- 1 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 10:11:34 ID:XP3SlVtb]
- YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）
www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
竜王戦 中継サイト
live.shogi.or.jp/ryuou/
中継ブログ
kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
渡辺明ブログ
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第21期竜王戦 七番勝負
渡辺明竜王(竜王4連覇中) − 羽生善治名人・棋聖・王座・王将(竜王通算6期)
七番勝負日程
第1局 10月18日・19日 フランス・パリ ル・メリディアン・エトワール
第2局 10月30日・31日 北海道虻田郡洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第3局 11月13日・14日 岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
第4局 11月26日・27日 熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
第5局 12月04日・05日 和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
第6局 12月10日・11日 新潟県南魚沼市「龍言」
第7局 12月17日・18日 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
ホテルのサイトは以下の通りです。
洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス www.toyamanseikaku.jp/
平泉ホテル武蔵坊 www.musasibou.co.jp/
菊池観光ホテル www.kkhotel.com/
むさし www.yado-musashi.co.jp/
龍言 www.ryugon.co.jp/
滝の湯 www.takinoyu.com/
前スレ
第21期竜王戦 Part66
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224378657/
- 429 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 22:59:38 ID:aAqt8Dmk]
- >>400
ニュー速だか芸スポで見たなｗ
- 430 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 22:59:45 ID:GvPRVSSr]
- やっぱ金取ってるだけあって順位戦中継の方が大分いいな。
竜王戦も課金すりゃいいのに
- 431 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 22:59:47 ID:fDO7xG5m]
- ６九馬から６七歩なり目指すのは遅い？
- 432 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 22:59:58 ID:Kfx3qu9x]
- フランスで行われてるから
夕食休憩も２時間位かけてフルコースが出るのかね・・・。
- 433 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 22:59:58 ID:I2YBjpDy]
- 免状に署名している方が勝つな
- 434 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:00:11 ID:UtQygXzy]
- こんなに考えるのに最後１分将棋ってもったいなくないか？
竜王戦と名人戦は３分とかでもいいんじゃね？
持ち時間の概念がちょっとおかしくなるが。
- 435 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:00:16 ID:QILUlb5P]
- >>381
同じ意見。羽生が長考するはず，
て感じの局面。
- 436 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:00:21 ID:gFQI1Hfl]
- ここでまた考えるの？
羽生がなんかおかしい。
- 437 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:00:21 ID:gPQdXcuE]
- こっから渡辺は禿げあがる程フルボッコにされるわけか
哀れだな
- 438 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:00:34 ID:xUQRhXT3]
- YSSは最善手がなんと8五歩ｗ
（思考が似てきたんだろうか・・・・）
次善は4六馬
- 439 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:00:39 ID:TBz2jliv]
- >>420
ｗｗｗ
- 440 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:00:42 ID:RqQ1aF4D]
- >>427
序列最下位の田中君はいつまでプロでいられるのだろうか
- 441 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:00:43 ID:WRKeYrS4]
- >>426
その順は馬が受けに効いてるから、後手指せそう。
- 442 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:00:49 ID:AOMHyTxO]
- 1000なら明日のエコー検査で問題なしの診断が下る
- 443 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:00:51 ID:KbO3vqac]
- 遊んでる銀桂に見向きもしないとこが憎いな
これをこのまま遊ばせとけば
後手勝ちっていう大局観なのかな
- 444 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:00:54 ID:g3jut+Kq]
- ６５桂馬は７７で金とっても同銀、逆に６５の地点が攻めの拠点になっちゃうから効果が上がってない可能性あるね
とすると馬で銀とる一手か、しかし渡辺の猛攻が始まるな。
なんかここでもっと上手い手指したい、７５歩とか？相手に攻めさせる
- 445 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:01:05 ID:7vF2IjwV]
- 無双の読み >>3019から更に検討進めた
１．△４六馬 −２５０ 後手有利
２．△８八歩 −２２９ 後手有利
３．△８五歩 −１５４
４．△７五歩 −１０７
５．△４六角 ９８
△８五歩はよろしくなかった模様 代わりに△８八歩が浮上だが
７七金寄った後じゃあんま良く見えないなぁ
- 446 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:01:11 ID:nx/urqKQ]
- ８５歩でどうだ
- 447 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:01:11 ID:JbTiHett]
- >>421
参考画像
羽生・幕の内弁当
kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/19/9dsc_0255.jpg
渡辺・クラブハウスサンド
kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/19/10dsc_0255.jpg
- 448 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:01:15 ID:gBpnltw9]
- △65桂はあんまりいい手じゃないような
7筋には歩が利くわけでもないし
- 449 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:01:16 ID:D+UFamxH]
- どなたか棋譜を貼って下さいませm(u_u)m
- 450 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:01:19 ID:f2evR5QE]
- 70手目△６六歩の局面から
先手：フリーボナ
後手：10級
▲５六金△６七歩成
▲同金△６九馬▲７四歩△同銀▲７七銀△８七飛成▲８八歩△７八龍
▲５三金△７九馬▲６二金△同玉▲６三歩△同銀▲６一金打△７二玉
▲２二龍△４二金打▲同龍△同角▲７一金△同玉▲７二歩△同銀
▲８三桂打△同銀▲６二銀打△同玉▲６三歩△同玉▲６四歩△同角
▲６二金打△同玉▲６五金△８九馬
まで後手の勝ち
最高R600の俺すらボナに余裕で勝てた
- 451 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:01:21 ID:PN6/6NH+]
- 今北。羽生さん、後手だったんだ
- 452 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:01:25 ID:t9wgzAEI]
- >>432
又労ならワインもガブガブ飲んじゃいそうだな
- 453 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:01:26 ID:vkv1eOMW]
- >>442
残念ながら……
- 454 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:01:40 ID:M3cWTw15]
- ８５桂とか
- 455 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:01:51 ID:UqPlcn8Z]
- >>426
そういうことだね。△６五桂は読みきらないと怖くて指せないと思う。
- 456 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:01:54 ID:oHQ9cBLl]
- 最近羽生の長考しかた変だな
森内流を取り込んだか
- 457 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:02:08 ID:qDEGnFNk]
- >>399
いや、だからさ、とりあえず勝負したらいいじゃん？
んで勝てばみんな納得です。
強いんならそこらへんの奴には負けないでしょ？
メリットとかいってちゃ負け犬だよ？
- 458 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:02:12 ID:9wPOwSQm]
- 羽生長いなー 更新が遅れてるだけかもしれんが……
- 459 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:02:17 ID:WRKeYrS4]
- >>444
77桂成、同銀、67歩成で65や74には馬が効いてる
- 460 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:02:22 ID:iyEhk+eG]
- __,.-‐ｖ‐､/＾ﾝ^ヽ
,. -一'´ ,fl〃リｋ'ﾆヽ、
／ ,-､ '}jﾘ'＾´ ﾚ',ハﾍ ＜何よ！あんまりみるんじゃないわよ！
' ,｣ﾊｌ|ﾚ' /,:仁ﾃ,ﾊ、
j厂ﾘ'-､､ ｯ一'￣´ l
∠_−､>∠、 |
∠_ｰ ､ﾝ´￣｀ｌｌ ｌ
ｒ‐イ−､ﾝ'´ ﾘ 丿
Ｖ/ / ぃ
＼/__ム〉
- 461 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:02:27 ID:0FBpH/J/]
- 余裕の時間調整か
- 462 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:02:38 ID:B64MGdc/]
- 渡辺は穴熊でも何でもなく、
単に隅っこにいる玉でしかないわけだが。
- 463 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:02:43 ID:Ggt87f6o]
- >>394
考え方を逆にするしかない。６五桂が手抜けないなら金寄りは無い
- 464 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:02:52 ID:igpBI5pB]
- >>446
飛車先の質駒がもったいない
- 465 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:02:56 ID:WN0YHGzk]
- www.imgup.org/iup712667.jpg
うちの無双ちゃんの考え
- 466 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:03:05 ID:GvPRVSSr]
- 46馬なんてそっぽの銀取るよりは69馬の方が筋いいのかもしれんね。
次の65桂とか厳しそう
- 467 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. mailto:sage [2008/10/19(日) 23:03:05 ID:cNb1a36+]
- 75歩かなあ…
角は動かしたくないんだよな
- 468 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:03:08 ID:3o4t4/fq]
- ID:OvEeOGNX見てると偽アカギ思い出す。
- 469 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:03:08 ID:wHcp2FlY BE:537589038-2BP(2222)]
- sssp://img.2ch.net/ico/torimasu2.gif
>>460
何だこのエビ
- 470 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:03:18 ID:q9cJpYlp]
- >>393
録画だよ。生放送は４時からだったよ。
- 471 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:03:27 ID:a7oaralu]
- これさ、もう雀刺しとかにされたら、先手受からなくね？
- 472 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:03:28 ID:AOMHyTxO]
- 470なら明日のエコー検査は問題ない
- 473 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:03:29 ID:R+TqtKSl]
- >>407
69馬を手いてか？
それは金取りが詰めろで持ち駒に桂馬しか無いから終わる。
65桂の時点で74歩なら77桂成で問題ないような。
さすがにその時点で手抜きできないし。
- 474 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:03:32 ID:7vF2IjwV]
- ▲６八金引のが粘れた感じかね？
- 475 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:03:36 ID:hm/eMiHA]
- 次は85桂馬だよ。
まさかこっちに飛んでくるとは誰も想像していないだろう？
76金なら67歩成りで陣形を乱して渡辺玉が丸裸だ。
- 476 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:03:39 ID:dPF/Xw1L]
- >>462
うむ。羽生がたまにやる形だね。
- 477 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:03:43 ID:Go9GcU2u]
- >>458
とはいえ、魔太郎が指してからまだ15分ぐらいだぞ。そこまで長いというほどでもない。
- 478 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:03:52 ID:hhUL+yAx]
- 今日のF1は、却って眠くなるから見ないほうがいいぞ…
リアルに並べて検討しながら観戦すれば、
少しは眠気覚ましになるかもしれん。
- 479 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:03:58 ID:wtE2VQyb]
- ８５歩は初心者がやりがちな手だな
初心者の俺が真っ先に思いついたんだから間違いない
- 480 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:03:59 ID:Av8hQnW3]
- 先手がいい気がするなあ
後手玉が８筋でもいい勝負な気がする
でも羽生だからなあ
- 481 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:04:02 ID:uBKa7rOD]
- ６９馬はどうよ
- 482 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:04:19 ID:9wPOwSQm]
- >>477
それもそうだった。せめて３０分以上経たないとアレですね。
- 483 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:04:28 ID:CMHTzhmE]
- >>471
そんなことしてる内にあっさり後手が崩壊する
- 484 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:04:44 ID:f2evR5QE]
- >>449
先手：竜王
後手：名人
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８八角成▲同銀△４二銀
▲３八銀△６二銀▲１六歩△１四歩▲６八玉△６四歩▲７七銀△６三銀
▲５八金△５二金▲７九玉△７四歩▲２五歩△３三銀▲２七銀△７三桂
▲２六銀△８一飛▲３六歩△４四銀▲３七銀△６二玉▲４六銀△８四歩
▲６六歩△９四歩▲９六歩△５四歩▲６七金右上△８五歩▲３七桂△７二玉
▲８八玉△６二金▲９八香△３三桂▲９九玉△５三銀▲６八金引△４四歩
▲２四歩△同歩▲同飛△６五歩▲２三角打△同金▲同飛成△６六歩
▲３三龍△６七歩成▲同金直△６九角打▲６八金引△４七角成▲４三金打△６四角打
▲７五歩△６七歩▲同金直△８六歩▲同銀
まで
- 485 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:04:47 ID:NiJXGtZ8]
- >>457の厳しい一手
どう受けるのか ID:OvEeOGNX
- 486 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:05:03 ID:OvEeOGNX]
- >>457
そこらへんの奴に勝って納得する奴がいるならいいけど
- 487 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:05:10 ID:I2YBjpDy]
- 金土のほうがよかったな
- 488 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:05:13 ID:7J2j1kR7]
- >>381を書いたものですが、失礼いたしましたorz
△６五桂ありそうですね、たとえば▲７四歩には△７七桂成りですが
この時▲同銀は△６七歩成、▲同金に△７四馬とか受けの手もありますね
先手の▲５三金の質駒が絡んできて読みにくいですorz失礼したしましたorz
- 489 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:05:15 ID:TIsmk1+l]
- ４六角と取ったら何かマズイん？
- 490 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:05:18 ID:vD3L8uhO]
- これ終わるのは夜中の2時ぐらい？
もう寝ようかな。
- 491 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:05:21 ID:5WmutabV]
- 俺の第一観は46馬だけど、駄目かな？
- 492 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:05:31 ID:sOw1qWil]
- ボナ３
この金寄でかなり後手に振れた
４６馬 ７４歩 同銀 ５６桂
- 493 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:05:34 ID:gBpnltw9]
- ５３取ったあとの▲74歩とかも厳しそう
- 494 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:05:40 ID:iyEhk+eG]
- >>469
誤爆です
- 495 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:05:41 ID:3MV/WRq4]
- 銀とられんだろ
- 496 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:06:04 ID:7vF2IjwV]
- △６五桂ダメ出しされてるな
- 497 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:06:04 ID:Kfx3qu9x]
- 「地位が人を作る」とは良く言うが、
渡辺竜王もタイトル獲得当初と比べると随分変わったよな・・・。
昔はキモイ将棋オタクとか言われてたが、今は将棋が強い「ハリセンボン」の太った方って感じか・・。
- 498 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:06:11 ID:gFQI1Hfl]
- 先手から早い攻めがないのなら、じっと75歩でも良いのかな？
次の76歩が痛い気がする。
- 499 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:06:11 ID:bT+gNHa+]
- なんでまたここで考えてるの？
▲７七金寄を読んでなかったとは思えんのやけど
- 500 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:06:12 ID:KizWRkwA]
- >>489
53に効かなくなるだろ
- 501 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:06:13 ID:VathSPhq]
- >>482
でも、羽生の残り時間が一時間ちょっとしかないから
15分でも十分長い気がする。
- 502 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:06:14 ID:Nvc7PZ8l]
- 嫁が綺麗なほうが勝つわ
- 503 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:06:17 ID:5ddqFaRt]
- 先手にどう迫るのがいいんだ？
後手玉はあっという間に寄りそうな気がする。
- 504 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:06:19 ID:uBKa7rOD]
- 後手は銀とれるか
- 505 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:06:24 ID:YZCNqso9]
- >>491
たぶんだめ。俺と同じだから
- 506 名前：2800 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:06:42 ID:dtm3rGEf]
- さっさと指せよ！！
タコ野郎！！
- 507 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:06:43 ID:g3jut+Kq]
- やっぱ優勢意識してたら△７５歩だな
段々いい手に見えてきた、これで相手に無理攻めをさせる
羽生はこういう手が好きなはず
- 508 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:06:51 ID:7vF2IjwV]
- ４六馬で後手が銀桂香手にできる展開なら
圧勝か
- 509 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:06:54 ID:9nFf+HV6]
- >>486
納得しちゃいますYO!
- 510 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:06:55 ID:tEaaQjaX]
- 直感で75歩かなぁ
- 511 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:06:58 ID:CFoQi1xR]
-
羽生が苦吟しているな。
渡辺相手ではムリだしな。ｗｗ
- 512 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:07:01 ID:GiFKyduC]
- すぐに目に付く△６五桂は、▲５三金△同角▲７四歩が厳しい。
以下△７七桂成には▲７三銀△同金▲同歩成△同玉▲５三竜のときに、先手玉が詰まない。
よって、単に△４六馬が検討されている。
- 513 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:07:06 ID:D+UFamxH]
- >>484
恩に着ますm(_ _)m
- 514 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:07:15 ID:Rv1Vcv8R]
- 検討陣おめでとう
- 515 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:07:15 ID:UqPlcn8Z]
- △６五桂はやっぱり難しいんだよな。先手がゼットで寄せる展開になるから
- 516 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:07:16 ID:NiJXGtZ8]
- >>505
すぐに目に付く△６五桂は、▲５三金△同角▲７四歩が厳しい。以下△７七桂成には
▲７三銀△同金▲同歩成△同玉▲５三竜のときに、先手玉が詰まない。
よって、単に△４六馬が検討されている。
- 517 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:07:16 ID:7vF2IjwV]
- ４六馬ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
- 518 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:07:19 ID:1UUsk/7a]
- 取っちゃった取っちゃったよ
- 519 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:07:37 ID:R+TqtKSl]
- >>489
遅くなるし、74 に効かなくなる
74から利きが無くなるなら、早くなる手じゃないと指しにくい
- 520 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:07:39 ID:Go9GcU2u]
- >>501
羽生が６６歩を指した時点で残り2時間弱だったから、15分考えてもまだ魔太郎より時間はある
- 521 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:07:47 ID:uBKa7rOD]
- ６９馬 で６７歩なりなら 先手受けが無いだろ
- 522 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:07:52 ID:N9759z5c]
- どっかで△４２銀とかないかな
- 523 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:07:53 ID:xjHLKYE/]
- やはり６５桂はアマチュアの手だよな
- 524 名前：名無し名人 mailto:素人 [2008/10/19(日) 23:07:56 ID:WlufYhix]
- ７五角が鬼手とみた！
- 525 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:07:57 ID:mqkvDQjZ]
- >>502
竜王の嫁の顔知らん
- 526 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:07:58 ID:zrfNLHuV]
- どちらかが優勢だと思いますっ！
- 527 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:08:00 ID:xAdgcxKg]
- >>501
ハブは2時間ぐらいあるぞ
- 528 名前：名無し名人 [2008/10/19(日) 23:08:00 ID:WRKeYrS4]
- まさか６５桂と跳ねさせてから、６６金のつもり？
６９馬には８８玉で頑張る。
- 529 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:08:11 ID:xUQRhXT3]
- ここから魔太郎のターン
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