名称を。
・創価はフランスにおいてカルト宗教(セクト)認定を受けました ・創価は日蓮正宗と分裂しています ・三代目・現教祖は在日・成太作(ソンテチャク)
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/14(月) 12:20:56 ID:c4Rntd3Y]
- 早く わっちを脱会させんかや
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/14(月) 13:30:03 ID:YAtNP44y]
- 池田大作（笑）
- 515 名前：最凶自公政権 mailto:sage [2008/01/15(火) 01:39:43 ID:???]
- 私は自公連立政権になってからの選挙は全て民主党に投票してます 選挙の時だけ来るアホ学会員の奴らを尻目に...
別に民主党を薦めるつもりはありませんが.私はこれからも民主党へ投票し続けます
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/15(火) 02:02:11 ID:YwBres0y]
- ちょちょ今思ったら親父がなんみょうほうれんげいきょう？で
家に階段みたいな形ででかい仏壇あったんだが草加なのか？
俺はそんなの認めたくない、親父はまともで尊敬してた
どうなんだ教えてくれおまいら
- 517 名前：権力犬創価 mailto:sage [2008/01/15(火) 02:11:07 ID:???]
- >>516 恐らく創価でしょう残念ながら
創価でなくても日蓮系の宗派であることには間違いない
創価.日蓮系の宗教は基本的にカルトであることを認識していて下さい
- 518 名前：定食屋 mailto:竜田age [2008/01/15(火) 02:15:59 ID:???]
- >>516日蓮系かな？、創価かもね。 本気で活動して無いけどたまたま不安な事があって題目あげているだけならあまり問題無いんじゃないかな。 ま、創価なら安全のため止めさせた方が良いかもね。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/15(火) 14:46:56 ID:???]
- >>516
まともな人だったら、創価じゃありません。創価にはまともな人間はいませんから。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 17:38:14 ID:???]
- >516
聖教新聞は入ってますか？
また家に三色旗の入ったものがあれば創価です。
もしなかったら他の新興宗教でしょう。
「生長の家」とかも南無妙ではなかった？
南無妙と唱えている宗教は結構あるから、そこんとこ気をつけて。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/15(火) 19:26:35 ID:toOg4RY/]
- 本日会員、同大学部員から年賀状届きました。うれしかった。
将来は会員から離れていくだろうこと、予測し大事にしたいと思います。
選挙も頼まれたことないし。ちょっと失礼かもしれないが。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 19:35:04 ID:???]
- カルトは年賀状書かないのか？
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/15(火) 20:01:11 ID:???]
- 国政選挙のある年は必死に書いていますよ。
- 524 名前：創価学会株暴落 mailto:sage [2008/01/16(水) 15:10:59 ID:???]
- 皆さんにお聞きします
ズバリ創価学会やってて何かメリットありましたか?
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/16(水) 17:57:52 ID:???]
- >>524
わたしも聞きたい。当方八つ当たりされてる非創価学会員です。
創価学会株と言えば
証券取引法違反にでも引っかかりましたか？
認識が曖昧になった人間に
曖昧な説明での勧誘や商品を進めたとか。
再度、商品を進めて八つ当たりとか。
そういうのを「飴と鞭」と言う言葉で言い換えているらしいですが
違法です。
というたとえ話に学会の株暴落の落とし穴があります。
さ、どこでしょう。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/17(木) 01:01:08 ID:bWFw7N0l]
- 自民党と連立融合
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 01:31:46 ID:???]
- 私は２世で２０年ほど所属していますが、今悩んでいます。
教義よりも、「新聞啓蒙！Ｆいくつ！」という戦い？に嫌気がさして、
未活動になりつつあります。といっても、座談会や同中に出席していた
ぐらいで新聞啓蒙や折伏なんてしたことありませんが。
先日、婦人部の方から何度も留守電が入っていたこともあって
３人グループに出席したのですが、「退転すると『これでもまだ分からない？
これでも？』というぐらいどんどん悪いことが起こるよ。だから、
頑張ろうよ」などと言われました。これがよく言われている脅しか！と感じました。
そのことで更に嫌になり、もう放っておいてほしいのですが、座談会前には
電話はあるし当日迎えに来ると言うし。毎回、用事があるからと断るのも、
新聞の集金でその方が来るため、顔を合わせなければならないので気まずい
です。いっそ、脱会してしまえばいいのですが、親に言うと険悪になりそうですし。
今は逃げることばかり考えています・・・。
- 528 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/17(木) 01:35:41 ID:???]
- >>516
「南無妙法蓮華経」だけじゃわからん
新興宗教にも伝統宗教にも「南無妙法蓮華経」を使う所は沢山あるもの
色々仏壇屋のサイトを見て廻って自分の家の仏壇の形と中身と飾りが
どの宗派のタイプなのか知るとちょっと手がかりになるかもね
- 529 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/17(木) 02:15:48 ID:???]
- >>527
どもども脱会４年目ぐらいの人です ﾉｼ
婦人部さんはしつこい人はかなーりしつこいですから
相手するだけでも疲れますよね（＾＾；お疲れ様です～
>教義よりも、「新聞啓蒙！Ｆいくつ！」という戦い？に嫌気がさして、
私も２世で、一時期信仰に興味を持った時期もあったんですけど
その時に同じことを思って元々冷めては居たんですけどより冷めましたねw
本当に"信仰に興味がある人達の集団"という気がしないんですよねぇ
座談会ですが、相手がしつこいと断っても断っても断りきれない時が
あったりして、出たり出なかったりするとなんかもっといやになったりして
悪いのは無理強いしてくるあっちなのに自己嫌悪に陥ったりして
中学の頃でしたか、それが原因で泣いたこともあります・・・
そんなこんなで今ではもうすっかり創価アンチになりましたw
なんで創価には信教の自由がないの！(怒)とか思いまして
- 530 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/17(木) 02:16:36 ID:???]
- >>529続き
脱会は最終手段としても、なんとか座談会には出たくないですよね
大変だけどやっぱり今は地道に断るしかないんじゃないでしょうか
今はまだあなたのことを「機嫌をそこねているのかな？強く誘えば
くるでしょ。離れることはゆるさーん」みたいに思ってるのかもしれませんが
誘っても誘っても行かなければ「ああこの人はこないんだな」と思う日も
来ると思います。(盲目的に誘ってくるかもしれませんが＞特に選挙前)
そういえば以前「人を車に待たせてるから早く」と言われ座談会に一緒に
行くように促されましたが、その半ば脅しのような誘いに腹が立ったので
絶対に「行かない」と粘りました。そんなんしらんがな（ ｀皿´）ﾑｷｰ
本当に信仰するしないは気持ちで決めていいことだと思いますよ
義務でもなんでもないんだし。理由はいらないんです。
本当は「気が向かない」「したくない」でいいんだと思います
断るいい手が思いつかなくてごめんなさい（＾＾；＞誰かヨロ
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/17(木) 03:56:24 ID:ohwO3Ebm]
- ２ちゃんが消えて無くなるかも知れんぞ↓
オマイら覚悟しとけよ
人権擁護法案の問題点 (1/5)
jp.youtube.com/watch?v=dah17Oxrw9o
- 532 名前：α [2008/01/17(木) 12:24:56 ID:TNX0IEW2]
- >>527
逃げないで自分の思っている事を言ったらよいのでは？
向こうは脅しているとのではなくあなたのためだと考えているはず。
ならばあなたも正直に話せば？
親にも話すといいよ。険悪になってもね。
集金に来ても顔をあわせても普通にしていればいいじゃない？
それに悪い事なんて学会にいてもいなくても起きる事じゃない？
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 18:18:10 ID:???]
- 創価ってこわいね。
何人もの宗教関係者と話したが、みんな「あそこはゲホウつかいすぎ。最悪」ときく。
ゲホウってこれ？
kowabanas.2.tool.ms/167/
- 534 名前：527 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:05:34 ID:???]
- >>530
>>532
レスありがとうございます。
心の平安、幸せを求めるための宗教なのに、
続けないと悪いことが起こるからしなきゃいけないと言われると
追い詰められているようで、気が滅入ります。
出席は断り、徐々に自分の気持ちを話すようにしていきたいと思います。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/18(金) 01:25:03 ID:XUtqTAX0]
- 洗脳度合いがキツイおばさんが居るけどもう人間としての自分を捨ててるね。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/18(金) 08:07:30 ID:???]
- 主體？ 科學技術 燦爛？ ？？？
？ ？？ 社會主義成功塔 ？？？
偉大？ 將軍？ ？？？ ？？？ 太陽朝鮮？
？盛大國 嶺？？？ 總進軍 ？？？
總進軍 ？？？
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ [2008/01/18(金) 08:30:27 ID:???]
- ＞527 さん お気持本当によくわかります。
こちらも 今の 層化の活動に嫌悪感ばかりで。新聞啓蒙 選挙のＦ（第一
此方も考える頭があるのに・・。強制的に今回は誰です。何人にお願いしましたか？）
とＦ報告を求められると・・・。参ります。又この頃は 師弟師弟と言われ
此方では 池田氏は 何だか 神聖化され。奥さんまで 出てきて・・・。
これで 次期 世襲となれば・・・。もう本当やってられない。 確たる後継者を作れない
池田氏・・・。 人には 引き際 と言うの野があるよね。 そして 狂信的な おばさん達には 参っています。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/18(金) 10:05:12 ID:DH63zpwg]
- 確かに、狂信的なおばさん達には参るね。
まあ、それだけ欲求不満だってことでしょう。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2008/01/18(金) 14:54:29 ID:???]
- 実際に創価儲の婆は多い
見かける限りでは五十過ぎ辺りの婆がヤバいかな
人数も熱狂度も高い気が
そんで創価返しするんだよな
被害を話すと逆上してごまかし揉み消すんだ
携帯からいつもご苦労なこってｗ
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/18(金) 16:03:13 ID:oBbB+Zkg]
- 学会初心者の者です。
私が入信の際に、私の子供も勝手に入信させられてしまいました。
私たち家族には入信させる意思は全く無かったのに
当然とばかりに入信させられていた事を最近知りました。呆
子供の信仰は、親が勝手に決めたくないし
寧ろ
創価の特殊な価値観（神社お守り怖い等）を子供の頃から植えつけたくないので
絶対に入信させたくなかったのです。
なので
子供だけでも脱会させたいのですが
もし脱会手続きを取ったら
その事は地区の人にバレてしまったりするでしょうか？
何やら、カードと言うものがあるみたいですよね？
このカードは会員が引っ越しても新住所の地区の組織に伝達されて
どこに居ようと学会の縁が切れないようなシステムみたいなのですが。。。
子供が未来部とやらの年齢になったとき
きっとお誘いが来ると思うので、嫌なんです。
- 541 名前：定食屋 mailto:竜田age [2008/01/18(金) 16:58:42 ID:???]
- 脱会したらすぐにバレます。
学会員に秘密で引っ越して表札出す前に学会員が訪問してきた事が3回あります。
カードが回るから学会から逃げるのは無理だと地区部長に言われた事があります。
お子様を脱会させても署名とかに勝手に名前を使われたりするかも。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/18(金) 17:23:41 ID:oBbB+Zkg]
- >>541
ガーン･･･
やはりバレるのですね。
私の子供に対して、福運が凄いだとか、そんな事を言うので
「子供の入会に関しては、分別がつくころ（中学生くらい？）になってから
本人の意思に任せたいので、この子は入会させたく無いし、入会させた覚えは無いのですが。」
と申したところ、
「入会したと言っても名前が入ってるだけだから
活動に関しては分別がつくまでやらなければ良いだけの話
あんまり深く考えなくても良い。」
という風に言われました。
子供を未来部とやらの活動には参加させたくないのです。
何故なら
友達関係が創価限定になってしまうかもしれないからです。
地域の友人として、創価の子供が居る分には全然かまわないのです。
けれど
組織の中だけでは育って欲しくないので
未来部の活動だけはさせたくない。。。orz
私だけ入会していて子供を敢えて脱会させるとなると
妙な確執が生まれてしまいそうですね。
こまりました。
皆、良い人達だと思ったのに
独善的が過ぎると言うか･･･。呆
こんな形で印象が悪くなってしまうというのは実に残念です。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 17:41:58 ID:???]
- >>542
あなたのような親に育てられれば、私も無駄に悩まなくて済んだのに。
今私は社会の価値観と子供の頃から植えつけられた創価の価値観で悩んでいます。
同年代の人間のやっていることがくだらなく見えて仕方がありません。旅行、テレビドラマ、グルメ、くだらなすぎです。
仏法流布と政治に興味を持つことこそすばらしい。
かといって、創価にも疑問を持っており創価の活動も出来ません。
社会にも、創価にも友人はいません。本音を話せるのはネットだけです。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/18(金) 18:07:39 ID:oBbB+Zkg]
- >>543
>旅行、テレビドラマ、グルメ、くだらなすぎです。
と思っている人は
学会以外の人にだって沢山居ますよ。
私もドラマなんかは見ないです。
続けて見る事が億劫なので…
> 仏法流布と政治に興味を持つことこそすばらしい。
> かといって、創価にも疑問を持っており創価の活動も出来ません。
政治に興味を持つのは素敵な事だと思いますよ
でもそこに信仰を絡めてしまっては良くありません。
今日座談会に出てきたのですが
関西方面なので、今度府知事選があるのです。
一応公明党は橋下さんを公認しているので、創価学会としても彼を支持するように
入れたくなくても、棄権せずに、ちゃんと投票してください。
と、仰ってしました。
これは政治に興味を持つという事ではないですよね。
きちんと自分の意思で選んだ人に投票する事が一番
大切な事だと思うのですが・・・
> 社会にも、創価にも友人はいません。本音を話せるのはネットだけです。
>>543さんみたいな方は、きっと沢山いらっしゃると思うので
このようにネットを介して、友人を作る事が出来ると思うのですよ。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ [2008/01/18(金) 19:03:43 ID:???]
- >542 544
こんばんわ！ 言われている事は本当によくわかりますぅ～。 どの宗教もそうでしょうが
自分達の 想いばかりを押し付けてきますからね。 それも それが 相手さんにとってよいことだと
理解しているふしがありますので・・・。
＞544さん へぇ～ 橋本公認になったんですかぁ～？
選挙は これまでも 上から下へ。 こっちにも 考えあるのよぉ～～～と 叫びたくなります。
まぁ＝選挙は 誰に入れたかなんて わからないのですがね。
逐一 組織から下ろされる事柄に 納得いかない！ 気持悪くも思います。
小さな園児が せんせい 先生 となんら考えずと言うわけにはいきませんからね。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:わ [2008/01/18(金) 20:22:55 ID:???]
- >>543
＞仏法流布と政治に関心を持つことこそ素晴らしい。
ちょっと気になるので一言。
仏法の何たるかはそんなに簡単には解らないよ。
無数の大乗仏教経典が、およそ千年間に渡って、インドから中国に至広い地域で無名の人々によって創作された。
法華は釈迦が死んで600年後に創作された。
経典が全て釈迦の説いた教えというのは、創価のうそ。
五時八経典説は、情報が乏しい1300年前の中国天台大師チギの仮説。百年前に学問的に否定された。
更に、釈迦の説いた仏法は日本の仏法と全く異質の別の宗教。
前世と来世の前提しか無いから、先祖や子孫の概念が無い。
従って、墓も戒名も仏壇も無い。
死んだら物に過ぎない遺体は、燃やして川に捨てて終わり。
更に中国人は儒教に仏法を取り入れて別の宗教を創作した。
戒名を付け、代々墓を守り、死んでも先祖が飯を食い続けるから仏壇に毎日飯を上げる。
そして日本は神道に仏法を取り入れて、死んだら神として奉る別の宗教に変質させた。
ひたすら源流に戻るのが正しい仏教なのか、地域や民族性に適応したのが正しい仏教なのか考え込んでしまう話だ。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/18(金) 22:50:26 ID:???]
- 中国先述の教典は偽経と云うのが今の学説ですよね？
すると無量寿経が偽経になる可能性が…
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 23:04:36 ID:???]
- >>540
カード伝達が上手くいかない事もあります。条件としてあなたの夫婦のご両親が学会員でない（もしくは、活動に熱心でない）場合
これをおこすには、学会員に連絡をせずに引っ越す。国政選挙期間中に引っ越す。等のカードが動かせない状況を作るといいです。
必ずしも、カードが移動されると言う状況はありえませんので、間が２～3ヶ月空いていると行方不明の扱いになりやすいです。でも、入会していると言う記録は残ります。
脱会したらすぐにばれるというのも、2ヶ月に１回統監という作業（カードと組織の人数を確認する事）があるので通常時だとばれますが、
上記国政選挙＆地方市区町村議会選挙が重なる（去年の4月みたいな状況だと）脱会したけど選挙期間中なので訪問に行けずあいまいになる可能性も少ないですがあるといえます。
あとは、断固自分の意見を突き通す事で子供の脱会が認められる場合もあります。
例えば、あなたの思っていることをはっきり言う事です＞子供の信仰は、親が勝手に決めたくないしということ、ただし創価の悪口とおもわれる話はしない事！
あなたと思われるレスを見ましたが、すんでいる所が関西だと結構きついかもしれません。自分のイメージですが・・・力になれなくてすみませんorz
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/18(金) 23:29:20 ID:???]
- >>543 >仏法流布と政治に興味を持つことこそすばらしい。
かといって、創価にも疑問を持っており創価の活動も出来ません。
もし、良ければ釈尊の伝記を読まれると良いと思います。確かに>>546さんのご指摘の通り、仏法は簡単に解りませんが、
釈尊は仏教の始祖ですし学ぶ事は多いと思います
その際、特定の宗教観に縛られずに読む事をお勧めします。釈尊の逸話の中で、人間としての釈尊に触れることができると思います。
今の宗教家がいかに釈尊とは違った生き方しているか理解できるだけでも一読の価値があります。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 23:58:37 ID:???]
- >>547
法華経を最高のお経とする根拠となっている無量義経は中国発の偽経だというのが学問的通説
中国って昔から今と同じようなことやってたんだな
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 00:19:14 ID:???]
- ＞５４９
どこの宗教の伝道師？
創価もどこも信じないよ。
- 552 名前：５４９ mailto:ｓage [2008/01/19(土) 01:18:37 ID:???]
- >>551 >どこの宗教の伝道師？
どこにも属してませんよ。 むしろ宗教には懐疑的です。厳密に言えば宗教団体には懐疑的です。
もし、私が特定の宗教の信者なら○○出版社○○の書いた本を読んでくださいと
宣伝しますよ
- 553 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/19(土) 01:31:54 ID:???]
- >>540
お誘いは断っていいんじゃないかな
親が責任を持って断ってあげないと
子供には無理だし
脱会ですがバレるのを恐れてては何も守れませんですよ
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 01:35:06 ID:???]
- >>548
ロムってましたが便乗で質問させてください。
今春に結婚が決まっている学会３世です。
一時期会合に顔を出している時期がありましたが、今はまったく活動しておらず、
むしろ創価学会が大嫌いで、結婚式も神前でやります。
（昔から会館よりも神社仏閣が大好きだったので）
結婚する彼とは遠距離恋愛中なのですが、今日電話で家の中に聖教新聞が見つけたことを話され、
どうしても自分が会員であることが言えず、誤魔化してしまいました。
また、彼もそのことについてかなり悩んでいたらしく、学会が嫌いなことも見て取れました。
今いちばんおそれているのは、結婚後の新居に学会員が追っかけてくることです。
彼にその現場をどうしても見られたくありません。
来ても徹底的に無視するつもりですが・・・。
カードを移動する際、結婚して苗字が変わっても来るんですよね？
母を説得して、引越し先（県外）を知らせないよう頼むしかないんでしょうか。
脱会したいくらいの心境なのですが、私が出て行った後に、
母が会員に責められることを考えるとそれもためらってしまいます。
一度カードを移した後、即座に脱会届けを書けば、実家や地元にはバレませんか？
学会員て、本人が成人しても連絡取れない時は平気で親に連絡しますよね。
確か弟がそうだった気がするので、無視して母に連絡がいくのも怖いです・・・。
- 555 名前：DD [2008/01/19(土) 03:26:11 ID:K5GQ5P5l]
- 私は明日（というより今日ですね＾＾；）
直属の先輩に当たる学会員さんを呼び出して退会宣言しようと思ってます。
母親が昔から創価に入っており、生まれたばかりの私は案の定、自分の意志
とは関係なく入会させられていました。
学生時代の頃は、活動もたまーに文化会館に連れて行かれビデオを見せられる
程度だったので、気にしていなかったのですが…
社会人になると同時に毎日の様に学会活動…挙句の果てには会館の警備をさせられる
所まで来てしまいました。優しい方ばかり（偽りかもしれませんが）だったので
私が断りきれなかったのも、いけなかったのですが、考えに考えて辞める事に
いたしました。脱会用紙も強引本部には送るつもりですが、出来ればその学会員さん
には、納得していただいた上で退会用紙を送りたいのです。もしアドバイスが
ありましたら是非ともよろしくお願いいたしますｍ(＿ ＿；)ｍ
- 556 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/01/19(土) 06:54:22 ID:6fUpQTvI]
- >>554 さん
まずは、ご婚約おめでとうございます。創価板の脱会スレで神前式の話題を聞くとは(笑
さて、バレる・バレないは他の会員さん達のこともありますので一概には言い切れませんが、
書かれている内容をそのまま彼氏さんにお話しすることは難しいものでしょうか。
変に隠したり誤魔化したりしながら取り繕った生活を営んでいくよりは、正直に話して理解を得、
その上で親御さんのご協力を求める方が、お互いにスッキリするように思いますよ。と言っても、
レスを読んだ限りでの感想ですが。私は恋愛や結婚に関してはその都度正直に話してました。
それで問題が起きたことはありません。良い機会です、１人よりも２人で解決されてみては？
>>555 DD さん
難しいですね。先輩の方も簡単に納得出来るくらいでしたら会員はされていないでしょうし(笑
ご自身と相手の方とを客観的にみて、教学や一般常識も含めた「対話力」(×論争力)において、
自信がおありでしたら説得を試みるのも良いでしょうが、それでも大抵こじれますよ。
出すのはせいぜい「信教の自由」程度で、後はひたすら"柳に風"で受け流すのがベストですよ。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 08:22:16 ID:tOStvMr5]
- >>555
円満解決は不可能。
あなたが不幸になるのを待っているはずです。
退転者と円満などありえません。
退転したから不幸になった といいたいが為に
不幸な目にあうように必死に題目上げる連中になるでしょう
あなたが不幸にならないと自分達の信じるものが疑わしくなるからね。
円満解決など望まず、あなたの権利として、堂々とアクションしましょう
- 558 名前：合沢仁志 [2008/01/19(土) 08:23:28 ID:6J4lk+hR]
- うんうん
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 09:41:20 ID:???]
- >>556 ：山椒島様
ありがとうございます。
一度誤魔化してしまった手前、本当のことを話すのは勇気が要ります。
でもずっと取り繕うのも確かに辛いですよね・・・。
実はさきほど、母に昨日のことをそのまま正直に話しました。
彼に自分が学会３世であることを言えなかったことや、学会活動をする気が無いこと、
小さい頃からいろいろなことを強制されることが耐えられなかったことなど・・・
今までも未活で学会批判はしてきたので、母も黙って聞いてくれました。
「自分はやってると言わなくても、お母さんは一生懸命やってるって言えばよかったのに」
と言われましたが・・・。
母は信心深いし活動もきちんとしているのですが、
最近は学会という組織からは一歩ひいて見ている感じなので、
妄信的に「仏罰が当たる！」と言ったりする人ではないので有難いです。
実際にうちの別居している弟も神前式をしていて、それに対して文句も言いませんでしたし・・・。
とりあえず今後活動する気はないことを伝えましたので、転居の際のカードの移動も拒否したいと思います。
彼にこのことを伝えるかどうかはそれまで待って、またここで相談させていただけたらと思います。
ありがとうございました。
- 560 名前：極楽浄土 ◆ADVAN/0JS. [2008/01/19(土) 09:59:04 ID:PawFnAaZ]
- -----------------------------------------------------------------
今年1月から4月にかけて、カルト創価学会の折伏強化期間の模様です。
市民の皆様は創価学会の勧誘にご注意下さい。
尚、学会員による迷惑行為、被害等ありましたら、
各スレッドへ情報をお寄せ下さい。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/19(土) 10:09:54 ID:???]
- 財務の集まりが悪かったのですか？
- 562 名前：DD [2008/01/19(土) 10:25:00 ID:K5GQ5P5l]
- >>556 >>557
ご返信ありがとうございます！
やっぱり無理ですよねぇ…
この後に及んで、学会員のご機嫌取りしようなんて考えが甘かったみたいです。
どう思われようと、自分の意見を頑として通したいと思います＾＾
どうせもう会いませんし、ね
また結果の方が出たら書き込みさせていただきますｍ(＿ ＿；)ｍ
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 11:16:04 ID:P9fJi/LL]
- >>548
有益な情報有難う御座います!
とても参考になりました。
お察しの通り、関西です^^;
難しいかもしれないですよね…
入会させてくれた人の親切心は有り難い事だと思ってますが、福子である夫が、やはり勝手に入れさせられていた事は自分自身でもショックだったと言っていました。
なのでもう一度、家族の意向を伝えて潔く脱会手続きを取ろうと思います。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 11:19:57 ID:P9fJi/LL]
- >>553
アドバイス有難う御座います^^
確かにその通りです…
事を穏便にすませたいと思っていたのが
間違いでした。
自分が入会する時に覚悟はしていたつもりなのですが、実際問題に直面すると、人間と云うのは弱いものですね。
潔く脱会手続きを取る事に決めました!
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 16:22:33 ID:L6a9QDNd]
- これが日本の本当の仕組みだ
①統一教会
→日本人信者から２兆円を搾取。日本の国会議員に１００人以上の秘書を送り込む。
韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
②朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
③パチンコ屋
→年商３０兆円産業で、その８割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
④創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
⑤暴力団
→５０％が在日（ちなみに在日の比率は０･５％）。麻薬や覚せい剤を南北祖国から
安く仕入れて、日本人をドラッグ漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を
暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。
番外
在日の２大ウソ
→①「我々は戦時中に強制連行されてきた」
②「戦時中に無理やり日本人にしておきながら、５２年にその国籍を奪った」
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ [2008/01/19(土) 17:31:13 ID:???]
- 脱会手続きは いきなり本部へとは いかないのでしょうか？
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 17:35:53 ID:k6Kth4qi]
- ↑それはダメ！ぜったいダメ！
１００年安心させてあげるから、脱会なんて考えないで。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:40:12 ID:???]
- それ何て年金？笑＜100年安心
- 569 名前：DD [2008/01/19(土) 18:05:18 ID:K5GQ5P5l]
- 2時間後に先輩学会員と会話する場を設ける事に成功しました。（退会話のため）
今から心臓がバクバクしてます…
話だけ聞いて、後は幹部に任す、という展開はなんとなく読めてるんですけどね
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 18:09:35 ID:QAaovx7j]
- >>569
がんば！
- 571 名前：DD [2008/01/19(土) 18:17:39 ID:K5GQ5P5l]
- >>569
ありがとうございます＾＾
自分で決めた以上、絶対にやりとげようと思います！
学会活動なんてやってられっか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 18:18:48 ID:P9fJi/LL]
- 頑張れ～!
- 573 名前：DD [2008/01/19(土) 18:20:11 ID:K5GQ5P5l]
- 連レスすみません
上記は>>569は間違いです、>>570さん宛でしたorz
これは酷い自演だ( ゜Д゜)
- 574 名前：DD [2008/01/19(土) 18:29:08 ID:K5GQ5P5l]
- >>572
ありがとうございます～
そわそわして、なにかしてないと落ち着かないー＾＾；
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 18:35:53 ID:gRZlMoKv]
- 人間やめますか？
創価やめますか？
- 576 名前：私の師匠はイケダでないのでね、会則変えてくれ mailto:ａｇｅ [2008/01/19(土) 18:40:57 ID:???]
- >>571>>574
師匠の先生を何と考えてるのだ？と言ってくることが多いので
「私の師匠は日蓮大聖人です。ダイサクさんは、永遠の指導者
とされているようですが、ニセモノの指導者でしょ。」
というとアキラメテ脱会させてくれるでスヨ。
日蓮大聖人は、宗祖であり成道の姿から行って代作ごときが
成りすまししたことに、層化の誤りがあるのであって、この一点
を見失うと、層化員をすら救うことができません。
代作はニセモノですが、大聖人は、本物であります。
成道のしだいは、
日蓮大聖人・・・・・久遠元初・・・・無始無終の宇宙根源の成道
釈迦・・・・・・・・・五百塵天劫の初成道・・・・天文学的大昔の成道
大通知勝仏・・・三千塵天劫の初成道・・・・釈迦以後の成道
阿弥陀仏、大日如来・・・・・釈迦己心内の成道、物語上の成道
代作・・・・・・・・信心無く成仏でなく天下取りを目指して地獄行き
というふうに明確であり、日蓮本仏は日蓮正宗教義の骨格です。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 18:51:01 ID:???]
- >>569
自分の人生を自分で選べて当たり前だから遠慮せずやめてまえ。
圧されても気にせずご自分の気持ちを言ってきな。
納得なんてしてもらえなくても告げるだけで充分だよ。
がんばれ～応援してます。ﾌﾚｯﾌﾚｯ
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 18:59:52 ID:r/ChHP7Q]
- そのうちこの板全体の、たった一人のプロ被害者も、アクセスできなくなるのではないだろうか。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 19:28:45 ID:MlnXlmco]
- >>578
君の電波全開の妄想が早く現実になるといいね。
不可能を可能にする信心だからね。
頑張ってね(･∀･)
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 20:15:45 ID:P9fJi/LL]
- >>576
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 20:49:30 ID:LfNMNczu]
- >>569
結果教えてください。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 20:52:48 ID:???]
- 569無事かな
- 583 名前：DD [2008/01/19(土) 21:48:36 ID:K5GQ5P5l]
- すいません、今終わりましたｍ(＿ ＿；)ｍ
相手の学会員を通して、上層部と話をする機会を設ける事が出来ました…
明日が真の勝負のようです。
ちなみに案の定、学会員の反発に合ってしまい
学会活動しなくてもいいから籍は置いとくべきだと言われました。
こっちはスッキリしたいんだよ…そんな微妙な立ち位置にいるのはゴメンだ（ ´_ゝ`）
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:05:16 ID:???]
- お帰りなさい、乙です。
籍を置いておく意味は？？活動しないなら意味無いじゃんね。
明日って…相手は一晩使って対策を練るつもりだね
もうあなたはこれ以上話も無くないですか？あとは向こう側の都合だけだと思います。
明日を待たずに届けを出すでいいんじゃないでしょうか。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2008/01/19(土) 22:16:21 ID:TWsyOE67]
- >>583 がんばれＤＤ
応援してるよ★
- 586 名前：DD [2008/01/19(土) 22:30:05 ID:K5GQ5P5l]
- >>584
乙ありです。
全くもってそのとおりですよね、イミフなり(´・ω・`)
ですねー、同じ話を別の人にするだけ…無意味orz
もう書いちゃう事にしました、ご助言感謝です～
>>585
ありがとうございます！いじりの対象にはなっても応援
されることはないと思ってたので勇気付けられます＾＾
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 22:31:57 ID:aqqYvbst]
- >>586
いっそのこと箱を捨てちゃえ(嘘です)
- 588 名前：DD [2008/01/19(土) 22:55:13 ID:K5GQ5P5l]
- >>587
創価のためにそこまでしたら負け犬＼(^o^)／
でも、そうする人もいるんでしょうねぇ…創価怖っ
とりあえず今日話した学会員がガチでいい人すぎて困る…
家も近いし、勝手に辞めた事がバレた後の惨劇が想像できね(ノд`)
あれ、まだ戸惑ってんのか…？orz
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 23:03:12 ID:LfNMNczu]
- >>588
いい人なら辞めた後でもなんらかの付き合いをしてくれる。
会をやめるだけで、絶縁にはならないでしょう。
- 590 名前：DD [2008/01/19(土) 23:07:53 ID:K5GQ5P5l]
- >>589
なるほど。
それで関係がなくなれば、その人は所詮そこまでだった…と。
踏ん切りがつきました、ありがとうございます～！
ここぞという場面での優柔不断、失礼しました。
こういう悪い癖……治してぇorz
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 23:09:22 ID:???]
- DDもいい人過ぎるから悩んじゃうんだね
勝手に辞めたことにはならないよ、今日ちゃんと話したんだし。
もう誰の許可も要りません、毅然と（あっけらかんと？）していておｋ
きちんと手順を踏んで脱会しようとするDDに好感がもてます。
私はゴタゴタが面倒で脱会せずにジーッと未活のまま…
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 23:16:14 ID:LfNMNczu]
- ＞＞590
そのいい人も今後やめていくかもしれない、そう思えば、会抜きで、
接しやすいでしょう。良くないのは会の組織関係、方針と思えばいいでしょう。
- 593 名前：DD [2008/01/19(土) 23:31:37 ID:K5GQ5P5l]
- >>591
すごく気が楽になりました、自信持ちます(`・ω・´)
私の場合は未活の方が、逆にうるさかったりするんですよ。なので思い切って…
ちなみに相談に乗ってくださる皆さんの方が私の何倍も好感もてますよ～＾＾
>>592
ですね、とりあえずは辞める事だけを考えたいと思いますｍ(＿ ＿；)ｍ
その後にどうにでもなるさ（ﾃｹﾄ
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 23:36:23 ID:sXh3DYXl]
- >>学会活動しなくてもいいから籍は置いとくべきだと言われました。
うーわー 気持ちわるーーーーーーい
- 595 名前：548 [2008/01/20(日) 00:02:14 ID:E7M6shOU]
- >>554
結論が出たみたいですね。相手の方とよく話し合ってください。もしかしたら脱会に協力してくれるかもしれません。
でも、参考のため統監について説明します。
ご本尊授与する際、もしくは2世3世になったとき書くカードで、これは組織の支部長もしくは地区部長がもっています。
>>540さんの起さんの件は、もしかしたら紹介者があなた方ではないかもしれません（折伏成果の横取り、）
紹介者があなた方でない場合お子さんは少し脱会がしやすくなるかもしれません。ただし、誰が紹介者かは教えてくれないパターンが多いでしょう。
で、統監システムは、2ヶ月に一回（選挙等があると変更される。）引っ越すとカードが引越し先の組織に移動されます。（極めてまれですが、このときの移動でカードがなくなることもあります。宝くじで1等が当たる確率くらい）
引っ越しても移動しない場合があります。それには、家族の協力と会員に友人がいない事が不可欠です。色々な理由付けで、会員に教えないと調べる事が出来ないのでカードが送れません。
仮に、その際（このスレテンプレのように）脱会届を出したらどうなるか？まず、家族の家に家庭訪問すると思います。（ここでも、人により訪問しない場合がまれであります。）
ここで、家族が入会してても組織に批判的ならこない可能性もありえます。
結婚される方で引越し脱会される方は、相手の方とよく話しあい協力を得るのもいい手だと思います。（それでも、大変である事は変わりないですが）
自分達でけりをつけたいならカードを移してから脱会、親に迷惑をかけていいならそのまま脱会をするのがいいと思います。
選挙期間中に脱会するのがいい方法かもしれません（選挙活動優先ですからね）なお、家庭訪問に来た時は、言葉はよく選んで自信をもって発してください。
長文すみませんでした。
- 596 名前：548 [2008/01/20(日) 00:11:34 ID:XZ1yIdQn]
- 誤字訂正
×起さん
〇お子さん
なお、今度の統監は2月の第一週にある予定です。が、期日がないので、カードが遅れないこともあります。
- 597 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/01/20(日) 00:27:40 ID:6JatZSkv]
- >>591 さん
理由が理由ですから、未活のままでも良いと思いますよ。
いつか何かの理由で、またはご自身の判断で「やめる！」となった時に考えれば良いと思います。
それまでに統監(定期的に整理するのが原則です・・・がry)が抹消されているかもしれませんしね。
気にせずいきましょう。内心の信仰と宗教団体に籍を置くこととはまったく別のことです。
>>593 DD さん
おつかれさまです。が、上の人と・・・というのは、引き止めの基本パターンですよ(笑
理由や不満などを聞き出して、お決まりの返し文句で言いくるめる。それでダメなら情に訴える。
まさに相手の思うツボ、真面目に話して結果はドツボ、というケースがままあります(笑
基本的に"信じている人"と"信じていない人"との話だということを忘れないで下さい。
筋を通されることには賛成ですが、あまり誠意や譲歩を見せるとかえって逆手に取られます。
「もうやめる！」と思った時点で、たとえ統監に載っていても、あなたはもう"信者"ではないのです。
やめた後の退会という事後処理を"任意で"しているだけに過ぎません。淡々と頑張って下さいね(笑
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 00:54:07 ID:???]
- 山椒島さん、いつもレスありがとうです＞今回は>>591ですが
最近引越しをしまして、転居先の地区でははっきりとした態度で臨もうと
気合を入れております。（新聞の関係で住所はバレてしまったので逃げられなかった；）
そういえばカードがなんたらって言っていたなあ、
紛失願うｗ
仏壇も、越してから一度も開けていない、てかセッティングしてないｗ
仏罰が起こりそうで怖い～けど今更触るのも怖いよ。
私にとってこれ（宗教）は幸せになれるアイテムではないです。
多感な頃に恐怖を感じすぎて洗脳に失敗したというところでしょうか。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 01:00:47 ID:???]
- もうかれこれ未活になって新聞も辞めて１年になろうとしてるけど
これって自動的に退会できるの？
そうしてくれればありがたいんだがね。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/20(日) 01:27:22 ID:Sq/zHoFv]
- ２０、３０人で取り囲んで２、３世を学会から引きずり出しましょう！
- 601 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/01/20(日) 01:32:04 ID:6JatZSkv]
- >>598 さん
洗脳・・・かどうかはともかく、私は他ならぬセンセイその人のおかげで目が覚めました(笑
創価学園時代やその後の会員時代を通して、しばしば間近に接することが出来ましたので。
それなりに活動を頑張ったおかげで、実に色々と見聞きすることも出来ました。
いやぁ、有難いことです。「池田先生のおかげ」です。だからって活動を勧めはしませんけどね(笑
>>599 さん
人知れずコッソリ改訂or削除されていなければ、創価学会会則第６条２項にこうあるはずです。
会員が次の各号の一に該当するとき、直ちに退会したものとみなす。
１)この会以外の宗教団体の信者となったとき。２)信仰する意志がなく、御本尊を返却したとき。
３)６ヶ月以上にわたり、理由なく会員としての活動をせず、または所在不明となったとき。
が、実態は各地区の統監担当者の判断によります。あまり期待しない方が良いかもしれません。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 02:16:14 ID:???]
- 私、顕彰会？だったかな。若いときに騙されて連れられて
雰囲気に押されて住所氏名書いてしまって…ってことがあったけど
創価にその事がばれたりするのかな。
よく知らないけれどあれって創価の分家っぽい？からさ。
繋がりがありそうだし。
ところで山椒島さんって退会された方なんでしょうか。
- 603 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/01/21(月) 00:58:21 ID:lWIqfpLO]
- >>602 さん
顕正会と創価学会ですが、元々は共に日蓮正宗の信徒団体でしたから、分家というよりはむしろ
兄弟と考えた方が近いかもしれません。近親憎悪とでも言いますか、とかく非常に仲が悪いです。
そんな傍迷惑かつ不出来な兄弟を産み出し、勘当(破門)して喧嘩をしている"親"が日蓮正宗です。
親子共々、言ってることや、やってることは似たようなものなのですけどね(苦笑
偽装入会などで盗み出すならともかく、好意で個人情報を提供することは無いと思いますよ。
それから、私は退会者です。もう10年以上昔の話になります。
ごく稀に、私の経歴を知る近所の方達から創価学会絡みの悩みや相談を受けることがあります。
そんな時はつたない助言をしたり、代わりに相手方の会員さん達と話をして解決したりしていますが、
基本的に普段は創価学会とは何の関わりもありません。平々凡々と日々を過ごしています(笑
仏罰？ありませんよ、そんなもの。少なくとも創価学会を退会したくらいではね(笑
死んでから地獄に落ちる？退会者は１千万人を優に超えます。仮に落ちても退屈はしません(笑
- 604 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/21(月) 01:07:46 ID:???]
- >>602
分家じゃないですよ
どっちかってーと仲悪いみたい
連絡はしてないでしょう
- 605 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/21(月) 01:14:29 ID:???]
- >>603
>死んでから地獄に落ちる？退会者は１千万人を優に超えます
学会員「死んでから地獄に落ちるぞ！」
アンチ「お前らの居ないんなら地獄の方がマシ」
なんちゅう小話もありますね。あれ結構好きw
- 606 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/21(月) 01:14:59 ID:???]
- >>605
お前ら「が」
でした。失礼!
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 10:48:15 ID:???]
- 去年の11月に脱会したんですが、その時男子部長に
「今はそれでいいかもしれないが、歳をとったら後悔することになるよ。周りに流されて何も残らない人生になるよ、一生根無し草だよ」と脅しなのか嫌味なのかよくわからないことをいわれました。
正直、お前の事だろう！って思いましたけどね。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:わ [2008/01/21(月) 11:39:00 ID:???]
- >>607
最も古い経典の中で、釈迦は
サイの角のようにただ一人で歩め
自分を島とし、自分をよりどころにしなさい
と教えています。
釈迦の生きた時代の仏教は、
金や権力には無関心、
仏壇も本尊も墓も無く、
集団でととうを組んで行動することを嫌いました。
自分をよりどころにできる自立した人間を目指したようです。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 13:44:49 ID:kzkt+4Nz]
- まあ、一服せいや。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 14:02:32 ID:yxDfX6oS]
- >>607
聖教新聞や創価の教えに流されている創価信者に言われたく無いですよね。
創価信者の使う言葉はそのまま創価信者に対して使う事が出来るから笑えますね、自分を棚に上げている証拠ですね。
創価信者はウザイですね
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 15:27:30 ID:O119zxhL]
- 俺創価で今年20歳になるんだが何か兄弟や知り合いから知人を折伏しようとか
何か挑戦しようとか言われた。だけど俺全然やる気ないし友達も今3人しか
いない。おまけに3人とも創価の話しても興味ないと思うしあまりそういう
誘いとかしないし、それに断られても強制とかしたくない。もっとも面倒
だから折伏とかしなくていいよね？それと辞めたくなったら辞めていいよね？
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 15:28:03 ID:bLYZfyjx]
- ＿＿＿_
|←創価| 創価 創価
￣ | |￣ ┗(∵ )┳('A`)┳(∵ )┓三
| | ┏┗ ┗┗ ┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
創価 創価 創価
三┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛
三 ┛┓ ┛┓ ┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿_
|←創価| 創価 創価 創価
￣ | |￣ ┗(∵ )┳(^o^)┳(∵ )┓┗(∵ )┓三
| | ┏┗ ┗┗ ┏┗ ┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
創価 創価 創価 創価
三┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛
三 ┛┓ ┛┓ ┛┓ ┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これ傑作だなｗｗ
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 15:28:34 ID:???]
- >>607です。レスありがとうございます。一人立つ精神・一人を大切にというスローガンに踊らされいいように使われていましたね。
疑問を口にすれば「信心が浅いから愚痴が出る。浅きを去って深きにつくだよ」とか「嫉妬はいけないよ！そんな暇があればやってごらん」とか言い返すのがバカバカしくなることばかりでした。
このまま家畜みたいな一生よりは地獄に落ちてもいいから人間らしく生きようと思い約三年かかりましたが脱会することができました。おかげで新年はすがすがしい気持ちで迎えられました。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 15:41:02 ID:hSM+MS/S]
- 愛知県名古屋市中川区在住 安田学＝創価バカ会員
創価バカの集団ストカー部のごまかし方は"自意識過剰"
自信過剰で自意識過剰なのは創価バカだ!!!
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:ｄ－＠ｎｅ．ｊｐ [2008/01/21(月) 16:03:04 ID:???]
- このスレ見て良かったよ。
友達が勧誘してきたから危く洗脳されそうになったよ。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:はげ [2008/01/21(月) 16:44:14 ID:???]
- >>611
折伏する必要はこの現代においては無いよ。
何の為に折伏するの？創価思想を広めるため？
それだったら普通に本屋さんで池田大作の著書が置いてあるのだから
それで十分じゃない。
会員ふやす必要はなに？
創価の創始者は「公宣流布は御本尊流布」って言ってたけど
仏壇広めてどうするの？
選挙や折伏に挑戦する暇があったら
もっと楽しい事した方が良いよ。
なんて言ったら「魔だ」とか言われそうだね。。。orz
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 17:11:21 ID:XJnK7v2a]
- >611
私も折伏選挙のお誘いで困ることが多いです｡口裏を合わせてくれる友人がいるので､その人に折伏選挙のお願いをしたことにしてもらってます｡
信教の自由､辞めたくなったら辞めるのは当然ですよね｡
……周りの学会員からの視線が痛いですがorz
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 18:12:01 ID:k9SVF7SX]
- まあ、一服せいや。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 18:23:33 ID:9+KskLtv]
- 顕正会とかいう暴力的な連中が、創価を逆析伏するために
公明党のポスターの貼ってある家に乗り込んでくると
先週の週刊誌に書いてあったな。
創価も家でのんびりとしてられないのだな。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 18:32:01 ID:0/fEnUGJ]
- ¶∈α※＊∵★◎◇▲▼いっぷくしゅるｗ
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 18:34:48 ID:k9SVF7SX]
- まあ、一服せいや。たばこ坊主。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 18:47:39 ID:???]
- 池田大作
↓
IKEDADAISAKU
↓
奇数文字を抜かすと・・・
↓
K D D I A U
↓
ん？？？？
↓
KDDI au ???????????
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 18:57:19 ID:lEzgDk24]
- 信じるか信じないかは
あなた、次第。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 20:41:19 ID:k9SVF7SX]
- まあ、一服せいや。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/22(火) 00:39:38 ID:HyGNDDC+]
- ＞＞622 ｂｙが抜けてる。
- 626 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/22(火) 06:38:39 ID:???]
- >>611
あれだ、きっと２０歳になったら選挙権があるから
「信者増やして公明党に１票入れさせろ」ってことだろな
20歳になったら今に「F集めてこい」とかも言われるよ(俺も言われた)
折伏しなくていいと思うよ
その学会員もいい教えなら入会しなくてもタダで教えれw
そして辞めたくなったら辞めていいと思うお
(でも家族でケンカになりそうなら未活程度にするのも技かも)
でもいい経験だから今のうちに色々見たり聞いたりしとくといいよ
脱会したから見れなかったけど池田かいちょと長井秀和の衛星放送見たかった
そしたら長井がフィリピン？でﾀｲｰﾎされた時話題に出来たのにw
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 08:45:39 ID:???]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036968640/400
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/22(火) 18:08:57 ID:yYII03kB]
- ttp://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html
こちらのサイトでは宛名が「正木正明 殿」となっていますが、
ttp://www.medianetjapan.com/10/meeting/soka/dakkai.htm
こちらのサイトでは「原田稔会長」となっています。
どちらを使えばいいのでしょうか？
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/22(火) 18:20:38 ID:yYII03kB]
- >>628ですが、所属組織名が分からないのですが「不明」でも大丈夫でしょうか？
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/22(火) 18:38:59 ID:RAqcI45n]
- ¶∈α※＊∵★◎◇▲▼いっぷくしゅるｗ
- 631 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [2008/01/22(火) 18:40:05 ID:7VUFnZDo]
- >>628>>629
宛名は、過去にこちらのスレで検討した結果、より適切であろうということで「正木正明 殿」となっております。
ただ、宛名が「原田稔会長」でも脱会出来ないということはないと思いますよ。
所属組織が分からないというのは、男子部か壮年部、もしくは女子部か婦人部かが分からないということでしょうか？
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/22(火) 18:40:56 ID:RAqcI45n]
- ¶∈α※＊∵★◎◇▲▼いっぷくしゅたがまたしゅたいξづらΩ
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/22(火) 18:45:14 ID:RAqcI45n]
- 20:41:19 ID:k9SVF7SX
いっぷくしゅたがまたしゅたいξづらΩΩΩΩΨΨΨΦΦΦκκκψψψ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/22(火) 19:16:32 ID:RTgS+x+S]
- >>631
そうです。自分が生まれたときに入信していたことが発覚し、即刻脱会の手続きを取ろうと思ったのですが、
所属組織が分からないしそれを確かめる方法も分からないという状況です。
親とは今戦っているので聞けません。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/22(火) 19:16:54 ID:rWWxV7XQ]
- マルハン、ガイア、エスパスに依頼されたネット工作会社によると思われる荒らしが
あっちこっちのマルハン、ガイア、エスパス スレで行われている。
2007/11/12(月)には
ガイア正社員友の会money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/77-119
ガイア（笑）money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/469-483
【犯罪は】ガイア関内店遠隔発覚【終わらない】money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1128501322/477-487
で工作員があおり役と荒らし役に分かれて同時刻に複数のIDを使い同内容の荒らしをした。
荒らし役のIDは変わらない。あおり役はレスが変わるとIDも変わる。
荒らしをする工作員はコピペ馬鹿と呼ばれている。
妄想性人格障害～･･･同じレス
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】
money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】
money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■
money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/801-90
★徳島の本当のパチンコ情報★
money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1199537357/301-400
【ルパンおっさん】マルハン難波店【エヴァゴリラ】
money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/401-500
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
- 636 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [2008/01/22(火) 22:12:29 ID:7VUFnZDo]
- >>634
レスありがとうございます。なるほど…そういう状態でしたら、所属組織は書かなくて良いのではないでしょうか？
親御さんとのトラブルは大丈夫ですか。察するところ、そちらも深刻なご様子ですが。
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/22(火) 22:26:13 ID:RTgS+x+S]
- >>636
分かりました。
>>628の下のサイトには「分からない場合は不明と書く」と書いてあるのでそれに従うことにします。
つい最近まで入信のことすら知らなかったため逆に創価に対するマインドコントロール等がないので
脱会の意志は固いですし抵抗もありません。
気にかけていただいてありがとうございます。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/22(火) 22:30:08 ID:HyGNDDC+]
- 自分で決めろ。一服せいや。
会のことはもうどうでもよくなるぞ。
景気後退が始まった。目的は生きていくこと。
食べていくこと。宗教にたよるなんて不可能。と
自分に言い聞かせてます。
- 639 名前：池田死ね mailto:sage [2008/01/22(火) 23:29:04 ID:???]
- 神奈川県川崎市多摩区南生田にある<イクタ電器>は
お得意様の家に盗聴器等を仕掛け創価教による監視活動及び諜報活動をしている
イクタ電器はバリバリの創価教一家
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/23(水) 16:38:05 ID:7jQjaWw7]
- まあ、一服せいや。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/23(水) 16:39:47 ID:???]
- しないよ
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:？ [2008/01/23(水) 16:46:26 ID:???]
- まあ、一発せいや。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 19:24:40 ID:???]
- 宗教版の消費者契約法みたいなのって作れないのかね。
入会前は、入ればいいことがあるみたいなことを言われて、
いざ入ってみて初めて選挙活動しろ新聞啓蒙しろ折伏しろ
財務しろと後出し満載なわけでそ。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 11:50:23 ID:???]
- まぁ 表向きはそれらは任意の活動になっているからな
実際問題として強制が出来ないから
罰が当たるとか 功徳が得られないとか言って脅かすわけだ
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 14:31:17 ID:???]
-
【調査】あなたの嫌いな国はどこですか？
sentaku.org/social/1000000796/
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/24(木) 17:14:06 ID:IAQjLHEe]
- 一服しようぜ。発言をどうぞ。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/26(土) 01:06:50 ID:lfNOsS7b]
- なんとか親を説得し今日、電子内容証明で脱会届を送信しました。
ただの報告ですが誰かに伝えたかったので書きます。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/26(土) 03:52:17 ID:YhjUR6K8]
- 正解です。頑張ってください学会も高度成長期の人間性と変わりました。一般的生活者に良いところを切り捨て、また巨大ゆえに治せない、結果論として、一般生活者を食いつぶしていくでしょう
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:popopo [2008/01/26(土) 05:21:18 ID:???]
- 生活実現
性事に実現
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 12:04:34 ID:???]
- >>647 偉い！
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/26(土) 16:11:24 ID:vr+Xr0cC]
- >>647-650
つうか、そんなに力入れんでも辞めたきゃ辞めればいいじゃん、なんで
わざわざ書き込みしてんの？馬鹿かおまえら。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/26(土) 16:15:22 ID:vr+Xr0cC]
- 昔の学会と違って今は事務的になってきてるから、すぐ受理されるよ。やな奴はどんどん辞めてくれ。俺は活動家じゃないけど創価はやめないよ、家族いるし、いい人多いし全然辞める理由もないから。
そもそも選挙の際は公明党どうのこうのにしたって、自分次第だろ？投票用紙みられてんか？他の党がよければそれいれりゃいいじゃん、創価批判してるお前らの中に民主主義がないんだよ。
わかったな？
- 653 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U [2008/01/26(土) 16:28:18 ID:+7kCRf0Q]
- >>652
それはおかしい。
では聞くが宗教は民主主義的なものか？君が学会を辞める辞めないは
こちらには関係ないこと。
しかし昔の学会員さんは投票所まで着いてきて、”ここにいいれてね”
投票所から出てくれば”どこにいれた？”としつこく聞く。
そういうことが昔は日常茶飯事だったんだよ。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 16:47:47 ID:???]
- >>653
それ、「昔」の話じゃないと思いますよ。
地域にもよると思いますが、まだまだやってるんじゃないですかね？
自分の住んでる地域でも、投票当日に投票所になってる学校の門の前を
朝から複数で見張ってて、まだ投票に来ない奴がいたら
「投票に行け」としつこく電話してくる程度の事は今でもやってますし。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/26(土) 18:22:06 ID:yRZHw7bC]
- 創価学会が民主主義を言い出すとはお笑いだ。
姉歯建築士（創価学会員）の耐震偽装、マルチ商法（ねずみ講）で逮捕された
創価学会員等の問題に対して、創価学会は知らんふり。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:わ [2008/01/26(土) 18:39:48 ID:???]
- 大作自身が、過去に全体主義を称賛している。
創価は外部の情報が遮断された、全体主義の閉鎖社会。
日本の中の、鉄のカーテンの内側の共産圏だ。
信者はただの奴隷。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age, [2008/01/26(土) 19:13:31 ID:???]
- 創価信者って言葉使いがチンピラだね、
仏の使いのフリしてんだから、ちゃんとしないと嫌われるぞw
- 658 名前：大津一雄 [2008/01/26(土) 19:20:51 ID:8/RF34is]
- >>657
おまえ、三島だろ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/26(土) 21:27:21 ID:tyKuRczY]
- ＞＞652
ちょっと言葉使い悪いよ。知り合いに会員いるけど、あなたのようなばかり
いると､思われますよ。真面目な、いいひと、はどこにでもいますよ。
会員って怖いって思われてるよ。あなたの発言で。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 21:48:51 ID:???]
-
活動家でもない会員が、脱会届けが事務的ですぐ受理されるなど全くわからない。
- 661 名前：http://killthecult.blog.shinobi.j p/ [2008/01/26(土) 22:02:25 ID:lKOkP0Ka]
- >>660
学会員になると日本語もまともに喋れなくなるの？
- 662 名前：http://killthecult.blog.shinobi.j p/ [2008/01/26(土) 22:15:15 ID:lKOkP0Ka]
- 知らない間に家族が入信する手続きをしたという可能性ってあるのでしょうか？
完璧家族カルトで色々嫌がらせ受けてます。家族だけじゃなく集団ストーカーもやられてます。
こういう爆弾発言的な事を書くと規制されたりレスしたのに反映されなかったり
投稿した文字が文字化けしたり色々なります。
- 663 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/27(日) 01:59:07 ID:???]
- >>647
お疲れ様でした
届いた頃に学会員が確認の訪問をしてくるかもしれません
うちにも確認が来ましたけど確認だけで特に何もありませんでしたよ
また何かアクションがあったらカキコしてもらえるとｳﾚｼｽ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:39:22 ID:???]
- >661
知り合いで中卒がいるけど、やっぱ言葉遣いを知らないね。
文章になってない奴だよ。
主語述語が解ってない。
しかも漢字の使い方も知らないよ。ww
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/28(月) 13:02:11 ID:qFYIg13J]
- まあ、一服せいや。
- 666 名前：政教分離名無しさん [2008/01/29(火) 01:50:48 ID:UOgM7KjO]
- >>661
創価がどうこうよりも、本人の勉強不足なだけ。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/29(火) 01:55:18 ID:ZLwsXabt]
- >>652
民主主義ってなあに？
カルヴァンの予定説が根っこにあるよな。キリスト教プロテスタントの歴史を知ってその言葉使ってるのか？
神の下の平等という概念と自称仏教徒創価学会員どう結び付くんだ？
仏教徒が陳腐にデモクラシー万歳か？
政治用語使う前に仏教用語ちゃんと知ってんだろうな唯識、中観くらいしっとけよ。
無知なダサい学会員が多くてみてらんないからな。
創価学園出身のアンチより
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 08:35:01 ID:???]
- >>667
創価学園出身のアンチか
転職する時、大変だな。
履歴書はそのまま書くのか？
- 669 名前：http://killthecult.blog.shinobi.j p/ [2008/01/29(火) 13:10:23 ID:rph3KOZJ]
- >>668
関連企業なら問題ないニダ。面接する必要もないニダ。
折伏対象が関連企業に行けば電話一本途中出社でOK。これはマジニダ
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/29(火) 13:24:37 ID:???]
- >>652
>いい人多いし
いい人が多い組織がここまでバッシングされるかアホｗ
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:59:12 ID:???]
- え？>>652は池ファンクラブっぽいけど>>660はあってるんじゃない？
脱会届けを出して着くところは本部でしょ。
そこから連絡が方面におりて来て順に下に。地区には地区部長と婦人部長に
連絡がくるけど、それも末端の支部からだから
学会本部の処理の仕方なんて本部にいないものにはわからないもんね。
末端なんて何も知らなくて普通だもん。地区でも、この人脱会したという情報は
地区幹部以上くらいにしか流さないんじゃないの？
入ったのはスグにみんなにいうけどね。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/29(火) 17:21:18 ID:Ihq45bms]
- ネット上でこんなに嫌われている宗教ってここだけだもんね。
普通に生活しているくらいなら、ここまでひどいとは思わなかった。
なぜなのか？教えて頂きたい。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:04:14 ID:???]
- >>672
このスレ読んでもわかると思うけど？
他恋人だったらスレや２世３世のスレ、新聞スレなんか見ると
日々やってることが見えてくるよ。
普通の家にある仏壇に手をあわせ～という宗教とは全然違うからね。
あっスレチだねごめんなさい。
- 674 名前：http://killthecult.blog.shinobi.j p/ [2008/01/29(火) 18:32:51 ID:rph3KOZJ]
- >>672
ただの犯罪組織みたいなもんだから。
マフィアや暴力団と変わらない
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/29(火) 19:04:49 ID:???]
- あげ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/29(火) 20:58:14 ID:???]
- 脱会の手続きをしていなくても嫌になって活動もしなくなって引っ越しを３回
連絡先は同級生にも言わないで引っ越しして来ましたが
もう４年ぐらいになるんですけど、名簿から名前は消えていますか？
親や親族は誰も入っていません。
引っ越ししてからは学会員の訪問はありません。携帯の番号やアドも何回か変えて
連絡も来ていません。まだ辞めれてないですか？
- 677 名前：http://killthecult.blog.shinobi.j p/ [2008/01/29(火) 21:28:29 ID:rph3KOZJ]
- >>676
性質的に消えてないとおもう
あいつら永遠のストーカーだから。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 21:29:46 ID:???]
- >676
あなたが創価の友人知人に言わなければ
自然脱会できてるよ。
最初の引っ越しをするとき、今まで住んでいた場所で
統監の時「行方不明」扱いされて脱会になると思います。
おめでとう♪
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:41:08 ID:???]
- 元々何にもしていませんが、しつこく家に来られて嫌だったので
幹部に、活動はするつもりはないから来ないでくれとはっきりと言いました。
脱会はしないけれど、実質仏壇を持っているだけの形で
あとはほっといてくれと頼んだところ、意外とすんなりと、仕方ないね程度で済みました。
話の最後に軽く嫌味のつもりで、
「でも結局は学会から逃れられないのでしょうね」と言ってみたら
「あらわかってるじゃな～い」だって。
私も私だが、やっぱり学会の引くところの知らなさはキライだ…
- 680 名前：http://killthecult.blog.shinobi.j p/ [2008/01/30(水) 14:26:05 ID:koymh9Vx]
- >>679
今は滅茶苦茶学会員必死だから自殺されようが
ノイローゼ等になろうが折伏してくるとおもうよ
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/30(水) 21:10:25 ID:nS+Jmiqn]
- もう10年ほど前ですが、写真2枚と会員カードに記入した覚えがあります。
1週間ほどで本尊は返却しましたのち、引っ越した先で勧められてお守りご本尊を
買いましたが、また、担当者に返却しました。担当者に今年年賀状を送った所、
来ませんでした。去年は選挙のとき頼まれて間もないのに。私は組織から、嫌われているのでしょうか？
できれば、組織関係なくお付き合いしたいのですが。人間として。
現在、どこの団体にも属しておりません。いじめや嫌がらせをしてくるような
人とは思えませんが・・・。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 21:48:56 ID:???]
- 脱会の基準がわからない
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:24:55 ID:???]
- >>681
過去２回も受けては返却していることからしても、相手があなたを嫌っている
可能性もあります。創価でなくても、入るといって返し、また同じことをすれば
信用はなくします。
それと、創価では、創価抜きでの人間関係はありません。
必ず選挙や何かは頼まれます。脱会はせず返却しているだけなら籍があるはず。
ならば創価の繋がりしか築くことは出来ません。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 01:03:05 ID:rvIA3rj0]
- 宗教はやめとく、もう、うんざり。
でも、死後の世界は永遠のテーマなんだよね。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 01:15:34 ID:x5Cf54z4]
- 死後の世界？ 人間死んだらオワリでしょ？
誰も過去世の記憶などないんだから。
- 686 名前：http://killthecult.blog.shinobi.j p/ [2008/01/31(木) 01:37:49 ID:0e6M/kcQ]
- 死後の世界なんて気にしないほうがいいよ。
学会員の場合その考え方をするとやりたい放題やるだろうが。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 01:47:55 ID:29wpAWmC]
- 死後の世界を考える時間を
「現実苦しいものは苦しい」
という自覚をしっかりする
という事の方が大事だと思う。
- 688 名前：ギャグ係 ◆hNFCp0grj. [2008/01/31(木) 02:06:48 ID:C8bkck7Z]
- って言うか、これまでの人類全てが味わって来たことなんだから
そんなに恐れてもしょうがなくない？
小さな子供の段階で味わった人も多いのに。(-人-)
考えたってしょうがないって面もあるし、他に考えれば何とかなる、
まあ有意義って言うのかな、そういう事柄が沢山あるんだからさ。
そっちを考え、行動すべきかと思うけど。
とは言えマルチユニバース理論はなかなか面白かったけどね。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 05:05:51 ID:VW/vHW+D]
- 生き物は全て水と脳が支配しています
肉体があっても 脳の指令なしでは 生きてる意味がない
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 18:24:31 ID:rvIA3rj0]
- ここってなぜここまで非難されるのだろう？
早く教えてくれよ。知らなかったから、関わってしまって
痛い目にあってる。
ここまで非難されてるの気づかないのかな？現在の会員さんは？
悪い人ばかりじゃないと思うけど、なぜそこまで個人の生活や時間を
費やしてまで、信じられない。MCの一言ではかたづけられないよ。
会館にいつも車2台くらい多くても5台くらしかいつもとまってないけどね。
本当は皆嫌々やってるんじゃないですか？
- 691 名前：http://killthecult.blog.shinobi.j p/ [2008/01/31(木) 19:13:12 ID:0e6M/kcQ]
- >>690
悪い人だけだよ。
嫌々じゃないだろ。カルトにかかれば嫌な事も善い事にかわる。
人じゃないから当然っちゃ当然
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 19:46:35 ID:???]
- >>690悪い人かいい人かは全員会えんし知らんからはっきりとは言えんが
MCでぐぐってみーや。こんなもんだってのがわかるわ。
- 693 名前：http://killthecult.blog.shinobi.j p/ [2008/01/31(木) 22:30:58 ID:0e6M/kcQ]
- MC？あぁMind controlのことか
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 22:55:53 ID:UYA/KkEM]
- 学会を脱会したいんですが、実家とかに連絡されたりするんですか？ 早く辞めたい( ｐ_ｑ)
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 11:13:46 ID:???]
- >>694
統監が実家にあれば、実家に連絡が行く。
統監が現住所にあれば、実家には連絡は行かない。
一番いいのは、後先考えず、勢いで脱会しちまうことだ。
電子内容証明ってのもあるし、今すぐ脱会できるぞ。
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 21:52:14 ID:???]
- ずーっと購読していた新聞と大白をやめちゃった♪
ろくに読みもしないのにもったいなかったなー5年間も
￥2080×12ヶ月×5年で￥124,800かぁこの金で旅行くらい行けたな
さっきバリ親に用があって電話したら
「やけに元気そうね～悩みがなくなったの？」ってさ
そうさその通り。
肩にのしかかったお荷物をどんどん降ろしている最中さ
日に日に希望が出てきて元気になっていくよ
変なものに縛られずに生きるってこんなにもやる気が湧き起こるんだね
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 03:50:55 ID:+JD1oi7C]
- >>695 有難うございます
統監は友達から折伏されて一年未満なので、まだ友達と同じ地区です 現住所とは全く別なのです… 親は知らないので、実家に連絡されても困るから、確実に脱会出来る方法を知りたいです
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 04:06:43 ID:dCzNt8B7]
- 知られざる歴史・創価学会 （1/6～6/6）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=4ICx2bCSTks
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UI1rDUs632s
ttp://jp.youtube.com/watch?v=W8yiXqdHt-s
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1uXjbmo_eZc
ttp://jp.youtube.com/watch?v=yyzycsBfCWs
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BPwukhdPsHQ
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 10:09:23 ID:???]
- >>697
親は知らないというのは、親は学会人ではない、学会に入会したこと等全く知らない。
という意味でよいでしょうか？
１年未満で今辞めれば、その友人には当然バレます同じ地区ですから。
それも覚悟しているのなら>>1読んでテンプレ見て脱会届け出せばいいですよ。
後で地区の婦人部長や折伏親の訪問はあります。確認や引き止めや、理由は何？なんて
くどい地域は、しつこくやりますが覚悟してね(あっさりのところもごく稀にあります)
あなたの場合は下手に引っ越しと同時に届けを出して行き先をくらませれば実家に
住所でも問い合わせられたら嫌でしょうから、毅然とした態度で、どうしても馴染めない
何を言われても戻りません。とハッキリ突っぱねることですね。しつこい場合は
その場で学会本部に電話する等考えておかれたほうが良いでしょう。
友人からの折伏だが親も学会人であれば、親にバレる可能性は大ですので。
地域関係なく、何等かのコンタクトを電話でとっていたり学会人横の繋がりで
親の耳に入ることは多いです。
頑張ってくださいね。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 12:18:20 ID:+JD1oi7C]
- >>699 有難うございますm(__)m
親は学会員ではありません
頑張って脱会します！！
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 13:16:15 ID:rXK7hS1Q]
- >>700
親にばれても許してくれると思います。
ただ親は心配するかもだけど。
脱会無理せず頑張ってください。
応援してます ^^ 。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 15:09:33 ID:???]
- >>700
>>701にも書かれていますががんばってください。
普通の親は子供を心配していますから、もしバレそうになったら、ご自身から言って
みてくださいね。バカなことしたよ。いい勉強になったよ。二度と変な宗教には引っ掛からないと。
入ることがバレるなら叱られますが、辞めたことならバカだね！と言われても
親はホッとされますから大丈夫ですよ。
早く気づいて良かったですね。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 17:02:18 ID:T8Mj3GKV]
- 大作先生は、いつもあなたの隣にいますよ
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 20:11:12 ID:5glafg/6]
- 大作はいつもあなたの隣にいて「財務よこせ～、財務よこせ」と迷惑かけますの略か。
- 705 名前：http://killthecult.blog.shinobi.j p/ [2008/02/02(土) 20:31:40 ID:Kr8iCXGB]
- 大作先生はいつも貴方に憑いてますよ。
学会員嬉しくて歓喜（笑）
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 21:30:47 ID:Lkaib1E2]
- カルト池田本仏論か
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 21:45:37 ID:???]
- >学会の知人宅に遊びに行ったら、ちょうど婦人部の人が来て
>こんな内容のお知らせをもらっていた。
>「地区から檀徒を出すな！」
>「大阪ドームをガラガラに！」
>なんの意味かかわらないけど、人の不幸を願って唱題会をする日程を書いてあった
>たぶん日顕宗の事とは思うけど、そこまでやる学会の考え方も恐ろしい。
>脱会して良かった。
>そんなことをしょっちゅうやってるんだから功徳が出るわけがない。
どこかのスレに書かれてあったよ。
うちの地区にも「大阪ドームはガラガラに！」って書かれてある用紙が廻ってきました。
バリではないけど同じ学会員として情けないです。
学会の考え方がこんなくだらない幼稚な組織になっていたなんて
もう信じられなくなりました。
今すぐ退会したくなりましたね。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ [2008/02/02(土) 23:14:16 ID:???]
- ドームでの日顕の集まりがあるのを 阻止！と 関西そうかでは特に 教宣の方がすごくて。
その中で 脱会を申した私です。 抜けられなかったですね。 ここは 組織がちがちです。
本部に出したのが 縦割りの 地区幹部に また 教宣の 方の耳に入り
ひざ図目。。。。、もう しびれ おれた 駄目駄目です。
- 709 名前：http://killthecult.blog.shinobi.j p/ [2008/02/02(土) 23:15:42 ID:Kr8iCXGB]
- 元々狂ってたんじゃないの？
動画サイトに捏造写真 日蓮破門系のの動画あるけどそれだけなんか恐ろしいものを感じる。
サブリミナルなのかなんなのかわからんが、とにかく恐ろしい。
本能が拒否してるな
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 23:41:20 ID:???]
- >>708
だから直接本部に出せよ。
配達証明戻ってきたら本部に電話して、辞めないよう地区や幹部から言われても
全く戻る気ないので、脱会済みですと言えばいいんですね！？って確認。
もツろん、だめだとか本部は言わんから
それ録音して、来てウダウダ言ったら聞かせろ。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 00:00:45 ID:pFSNzFgn]
- これ読む限り本当にここって、ショック受けた。
宗教っていえるのか？ここに大切な知人もいるんだぞ。
本気で信じてるのか？こんなこと。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 00:14:52 ID:onw1rMXi]
- ７１１＞
信じたくなければ、
創価学会員も加入してる月１０００円の
掛け金の自主共済が法改悪でつぶされそ
うになってるのを公明党議員に反対署名
をお願いしに行ったのを署名してくれない
現実をどうにかしてくれよ。
「創価学会員の方も加入してますので
どうかご署名願います」
って言ったんだぞ。それを門前払いするの
ってどうよ。デマだって言うなら、また
今度議員室にまでお願いに行くからそれ
までに署名するようにお願いしてもらいた
いっす。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 00:29:07 ID:QOdNPNqf]
- カルト創価が勧誘してきた時があったがそいつボコボコにしてやったぞ
- 714 名前：http://killthecult.blog.shinobi.j p/ [2008/02/03(日) 03:24:38 ID:YHI6w/Bn]
- >>713
何らかの方法で報復されるかもしれないから注意したほうがいい
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 04:11:35 ID:bPO6MeWw]
- 集団塾の講師のバイトの生徒はその子含め一家揃って創価学会員、前に行っていた美容院
の男性の美容師さんも創価学会員、大学の語学の授業で隣の席の女の子も授業前
に聖教新聞を読んでいるほど敬虔な創価学会員、電車のつり革広告にも創価学会の雑誌の
広告だらけ、そして選挙前になると必ず訪れる幼馴染も一家揃って創価学会員。
甲子園にも創価高校。
正直もう創価学会を電車の中で友達と誹謗中傷することなんて怖くて出来ないや。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ [2008/02/03(日) 09:13:40 ID:???]
- >
715 私も同感です。汗。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 09:39:44 ID:???]
- 御本尊とお守り御本尊ってどうすればいいの？
もう三年くらい連絡取ってないし向こうからも連絡がない
もともと彼女が二世だったから渋々入会で一年くらいで別れてそれっきり
燃えるゴミで捨てちゃっていいのかな？
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 09:51:13 ID:???]
- >717
たぶん、統監で処分されたんでしょう。
良かったじゃん？
捨てたければ捨てればいいし
ゴミに捨てるのが嫌だったら神社の境内に古いお札を捨てる場所があるので
そこに捨てればいいと思う。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 09:59:41 ID:???]
- >>718
ありがとう
捨てます！
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 10:19:25 ID:???]
- >>715>>716
心配しなくても１割いるかいないかなんだから。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 10:35:18 ID:???]
- 大作君が死んだらどんな方向に向かって行くのだろう・・・
ポストは誰？
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 15:24:10 ID:QOdNPNqf]
- 分裂してさらに顕正会にも取り込まれる可能性大
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 15:35:57 ID:JXcOIJ/5]
- >>717
糞まみれにして匿名．着払いで本部へ返却しれ。
アウトサイダーのバカ共に相応しい仕打ちだぜ。
大丈夫だ、何の意思をも持たない印刷物だから罰など当たらない。
ちなみにガキの頃ションベンかけてドブ川へ捨てた。
- 724 名前：池田先生＠贅肉いっぱい mailto:age [2008/02/03(日) 15:45:37 ID:???]
- >>721
半島のほうから、次の指導者が来ることになっております。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 20:05:47 ID:gbffCGq2]
- >>723
そんなことしたら他教を邪教とか言う集団と同じ人間になってしまう
ここは学会に敬意を払って何事もなく処分するのが妥当だと・・・
宗教がなくなればすぐに平和になるよな・・・
イマジンだよ・・・
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 20:32:37 ID:QOdNPNqf]
- 俺も辞めたい。
親がバリで小さい頃に勝手に入会させられた。
いいめいわくだよ。
ほとんどの友人（外部）は創価をカルトだと認識してる。今はだれでもネットやってるから学会の情報や評判なんてすぐ分かるし。
ホント肩身狭い。
俺は創価だと友人には言ってあるけど、逆に学会員を辞めろと心配される始末…
仲良くしてくれてる外部の友人には親と子供のしがらみがあることを分かってもらえるかな…
まじ親を恨むよ。なんであんな組織にいるのか。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 20:37:06 ID:???]
- >>725
カルト団体に敬意を払う必要なんて微塵もなし。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 20:54:34 ID:???]
- >>727
アメリカ軍がよく言うだろ
敵がテロリストだったとしても殺した死体に向かって罵声を浴びせるな
敬意を払えって
それと同じさ
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 21:02:29 ID:JIkIadfb]
- なんでやめるのに儀式必要なんだよ
なんかやめるなら儀式してくれ言われたし
- 730 名前：http://killthecult.blog.shinobi.j p/ [2008/02/03(日) 21:03:20 ID:YHI6w/Bn]
- 学会員は問答無用で弾圧でいいじゃん
あいつらもそういう事してるしさ。
一秒でも早く滅ぼさないとやばいよ
- 731 名前：朝鮮系犯罪邪教団 [2008/02/03(日) 21:08:58 ID:N7wGbEzn]
- ２チャンに書キコもいいけど、言いたいことを創価のＨＰに直接メール
してやった方がいいよ。俺はそうしているけど
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 21:13:13 ID:JIkIadfb]
- しゃあないからやめる儀式につきあうか
正座すらするか
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 21:17:25 ID:gbffCGq2]
- >>732
１０時間くらいやるんじゃねーの？
逃げろ！
- 734 名前：http://killthecult.blog.shinobi.j p/ [2008/02/03(日) 21:18:21 ID:YHI6w/Bn]
- >>731
個人情報探られるし嫌だよ
あいつらに個人情報ぱくられたことあるし。
勝手に郵便物とか見るし。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:omeko [2008/02/03(日) 21:34:49 ID:???]
- >>731
それも必要だと思う。
ただ俺は、洗脳会員に果てしなく説得や苦情を上げ続けるよりも、正気の部分が残っている人に向かって情報を発信したほうが効果的かなとは思うね。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 22:05:31 ID:vDIiFgok]
- 脱会届けを出しました
受け取り拒否されないといいんだけど
親に電話で報告した所「そんなの無効よ、認められないから」などと言ってました
妻と子供も守る為にも断固として学会との関係を絶ちたいと思います
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 22:28:40 ID:gbffCGq2]
- 第十八条 何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。
第二十条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
第九十八条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び
国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 22:31:36 ID:???]
- >>728
テロリストとカルト集団をいっしょにするな
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 22:35:01 ID:QOdNPNqf]
- 会館にパチ本尊と仏壇持ってって、
「他宗に改宗するからこれ捨てとけ」
と言って渡しとけばそれで退会できるが？
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:04:24 ID:???]
- >>735
創価ＨＰ、正気の人？
そこにメールしても万人に見てもらえるわけじゃないですよね？
一番内情もわかっていて、尚且つ見てみぬふり、片棒かついでいるのが正気？
>>736
受け取り拒否などないでしょう。ここで拒否され返って来たなんて見たことないです。
この前書かれていた、このｽﾚだったと思うけど、配達証明だっけ葉書？
来たら本部に聞いておいたほうがいいんじゃない？
認めないもくそも、本人の意思で脱会届けだして大本の本部が受け取ったら
それ以上まわりが言う筋合いないよ。
創価だから、言うと思うけどｸﾞﾁｸﾞﾁ。でも辞めたことには変わりない。
がんばって！！
- 741 名前：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [2008/02/03(日) 23:23:02 ID:x4ywxLH4]
- >>736
テンプレの宛先・名宛人に対して、やめると意思表示した訳ですよね？
そうであれば、「受け取り拒否」されたとしても、それ自体は何の問題もありません。
受け取ったのと同じ扱いとなります。
- 742 名前：池田豚作 [2008/02/03(日) 23:34:08 ID:MuuuyXVN]
- www.c-player.com/ac56004/thread/1100063819460
www.c-player.com/ac56004/thread/1100063819460
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:39:38 ID:???]
- >742
学会員はこのことを「大阪ドームはガラガラに！」って祈願してたのね。
満員御礼で良かったじゃん？
- 744 名前：池田先生＠お金がいっぱい mailto:age [2008/02/03(日) 23:53:30 ID:???]
- 邪教徒どもに雪よ降れと祈ったら、支那の町に雪が降っちゃった。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 23:58:13 ID:vDIiFgok]
- >>740
ありがとうございます
僕が不安に思ったのは、母が本部に僕が送った脱会届けの受理を拒否してもらうなどと言っていたので…
母が創価なので僕が2世なのは仕方ないとしても、自分の妻と生後まもない子供まで勧誘するのは許せないと思い脱会届けを送りました
子供には僕と同じように創価が原因で嫌な思いをして欲しくないので…
- 746 名前：740 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:05:30 ID:???]
- >>745
いえいえ、よく決意されたと思います。
>>741で法律ヲタさんがきちんと書いて下さっているから、大丈夫ですよ！
子供(親にとってはいつまでも子供だと思いますが)未成年でもなく
お子さんまでいるのに、、、ね;
もう出したんですし、ちょっと図太くいって下さい。お幸せに。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 00:05:33 ID:Oi1/rdzI]
- >>741
ありがとうございます
確かにﾃﾝﾌﾟﾚの送り先に脱会の意思を書いて、内容証明で郵送いたしました
- 748 名前：対 カルト戦 [2008/02/04(月) 00:23:01 ID:Z9qB8Lnw]
- 脱会した人 偉い！ あなたを守ります。
- 749 名前：対 カルト戦 [2008/02/04(月) 00:27:23 ID:Z9qB8Lnw]
- 今がチャンス！さ～脱会だ！勇気を持って朝鮮系犯罪邪教団から抜け出そう！
- 750 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/02/04(月) 00:35:01 ID:sWqvprP+]
- >>747 さん
テンプレのリンク先や他の方達の繰り返しと補足になりますが・・・。
○内容証明が本部に届いた時点で、例え受け取り拒否をされても問題無く脱会「完了」です。
○本部でもそのことを知っていますので、しても無駄な拒否などすることはまずありません。
○そもそも本部では一末端会員の問題などウザイだけで、極めて事務的に対処して終わりです。
○お母様が本部に何を依頼したところで同様です。地域にタライ回してまともに取り合わないでしょう。
で、いずれお住まいの地域組織に何らかの形で知られる可能性が高いと思いますが、
○地区部長・支部長・本部長らが認めようと認めまいと、"既に脱会済"という事実は変わりません。
○会則の退会規定(本部長の承認)を持ち出されるかもしれませんが、強制力はまったくありません。
○「信仰しない自由」も信教の自由のうちです。罵倒や恫喝による再勧誘は逆に法を逸脱しています。
国の憲法・法律>>>>>(信心でも乗り越えられない壁)>>>>>一宗教団体の会則 ということですね(笑
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 00:59:32 ID:qoU4Mswx]
- ７４５の立派なところは、自分の頭で考えて
物事を判断したところだ。
自分らの生活が悪くなっていることにも
気づかずに、
「○○の政党が言うから間違い無い」
「○○の政党が言うからデマだ」
ってバカの一つ覚えのように言ってるやつ
が一番みにくい。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 07:52:24 ID:OJ33amEE]
- 財務しないと朝鮮カルトは二度と君たちの方を向いてくれない
冬芝よ ユダ闇金さまのご命令により
/ ＼:::::::＼ 朝鮮闇金の
| 投票所監視カメラ命 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::| 朝鮮闇金による
ﾐ| _≡=-、＿＿, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /◎> | | /◎＼ |─´ / ＼ 朝鮮闇金のための美しい国を作るニダ
| ヽ二二/ ＼二二／ >∂/
/ ／( )＼ Ｕ |__/
.| / ⌒｀´⌒ ＼ ） | ／ 沖縄、宮崎、愛知、東京、群馬に続いて大阪もわが朝鮮系似非ウヨタレント候補で頂戴したニダッ！
| Ｕ│ | | ＜ せっかく土木系暴力団からP献金入れ食いなのに今更ガソリン税下げられっかよ！ｗ
（ ＼／￣ヽ／＼＿／ / | ｜ チョッパリの分際でいつまでガタガタ騒いでるニダッ！
.＼ ､ ＼￣￣￣／ヽ / / ＼
＼ | ￣￣Ｕ ／／ ／ わが偉大なる朝鮮民族に逆らおうなんて１００年早いニダ！！
＼ ヽ＿＿＿＿／ ／
工作員諸君は橋下府知事ばんじゃ～いＡＡとミンス共産涙目プギャーＡＡコピペと創価マンセーコピペをはりつけまくれニダ！
＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
/./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
<／ ￣Ｌ.l￣ Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
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- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 15:34:09 ID:???]
-
実際に>745の親みたいなのがいるからｳﾖいるからねー。(745例に出してｽﾏｿ)
そういう親に泣かされている２世３世が多い。
親だけじゃない。地域にこういう婦人部がいるから、辞めるに辞めれない人がいる。
本部は処理してるんだから騒いだところで何の意味もない。
仏罰なんてのは学会員が学会員に対してする行為なのかとも思うよ。
日本においての信教の自由が末端では守られてはいない団体だね。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 15:37:27 ID:1aM7MKMT]
- 草加はいっていじめられたよ。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 15:44:16 ID:???]
- >>754脱会しようと思ってるのか？
どんなことされたか書けるか？人物特定されんぐらいで書けるなら。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 15:45:19 ID:AJjeWXPl]
- まさにカルト創価
- 757 名前：対 カルト戦 [2008/02/04(月) 15:52:29 ID:Z9qB8Lnw]
- 近所の創価のチョンたちがうるさくて困っています。
早く創価のチョンたちを朝鮮半島に移住させてください。
だれか姑息な創価のチョンたちを何とかしてください。
ほんと困っています。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 13:04:43 ID:NSC9ZebT]
- キリスト教でももうこれはついていけん、てことが
あるからな
- 759 名前：http://killthecult.blog.shinobi.j p/ [2008/02/05(火) 13:36:56 ID:gxbT6oby]
- どうせそれは朝鮮キリストだろｗ
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 14:48:58 ID:hQU+7r6U]
- まさにカルト創価
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 17:42:15 ID:???]
- 学会の友人から「こんな打ち出しを言ってきたけど、
こんなこと祈願するより自分の今の生活を祈願する方が大事だわ。
人の不幸を祈願するなんておかしい」と言ってた。
参考の為に学会の「ご祈念」の文面を書きます。
・２／３朝～１０時間唱題（リレー唱題等工夫）
名前（法華講・脱講者・グレーメンバー）をあげて祈る
【ご祈念】
１．檀徒を地区から１人も出さない！
２．檀徒に行けない事情がおこる様に！
３．講幹部・活動家に現罰歴然！
４．京セラドームをガラガラに！
なんか子どもの喧嘩みたいでバカらしい。ｗｗ
これが今の学会の現状です。
こんなことやっててどうして功徳がもらえるの？
自分達こと現罰歴然だよ。あほくさ
- 762 名前：761 mailto:sage [2008/02/05(火) 17:43:50 ID:???]
- グレーメンバーって何？
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 08:54:58 ID:???]
- グレーとは「どちらでもない中間的な状態や態度。」という意味だと思います。
学会ってほんとうに陰湿な団体なんですね。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 14:30:29 ID:K5I3jWzh]
- つーか馬鹿と病人ばかりだろ創価って
- 765 名前：http://killthecult.blog.shinobi.j p/ [2008/02/06(水) 14:38:33 ID:9th2jwz3]
- あと犯罪者と部落と在日
病人は少ないと思われ。
障害者も多いと思う
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 14:42:01 ID:???]
-
>>761GJ
内部にしかわからん情報だな。活動してたもんなら知っている。
何かあれば度々打倒の題目をあげることは。
そいでドームは盛況だったとか？
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 14:50:52 ID:K5I3jWzh]
- あいかわらず打倒日顕かよ
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 20:50:33 ID:y6DSyDA5]
- 俺は二世の未活で創価アンチなんだが
おかんがバリで脱会出来ないっす…おかんが死んだら即脱会しようと思うんですが…
毎日遅くに家庭訪問っての?来られてウザいんですが
バリなおかんの手前でどうしたいいでしょうか?居留守しようにも強制に応対しなさいって言われるし…
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 21:29:30 ID:INlrW7R3]
- >>768かわいそう、誰か助けてあげて。ごめん。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 21:36:01 ID:fR2bS/NJ]
- 国粋主義なので、創価＝カルトも共産も必要ありません
この世から消します
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 21:39:46 ID:???]
- >>768
生まれた時には既にママンは入会してたの？
題目とか幼い時、暗記させられたりした？
かわいそうだ
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 22:20:05 ID:K5I3jWzh]
- 今日発売の新潮に、日蓮正宗の大阪ドームの決起大会の記事が載ってたな。
超満員だったな。しかも創価を切り崩し攻勢に全力をかけ、信者数を倍にすると意気込んだようだ。
創価信者が取り込まれることになるのか…
- 773 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U [2008/02/06(水) 22:22:17 ID:6eadsT2+]
- >>772
ろうそくが消える前、瞬間的にポッと光るようなもんだろ。＜日蓮正宗
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 22:44:33 ID:y6DSyDA5]
- >>771さん
産まれて物心ついた時には,週一で座談会とかを家や近所でしてた記憶が…
未活になった原因は,少年部の時にハンドボールの全国大会準決で負けた時に
少年部担当から｢惜しかったね,でも来年頑張ればいいよ｣っとブチ切れの一言が…
はい,6年の俺に来年ありませんから｡
ってな感じです｡
現在26歳で未活14年間を現在進行中です
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 22:50:53 ID:INlrW7R3]
- ＞＞774
たとえどちらかというと評判のいい宗教であっても、強制はされたくないですね。
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 23:11:19 ID:y6DSyDA5]
- 何度もすみません｡
高1の時に初めて彼女が出来て家で遊ぼうと(Ｈ目当てでなく純粋に)したら
運悪く家で,おかんと学会員数人が集まってて…
彼女と一緒に無理矢理,創価や犬作の話を延々とされましたよ｡
勿論,彼女とは1ヶ月で別れる事になりました…おかんと創価の糞がぁ!
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 23:14:33 ID:???]
- >>772ドームに学会人誘いにくるくらいだからな。
>>774何故家を出ない？
自立出来ないのか？
信教の自由を親に言ったところでウダウダ言われるだろどうせ。
親からまず離れることだな。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 23:39:08 ID:y6DSyDA5]
- >>777さん
そうなんですよね～
不動産屋の情報いつも見てます｡
賃貸のワンルームも目星付いてますんで,来月頭に引っ越す予定っすね｡
仕事場から結構離れるのがネックと,男子部に家を探されないかが心配です｡
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 23:48:25 ID:INlrW7R3]
- 親子の縁を悪くせず、いがみ合いもせず、また男子部のひととも仲良くできたまま、
宗教を離れる方法はないのかな？伝統仏教などでは宗教離れても仲良くやれるもんですか？
- 780 名前：745 [2008/02/06(水) 23:50:49 ID:hgF6mulD]
- 745です…以前ご相談した時は励ましのお言葉ありがとうございました。
もう学会本部には脱会届けが届いていると思うのですが、配達証明がまだ届かないので安心はできません…
配達証明は届くのに日数がかかるのですか？
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/07(木) 00:01:19 ID:K5I3jWzh]
- 正宗とカルト創価でツブしあっておいしい所を浅井顕正会がいただくと
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 00:38:26 ID:???]
- >>780おつ！
4日かかるかかからず着いた気がするんだが・・
>>779
愛情があれば出来るんじゃないだろうか？
真実の愛(笑
わかりあおうとする気持ちや互いを尊重しあえる人間なら、宗教にこだわらないかもな。
創価をわかろうってのは難しいと思うけどな。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/07(木) 00:39:54 ID:???]
- >>780配達されたことの証明なんだから、郵便局に問い合わせることが出来るのでは？
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 01:29:11 ID:???]
- カルトを潰す為なら日蓮正宗に手を貸すぜー
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 07:42:27 ID:???]
- 「京セラドームをガラガラに！」の書いた用紙が
うちにも来たよ。
その後、婦人部が来て「ドームの１／３はガラガラだったらしいよ」と
嘘をついて会員に言って歩いてるよ。
私は２ちゃんを通して真実を知ってるだけあって「ここまで嘘をつくのか～」って
バカらしくなったよ。
この団体はオームと一緒で洗脳の団体だったんだね。
満員のドームを知らない会員達が哀れだけど私には関係ねぇ。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/07(木) 08:01:18 ID:6ue1Pcus]
- 大阪学会員涙目かw
創価を叩き落とすなら正宗に期待する。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/07(木) 08:26:53 ID:2sNIDPRw]
-
【8:12】■ 無職のアンチって昼間何してんの？ ■
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 08:44:00 ID:???]
- 創価学会員が日蓮正宗に破折されたら気の弱い学会員なら簡単に正宗に落ちるだろ。法論になったら創価のイカサマ教義をとことん切り込まれて学会員涙目状態だな
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 09:09:45 ID:???]
- 全学会員に無記名でアンケート取ればいいと思う
財務、ﾏｲ聖教、民音などについて。
あまりにもお金がかかりすぎるよね
功徳だの境涯だの聞き飽きた。少しは現場の声を聞こうとする姿勢を見せて欲しい
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 09:44:37 ID:???]
- >788
だから教宣部があんじゃねーのか？
>789
そういうときになると、紙の無駄使いになる、聞いてまわる人の負担が…
学会にすぐプラスにならないことは理由をつけて実施されない。
上意下達なんだから下の声など聞く耳はもたない。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 12:34:03 ID:???]
- >779
伝統宗教なら、よほどのバリかそもそも石頭とかじゃない限り、子供や
友人の選択を尊重できるもんだと思うけどなぁ…
逆に考えると、自分が層化が死ぬほどイヤでも、バリの親まで無理に
改宗させようなんてふつうは考えないしな。
どんなに基地外じみて見えても、それが親の救いになってるんなら尚更。
層化は教義そのものが「うちの教えだけが本物、よそは全部ウソ、
信じないなら地獄へ（ｒｙ」ってなカルトテイストだから、一度それに疑問を
持ってしまうと、バリとは話が通じないことが殆ど。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/07(木) 13:38:31 ID:aL3uzMn0]
- >>791
私の大切な知人二人が層化である程度活動しています。いつか目が覚めてくれるだろう
ちょっと、ずいぶんおかしな所だなと思ってくれると信じてコンタクトとって頂いてます。
少々のお付き合いがあります。入会は、一人は大学生から、もう一人は二世です。二人が｢俺、ちょっと勘違いしてたな」
と言ってくれる時を待っています。何年､何十年とやってきたことを否定できるのか不安です。
バリではないですが、相手に矛盾点を突いたり、否定して､辞めろと言うことができませんし、責任も取れません。
数十年層化を信じて、勧誘、選挙運動､実践もやってこられた人が層化を疑い始め、辞めるときどのような思考過程をたどるのでしょうか？
ノイローゼ、鬱病さらには自殺などを避けてやめることができるのか？疑問です。
そんな単純な人ばかりではないでしょう。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 14:40:03 ID:???]
- >>792
２世ならバリ親がいれば解けること多いね。
本人がバリのほうが矛盾に気付きやすいと思うよ。大した活動してない人は矛盾も疑問も
あんまわかないかもしれん。逆に言えばバリだからこその矛盾点。
会社でも入ってﾍﾟｰﾍﾟｰの時はあんまわからんのと同じで年数いて責任職つきだすと
こんな内情だったのかよ！こんなｶﾗｸﾘか汚ねーなんてわかる事あるだろ。そんな感じ。
それでもずっとやってると染み付いたもんで頭じゃわかり始めてんのに何かが拒否る。
人間はぶっ壊れないよう自分の中でｺﾝﾄﾛｰﾙかけるからよ過去の自分の人生、親の人生
全否定できなず思考停止してしまう人もいる。ぶっ壊れる人もいる。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 14:48:52 ID:???]
- 続き
>>792
途中から入会した人のほうが早く矛盾は感じるかもしれないが、こちらもただ入っている
その程度だと気付きにくいかもしれんな。
入るまでは一般人だったんたから、おかしいな？という点は多々感じることは出来る。
入って1年ほどで辞めようとする人は、活動してまわりを見た人だしね。
昔から思えばネットで創価情報が見れるから、ｺｿｰﾘ見てるかもしれないよ。
難しいけど、２人のことを思って誠実に接していればあなたの事は信頼するんだから
来た！ってときが来たら支えてやれるといいね。
- 795 名前：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go [2008/02/07(木) 23:07:27 ID:njxY/R1v]
- >>772
＞しかも創価を切り崩し攻勢に全力をかけ、信者数を倍にすると意気込んだようだ。
どっちもどっちだね。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:カルト [2008/02/07(木) 23:15:53 ID:???]
- 喪家は精強新聞や口コミでうそのをまきちらしているが、
週刊誌や他宗教はそこまでしないもの名。
「ウソも１００辺 言えばホント二なる」と言う ニセ教祖の教えを信じちゃいけないよ。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/07(木) 23:25:31 ID:PI2JiaUe]
- 今日配達証明が届いたので正式に脱会となりました。
励ましやアドバイス等ありがとうございました。
母からは何の連絡はなく、これから何が待ってるかはわかりませんが…妻子を守る為にも頑張っていきたいと思います。
- 798 名前：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [2008/02/08(金) 00:00:27 ID:6mRXv+Wv]
- >>797
お疲れ様でした。
今後もいろいろとありそうで大変だと思いますけれど、頑張ってください。
何かありましたら、また御相談ください。
また、できますれば、経過報告もよろしくお願いいたします。
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/08(金) 02:34:44 ID:/jP897U2]
- 勧誘してくる人を脱会させる事は可能ですか？
あと、無理矢理学会と引き離したら危険ですか？
学会が無ければ苦しまなくて済んだのに・・
- 800 名前：http://killthecult.blog.shinobi.j p/ [2008/02/08(金) 02:48:16 ID:u0Oicj0S]
- 無理、危険過ぎる。ブラックリストにのってしまうかもしれない。
- 801 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/02/08(金) 20:45:27 ID:???]
- >>768 >>774
遅レスすまんそん。まだ見てらっしゃるかしら
「自分は活動する気はない。家庭訪問が来ても会わない。
会えと強制するなら本部に連絡して創価を脱会する。
強制しないなら脱会は見合わせる。
なぜ会わないかというと勉強(とか資格試験とか仕事)に
本腰を入れるのでこれから大変になるから」
てのはどうでしょう（＾＾；
別に会わない理由を言う必要は無いんですが
ただ断るのは創価への裏切りみたいで親としても戸惑うんじゃないかと
そこへ「子供の成長の為」という理由を与えて断り安くしてあげようという
作戦です。いや嘘じゃなくて本当に何かやってくださいねw
- 802 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/02/08(金) 20:52:33 ID:???]
- >>797
おめでとうございます
これからまた確認の為の訪問等あるかもしれませんが
あなたは既に「脱会済み」ですから無問題ですよー
お疲れ様でした
>>799
不可能ではないだろうけれど、それもまたその人が自分の意思で
選んだ人生なので、他人が無理強いするのは良くないような気がします
それでも気になるならまあ取り合えずここ↓でも読んでみてください
こころの散歩道(新潟青陵大学 碓井教授) www.n-seiryo.ac.jp/~usui/
- 803 名前：大さくさん＠お金いっぱい。 [2008/02/08(金) 21:24:45 ID:+cCqSnHy]
- こんなところで、ドラえもんが創価の本質を
教えてくれている。
jp.youtube.com/watch?v=D2nZucqZoVg
見てて始めは笑っていたけど、だんだん本当に悲しくなってきた。
のびたやジャイアンの姿が、仏罰仏罰と怖れている俺の親に重なって...
おびえきったジャイアンの姿に涙が止まらなかった...
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/08(金) 21:51:55 ID:???]
- >>768です｡
八一三さん,まだこのスレは見てますよ～
実は,さっき仕事から帰ってきてマンションの階段上がってたら前から男子部が…
男子部｢○○君,今仕事帰り?｣
俺｢はあ,そうっすけど…｣
男子部｢今日から本幹やねんけど,どうかなっと思って誘いにきたんやわ｡連休は休み?｣
俺｢休みっすけど,疲れて寝てると思うんで外出はしないっすよ｣
男子部｢前回××君が青年幹に誘った時にも行ってないよね?｣
俺｢寝てたんで｡っで何ですか?また強制に連れ出しっすか?｣
男子部｢強制ではないんですが…行くか行かないか決めて欲し…｣
俺｢絶対に行きません(きっぱり)｣
ってな感じでした｡
マンションでしかも,21時過ぎに来るなよ…近隣迷惑やっちゅうねん｡
長文,読みにくい文ですみません
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 23:41:23 ID:???]
- 創価学会公称の会員世帯数は、821万世帯（平成15年）だが、選挙票の
推移（減少）や本部幹部クラスの脱会者の実態証言、聖教新聞の購読部
数などから類推すれば、活動している会員はすでに200万世帯を切り、
多く見積もっても100万台の前半にまで実存世帯数は落ち込んでいる、と
の分析がある。
海外のSGIについても百数十万人としているが、これはすでに脱会した人
口も含めた数値であり、実質的な数は40万人にも及ばないものと推計さ
れている。
たとえば、インドネシアやガーナでは、組織ごと創価学会から脱会して
日蓮正宗に帰属。スペインでは、責任者と活動メンバーの大部分が脱会
し、同じく日蓮正宗に帰属。その他、40数ヶ国にわたって脱会者が相次ぎ
、台湾のように、創価学会がほぼ壊滅状態にいたった国々も増えている
そうだ。
specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-677.html
北朝鮮の喜び祭と似ている創価学会の文化祭（聖教新聞より）
blog77.fc2.com/s/specialnotes/file/rokudan.jpg
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 23:55:22 ID:???]
- >>804
それだけ華麗にきっぱりスルー出来るなら心配ないですよ。
決めたときが勝ち(勝ち負けじゃないけど、どこかでよく聞いたセリフだね)
強制出来ないんだから、スパーｯと言いきっちゃって下さい。
- 807 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/02/09(土) 07:23:38 ID:Ac4cYbBH]
- >>799 さん
不可能ではありませんが、一般の方達にはかなり困難だと思います。
相手の方によって方法は千差万別ですし、時間も手間もかかるでしょう。
無理矢理に引き離すことは、お気持ちは分かりますが賛成できません。
どうしようもなく切羽詰まった時などに、例外的には認められるのかもしれませんが。
>>800 さん
それで良いと思います。親御さんのこともありますし、後は持久戦ですね。
なんでこんな目に・・・と思われるかもしれませんが、仕事などの人生全般にために根気を養う、
あるいはキャッチセールスなどの悪徳商法に耐性を付けるための無料トレーニングだと思って
感情的にならず、マターリ気長に対応しましょう。大半の活動家はそれが一番こたえます(笑
男子部の方も、そのうち勧誘がイヤになって未活化するかもしれませんよ(笑
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 07:54:25 ID:jbyz5Boc]
-
【1:57】■ 無職のアンチって昼間何してんの？ ■
いや、3連休関係なくお前毎日いるし
↓
- 809 名前：政教分離名無しさん [2008/02/09(土) 08:10:19 ID:0zfZnDSf]
- >>808
君の事か？
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 08:32:51 ID:f70Mq5mw]
-
気に入らないのが、あのラジオＣＭ。
学会のことは一言も触れずに、きれい事ばかりしゃべりまくってる。
あんなセリフでは、誰しも入信しようと思ってしまう。
あのアナウンサーも洗脳されているような声だ。
その中の一つの音楽に、軍歌調ともとれるメロディーがある。
そういう筋か？
加担している放送局にも疑問。
- 811 名前：とうりすがり [2008/02/09(土) 08:45:52 ID:Q/U2vCZ/]
- うそ、偽りで固めたあの冬柴の答弁をみよ！
これが創価、公明のいつわざる姿だ！こんな組織は即刻
この国から追放しよう！公明学会はこの国から出ていけ！
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 11:52:18 ID:2Z709vdG]
- 公明党に投票すれば功徳になるそうだ。本当ですか?言われたんですけど。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/09(土) 12:42:12 ID:???]
- >>812
こちらで。
★創価学会・初心者質問スレ Part28★
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1200360016/l50
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 12:44:07 ID:JpR7GVL7]
- >>812 本当です。創価学会は宇宙最高の宗教、日蓮仏法を実践する第一の団体です。
その仏法哲学を根底にした政策を実施しているのが公明党です。
よく考えて下さい。どこに支持率数％で与党に入っている政党がありますか？
支持率が低いのはここにも多く湧いている反対派が妨害やデマ捏造の数々で創価学会の
姿を歪めて宣伝しているからです。一般の人はそうした流言や風説に流され易いですね。
そして公明党は最近では薬害肝炎患者の救済に政府を動かし、今は救急医療搬送体制
整備やこれまで差別されてきた在日外国人参政権法に取組んでいます。
常に社会的弱者と被差別者の立場に立ってきたのが公明党です。
最近のカキコはにっしーさんのブログが素晴らしいです。よく読んで下さい。
学会の選挙活動は法律的にも正当だとはっきりと示し、反対派を論破していますよ(^Ｏ^)
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 12:46:38 ID:B4qN1kUd]
- この間、伯父が亡くなりました。
伯父の家は貧乏だったので学会に入りました、が、一向に生活が良くならないと御本尊様を捨て脱会しました。
その後、商売で大層羽振りが良くなり経営者として一儲けしました。
が、段々その会社も傾きはじめ、心臓病になり最後には頼りしていた息子の判断間違いで会社は倒産、頭の病気もし、手術で何とか助かったものの、最後には金のある時には集まってた人たちにも見捨てられ病気に倒れ、会社も倒産した三年後に亡くなりました。
脱会した人たちは御本尊様を捨て脱会した後は、罰なんか当たらないと思うくらい一時的には良くなったと思うことでしょう。
しかしそれが不幸の始まりです、この現世を所領とする第六天子魔(別名、他化自在天)に魅入られたということです。
天にも上る気持ちになり何もかもうまくいくと思った最後にはどん底に突き落とされ、御書の御文や御本尊様に書かれている通り、頭破作七分、心破作七分の罰の姿を現じ、寂しくこの世を去るのです。
この道理が分からないというのも、別の意味で頭破作七分の作用であり、迷いの生命が深い現れです。
罰はすぐに出るものとは限りません。
また信心をして苦難があるのも現世を所領とする第六天子魔が正しい道に行くのを阻むからです。
宿業や苦難を軽く受け、信心を続けるのも
本当の罰の姿を現じ、人生を終わらせるのも
最終的に決めるのは他の誰でもなく自分自身だと自覚して下さい。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 12:52:56 ID:B4qN1kUd]
- つけ足しておきますが、信心をして過去世においての、ほうぼうの罰を受けるのは仏の慈悲でもあります
病(罰)によって正道に向かしめるのは悪いことではなく仏の慈悲です
それが後から分かるか分からないかもその人次第です
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 12:58:27 ID:Ar+5S6yo]
- ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ ＿＿＿＿_. ,ﾍ ,ﾍ ,ﾍ ,￢,
／∠ゝ,,ヽ! | | | ﾉ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ﾍ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二ﾏ | ,.-''" ∠--ゝ ,"ﾌ
| ,二二, | | | | | <,. | | n n n | ￣ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
| i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | "￣￣］ |￣￣" ＿/ ∠,..ゝ＼
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公明党大阪府本部が橋下氏を支持 大阪府知事選
ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/situation/080105/stt0801051349002-n1.htm
在日が橋下に乗ったぞ！！
【府知事選】金村義明氏、橋下氏を全面支援 「僕の人脈をフル活用」と飲食店で応援演説
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200106488/
「支持していただき公明党府議団には大変感謝している」とコメントした
ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071226-300117.html
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意 北側幹事長と手を取り合う姿も
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/
橋下弁護士、当選しちゃう
news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201431617/
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 13:01:52 ID:???]
- >>815
ネット上で脅迫しているのですか？
- 819 名前：政教分離名無しさん [2008/02/09(土) 13:16:05 ID:0zfZnDSf]
- >>815
学会が、その人をどう扱ったか気になる。
慈悲で助けてあげたんだよね？ね？
どうなん？
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 13:28:51 ID:gyUvbDB4]
- 創価バカ会員は少林寺拳法をするな！！なにが未来部だ！！創価バカガキ！！
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 13:41:05 ID:hukTvQPt]
- 815
一般人が見たら、会社に組織的嫌がらせしたのでは？という話にしかとれないから
なんてまぬけな工作員なんだ
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/09(土) 13:48:07 ID:???]
- >>814とか>>815とか、
オウムとか幸福の科学なんかと論法が全く一緒なんだよな。
しかもそれを脱会スレに必死に書き込んでる時点でもうね・・・。
自分の言動を客観的に見れないってだけでも、既に宗教として失格だろ。
だから何で嫌われてるかも気付けないんだろうな。
さすがにちょっと可哀想になるよ。同情はせんが。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 13:48:13 ID:6YUY8p4A]
- 創価は池田大作のせいでダメになった
牧口先生、戸田先生の時代は仏法と日蓮大聖人を愛する
普通の仏教団体だった。
池田大作が絡んできてダメにしてしまった
いまじゃ単なる集金目的の洗脳犯罪集団
この前俺の親友が脱会してしまった
俺ももういつ抜けようかという段階だが
抜けたら今までの創価系の知人に何をされるかわからなくて怖い
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 13:49:29 ID:hPzrAfAM]
- 創価学会は宇宙最高の宗教、って・・
世界最高でいいじゃん、おおげさだなぁ。
まるでインチキ商法みたいだぞw
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 13:59:20 ID:6YUY8p4A]
- そもそも俺は二世で生まれたときから無理やり入会させられた。
その後学会の教義が当然と思って生きてきたが社会に出ていろんな人と会ったり
ネットでいろいろなことを見聞きして創価学会の明らかな異常性に気付いた。
俺の親友もだいたい俺と同じような道を歩んで俺より先に脱会してしまった
俺も絶対脱会する。がいろいろなしがらみで未だに脱会できないでいる
本当に一日もはやく脱会したい
- 826 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U [2008/02/09(土) 13:59:23 ID:CM6tYKAu]
- 周りが認めるならともかく自称したらインチキの謗りをうけてもしょうがないよな。
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 18:26:07 ID:???]
- 815は完全に学会に洗脳させられてんだよ。お気の毒に。
事業の失敗や病気は、あんたの心が純粋じゃないから仏に見放されたんだよ。
人の不幸を願ったり少しでも疚しいことを考えて祈ってたら
全部、お題目の効力はゼロになるの！
それぐらいわかるだろ？？
毎日毎日、「今日も一日、何事もなく、楽しく過ごせてありがとうございました」と感謝を込めて
祈りなさい。
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 19:16:05 ID:???]
- >>827
心が純粋だろうが純粋じゃなかろうが、人生良いこともあれば
悪いこともあるよ。
仏の存在を信じていなくても、題目を唱えていなくてもそれは同じ。
ただ責任の所在が変わるだけ。
悪いことが起こったときに、題目が足りないだとか、仏を信じていないからだ、
と自分の行動以外のモノのせいにしないで、自分の行動を振り返って反省や
周りへの配慮を考えることができれば、悪いことから教訓に変えることができる。
結局、○○が足りない、と言い出す人は、相手の反省すべき点を見つける
努力をしない人。つまり、相手のためと言いながらちっとも相手が見えていない
人だと思う。
特にカルトの信者同士にありがちだと思えてならない。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 20:06:01 ID:0vm5ubeS]
- 今日創価学会の友達が遊ぼうというから行ったら、家に連れて行かれ学会のビデオを見せられ見終わったと思ったら学会員が、３人家に入ってきてしつこく勧誘させられました。
とりあえず回答はその場ではしなかったけど、絶対に入りません正直友達を見損ないました。なんて卑怯なやつらなんだ！
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/09(土) 20:13:08 ID:???]
- >>826
お前がインチキなのは、わかった。
お前が波木井家とは関係の無い創価学会員だって事も判ったよ。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 20:59:31 ID:???]
- >>829
上から言われたとおりにやってるだけだから悪気はないんだが、困った連中だよな。
友達騙していいことやってると思ってるんだから。
- 832 名前：イケダ邪教殿 mailto:教義なし [2008/02/09(土) 21:10:24 ID:???]
- >>８１５-８１６
まだ創価が日蓮正宗から破門されないうちなら、少しは言い分に理を
感じる人もでるかもしれないが、今や破門され代作も除名されました。
除名された後にまで仏教を名乗るのはおこがましい。
そう言う主張をしたいのなら、脱会して日蓮正宗の正法に帰属してから
言ってください。
- 833 名前：イケダ邪教の目的 mailto:カルト [2008/02/09(土) 21:11:35 ID:???]
- 将軍か天皇になりたいだけです。許されて。
ﾐ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ ｘ
|| <・>|￣| <・> |── /＼ ｘ
|ヽ＿/ ＼＿／ > / ？
/ ／( )＼ |_/ ?
| | ｀ ´ ） | ?
| ＼/ヽ／＼＿／ / | ＃
＼ ＼￣￣ ／ヽ / / ＠
私は名誉博士アサリでは世界一です。
なにしろ日蓮正宗から除名され破門になりました。
宗教的な核が無くなったので、なおさら代用として
ビニール本尊、選挙活動による団結、財務の競争など
熱狂させないと層化は持ちません。
それと私の偉人化計画をしないと死後が心配です。ＳＧＩ展の他
天下盗りをしてイケダ幕府開幕し世襲を実現したいだけなんです。
憧れのナポレオンのように将軍か天皇になりたいだけなんです。
総集編 創価学会・公明党の犯罪白書
www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/komei-hanzai.htm
- 834 名前：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go mailto:sage [2008/02/09(土) 21:55:09 ID:???]
- >>815
＞伯父の家は貧乏だったので学会に入りました
この時点でおかしい。貧乏も裕福も信心には関係がない。
まあ、会社が傾いたのはその伯父さんが派手な金遣いをして、
会社をしっかり見つめていなかったという一点に尽きるでしょう。
じゃあ、なぜ商売がうまくいくようになったからといって
危機管理意識が薄れたのか・・・問題はそこだと思います。
会社がうまくいかなくなれば、心臓にだって負担はかかるだろうし、
人によっては晩年脳に異常が出る場合だってあるでしょう。
815さんは創価を脱退したからこうした目にあったと主張されていますが、
逆にこういう言い方だって出来るのです。
「創価に携わり、世の中に対して悪い方向へと力を貸した。
だから罰が当たった」とも。
＞第六天子魔
あんまりこういうややこしい名前にとらわれすぎないほうがいいよ。
かえって宗教の原理が分からなくなる。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 22:05:59 ID:???]
- 毎日の勤行でさえ短縮になったよな。
方便品第二と自我偈だけ。
以前は方便品やら寿量品の長行とか唱えてたのにな。
なんで短縮になったんだ？
それ自体がおかしいので脱会したよ。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 23:30:47 ID:yfvX2/RF]
- 日本人って集団的､集団主義だから、個人主義で変わり者の受け皿になってしまうのでは？
一理あると思いませんか?脱会してら余計に自信なくしたり、孤独になっちゃうよ。
俺も孤独なところ、あるから入りたいが、あまりにも評判が悪すぎて怖い。
もう世界的に見て信者数200万人いないらしい。日本でも1％から1,5％くらいしか
いないようだよ。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 23:53:08 ID:k8arQA7y]
- >>825
題目は隣近所の一般人には騒音だから苦情対策で短縮したんじゃないかな？。
創価の教義は素晴らしいとか豪語しているのに時代に合わせてコロコロ変わる教義。
素晴らしい物がコロコロ変わっても素晴らしい物らしいｗ。
創価で言う教典は見るたびに内容が変わる魔法の教典なんだよ、きっとｗ。
- 838 名前：なんみょう～命 [2008/02/10(日) 00:28:06 ID:ymzgbUjV]
- なんみょう～なんみょう～なんみょう～
創価をばかにしては池ません。
時の日本政府がなんみょう～正宗となんみょう～教団を弾圧したから
２つの原子爆弾が投下されたんです。これを仏罰と言うそうです。
偉大なソン・テジャク先生のお言葉ですので間違いありません。
それと毎日朝夕ご本尊様の向かって なんみょう～なんみょう～なんみょう～と
一生懸命唱えますと癌が治るんですよ。偉大なるソン・テジャク先生の
お言葉ですので間違いありません。皆でなんみょう～教に入信して
ソン先生の資産の為、財務に励みましょう。
なんみょう～教に入信すれば常に勝利！勝利！大勝利！間違いなしです。
なんみょう～なんみょう～なみょう～ チン～
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 01:09:50 ID:PUdFPoaB]
- >>832
禿げ同!
創価は正宗に破門された時点で仏教を語る資格無し!
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 01:15:25 ID:???]
- 創価は全体主義カルト団体だからな。
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 01:20:19 ID:???]
- 創価は仏教じゃないよ。
創価は教義でマジで宇宙のリズムとか言ってるからもはやオカルトの領域
- 842 名前：α [2008/02/10(日) 01:22:23 ID:aFsWMAHf]
- >>838
> なんみょう～なんみょう～なんみょう～
> 創価をばかにしては池ません。
> 時の日本政府がなんみょう～正宗となんみょう～教団を弾圧したから
> ２つの原子爆弾が投下されたんです。これを仏罰と言うそうです。
> 偉大なソン・テジャク先生のお言葉ですので間違いありません。
これは本当の事なの？広島や長崎には真面目に信仰をもっていた人もいたのでは？
その人達にもその仏罰が当たったのでしょうか？
仏罰って何？
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 01:30:01 ID:a3S2Nveb]
- >>835
選挙と財務の都合だろうね。詐欺丸出しWWW
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 01:40:54 ID:???]
- 二世だけど学会やめて五年。
さすがにここに来る回数は減ったけど、いまだに精神障害治ってないし、
いずれある親の葬式考えると鬱だ。
会員数が減ってくれることがひとつの生きがいだ。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 02:05:10 ID:???]
- 創価のやつって精神障害（パニック障害など）を病んでる奴が多過ぎる…
俺の元カノ（バリ）もパニック障害になっちまってた…
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 04:11:40 ID:???]
- 言われてみればそうだな。
母親がバリで、介護関係の職についてるから、
仕事のストレスとか持ち込んで帰宅した時はひどかったな。
帰宅時にゲームして遊んでたりすると特に凄い剣幕で怒鳴り散らすの。
「なまけるな！家事ぐらい終わらせておけ！」「ゲームしてても良い事なんかない！」
「見てて鬱陶しい、テレビに変えろ！」などなど…。
そのくせ自分は飯もろくすっぽ作らず、学会活動最優先で動くんだから世話ないよ。
まったく、こんなのの何処が幸せなんだか。
特に、子供の遊び時間を邪魔する親は最低だね。
俺はそんな親にはなりたくない。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 04:49:07 ID:???]
- つーか創価は何の宗教なの？日蓮からはもう破門されてるから仏教じゃないでしょ？
- 848 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/02/10(日) 08:46:25 ID:2+kKnj5z]
- >>844 さん
何度か別スレで様々な傍証を積み上げ、推定会員数を出したことがありますが、少なくとも
私(10数年前に退会)の会員時代よりは確実に、しかも大幅に減っていると思いますよ。
仕事場兼別宅で借りているマンションの近くに会館がありますが、やはり閑散としています。
だからＣＭや広告を山ほど打ったり、名誉○○をかき集めているのでしょうね。
>>846 さん
両親共にバリでした。毎日のように遅くまで会合があり、帰宅は22～23時がザラ。
その間の家事全般・祖母や兄弟の面倒見はすべて私の担当(小学校入学以後)でしたので、
ＴＶやゲームをする時間はほとんどありませんでした。下には下がいるものですよ(笑
まぁ、おかげで１人暮らしをしても何の不自由もしませんでしたし、今は感謝しています。
仕返し・・・もとい、恩返しと親孝行のつもりで、つごう10年かけて２人そろって未活にしました(笑
一時は絶縁状態にもなりましたが、今は仲良くやってます。平穏な老後を送っていますよ。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 10:48:29 ID:PUdFPoaB]
- バリになっていくにつれて精神障害を患う人多いかな？純粋な若い女の子は洗脳度合い速いだろ…
それであの脅迫じみた教え。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 11:51:55 ID:???]
- >つごう10年かけて２人そろって未活にしました
すげぇ～。バリだったというのに！？
成功の要因は？
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 13:01:02 ID:kMuul1Ge]
- teka幸せになるも不幸になるもそれがそいつの人生なんだからほっとけってなｗ
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 13:12:03 ID:???]
- >>850
バリ じゃないよ
バリの中のバリっバリっ
人間的に出来ていらっしゃるかただ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 13:42:24 ID:9dUo1sbC]
- こんにちは
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 13:44:43 ID:9dUo1sbC]
- 近所の創価一家が家の前を通る時に必ず咳払いや唾を吐くので
不信に思って検索してみました
創価 咳払い の検索結果 約 50,000 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 16:39:50 ID:/+7+EOyd]
- 任用試験等の試験って想像だけど、問題も答えも理解不能なのではないでしょうか。
目的は詐欺。解らなくていいんだよ。解らないからもっと修行・勉強しなければ
ならないと思うのが詐欺されたことなんだ。一生、金・財産等を貢がされるよ。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 19:17:55 ID:???]
- >>855
任用試験に受かってもいない男子部長女子部長がいっぱいいるよ。
試験なんかより普段からの叱咤激励が問題なんだよ。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 19:28:37 ID:???]
- 内容照明なしで脱会する方法ってありますか？
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 20:56:21 ID:3NgodP1D]
- >>957私も知りたい。ごめん。教えてあげて。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 21:05:31 ID:???]
- 創価学会が大嫌いです
小→中→高→大と全てで創価を受験させられ
去年大学を落ちて今浪人で１９です（もちろん創価以外は受けさせてくれませんでした）
去年から母に創価大学行きたくないとちゃんとつげたんだがこれが。。。
落ちたらまた考えましょうとか。。。。。
普通に専門で学びたいことあると言ってもだめ
もう、ほんとに行きたくないのに
ちょっとスレチですが創価から離れたいということでカキコしました
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 21:06:57 ID:b3l2NdGq]
- 東京 地下鉄サリン事件の真の黒幕は
「創価学会」だろ？
創価学会が傘下のオウム真理教に命じて
サリンの殺傷能力を「実験」したわけだ。
池田先生とやらは
その人体実験ですらも尊いと仰るわけか･･･。
なかなかとんだ先生だな。
www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm
www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1306/130626ikeda-naturalized.html
↑創価学会の真実
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 21:16:06 ID:???]
- >>857
内容証明無しなら。
地区部長、地区婦人部長に辞めること告げる。
脱会届けの用紙を用意してもらい記入する。
あれば本尊返却。以上
これは最寄り会館に出向いても地区など聞かれるため結局は地区単位での統監処理があり
地区での処理が必要なため最終的には地区部長らと話はすることになる。
引き止められたり、本尊は預かり、届けも出されないことが多々あることも忘れないように。
よって、内容証明での脱会は直接本部へ届き、本部が受けとり地区に連絡が入るのときには
すでに｢脱会済み｣である事実。
引き止めようが何をしようが会員ではなくなっている。
このように内容証明のほうが、簡潔で間違いなく脱会が出来る。以上
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 21:24:55 ID:???]
- >>855
想像…
>>856
いないだろ…
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 21:30:22 ID:???]
- 内容証明の書き方が全くわからないのです
テンプレみたいなものってありませんか？
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 21:36:49 ID:???]
- >>859
ガンバレとしか言いようがない。親元を離れるにしても、バイトとかで
学費を稼ぐとか遠回りになりかねない。そもそも部屋借りるにしても
保証人がいるわけだし。粘り強く説得するしかないのでは。
そもそも創価の全ての人が、たとえ創価大学に通う事が可能な人であっても、
創価大学に通うわけじゃないんだから、そうした実例をあげていって、
「ほら、学会員だって自分で選んでいるんだから」などと
説得するのが、一番いいやり方かも。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 22:52:10 ID:ij9G78Zr]
- 商工ローン ／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ .| ボクが知事になりたかった理由は
商工ローン /::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ | 育ててもらった大阪に恩返ししたいから
商工ローン ,'::::::::::::::// ||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i .| そんな純粋な気持ちが原動力となりました
商工ローン ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', ＼彡;:::::::::::::::::::::| .|
商工ローン i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|. | ボクは政策については決してウソはつきません
商工ローン |::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::} | サラ金の弁護士だったというのももちろん敵側のデマです
商工ローン ',:::::| ￣ ' -､ ￣ ',::::::::::! .ノ 府民のみなさん！大阪を一緒に変えていきましょう！
商工ローン {::::{ ゞ‥'ン |:::::::/ ￣| ボクと一緒に子供の笑う元気な大阪を取りもどしましょう！
商工ローン !:ﾉ, _＿ﾆ_＿_ヽ !/V,' |
商工ローン ﾉ'气 ´ ‐－‐ i'¨7ゞ | （底辺どもめ お前ら嫉妬だけで年収３億ＩＱ２００のオレ様を攻撃してんだろうがよ
商工ローン !||' , ,ｲ||/ | ネタミやソネミで今の地位をひきずり降ろされてたまるかってんだ
商工ローン !|||',-､ ' -‐ ,. ' .|〈. .| まあ こっちにゃ池田先生と森先生セコウ先生がついてんだ
商工ローン !!!' i ' ,, ,,.. ／ヽ'. | てめえら貧民がどうあがいても俺たち勝ち組の楽園は安泰だｗｗ
商工ローン ／'i ,.-'" /:::::ヽ .| くやしかったら早稲田の政経と司法試験合格してみろってんだｗｗｗ）
商工ローン ／ :::| _,.-'" ,'::::::::::::ヽ- ､_ 'ー────────
商工ローン,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´ ｀ヽ. , '::::::::::::::::|:::::::::
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ ＷＷＷＷＷ
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 22:55:20 ID:sw8Q05JB]
- 俺が初めて違和感に気付いたのは、小学生の時だったかな
授業で新聞紙を使う事があって、家にあった新聞(聖教)を持って行ったんだ、するとクラスのボスが｢せいきょう?お前んちの新聞珍しいな｣と絡んできて、数人に馬鹿にされ少し騒ぎになってしまった
周りはみんな朝日や読売に日経、聖教新聞なんて俺だけだった…恥ずかしいから学校で新聞紙を使う時はゴミ置場から拾って持っていってたよ…
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 23:12:33 ID:b3l2NdGq]
- >>866
毎日・産経・赤旗 ・・・もないか。
特に毎日は現存する日本最古の新聞なのだが
今では聖教よりも
部数少ないって聞いたがどんだけ～。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 23:35:34 ID:4X/axTSC]
- >>867
聖教はマイ聖教とか言って一家に何枚も配達してるから
発行部数をドーピングしてるみたいなもんじゃない？
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 23:40:27 ID:???]
- >>863親記事に>>1-11あたりって書いてあるけどないの？
>>862うちの女子部長本部長は結婚して婦人部になって2回任用受けて受かってたよ(^_^)
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 23:40:59 ID:8xnTdbcm]
- 子供のころから新聞といえば聖教しか知らないっていうのも・・・つらいなあ。
せめて、ノーマルな一般紙もあわせて見せる義務はあるよね、親には。
新聞でありながら、学会のことが一面に載るのに違和感を持たなくなるっていうのは
怖いことだよね。でも、違和感なく聖教読んでいる人は「聖教新聞は
社会情勢についてもコンパクトにまとまっていて読みやすい」なんて言ってるし。
確かにボリューム的にはコンパクトだから、一理あるけどさｗ
- 871 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/02/11(月) 08:10:04 ID:mxC515Pi]
- >>850 さん (１／２)
親子とは言え人間対人間の対話ですので、誰にでもあてはまるとは限らないと思いますが少しだけ。
○よほどの事情がない限り結論を急がない。決して感情的にならない。
活動歴が長い場合や、２世などの生まれ育った環境が既に「創価ワールド」であった場合は、
たとえ少々の疑問や不満・反感などを持っていても、何らかの形で深く影響を受けていることが
ままあります。短期の説得が成功しても、何かの拍子に揺り戻しが起こることも多いですね。
信仰の否定＝人生の否定になりがちなことも注意が必要です。
また周知の通り、創価学会は教義的に、とかく頭に血が昇りやすい団体です。
こちらまで感情的になってしまうと、まとまる話もまとまらなくなると思います。
○相手を「説得する」「論破する」という意識を持たない。
局地戦で勝っても根本的な解決にはなりません。もちろん「大勝利！」だなんて言えません(笑
考えて判断するのはあくまでも本人です。私達はその判断材料を提供し、サポートするだけです。
- 872 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/02/11(月) 08:10:40 ID:mxC515Pi]
- >>850 さん (２／２)
○相手に対する誠意や愛情の気持ちを忘れない。
たとえば親に対して「勝手に産んで好き勝手に育て、ロクでもない宗教を押し付けやがって」といった
気持ちでいると、言葉や態度に表してはいないつもりでも、やはりいずれ対話は破綻するでしょう。
相手も人間、こちらも人間。長所短所を併せ持った者同士、つまりお互い様ということですね。
産んでくれたのは事実。育ててくれたのも事実。友人との関わりについても同様です。
それらがなければ、私達はこうして考えたりレスを交わしたりすることすら出来なかったわけです。
要は、私の場合は創価学会で主流の折伏や投票依頼とは逆のことをやりました、ということですね。
俗に言う「天の岩戸」「北風と太陽」「急がば回れ」 － これらを私なりに気長に実践してみました。
余談ですが、これらは私自身の活動家時代のマイルールでもありました。バリとしては異端派です(笑
ですので、自分が創価学会員だからと言って日常生活や人間関係に何の不都合もありませんしたし、
当時の正負の財産を活かしたりネタにしながら、山椒島→三障四魔たらんと励む(？)日々です(笑
とりとめもない文章でアレですが、何かしらの参考になれば幸いです。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/11(月) 12:35:30 ID:uyeGJYL0]
- 信心の否定=人生の否定になるとはどういうことなんでしょうか？
俺の彼女が学会員３世なんですがバリになりつつあります…
俺は、［お前が学会活動を続けるなら一緒になるつもりはない］と言ってます。そのたびに彼女は悲しそうな顔をしますが、
［学会活動しないと生きていけない］と言うことがあります。
訳わからん…
- 874 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/02/11(月) 13:44:53 ID:mxC515Pi]
- >>873 さん
以前ほどではありませんが、それでも会員さん達は(個人差はあるものの)一般の方達からは
想像も付かないほどの時間と労力、金銭、そして精神力を創価学会の活動に費やしています。
当然ながら、熱心な会員さんほど、基本的にその度合いは高くなります(例外もありますが)。
その他精神的な拠りどころとして、あるいは考え方の指針として、およそ日常生活全般において
少なからず教義や指導の影響を受けながら、それぞれの人生を送られています。
一般的な宗教のイメージではなく、天引きとサビ残がやたら多い会社と考える方が近いですね。
おおよその批判や指摘に対しては返し文句が用意されていますが、それすらも否定された場合、
「じゃあ今までの自分の人生はなんだったのか」という喪失感・崩壊感に苛まれることがあります。
本人の意思や自覚とは関係なく、結果的に強く依存してしまっているケースも多いですね。
退会することによって、それまでの内部での人間関係もほとんどが逆転してしまいますので。
彼女さんは真面目な方なのだと思います。恋人スレも別にありますので、参考にされて下さい。
- 875 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/02/11(月) 14:31:08 ID:???]
- >>859
大学はそこにいる教授によって専門が違うから
ネットでどんな教授がいるか調べて
「こっちの大学でないと私したい専門的な勉強はできない」
と言ってみるのはどうだろう
しかし専門は国公立よりお金かかりそうだし、学歴として下だし
反対されるのはそこら辺りの事情もあるかもしれないね
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/11(月) 15:13:45 ID:L6mo5DRz]
- ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ ＿＿＿＿_. ,ﾍ ,ﾍ ,ﾍ ,￢,
／∠ゝ,,ヽ! | | | ﾉ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ﾍ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二ﾏ | ,.-''" ∠--ゝ ,"ﾌ
| ,二二, | | | | | <,. | | n n n | ￣ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
| i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | "￣￣］ |￣￣" ＿/ ∠,..ゝ＼
'Ｖ |__二＿| ｴ_| |_| |__i-----i__| 匸_.」 !,. ----''''"ヽ,ゝ
―――┬――― ┌──────┐ ┌─────┐ │
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――┼―― │ │ │ │ │ ／│＼
人 │ ──┼── │ ├─────┤ ／ │ ＼
／ ＼ │ │ ＼ │ │ │ ／ │ ＼
／ ＼ │ ──┴── │ │ │ ／ ─┼─ ＼
／ ＼ └──────┘ └─────┘ │
公明党大阪府本部が橋下氏を支持 大阪府知事選
ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/situation/080105/stt0801051349002-n1.htm
「支持していただき公明党府議団には大変感謝している」とコメントした
ime.nu/www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071226-300117.html
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意 北側幹事長と手を取り合う姿も
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/
【しがらみ】橋下新知事、創価学会本部を早速訪問 原田会長に当選お礼の挨拶
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201703916/
- 877 名前：浄土真宗 [2008/02/11(月) 15:28:22 ID:uyeGJYL0]
- >>874
やはりそういうことなんですね。彼女は純粋なんで、しかもバリ親を持った３世だったんで、依存してしまってる状態と見ていいようですね…
有難うございます。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 15:29:21 ID:???]
- >>823
あんた、内部の人か？
現状、個々の脱会者に何かするだけの余力はないよ。現在の創価には。
脱会はしても退転しない決意があるなら、これから脱会する人のために
道を造ってあげるのも役目かと思うぞ。
脱会したかつての親友を>>823がまだ慕っているのであれば
相手もまた>>823を親友として大事に思っているかもしれない。
互いに手を取り合うことができるなら、この試練の時を乗り越えられる。
辛いのは>>823だけではない。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 15:37:41 ID:???]
- >>835>>837
表向きは各国のSGIに所属する日本語を使用しない会員のため、ということらしいが
その実、日蓮正宗との距離を置こうとしているのかもしれないね。
ご祈念文では必要以上に池田創価学会をマンセーしてるし。
寺社への参詣参拝、各種祭礼への参加も、正宗時代とは比べ物にならないくらい規制が弛んだ。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 15:52:49 ID:???]
- 脱会した人を何人か知っています。脱会した人は何か嫌がらせを受けるということはなかった
ようですが、いま迄普通の友達たち以上に仲良くして来た学会員さん達から一斉にに無視。
道で会っても挨拶も返してくれないと言ってました。
そんな人達なんだから放っておきな、可哀想な人達だよと私は友達に言っていましたが
長い間、ずっと(活動していると週に何回も一緒に行動したり私用の買い物に行ったり)
共に行動。悩みも普通の友達には言ってないことも学会の人には宿命転換するために言って
年齢は違っても大々親友のような付き合いをしていたつもりで友達はいたようです。
でも学会上の付き合いでしかなかったという事です。それ以外の何物でもなかったのです。
長年の築いて来た信頼関係が一気に崩れ(友達はそう思っていました)普通の友達たちからは
選挙などで嫌がられ、活動や任務で遊ぶ時間もなく知らない間に離れていったことを
友達は後悔してもしきれないほど落ち込み苦しんでいました。
嫌がらせではなかったけれど、十分なお返しだと思いましたね。
みんな仏の当体？ではなかったのかと友達は泣いていましたが、そう思っている人達は
学会にずっといるなんてこと、きっとないんだと思いました。
長くなってごめんなさい。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/11(月) 16:04:28 ID:kkH3egB6]
- 綺麗事を抜かしていても学会は結局、目には目、歯には歯をの精神です
敵対している日顕を必要以上に叩いてるしね、
さすがニコニコ爽やか人間に憑依している事だけあって本当の性格は陰湿なんです
あまりお気になさらずに。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 16:24:41 ID:???]
- ＞みんな仏の当体？ではなかったのかと友達は泣いていましたが
仏の当体という意味がちょっと私にもわかりませんが（皮肉ではないです）、
ともかく、やっぱり何を信奉しているか何を信じているのかどういう
宗教なのか分かってないという一つの証のような気がします。
むしろ、その脱退された友達のほうが、「そう思っている人達は
学会にずっといるなんてこと、きっとないんだと思いました」とあるように、
よく自分の信心というのを（創価にいながらも）考えていたのかもしれませんね。
- 883 名前：負けない脱会者 [2008/02/11(月) 16:45:52 ID:of0cQsFZ]
- 脱会後ずっと無視されてますが、そんなの関係ねえ～ですね。
アホな人たちだと思ってます。
最近は見つけたら断固先に無視。
絶対に負けないわ～～～～～。
私のほうが断然し あ わ せ に見えるはず（＾－＾）
- 884 名前：政教分離名無しさん [2008/02/11(月) 17:11:06 ID:C8kZODt9]
- >>880
脱会したから無視とは、なんて意地悪な。
他の学会員は、こんな人は居ませんよね？
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 17:25:15 ID:???]
- 入会する前、彼女の家遊びに言った時、近所の誰かが死んだみたいで
そのことを彼女の母親がおばあさんに言った時のこと
どうせ学会員じゃないんでしょ
と一言・・・やっぱ宗教はダメだなと思った
で・・・結局無理やり入会させられたけど別れてすぐに脱会した
宗教は人間の器を小さくしてしまいそうだ
- 886 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/02/11(月) 18:00:48 ID:mxC515Pi]
- >>880 さん
私も退会組ですが、同じような思いをした友人が何人もいます。
タチが悪いのは、無視した人達も「同志と信じていたのに裏切られた！」という思いでいることです。
>>880さんのフォローを、友人の方が素直に受け入れられる日がくることを祈るばかりです。
傷を舐める必要はありませんが、いつも通り普段通りで大事にしてあげて下さいね。
>>882 さん
正確には仏様そのもの(創価学会的には仏壇に掲げている本尊)のことを言いますが、>>880さんの
お友達は「誰もが仏様になれる要素を命の中に持っている」「人類皆仏様候補」といったニュアンスで
使われているのだと思います。だからそのような非常識なことをするわけがない、と。
ですが、無視する人達に言わせると「そうやって過ちを思い知らせることが慈悲だ」となるわけです。
そのように教えられますので。ですから、破門された相手や批判者を異常なまでに罵倒できるのです。
>>884 さん
全員もれなくとは言いませんが、古典的かつスタンダードな手法です。フツーにありますよ。
- 887 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/02/11(月) 18:11:27 ID:???]
- >>884
普通にいぱーい居ると思いますねぇ
ワタクシも「創価学会がいやなので脱会したい」と言ったら
後日どう脳内変換されたのか「あたしのことが嫌いなんデショ」と
多少キレ気味に言われて以降音信不通な人がいますw
創価をキライな人が居ることは脳内が受け付けないみたいでつ
てことは自分が悪い(嫌われてる)ってことになるみたいでつ
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/11(月) 18:18:00 ID:???]
- こんにちは。スレ違いかもですが相談させてください。
母(５５歳）が近頃、笑顔で
「私、年を取ったら学会に入って楽しく過ごすんだ♪」と言っています。
それを聞いた瞬間「はぁ？」とびっくりしたんですが、黙って話を聞いていると
「友達がいないから、老後は学会に入って
『池田先生、池田先生』って盛り上がって楽しく過ごす。いーじゃん楽しけりゃ」
との事…。一体全体、誰に何を吹き込まれたのか…。
「私の親、あたまおかしくなった…」ととにかくショック。
私自身にちゃんやネットで創価学会がおかしい事を知っているので
「あそこに入ったら選挙に新聞で勧誘とかすごくしなきゃいけないし、
お金だってとられるんだよ。そんな上っ面の仲間、いらないじゃん。
つか、あんた、そもそも信仰をする気がねぇじゃん！」
と言ってみましたが、聞く耳持たず。
なんと言えば母がその思考を正してくれるのか分かりません。
どうしたら分かってくれるでしょうか
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 18:30:49 ID:???]
- >>888
なんと。
最近うちの母も、定年を前にして、何か信仰を持ちたいとか言い出しました。
創価も候補に入っているようですが、家族全員が反対しています。
犯罪者が多い集団はできるだけ避けるべきだと説得している最中です。
とりあえず、数年掛けて、いろんな宗教団体の情報収集をしてみて
最後に決めることを合意しました。
今のところエホバとか真光などもの冊子も貰ったりしているようです。
このカモネギ、家族としては気が気ではありませんが、生暖かく見守りたいと思います。
- 890 名前：ほっけ行者 [2008/02/11(月) 18:35:59 ID:xlyIHU8R]
- 初めてレスします
私は４年前脱会
(退転・笑)しました
当時のステータスは
地区リーダー、
未来部担当、牙城会、
無冠の友。教学2級。
公明党の遊説隊
②回経験
(②回目は副隊長)。
結構がんばりましたｗ
信心追求していくと
矛盾だらけで、
部員さんに嘘つくのが
嫌になって辞めました。
とりあえず脱会しても
仏罰は当たりません
からご心配なく。
長々とｽﾏｿ
- 891 名前：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go mailto:sage [2008/02/11(月) 19:00:00 ID:???]
- >>889
信仰をもつのは悪いことじゃないと思うけど、
申し訳ないが889さんのお母さん、ちょっと頭がよくないというか・・・。
いや、お母さん目立ちたがりやとか、新しもの好きとか、
そういうところもあるのかな？
そんなに信仰をもちたいなら、毎朝神社にお参りするのだっていいわけで。
神道をやさしいところから勉強するのだっていいし、
曹洞宗のお寺に座禅を組みにいったっていい。
むしろ新興宗教よか、そのほうがいい。
けれど、楽しくてラクそ～なのにひかれるのかな、やっぱ。
＞ほっけ行者さん
創価なりに勉強していって矛盾に気が付くという・・・・創価の教えを
逐一まじめにやると逆にそうなるという、笑い話にもならない笑い話ですなｗ
でも、ほっけ行者さんのような「勉強していって矛盾に気が付く」って
いうのは少ないんですかね？やっぱり勉強する人が少ないからｗ
私は以前から疑問におもってるというか確信しているようなことがありまして、
学会員の多くは、実は何を信心しているのか分かっていないのではないかという
ことです。つまり、信じている実体など、実は何もないのではということです。
それとも教学試験の勉強もされたというほっけ行者さんは、
はっきりとした創価の教義の何かを信奉されてましたか？
学会員の時に「創価の教え、御書の教えって結局何？」って聞かれたときに
答えられましたか？
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/11(月) 19:26:37 ID:???]
- >>884
自分の組織では、未活になった元メンバーに対し
「今日○○君を見かけたけど顔が真っ白だったよ。」
と、さも仏罰みたいなことをほざいてました。
その子はもともと色白だっただけなんだけどね。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 19:29:33 ID:???]
- 病人が創価になったら余計に病気が進行する
- 894 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/02/11(月) 19:31:34 ID:mxC515Pi]
- >>888 さん
心配されているところへ笑っては失礼ですが、何と言いますか、レスを拝見する限りでは
お母様は入会されても特に心配ないような気がします。芯のしっかりした方ですね(笑
止めようとしても無理そうなのと同様、入会しても一番染まりにくいタイプに見受けられます。
どうあっても入会するようでしたら、念のために家族や家族のお金・票を巻き込まないことを
確約、必要でしたら書面化などした上で様子を見守られてはいかがですか？
>>891ゴムバケツさんのレスと併せて、その他様々な意見を参考に判断されて下さい。
>>889 さん
私は現在無宗教ですが、お寺にも神社にも教会にもモスクにもよく行きます。
様々な宗派の方達とお付き合いがありますが、個人的には神道をお勧めしたいですね。
創価学会のような団体に顕著な"生臭さ"が最も希薄なように感じます(笑
とはいえ、地域差や個人差もあるでしょうから、実際に色々と見聞きされて下さいね。
- 895 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/02/11(月) 19:32:12 ID:mxC515Pi]
- >>890 ほっけ行者 さん
「冥罰」です。今はまだ罰が罰として顕れていないか、気付いていないだけです。
「法華経をすつるは地獄の沙汰なるべし」のご金言をお忘れではないでしょう。
本当に重大な罰であるほど後から出てくるのです。もしかしたら死んだ後かもしれませんよ。
仏法は道理です。矛盾はありません。そう感じるのは生命(いのち)が濁っているからです。
池田先生と呼吸があっていないからです。すでに魔に敗けている証拠です。
最近あまり題目があがっていないでしょう？目が死んでいます。生命力が感じられません。
「優曇華か盲亀の浮木か」のこの仏法、「難信難解」「受くるは易し、たもつは難し」ですよ。
とりあえず今日から100万遍の唱題をあげて、あげぬいて、あげきっていきましょう！
明日の夜、○○さんにも一緒に来てもらうので、○時には必ず家にいて下さいね！
・・・・・な～んて言われるんですよね(笑 お疲れさまでした。
- 896 名前：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go mailto:sage [2008/02/11(月) 19:39:42 ID:???]
- 神道ということで、私お気に入りの動画をご紹介します。
jp.youtube.com/watch?v=VBkdJxs_6Ug
・・・やっぱスレ違いかなｗ ま、話の流れって事で勘弁。
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/11(月) 20:01:48 ID:x0sTBz2b]
- キンマンコに深い意味があるはずない。
池田の発する言葉を紙に書いてみればいいんですよ。
訳わからなくていいんです。すごいこと言ってるように見せかけて、
騙して金取りたい詐欺師と構造は同じです。
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/11(月) 20:11:33 ID:rZ7zmqJN]
- >>895
ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ
貴方が言うと妙に説得力あるからやめれｗｗｗ
- 899 名前：朝鮮系犯罪邪教団 [2008/02/11(月) 20:15:20 ID:3TCh9S8W]
- 近隣の創価の猿どもが悪さばかりしてきて手を焼いております。
この近隣の創価の外道たちをどうしたらいいでしょうか、
謝れと怒鳴りつけると鼠のように逃げていき暫くしてまた近づいてきます
この創価の寄生虫ども、どうにかならないでしょうか。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/11(月) 20:32:19 ID:t00aRx4L]
- ＞＞895
確かに受くるは易し＝自分が生まれてきた時の苦しみなんて、覚えてないし。
たもつは難し。まさにそのとおりです。
生きる生ききるのは、本当に大変で朝から晩まで働かないと、子供に
ご飯もあげられない人たくさんいます。拝んですべて道理が通るなら
人間苦労なんてしません。今やそうかはセレブの憩いの場になってるのでは？
私に誘ってくる人、みーんな専業主婦で暇もてあましている人ばかり
私忙しいので、あそんであげるひまないよ！
- 901 名前：政教分離名無しさん [2008/02/11(月) 20:32:19 ID:C8kZODt9]
- >>885
俺は創価の人や公明党の人が亡くなっても、学会だからとか気にしないでお悔やみを言うけど、
なんか、創価の人から「どうせ学会員じゃないんでしょ」言われてしまうと、悲しい。
>>886
山椒島さん、ありがとうございます。
学会の人が見ていたら、少しでもいいから改善して欲しいな。
>>887
八一三さん、ありがとうございます。
いっぱい居るのですか。。orz
多数の掲示板やブログを見てきましたが、やはり学会の人には心の成長も必要と強く感じますね。
>>892
それは酷い。
- 902 名前：888 mailto:age [2008/02/11(月) 20:58:54 ID:???]
- 888です。
先程は本気で心配でどうしたら良いのか分からず、
困ってしまって相談させて頂いたのですが、スレ違いなのにレスして頂きありがとうございました。
勇気を出してつい先程夕食時に「あんた、本気なのか」と母に真剣に話を持ちかけました。
(あたまの中で本気だったら私含めて親族一同を巻き込まないように約束させようと思いながら)
話をしながら母の行く末を思うと、どうしても不安でうっかり涙が出たのですが、
当の本人は「ぎゃはは！分かった。騙されないように頑張る！」と…。(このやろう…）
やはり本気で入ろうと思っているようです。肝心な信仰心がないくせに。
いやもう…正直、母が何を考えているのか、その心がわかりません。家族にとっては一大事なのに。
あそこに「遊びに行く」という感覚…ナゾです。なぜ普通に地域の趣味サークル等に入ろうと思わないのか…。
ですが、こういう母です。何を言っても通用しないんです。
巻き込まないで欲しい旨は真剣に伝えたので、しばらく様子を見ようかと思います
私としてはやはりとても不安で心配です。どうなってしまうのか分かりません。
山椒島さんが仰ってくださった通り、組織に染まらないでくれればと心から思っています。
また壁にぶち当たってしまったら、相談をさせてください…ありがとうございました
- 903 名前：889 mailto:sage [2008/02/11(月) 21:05:55 ID:???]
- >>891
いや仰るとおりです。
不用心というか軽薄というか、上述した以外にもセミナーとか整体術とか
怪しげな集まりに進んで顔を出しているようです。困ったものです。
金もそこそこ持っているので、塩とか水とか御札とか、一応勧められるまま買ってみたりもするようです。
そしてすぐに飽きてしまうようです。現役信者を釣って遊んでいるとも思えないのですが、、、、。
脱会トラブルに巻き込まれたことがないので、軽く考えているのでしょうね。
加えて、ちょっと自己愛性人格障害のケがあるのも一因かもしれません。
でも、宗教のゲテモノ食い状態を何とも思わない点、私とは相容れないものがありますね。
念のために申し添えますと、
父母共に実家は曹洞宗、父が最近曹洞宗のお寺に墓をあつらえました。
まあでも檀家と言うほどではなくて、年に数回の集まりに出る程度です。
父が上手に母を転がしてくれるといいのですが…。
- 904 名前：889 mailto:sage [2008/02/11(月) 21:08:17 ID:???]
- >>894>>896
ご親切に有り難うございます。
参考にさせて頂きます。
- 905 名前：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go mailto:sage [2008/02/11(月) 21:13:52 ID:???]
- ＞888さん
山椒島さんは大丈夫との事ですが、私は心配ですね。
迷惑かけないといっても、財務とかでどんどんお金をつぎこむとか
ありえないことでもないでしょうし。
１度何か創価のイベントか何かを見にいったことがあって、
それが楽しそうに見えたのかもしれません。あるいは話があうお友達を
創価の中に見つけたとか。
楽しそうな集まり・・・・話をきいてみれば宗教関係・・・・それが創価・・・・
と聞けば創価を知ってさえいれば離れそうなもんです。でも、もし
知らなくて、最近はやりの「スピリチュアル」なんて響きと結び付けて
いいようにとらえているのかな？とも思います。８８８さんの文章見る限り、
全く悪意がなさそうですもんね。
でも、学会の人って（私は少数しか知りませんが）悪意ないんですよ。
だから抜け出せないし、抜け出そうともしない。で、そのうち、悪いほうに
ＭＣされていくのではないでしょうか。
とはいうものの、学会の人って大体人の悪口陰口を言う傾向があるような気がします。
８８８さんのお母様もそういう傾向ってないですか？つまり、普通
自分が悪口とか言わない人間だったら、人の悪口陰口を言う集団に
自らすすんで飛び込まないものです。そうでなかったら、まだそういう人たちに
出会ってないのか。
↑分析してても仕方ないですがｗ、言うまでもないことですが、創価には
絶対入れちゃだめですよ。だから・・・
どうなんだろ、この場合今徹底して「どうしてそんなことを考えるようになったの！？」
と問い詰めるべきなのか、見守るべきなのか・・・・・・？
- 906 名前：888 mailto:age [2008/02/11(月) 21:16:07 ID:???]
- すみません、追記させてください
>>889 さん、レスありがとうございました
889さんのご家庭でもそのような問題が…。
信仰は本人の自由だとは思うけれど、正直本人だけでなく家族の問題でもありますよね。
私はなんだかグレーゾーンのままで、もやもやと心配だけが残っていますが、
889さんのご家庭では本人だけでなくご家族も納得できる結果になると良いですよね…。
私もあまり深刻にならず生温く見守ろうと思います。ありがとうございました
- 907 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/02/11(月) 21:18:30 ID:???]
- >>902
いやいやお母様の言葉にその真意が現れていると思いますよ
>「友達がいないから、老後は学会に入って
>『池田先生、池田先生』って盛り上がって楽しく過ごす。いーじゃん楽しけりゃ」
つまりお母様は「お友達が欲しい」と・・・もしかしたら身近に創価学会の人がいて
その人から積極的にお誘いを受けてるのかもしれませんね
でお母様自身もまんざらではないと思っているとかかな？
今、老後を楽しく過ごす為の友達が欲しいとおもってるようですから
そのお友達を作るキッカケを作ってあげてもいいかもしれません
あなたのお友達とその親と家族ぐるみで一緒に遊ぶ場をもうけるとか
親子で一緒に(親と同じ世代の人達も居る所で)習い事を始めるとか・・・
創価の人と今どういうご縁があるのかわかりませんのでいいアドバイスに
なるかわかりませんが
>巻き込まないで欲しい旨
うーん（＾＾；気持ちはわかりますが「私達は関係ない」と言うのは余計寂しがらせる
と思いますよ。入ってしまった後の高揚感でも、後悔でもなんでも、気持ちを話せる
関係でいるのは変な宗教にハマりきらせない為には大切だと思います
参考にこっちも読んでみてください
こころの散歩道(新潟青陵大学 碓井教授) www.n-seiryo.ac.jp/~usui/
- 908 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/02/11(月) 21:20:14 ID:???]
- ありゃなんかタイミング悪かったですね（＾＾；
(書いてる間にレスが進んでました)駄文すいません
- 909 名前：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go mailto:sage [2008/02/11(月) 21:30:03 ID:???]
- >>889さん
＞父母共に実家は曹洞宗、父が最近曹洞宗のお寺に・・・・
あえて言うならこれは関係ないでしょ。こういうとミもフタもないですが、
何宗のお寺だから必ずいいっていうもんじゃないですしｗ
京都の大きなお寺のお坊さんは宗派関係なく祇園で毎晩放蕩三昧だっていうし。
有名なお坊さんがいいというわけでもなければ、本をたくさん出している
お坊さんがいいというわけでもない（お坊さんという位にいながら、
小説を出すという神経が分からない）。じゃあ、無名なら誰でもいいかっていうと
そんなわけでもないでしょう（推測）。
繰り返しになりますが、本気で信仰をもちたいなら、まず近くの神社、
天照大神様がまつられているような神社に行ってみるとか、
お寺めぐりをしてみるとか、そんなことでいいと思うんですけどね。
それから仮に新興宗教に入るとしたって、学ぶことはたくさんあるし、
旧来の宗教だって勉強しようと思えば山ほど知っておいたほうがいい事柄は
あるわけです。仮にお母様が「スピリチュアル」なことにひかれているのだと
するなら、旧来型の宗教にだってそういうのはあるわけで、
そういうところを見せてあげるのも手かなと思います。
ただ、悲しいかな、例えば新興宗教のほうが読み易い本が多くて、
旧来型の宗教は難しめ、なんですよね。
- 910 名前：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go mailto:sage [2008/02/11(月) 21:31:18 ID:???]
- それから>>903の文章を読むと本当に「信心」したいのか、
信仰をもちたいのかも疑問ですね。どちらかというと、願望実現、
イメージトレーニングのような事のほうに興味があるのではないかと。
それだったらむしろ積極的にそちらのほう、ユング心理学のやさしい本とか
見せてあげるとか、イメージトレーニングの本を見せるとか。
長くてすんません。
心理学の本や、イメトレの本を見せて実際効果があるかどうかっていうよりも、
もしこっちのほうにうまくはまってくれれば、ヘンテコな新興宗教に走るよりも
ずっといいと思いませんか？でも、本質的に「じっくり取り組まない」から
あれこれ走って、一番やさしそうな創価にひかれるのかなあ？
- 911 名前：888 mailto:age [2008/02/11(月) 22:00:05 ID:???]
- >>905 ゴムバケツさん
やはり心配要素、大ですよね…
「どうしてそんなことを考えるようになったの！？」もう、まさにその通りの言葉を母にぶつけました。
本人が言うには会社に大勢の創価人がいるらしく、みんな楽しそうだと…。
その人たちは基本すごく親切で、母によくしてくれるそうです。
私は入ることは反対だとはっきり言ったのですが、母は「楽しそうだし大丈夫だよ」と。
インターネットをやらない母なので、今この時代創価がどれだけ問題視されているのかを知らないし、
それをいくら私が口で言っても分かってくれません。無邪気に「創価は楽しいところ～♪」と思っているっぽいです。
今、仰ってくれた「絶対入れちゃだめですよ」…その言葉をとても重く受け止めています。
今更考えついたのですが、口で言ってもだめな人なのでネットを見せようと思っています。
>>907 八一三さん
私もその八一三さんが仰ったとおり「友達が欲しいのか」と感じて、
「友達が欲しいなら、何か趣味を見つけようよ」
とも話したんです。私もいっしょにやるよって。(一緒に出来る趣味を見つけるよの意味)
ですが、本当に母は一度自分の考えを持ってしまうとなかなか人の意見を受け入れてくれない性格なんです。
ゴムバケツさんへのレスにも書いたのですが、
創価がどういうところで、実際に何をするのかという部分、ネットを見せようと今更思っています。
貼ってくださったリンクもありがとうございます。参考にさせて頂きます。
入って欲しくなくて悩んでしまって、最近では私自身がおかしくなりそうだったので、
やはりみなさんに相談させて頂いて良かったと思っています。レスありがとうございました。
深刻になり過ぎて自分がおかしくならない程度に、且つ、真剣に母に向き合いたいです。 (そう言う意味で深刻にならず生温く…)
- 912 名前：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go mailto:sage [2008/02/11(月) 22:14:51 ID:???]
- 創価は特に、なんですけど、表ではみんなニコニコしてるんですよ。
そのお母様が知り合った人たち、ほんとう～～～に善人であればいいのですが、
可能性としては裏で噂話をしている可能性が高いかなと推測します。
お母様の前では、集団で集まっているわけですから悪口とか出るはずもなく、
その集団がばらけたとき、各自でどうなのかということです。
お母様はよく言えば、すごく人のいい人、悪くいえば少し抜けてるｗ、
基本的にすごく明るい方なのではないでしょうか？人を疑うことを
あまりしないという。当然これは創価にもってこいというか、
非常に悪い性格となります。人がいいからこそ「ほんとなの？でも、
自分で確かめないとわからないわ」とばかり、意地でも創価に入りたがるかも
しれません。そうだとしたら、なおのこときちんと説明してあげてください。
もしかしたら本人たちにきいてみると言われるかもしれません。
いうまでもありませんが、本人たちが「創価は実は悪いところなの」と
言うはずもないですから。
↑まあ、これらの話はいずれも推測の展開ですがｗ
ご存知のように、この板のほかのスレにもいろいろ書かれてることがあるので
それを参考にされてもいいかと思います。創価問題を知る上では、
ベンジャミン・フルフォードという人の書かれた『イケダ先生の世界』が
すごく読み易く、かつ分かり易いです。これと合わせて山田直樹さんの
書かれた『創価学会とは何か』という本もおすすめします。
この２冊を・・・かたっぽ１冊だけでも意地でも読ませてほしいですね。
>>889さんも。
- 913 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/02/11(月) 22:22:19 ID:mxC515Pi]
- ※決して他の方達の意見を否定するものではない、という前提でお読み下さい。
「正解」を書いているつもりはありません。あくまでも数ある判断材料の中の１つです。
>>911 888 さん
限られた文字からの私なり判断ですが、お母様のようなタイプの人は、いったん興味を持ったり、
やってみる気になると、誰が何と言おうと、強引に引き止めようと、いずれ必ずやるんです(笑
＜楽しそうだからやってみた→やってみたら結構面倒→あんまり楽しくないからやめる。＞
こうなると今度は必ずやめます。引き止められて思いとどまる人の方が逆にハマりやすいです。
お母様のような人は、引き止め方を少しでも誤ると、入会を後押ししてしまうことになりがちです。
「トラブルも多いようだし、やめたら手のひら返したようになるみたいだけど、それでもよければ
仕方ないからやってみれば？」というスタンスを取らざるをえないのでは・・・と感じました。
それに、やはり信仰は(たとえそれが胡散臭くても動機が不純でも)個人の内心の問題ですしね。
それを超えた干渉を勧めることは、普段ここで書いている私自身の言動とも矛盾を生じますし、
ベクトルの方向が逆なだけで、やってることは創価学会と同じではないかと思うのです。
- 914 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/02/11(月) 22:32:45 ID:mxC515Pi]
- 行数の関係でレスを分けましたが少しだけ追記。
>>911 888 さん
ただし、少なからず内部を知る者として、また、このスレに書き込む１人のアンチとしては、
創価学会だけは何がなんでもやめさせて下さい、という気持ちは当然あります(笑
それこそほとぼりが冷めるまで監禁でもしたらどうですか？と言いたいくらいですよ(笑
でもそうなると、創価学会を超えて顕正会の領分ですしね(苦笑
非常識な相手(創価学会)と対する場合でも、こちらはあくまで常識を以って通すべきです。
不利感は否めませんし苦労も増しますが、少なくとも己の良心に恥じることはありません。
何かと大変でしょうが、頑張って下さい。入会せずに済むと良いですね。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/11(月) 22:41:46 ID:SZlmiDcC]
- >>911 そんな幼稚な場所ではありません。貴方の妄想の世界とは違います。
貴方の思ったとおりにはいかせませんよ（笑）
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 22:46:54 ID:???]
- >>915
そんな短い、熱のないレスでは層化にひきこめませんよｗ
具体的に、どう素晴らしいのか、
具体的に、層化のどの教えに魅力を感じて入会したのか、
体験談を書くくらいでないと。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/11(月) 22:50:53 ID:SZlmiDcC]
- >>914 貴方がその人を幸せにできるのですか？（笑）
その人の事、何も知らないのではないですか？
創価の事もあまり知らない様ですね。創価発言するのであれば浅はか哀れですよ
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/11(月) 22:53:04 ID:SZlmiDcC]
- >>916 そこまで、知りたいのであればここで書き込んでもいまいち信用に欠けますよ（笑）
それくらい、おわかりでしょう。。。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 23:07:23 ID:???]
- >>911
辞めさせるのではなくて、入会したらこんなこともあり得るよ、と
脱会した人が体験談を書くサイトでも紹介したらどうでしょう。
でも入会する気アリだから周りの学会員はチヤホヤしているの
ですよね。それが「やっぱ入会ナシ」とか出来るのかな。
入会した後も同様です。いざ後悔して辞めようとしても、周りが
学会員ばかりなら相当居辛くなる。脱会することも出来ず、活動も
嫌になり。創価の人に多い精神的ストレスで体を壊すことも。
誰かお母さんが話を聞き入れそうな人はいないのでしょうか。
基本的に子供に何か言われても動じない親は多いと思います。
仲の良い、しかも創価のことを知ってる人（普通の母親世代なら
知ってると思う）に頼んでみてはどうかな。
あなた自身もどれだけ悩んでいるか、その人に相談したらどうですか？
これはよほどのことなんだ、とお母さんが気付いてくれたらいいのですが。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/11(月) 23:53:14 ID:rZ7zmqJN]
- ＞ID:SZlmiDcC
蟷螂の斧さんいらっしゃい。
久々だなｗ
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 00:13:40 ID:4onhh1PO]
- >>919 創価では理不尽な入会はお断りしています。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 00:15:26 ID:7LjPAqlc]
- カルト学会員が言い訳してるようだが（笑)
創価学会員を叩き落とすには、
［【宇宙のリズム】とはなにか明確に説明せよ！］
と追及すると、非常に効果的であることが明らかになりました。
簡単にかつ手軽に創価の教えが仏教ではなく、カルトである事を突き付けることができます。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 00:32:30 ID:???]
- >>917
おやめなさい。
あなたなどより遥かに中心部をご存知ですから。
まず、そのようなレスをされることから、ご存知ないことが多々あるように思いますが。
本部職員ですか？側近妻でしょうか？
何を知っておられるのでしょうか？
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 00:36:01 ID:???]
- >>917
自分を幸せにするのは自分だけ。
他人も宗教もサブにすぎない。それがメインになったときには
自分を見失っていると思っていいと思うよ。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 05:27:54 ID:???]
- >>917>>918
だからぁ～、層化の教義をちょっと説明してくれればいいわけ。
わかりやすく、簡潔に。お出来になるんでしょう？
出来なきゃ、じゃあ何で入会したんだって話になりますものね。
何かに感銘して入会したと思ってはみたが、改めてよく考えてみたら
実は何物にも感銘していなかった、なんて恐ろしいことにはならないんでしょう？
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 07:00:19 ID:???]
- 創価の教義が陳腐だって本人も気づいているんだから
説明したくないんじゃないの。
ナンミョーホレンゲキョーととなえて宇宙生命と一体になる宗教だなんて。
- 927 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/02/12(火) 08:02:02 ID:dvQ+ySQR]
- ※昨日は早々に寝てました、すいません(笑
今朝は久しぶりに「最強のアンチはバリ会員」という言葉を思い出しました。
いつもたった数行のレスで、私の長文などよりも遥かに大きな効果をもたらされます。
見習わなければと思いつつも、なかなかそこまでの境地に達することが出来ず。
ありがたいことです。
・・・ちょっと意地悪すぎですかね(笑 朝ご飯食べてきます。
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 09:30:55 ID:???]
- >>927
愉快愉快
朝からﾜﾛﾀ
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 09:43:30 ID:7LjPAqlc]
- 焼き本尊スレで、創価の教えの究極の致命傷である【宇宙のリズム】に関して、アンチの叩きラッシュに学会員が逃走中。
一般市民の皆様、
カルト創価学会員を発見しましたら、
【宇宙のリズム】を詳しく説明せよ!
と突っ込みを入れて下さい。
学会員は訳のわからない言い訳をするか、逃走を図ります。
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 09:54:09 ID:???]
- >>925おわかりになるでしょう
って書かれてるのに。
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 11:10:23 ID:c/HX0dR+]
- >>930
分からないから聞いているんでしょう。
って言われないと分からない？
この後、大抵の信者は大抵「所詮ネットだから」どーのこーの言うんだけどね。
じゃあお前は何の為に書き込んだんだよ？ｗって話なわけで。
勝手に自爆しといて気付いてない人が多いよね。
自覚が無いから嫉妬だ！だなんて斜め上の発想が出来るんだろうけどね。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:22:21 ID:???]
- >>931創価教義知りたいなら御書なんじゃないすか？
御書のスレに移動したらどうだい？
簡単に～というわけにはいかんだろうな～。
【教学】本当は怖い「日蓮大聖人御書」【驚愕】
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1183776522/
【御書の要】立正安国論を学ぶ【日蓮仏法】
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131439444/
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 14:27:33 ID:7LjPAqlc]
- 創価の御書は偽物だから存在意義自体ない
- 934 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U [2008/02/12(火) 14:39:45 ID:1aVKeZ19]
- >>933
ん？学会盤に関しては偽物とはいえないんだよ。
一部に恣意的なものはあるけどね。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/12(火) 15:00:47 ID:???]
- そうかい。偽物は日蓮宗の御書ってわけだ。wwwwww
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 19:25:43 ID:7LjPAqlc]
- カルト創価の御書は人間革命だろ。
池田 代作の。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 20:03:16 ID:???]
- 小説を教典にしている時点で終了だろｊｋ
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 20:29:41 ID:3h4FNleX]
- ＜日本人が人の不幸を笑うニダ！の記事が完成するまで＞
www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1934444
朝日新聞のような、異常な報道機関が韓国にあるのも事実。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（-@∀@）＜ あ？なんか言ったか
φ⊂ 朝 ）
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:20:55 ID:???]
- 創価学会員を叩き落とすには、
［【宇宙のリズム】とはなにか明確に説明せよ！］
と追及すると、非常に効果的であることが明らかになりました。
簡単にかつ手軽に創価の教えが仏教ではなく、カルトである事を突き付けることができます。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 22:28:06 ID:TbvpZ602]
- どんな宗教でも現代の科学の視点から捉えて滑稽な教えがあるものだろうと思う。
でも宗教組織のあり方、献金などはどこにでもあるが、その手法が常識をはずれていたり、
生活していく中で、布教のノルマなどがひどかったりした場合、誰でもやっぱりやりたくない
と思ってしまうのではないか？
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:あ [2008/02/13(水) 22:38:23 ID:???]
- 布教のノルマ？
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/14(木) 00:41:15 ID:MbIO779N]
- すげーレスですね。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 22:52:45 ID:???]
- 創価も新聞代やら書籍代やらで金はかかるが
新興宗教も毎月いくら？という金がかかるらしいよ。
特に真光（手かざし）は毎月１００００円を払っていた奴がいた。
- 944 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/02/15(金) 00:31:57 ID:qGp96LTk]
- 宗教団体とはいえ、社会の一員として存続する限りは一定の経済活動は不可分でしょうね。
毎年100万円、1,000万円出す人がいても、それで生活に特段の支障がなく、完全なる自由意志に
基づいているのであれば、部外者はとやかく言うことではないのでしょう。
逆に、毎月１万円(年間12万円)が上限であったとしても、幹部が各家庭を訪問してまで説得したり、
後にわだかまりを残したり、額の多寡を競わせたり、目標というノルマを課したりするようであれば、
それは大いに問題であろうと思います。しかもその使途は極めて不明瞭です。
まして創価学会の場合はその経済力や集票力を通し、会員でない人達の生活にまで、否応なしに
大きな影響を及ぼします。宗教は基本的に民主主義ではないにも関わらず、です。
会合の場で「財務を頑張ったらこんな功徳がありました！」と体験発表をして拍手を浴びる陰では
死屍累々なのが昔も今も変わらぬ現状でしょう。完全に任意で済んでいる地域は別ですが。
たとえ教義や内情をまったく知らなくても、傍目に「何か変だ」と感じたら、それが正解だと思います。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 00:47:26 ID:???]
- 一時は「３ケタの財務をしたら功徳があった」と会合の席に煽られ
定期預金を解約までしてお金を掻き集めて３ケタの財務をした人がいました。
その後その人はサラ金を借り、借金地獄になったと聞いたことがあります。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:あ [2008/02/15(金) 01:07:01 ID:???]
- ネットで、多額な財務を無理して、その後色々とって書いてあったのは、本当なんですかね。
三桁とか聞くので、皆さんお金持ちなんだ、すごいと思ってました。うちは貧乏で経済力全然
なくて、ずっとうらやましいと思っていました。そんなにお金集めてどうするんでしょう。
会員の所得層は、高くないと思います。そんな人たちから、もっともっとと集めるとは、いやはや
ネットワークビジネスみたいと、ちよっと思いました。
- 947 名前：とんび [2008/02/15(金) 02:12:46 ID:pVo+RSsq]
- 私は生まれたころからの学会２世です。
少年部、中等部、鼓笛隊、高等部、女子部…と活動してきました。
高等部のころから疑問を持ち始め、結婚を機に活動をやめました。
なぜ疑問に思い始めたか…それは「この信心をすれば幸せになれる、素晴らしい人間になれる。」という親の教えに対してです。
両親ともに熱心な信者で、座談会をする広い部屋をつくる為に家を買い、さらに改築しました（父親の自己顕示欲からでしょうが）
将来の子供の収入を勝手にあてにしてキツイ住宅ローンを組み、下手すれば奨学金をもらわなければ高校にも行かせてもらえなかったくらい貧乏でした。
定年後の今でもローンを払い続けています。子供の教育の機会を奪い（小遣いもなかったし）親は自己満足かもしれませんが、子供は不幸です。
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/15(金) 02:33:45 ID:SZE94bgk]
- 創価学会でも試験があるらしいのですが何と言うのですか？
- 949 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/02/15(金) 08:19:42 ID:qGp96LTk]
- >>945 さん >>946 さん
すべてが事実ではないのかもしれませんし、針小棒大に書き立てているケースもあるでしょう。
ですが、そのような実例は、全国規模でそれこそ掃いて捨てるほどあります。
破却された正本堂や創価大学が建てられた頃を知る会員さん達はよくご存知だと思いますよ。
会員の所得水準はピンキリです。昔はいざ知らず、近年では一般人とそう変わらないでしょう。
>>947 さん
自宅を拠点として提供される方達の"自己顕示欲"・・・確かにそれもまったく無いとは言えないと
思いますが、そう仕向けるように事前に怒涛の煽り、もとい、"指導"が入っていることでしょう。
お茶菓子などの気遣い、深夜まで平気で居座る幹部の対応、事後の片付け、そして経済的負担。
熱心なご両親は口では否定されるでしょうが、やはりそれらの苦労は自覚されていると思いますよ。
「広布のため。先生にお応えするため。」そして愚痴や不満は「自分の意思で」封殺させますので。
同じ元２世としてお気持ちは察しますが、いつかご両親との関係も再構築されて下さいね。
>>948 さん 教学試験ですね。任用試験や○級試験など、難易度によって呼び方が異なります。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/15(金) 08:37:49 ID:9EEf7a/m]
- スレ違いかも知れませんが聞いてください。
先日家族の中で１人だけ学会員だった祖父が癌に倒れたのですが、
それまで傍観していた父が弁護士を通して学会側と話し合い、
今後祖父が亡くなった場合、財産が学会側に流れないようにしました。
電話などで今回は300万できるとか、そんなことを話している祖父に子供ながら違和感を感じていました。
財務というものだったんですね。
うちには先祖代々の古い墓があり、400年くらいは遡れる立派なものだったにも関わらず、
数年前に祖父の一存で多額のお金を出して新しいものにしました。
理不尽な思い出ばかりが蘇ります。
祖父が癌になってから、うちにお見舞いに来た学会員の人は誰もいません。
今思い返すと、周りに友人もおらず、学会から貰った賞状を大事に飾り、
毎日１人でなんみょうと唱えていた祖父が可哀想でなりません。
長文失礼しました。
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 09:02:25 ID:???]
- >>950
お祖父様の闘病生活中のお見舞いに誰も来ないというのはいただけませんね。
年をいかれた方の場合ただ、ただ先々に来る死への思いから仏や神にすがりたいような
思いでの入会もあると思いますので、お祖父様の思いは尊く綺麗なものだったとご察知致します。
現在は本尊等はお返しになられたのでしょうか？
他の家族に学会員がいる場合は、お祖父様の亡き後に金銭が流れる可能性はないとは
言いきれませんが、お祖父様１人という事ですからご心配ないと思います。
遺言で寄付等と書かれていなければですが。勝手には持っていけませんからね。
様々な悔しい思い等々あったとは思いますが、お祖父様がそれをあえて教えて下さったと
思うようになさって下さい。お祖父様は決して悪いわけではないのですから。
介護は体も精神も疲れます。あなたもお体大事になさって下さい。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 09:26:32 ID:???]
- >>950
そんな何百年前までさかのぼれる家系でありながら
お祖父様にどのようなことがあって創価学会なんかと縁ができてしまったのでしょう？
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 11:11:27 ID:???]
- >>944
>完全なる自由意志に基づいているのであれば、部外者はとやかく言うことではないのでしょう。
宗教団体も、
ひとたび宗教法人の認可を得ると、集めたお金が非課税になる点が問題でね。
もし、社会の一員を自認するのであるなら、せめて会計処理を明瞭にしてもらわないと。
行政サイドは今後も税法上の優遇措置を与えるべきかどうか、国民に対して説明ができないね。
- 954 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/02/15(金) 13:44:49 ID:qGp96LTk]
- >>952 さん
いわゆる「ムラ社会」に代表される旧来の価値観が戦争で崩壊し、就職などで都会に出た際に
入会したケースが多いですね。馴染みのない土地で知り合いも無く、誰もが根無し草ですので。
私の父も>>950さんと同じような家の生まれですが、このパターンで入会していました。
父は実家から勘当され、遺産相続を一切放棄する旨の念書を書いたとのことです。
極端に言うなら、創価学会と共産党は、戦争のおかげで大きくなったようなものですよ。
>>953 さん
少なくとも「法律に反してなければ良い」と言ってはばからないような宗教団体は、即座に認証を
取り消すくらいでちょうど良いと思います。それをさせない為の公明党なのですけれど。
「なぜ非課税なのか」ということを考えた時、誰に言われずとも財務状況を自ら公開するくらいの
姿勢があっても何らおかしくはありませんし、むしろそうあるべきだろうと考えます。
権利はひと一倍、義務は最低限、そして利権はガッチリ。公益法人というより公害法人です。
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