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板設定変更の運用に関する議論スレッド



1 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/07/29(土) 19:47:43 ID:4mhDi6ha BE:359079438-2BP(50)]
掲示板設定の変更に関して、相談や議論をするスレッドです。
各板の申請内容については、各板で議論してください。

208 名前:ころ ◆8j1enTAicY mailto:sage [2006/09/29(金) 15:11:57 ID:6PllgBFy]
>>204
はげどー

209 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 15:12:47 ID:j4MxrahN]
ここは匿名掲示板ですよん

210 名前:外野ァァン mailto:sage [2006/09/29(金) 15:19:44 ID:WI3Gpg+t]
>>205
> 運営側への不信感産みそうだから

みんなにわいわいがやがやしてもらうには最適な理由じゃないですか

>>207
> 何度も言いますが、このスレだけでも捨て酉なりBE付けて下さい。
> 付けられないなら理由を下さい。

名前欄なんて飾りなんです

211 名前:ころ ◆8j1enTAicY mailto:sage [2006/09/29(金) 15:21:42 ID:6PllgBFy]
匿名掲示板ですが、仮の名前を名乗る事に何の問題もないですー。


>>205さん
>なんで板内自治にここで口出すんでしょうか理解できません。
いつどこそこの板に行って口を挟みましたか?
貴方の板が何処かは存じませんし。
貴方の通う板で21禁に意志が固まったら、今まで書いたように手順に則って処理されるでしょう。

79さんの仕事量について貴方が心配する問題じゃないですし。
なんならアジャスターに立候補なさってはどうでしょう。

212 名前:ころ ◆8j1enTAicY mailto:sage [2006/09/29(金) 15:25:30 ID:6PllgBFy]
>>210
飾りに踊らされる方がいいです。。。

名無しさんの一意見も大切です。
しかし自分の意見に自信があり、もっと理解して貰いたいと願うなら配慮する事も大切だと思います。

213 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 15:27:49 ID:j4MxrahN]
議論ってのは「誰が言ったか」じゃなくて「何を言ったか」なんで
外野ァァン氏の言う通り「名前欄なんて飾り」
名前にこだわっちゃうのは議論ができてないってことなんだな

214 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 15:35:35 ID:hcihBga+ BE:184295434-BRZ(1023)]
名前よりも意見を尊重するべきじゃないかなぁ?
名前をつけたとして、その人は常に自分と同じ考えだったり、正しい事を言ってるって訳じゃないっすよ。

みんなでわいわいするために、自治にコピペして回ったのは、私ですよ。
自分が回ってるとこだけですけどね。
自分が利用して無い板の事までは、知りませんけどね。

215 名前:ころ ◆8j1enTAicY mailto:sage [2006/09/29(金) 15:36:33 ID:6PllgBFy]
んー、議論したいんじゃなくその人を理解したいんですよね。
既に議論はループしてるだけですしー。

自分は書いてあるように79さんに下駄は預けました。
決められたらそれに従い動きます。

216 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 15:38:47 ID:8/lQTvfR]
>>208
LOVEさんの了承を思い出しました。

>>206
違うの?でも個人的意見でしょ、それで嫌ならって言ってますよ。
複数の板に関ることだからこの場所で議論しているんです。方向が決まれば各自治スレが動くと思いますよ。

一旦、全部の板のLR変えて誰が幸せになるんですか?
板のLRは板のものですよ。全体は既に18禁になっているんです。
いつまでも混同しないで下さい。
一括変更による複数方面のメリットがあるなら賛成しますけどね。
運営側と住人の乖離をすすめる必要はないんじゃないですか?
私は利点を上げていますよ。

>貴方は自らの環境を望むものにしたいとしか見ていません。18〜20の方を向いていません。
いいえ、違います。18−20の意見も汲めるように議論時には参加できるように告知時に言うという提案をしています。
ころさんはずべての方向を向いていると言えますか?

私は板の意志が尊重される手順が守られる事
アジャスターな人が板自治を尊重して個人的な感情で議論以前に可能性を潰すような行動をとらないように注意喚起、
無駄な手間を減らして運営が反感を無駄に受けない事を考えて行動しています。

ころさんの何が何でも一旦変更をってのの利点は何。影響の後始末は考えた?
ころさんは18−20の人が自分達も参加できるLRに早く替えて欲しいとか意見を受けたの?

PINK全体は変ってるんです、後は板自治の問題。板自治は秘密基地の汎用スレでやって決めるものじゃない。
今は複数の板自治の変更の方法について話してるから、ここでやってるんです。
毎回変わらないならレスの意図は理解できるでしょう。



217 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 15:38:56 ID:j4MxrahN]
> んー、議論したいんじゃなくその人を理解したいんですよね。

そゆことはよそでやって下さい
ここは議論スレですよん
馴れ合いスレじゃないです

218 名前:ころ ◆8j1enTAicY mailto:sage [2006/09/29(金) 15:52:40 ID:6PllgBFy]
>>216さん
そもそも21禁だったのは何故ですか?
21禁を掲げてたのは何故ですか?

Jimさんが21禁にしていたからでしょう。
その間、21禁以上にした板がありませんよね。
その方針が変わりました。じゃあ18禁にしましょう。
一斉に変更する事に何の問題があるか疑問です。
18禁にした後に変更するなら管理人が受理すれば問題ないでしょうと。

貴方の板だけを向いて言ってる訳じゃないですよ。
18禁への影響の後始末でこの2ヶ月「21禁に戻せ!」と混乱が起きましたか?

決められた以上、全ての18歳以上の人に対して公平である必要があります。
提案にあるように自治スレだけ議論スレだけ参加を容認する、
と言った高みから見下ろした意見には賛成できません。
議論してる間は板への参加を認めないわけでしょう?

貴方の仰る「住人の意思」そこの中身ぶっちゃけて貰えませんか?
懸念に対する自分の考えは何度も言いましたよね。

もうね、貴方をアジャスターに推薦しますよ。
それとももう応募なさってますか?

219 名前:名無し編集部員 [2006/09/29(金) 16:01:17 ID:K7M9nTF6]
LOVEさんの了承ってなに?

220 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 16:01:18 ID:Xs1wdF3z]
>>211
自治スレに行って発言しなければ、干渉にならないと思ってます?
そういうもんじゃないでしょ。削除で例にしたら、削除されなかったら依頼も減っちゃいますよね。

手順そってもらえるかどうか変更する人への信頼ですよ。
ころさんがアジャスターするようになったら今の調子じゃ疑わしいし、そうなると手控えるんじゃないですかね。

それもそうですがね、>>189でころさんも心配してるような気がしますが。
このまま期限を区切って板にまかせて放置でも同じ事は出来ると思うんですよね。

アジャスターね。あー、ころさんが変らなかったらやむなく考えてみます。

>>192
反故というのは板自治と全体を同一視してるから出る発言だと思います。
国の政策と自治体の政策は異なるわけですよ。自治体が反対しても国全体が変るとは限らないから反故になるわけじゃないです。
TOPを変えようとは79さんは言っていません。

221 名前: ◆Misao.Kods mailto:sage [2006/09/29(金) 16:07:06 ID:OWRDG11k]
>ころさん

逆に考えてください。

BBSPINKが18禁になってから、「LRを18禁に変えて下さい」という
申請がありましたか?

ころさんは制限を緩める方が良いと思っているかもしれませんが、
そういう希望はどこからも出ていないんです。

何故なら、それがBBSPINK各板住民の考えだからです。

アジャスターが勝手に変えるのではなく、各板からの要望を
よく吟味した上でやるべきだと思います。


222 名前:ころ ◆8j1enTAicY mailto:sage [2006/09/29(金) 16:11:42 ID:6PllgBFy]
>>220さん
安心して下さい。
自分が大事なところを任せられるとは思ってませんから。
リンク変更や復帰でもほそぼそと与えられればそれで。

桃太郎さんがその内戻ってきてくれるでしょうし。

削除を例にするのは変じゃないです?
変更人への信頼と依頼件数は比例しますか?しませんよ。
信頼低下と叩きは比例するでしょうけど。

自分は18禁から21禁への考えが変わるとは思えませんから、考えた方が良いですよ。
鯔への志望理由が「変更人が信頼できない!私がなって変更します!」立派な理由ですね。

>>221 ◆Misao.Kodsさん
>そういう希望はどこからも出ていないんです
でています。変わっています。

223 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 16:15:57 ID:bVejFntL]
>>218
断っておきますが、18未満も参加させようというLRが裁定で通るとは思っていません。
21歳以上で不都合があった板がないからでしょう。精神年齢は21歳とか断ってるのはかなりの苦慮のあとが伺えます。
先に一括変換する事の問題点は挙げたはずですよ、無駄な混乱、運営側へのマイナスイメージ等。

私は自分が利用する板の話など一度もしていません。
個々人の事象では21禁のままの方がいいと言う意見は見ています。それはJimスレで何度も確認が行われたことでもわかるでしょ?
板のLRはまだ変っていないこの時期に、混乱が起きてないからいいと言うのは理由には小さいんじゃないですか。

一度認めて追い出すのをよしとするのが、板利用者のためですか?
それは全体を変えたがっているころさんの個人の意志が優先していないと言い切れますか。
提案は参加できないというころさんの言葉を鑑みてできる方法を入れたもので高みからは見ておりません。
一括で変更をする方がどこからみても高みからの実力行動です。
運営が変えちゃったから諦めようってなっていったら、それこそ運営側から離れちゃうだけで、得じゃないと思うけどな。

住人の意志は板によって変ると思いますよ。
ぶっちゃけるとか言われても困ります。勘違いしているようですが、どっかの板の代表でもないんですからね。

ころさんが変る可能性はまだまだあると思うから、そうヤケにならないで下さい。
海王みたいな事になったらどうするの?

>>219
ごめん、承認だったかな?

224 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 16:21:57 ID:K7M9nTF6]
わかりましたー

了承
事情をくんで納得すること。承知すること。承諾。

承認
1 そのことが正当または事実であると認めること。
2 よしとして、認め許すこと。聞き入れること。
3 国家・政府・交戦団体などの国際法上の地位を認めること。
4 LOVE嬢の十八番。確認もせずに認めてしまうこと。

225 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 16:26:59 ID:fcebMEqP]
>>222
復帰はとても重要ですよ。

変でしたか?
でもね、変更ができない状況だと依頼も減るの判りません?
受け付け体勢がちゃんと整ってないと、板で議論してもってなりますよ。
先に拒否されると思っていたら、わざわざ議論して出そうというのも手控えます。
>>125のあたりで板自治で変る可能性をどれだけ見えてました?

LRが板の禁止事項だけでなく、板趣旨や説明やお願いも入る場所だと思っているので、
運営側がそれを理解できていないと、GLにあるけど重ねて注意したい場合やそこらを、
先に考え直してと言われて受理さえされない状況に陥るのを危惧しました。

それで最初の頃の発言が生まれていきました。

ころさんの場合は板自治とばして、ころさんが自治スレ覗いて吸い上げて変えちゃうとか妙な事をされたらって不安もあるし。
そういう一部の突飛の行動で変るのはたにし★さんで十分味わって困ったもので、強めに言っています。

226 名前:ころ ◆8j1enTAicY mailto:sage [2006/09/29(金) 16:31:28 ID:6PllgBFy]
>>223さん
いやーいくらでも自分へのマイナスイメージや
「18禁に一括変更を推し進めた馬鹿」としての中傷なら受けますよ。

>一度認めて追い出すのをよしとするのが、板利用者のためですか?
自分が一度認めて追い出しをよしとするなんて言いましたか?
難しいと言ってるだけですよ。話し合った結果まとまるなら、それが住人の意思でしょう?

>個人の意志が優先していないと言い切れますか。
自分個人の意見と何度も言っていますが。
全体を変えた後、個々の板で議論・申請する形を提案してるのも個人の意見です。

>一括で変更をする方がどこからみても高みからの実力行動です。
そうは思いません、何故ならここは個人の掲示板だからです。
利用者の事を考えて全てを回していたら、そもそもBBSPINKと2chは分離してません。
分離した結果、住人はBBSPINKから離れましたか?
PINKの運営から離れた人はいたとしても、BBSPINK全体で住人が減りましたか?

>海王みたいな事になったらどうするの?
大丈夫でしょう、その為に皆さんがこうして助言下さるわけですから。
そうなる兆候があったら上申し、首を切って貰えれば。



227 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 16:32:40 ID:j4MxrahN]
> そういう一部の突飛の行動で変るのはたにし★さんで十分味わって

実際それで上手く回ってたしなー

228 名前:ころ ◆8j1enTAicY mailto:sage [2006/09/29(金) 16:35:21 ID:6PllgBFy]
>>225さん
そうですねー、自分はたにし ★さん崇拝者ですからー。
「こんな人には任せてられない!」なら今すぐ鯔応募なさった方がよいかも。

揉めて揉めてわいわいがやがやで。

229 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 16:50:31 ID:F1Ax8d4g]
>>226
いやー、ころさん一人の問題なら、こんなに力注ぎませんよ。運営側って言ってるでしょ。
嫌だったらLOVEさんみたく助けずに指摘もしません。

でも、そっちの可能性を起こす方向をすすめてるじゃないですか。
話し合った結果は住人の意志です。でも、一括変換は住人の意志ではない。
LRは基本的に住人が作るものです。

ころさん個人の意見のでするよりは、
一括で変えないで議論させた方が流れてきにも不平を思う人が少なくてよいと思うんですけどねえ。
個人の意見で言うなら、鰡とわかる鳥で発言する事による錯覚を起こさせる事はわかりますか?

知ってますよ、今まで2ch的にやってきました、管理人個人も2ch形式で進むのを望んでいたと思います。違いますか?
2chならすぐ変えるのなら、ひろゆきさんが直接言って変えさせます。
Jimさんは板のLR全てさっさと変えなさいとか言いましたか、言ったなら2ヶ月も何してたんだって話になりますよ。
何で今なんです?今に一括変更しようというのは管理人でもないころさん個人の主張になってますよ。
板と全体は違うんです。LRは板自治の上で重要なものですよ。

住人全体のデータは私は持っていません。ころさんはお持ちですか?
2chから離れたといいますが、どれだけ衆知が出来ているかにも関ってくる問題です。

そいうですね、79さんが簡単にそういう事を出来る人には見えませんが、では安心して推薦して下さいな。

>>227
たにし★さんは、ひろゆきも放置するくらいのリアルで鯖に影響ある人だったからな。
ひろゆきの代わりをJimさんができないように、別の人が同じ事したらうまく行かないと思うけどな。

230 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 16:53:10 ID:F1Ax8d4g]
>>228
自分、まほらさん崇拝者です。

231 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 17:17:58 ID:PcRORrbV]
>>228
自分、79さん崇拝者です

232 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 17:25:50 ID:kFathxTr]
>>228
自分、とーるさん崇拝者です。

233 名前:ころ ◆8j1enTAicY mailto:sage [2006/09/29(金) 17:33:51 ID:6PllgBFy]
>>229さん
ループループで疲れます。。。議論の為の議論は嫌いだとANALさんの時にも言いましたが。

>話し合った結果は住人の意志です。でも、一括変換は住人の意志ではない。
>LRは基本的に住人が作るものです。
返答は過去ログ参照です。

>個人の意見で言うなら、鰡とわかる鳥で発言する事による錯覚を起こさせる事はわかりますか?
酉で発言したIDを使わず、レスもしないのは不可能じゃないですが必要を感じません。

>Jimさんは板のLR全てさっさと変えなさいとか言いましたか、言ったなら2ヶ月も何してたんだって話になりますよ。
過去ログ読んできて下さいって言って良いでしょうか。

>住人全体のデータは私は持っていません。ころさんはお持ちですか?
参照出来るページは公開されてます。
規制開始されていましたし、数値だけで計れないとは思いますが。

>では安心して推薦して下さいな。
訂正します。
こちらが理由を言って理解したがっているのに、捨て酉すら出してくれない人は信頼できません。

234 名前:20%OFF ◆OffEHMJOGU [2006/09/29(金) 17:41:49 ID:cg6e6fwf]
2chに倣うなら。

ローカルルールと削除依頼の関係
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/

管理人の意向と、ローカルルールに齟齬が出来ているのですから
ローカルルールの方を直してみてはいかがでしょうかー

問題に気付いている人がいて、そして直そうとする人もいるのですから

あれ? 空気読めてません?

235 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 17:45:44 ID:7SSDmPqY]
>>233
私も好きじゃないんですけどね。

>返答は過去ログ参照です。
問題点やら利点も指摘してます、過去ログ参照してね。

>過去ログ読んできて下さいって言って良いでしょうか。
2ヶ月も何もしなかったんですよね。今一括で先にかえなきゃいけない必要性は言えないでしょ。
だからループしてるんですよ。

>規制開始されていましたし、数値だけで計れないとは思いますが。
本題の話と関係しない事なのでこれ以上は放置します。

>こちらが理由を言って理解したがっているのに、捨て酉すら出してくれない人は信頼できません。
酉で発言をするのは不可能じゃないですが必要を感じません。
発言を理解してくださればいいのに、相手個人を理解して判断する必要が理解できません。
私は態度をかえていないのですから、信頼できない人相手に不用意に推薦するとか、
「揉めて揉めてわいわいがやがやで。 」とかお祭を起こしたいような言葉はどうかと思います。

236 名前:外野ァァン mailto:sage [2006/09/29(金) 17:49:59 ID:WI3Gpg+t]
祭のないbbspinkなんてクリープをいれないコーラみたいなもんだ



237 名前:ころ ◆8j1enTAicY mailto:sage [2006/09/29(金) 17:59:55 ID:6PllgBFy]
出掛けますので落ちます。

ネタをネタと(ry
お祭り好きですよー。
にちゃんねらーですからー。

238 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 18:16:02 ID:d049ePaP]
>>234
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/25
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/110-111
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/115,131


239 名前:20%OFF ◆OffEHMJOGU [2006/09/29(金) 18:22:45 ID:cg6e6fwf]
>>238
いやいやいや

qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/114
レス番指定してなくてごめんね、ごめんね

240 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 19:18:51 ID:JMQgOnaU]
外野ァァン
こんなところにもいたのか
神出鬼没だな
愛してる

241 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 19:23:46 ID:JMQgOnaU]
>>482
> 自分はたにし ★さん崇拝者ですから

夜勤信者でありつつ削除忍信者でもあるのかw
結構馬鹿だなw

242 名前:おふぃす mailto:sage [2006/09/29(金) 19:37:58 ID:ITc8xYGc]
読み飛ばし推奨・長文だらけで読みづらいんで私のために整理。間違ってたりするかも。

・「Jimさ〜ん、bbspinkは21歳未満NG?」「OK. 18-sai made hikisageyou sousiyou. 」
8月某日、管理人が利用制限の変更を明言した。
・今の所bbspinkのトップやGL?、wiki等で18禁の表記がされている。
・さて、bbspink内の各掲示板のLR(あのきのきのあではない)にわざわざ21禁を明示している板がある。
 (以前の利用制限に合わせて表記していたと思われる。)
◎GLが変更(21歳→18歳)された今、このLRをGLに合わせて変更しちゃおうか?

〜 問題点やら紛糾やらワイワイしてる部分 〜
・住民の考え抜きにLR変更ってどうよ?
・21歳未満利用禁止の制限のままで行きたいんだけど、勝手に変えないでくれないか?
・とりあえず一律変更した後で21歳未満利用禁止へLRの変更を申請したらどうだい?
・18歳未満の人にも自治スレで参加してもらってから21歳未満利用禁止にしたらどうよ?
 (個人的にはこれって頭悪い意見だと思う。21歳未満の人が21歳未満利用禁止OKって言わないだろ、普通。)
・既に18歳未満利用禁止を前提にしたスレもあるぜ。どーすんのよ?
・管理人の決定から2ヶ月もたってるんだからよ、今すぐ変更しないでもいいやん。
 You、各板で話し合っちゃいなよ!
・御意とか承認とか言うなハゲ!
 (ハゲは望んでハゲになった人と不本意ながらハゲに甘んじてる人がいるんで注意して使えよ。な、ハゲ。)

243 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 20:40:34 ID:YrkxlyOH]
>>241
すごいロングパスだなw

244 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 21:04:36 ID:P69NWkaM]
以前からローカルルール(以下LR)に年齢制限が入っている掲示板の住人さんへ

LR制定の際、その文言を盛り込んだ経緯を教えてください。議論したスレッドのURLがあればうれしいな。

1)「PINKちゃんねるがそうだから」「PINKちゃんねるが21禁であることを理解してもらうため」
⇒PINKちゃんねるは18禁になりました。それに伴いLR変えちゃいます。よろしくねはぁと

2)独自に(なんらかの根拠をもって)年齢を定めている場合
⇒PINKちゃんねるは18禁になりました。今後ともよろしくね♥

3)(スレッドを読んで)特に議論された様子がない。あるいは理由を提示できない板
⇒PINKちゃんねるは18禁になりました。それに伴い一旦LR変えますよん。
 変更が必要なら、今回議論したスレのURLを添えて申請してちょ


上記フローの前に、LRの文言が「PINKちゃんねるは21禁です」的な文(≠「○○板は
○歳以下の立ち入りお断り」)の板は現状に即していないので変更します。文句あるか( ゚д゚)ゴルァ

ここまで妄想

245 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 21:07:03 ID:P69NWkaM]
1行目から通して読めば分かりそうだけど、2行目はこの方がいいか
当時のLR制定の際、その文言を盛り込んだ経緯を教えてください。議論したスレッドのURLがあればうれしいな。


一発ネタで訂正って恥ずかしいなっ

246 名前:鯨大和煮 ◆pBeuB/dM8Q mailto:sage [2006/09/29(金) 21:09:49 ID:Y9DxBV86]
>>235
>酉で発言をするのは不可能じゃないですが必要を感じません。

やっぱり、継続的に議論に参加するなら捨て酉位は付けてくださいよ。IDすら変わってしまう方の発言を
他の名無しの方々と自分の勘を頼りに区別した上で、真意を正しく読み取るのは簡単ではありません。

あなたは自分の発言を内容から区別できるでしょうから必要を感じないでしょうが、あなたが捨て酉すら
付けないために、他の人は議論とは関係ない部分で余計な苦労しているんですよ。

>発言を理解してくださればいいのに、相手個人を理解して判断する必要が理解できません。

レス単位だけでは理解できない部分があるじゃないですか。何か発言があったら「何を根拠にして」とか
「何をしたくて」とか「基本的な考え方はこうで」とか。読む側はそういった部分を過去の発言から補完する
のが普通でしょう。あなたはその補完が困難な状況を自ら望んで作ってるんです。

ご自身で「発言を理解してくださればいい」と言いながら、理解の妨げになることをしてるんです。これに早く
気づいてください。簡単に、「利点も指摘してます」とか「過去ログ参照してね」とか書いてますが、その参照を
困難にしているのはあなたご自身なんですよ。

もちろん、単発のレスで意見を挟む人の発言を拒むわけじゃないです。でも、あなたは単発のレスで
意見を挟む形式を使いつつ、他の人にその単発のレスを総合して汲み取らせようとしてますよね。
IDすら変わってしまうのに。

これだけ説明しても「必要を感じません」か?



247 名前:おふぃす mailto:sage [2006/09/29(金) 21:27:39 ID:ITc8xYGc]
お願いならいいんじゃね?拒否する権利があるから。
命令ならLRにでも入れれば?

248 名前: ◆uRW6KoTaRo mailto:sage [2006/09/29(金) 21:38:04 ID:SOocTml6]
思うんだけど、事情を理解できないJimさんの意見は、
基本的に無視でいいんじゃね?

249 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/29(金) 21:38:16 ID:2Uk3YgkK]
「誰が言った」にこだわる人に、匿名掲示板を使うのは難しい。
mixiにでも引き篭もって出てこない方がよろしいかと。

250 名前: ◆79EROOYuCc [2006/09/30(土) 01:11:46 ID:YbokAY/9]
ここまで読みました。

こうします。

板のローカルルールを、18歳以上にするかどうかは、
板で10月いっぱい、話し合いをしてください。
その話し合い期間中は、特別限定期間として、18歳以上の人の
参加も認めてください。

結論が出ない場合には、あるいは話し合いができない場合には、
11月1日をもって、18歳以下 に変えます。

251 名前: ◆79EROOYuCc [2006/09/30(土) 01:13:10 ID:YbokAY/9]
追加です。
手がすいている方は、それぞれの板の自治スレッドへ告知をお願いします。

※「話し合いをしてください」というトップダウンです。
お願いします。

昨日一晩悩んだのですが、こうしますので、そうしてください、スミマセン、

252 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/30(土) 01:15:37 ID:hxPaZYxE]
>>250
ちょった待ったー!!
一番下の行「18歳未満」に変えるんですよね?

253 名前: ◆79EROOYuCc mailto:sage [2006/09/30(土) 01:32:33 ID:YbokAY/9]
>>252 さん、そうでした、すみません

254 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/30(土) 01:36:46 ID:hxPaZYxE]
>>253
自治スレに貼るときにソースをリンクすると思うので、
もう一度ちゃんと言い直した方がいいと思います。

255 名前:ころ ◆8j1enTAicY mailto:sage [2006/09/30(土) 01:37:13 ID:24f2tO8c]
>>250 79さん
了解致しました。

一つだけ質問です。

18歳以上の設定年齢が話し合いによって出された場合、
それが如何なる年齢であってもLRとして受理するって事でしょうか。
それとも年齢は21禁に限るって事でしょうか。

誤解を招く文章で告知するのは混乱の元ですし、
最終行の内容を含め文章を少し訂正する必要があると思います。

256 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/30(土) 01:40:37 ID:VZHFGOmr]
>>252-253
………18歳以上じゃなくて?



257 名前:ころ ◆8j1enTAicY mailto:sage [2006/09/30(土) 01:53:03 ID:24f2tO8c]
>>256
×11月1日をもって、18歳以下 に変えます。
○11月1日をもって、LRの表記を21歳未満禁止から18歳未満禁止 に変えます。

じゃないかなあと。

258 名前: ◆79EROOYuCc [2006/09/30(土) 02:01:56 ID:YbokAY/9]
-------------------
板のローカルルールを、18歳未満禁止にするかどうかは、
板で10月いっぱい、話し合いをしてください。
その話し合い期間中は、特別限定期間として、18歳以上の人の
参加も認めてください。

結論が出ない場合には、あるいは話し合いができない場合には、
11月1日をもって、LRの表記を21歳未満禁止から18歳未満禁止 に変えます。
-------------------

こんな感じでどうでしょうか。

259 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/30(土) 02:02:27 ID:VZHFGOmr]
あ、そうなの?
上の文章との繋がりから、勘違いされているのかと
思ってしまいました。ごめんなさい。

260 名前:ころ ◆8j1enTAicY mailto:sage [2006/09/30(土) 02:22:10 ID:24f2tO8c]
板のローカルルールを、18歳未満禁止にするかどうかは、
板で10月いっぱい、話し合いをしてください。
その話し合い期間中は、特別限定期間として、18歳以上の人の
参加も認めてください。



板のローカルルールを、18歳未満禁止にするかどうかは、
板で10月いっぱい、話し合いをしてください。

その話し合い期間中は、LRで21歳未満禁止とあっても
18歳以上21歳未満の人の参加は、問題ありません。

ではだめ?

あと話し合った結果はどこに持って行くとか。
まずはわいわいして貰いますか。

261 名前: ◆79EROOYuCc [2006/09/30(土) 06:28:49 ID:YbokAY/9]
こうしてみました。

-------------------
板のローカルルールを、18歳未満禁止にするかどうかは、
板で10月いっぱい、話し合いをしてください。
その話し合い期間中は、LRで21歳未満禁止とあっても
特別限定期間として、18歳以上21歳未満の人の参加も問題ありません。

結論が出ない場合には、あるいは話し合いができない場合には、
11月1日をもって、LRの表記を21歳未満禁止から18歳未満禁止 に変えます。
-------------------

結果を報告するスレッドは、秘密基地に作ればいいですかね。

262 名前: ◆79EROOYuCc [2006/09/30(土) 09:45:27 ID:YbokAY/9]
どなたかが、Wikiに自治スレ一覧を作ってくれている・・・
ありがとうございます、

↑でよければ、貼りに行ってきます、

263 名前:yume ◆Yume.xMgf6 mailto:sage [2006/09/30(土) 10:00:34 ID:EKvAKNo4]
>>261
21禁・LR等変更箇所まとめ
deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?action=SEARCH&word=21%B6%D8%A1%A6LR%C5%F9%CA%D1%B9%B9%B2%D5%BD%EA%A4%DE%A4%C8%A4%E1

成人という言葉が混ざっている板もあるので、単純に数字の置き換えだけでは済まない板もあります。


スレタイ案
板の年齢制限に関する変更申請スレッド

テンプレ案
--------------------------------------------------
・2006年7月に管理人の裁定により、PINKちゃんねるの利用条件が21歳未満禁止から18歳未満禁止に変更が行われました。

ローカルルールで18歳未満禁止と反する文面がある場合には、年齢制限に関して変更するかどうかを、
各板で10月いっぱい、話し合いをしてください。

その話し合い期間中は、LRで21歳未満禁止とあっても
特別限定期間として、18歳以上21歳未満の人の参加も問題ありません。

結論が出ない場合には、あるいは話し合いができない場合には、
11月1日をもって、LRの表記を21歳未満禁止から18歳未満禁止 に変えます。


話し合いの結果を申請する場合は、以下の形式に沿って書くようにお願いします。
1、掲示板のURL
2、議論したスレッド
3、変更理由(変更しない理由)
4、変更内容(変更しない場合は必要ありません)
--------------------------------------------------

264 名前:yume ◆Yume.xMgf6 [2006/09/30(土) 10:04:45 ID:EKvAKNo4]
と書いていて、各LRを見ていて気付いたのですが、LRに2chへの誘導行っている板が多数あります。

2chでPINKの板へ誘導を行っている板があるかどうかは未確認ですが、
PINKちゃんねるとして、2chへの誘導を可とするか否かを先に決める必要があると思います。

思うのですが、チェックする際にもうちょっと視野を広く持たないと二度手間、三度手間になるだけかと。

265 名前: ◆79EROOYuCc mailto:sage [2006/09/30(土) 10:12:06 ID:YbokAY/9]
ゆめさん、ありがとうです

成人 というのは「成人向けの話題」のところでしょうか。
それだとしたら、あまり細かくこだわらなくてもいいような気はします。

・・・というのは大雑把杉でしょか、

266 名前: ◆79EROOYuCc mailto:sage [2006/09/30(土) 10:13:50 ID:YbokAY/9]
>>264 ゆめさん、

そうなのです。それは、ローカルルールを変更していたときに
気づきました。
が、今、そのへんにも一気に手を出して大丈夫そうですかしら、

ガイドとか注意とか、いろいろありまして、
SELENさんのところにまとまっているもの一式、
PINKちゃんねるでも作らないといけないのです。

でも、やらないとだめですね。



267 名前:yume ◆Yume.xMgf6 mailto:sage [2006/09/30(土) 10:20:43 ID:EKvAKNo4]
>>265
一応、成人とは満20歳以上を指す言葉ですので、18歳以上の部分と衝突する気がするのです。
細かい気はしますが、他の方の意見を待ちます。


>>266
選択肢は2つです。

1.この案件を至急変更する必要があるとみなして、第一段階として先に行うか。
2.全体的な問題を踏まえて、LRの変更を促すアナウンスを出すか。(問題点の整理の為に時期は遅れることになるでしょう)

268 名前:yume ◆Yume.xMgf6 mailto:sage [2006/09/30(土) 11:02:02 ID:EKvAKNo4]
補足

各板へ告知を行う場合は、申請受付スレを立ててから、
申請はこちらへお願いします。

という方法にしないと混乱します。




----------
(何か適当に挨拶文)

・2006年7月に管理人の裁定により、PINKちゃんねるの利用条件が21歳未満禁止から18歳未満禁止に変更が行われました。
(略)


申請する際には、こちらのスレッドへお願いします。
(申請スレッド名)
(申請スレッドURL)
----------

269 名前: ◆79EROOYuCc mailto:sage [2006/09/30(土) 11:36:18 ID:YbokAY/9]
ゆめさん、どうもありがとうです、

思うのですが、ローカルルールは、今回やったように
できるところから、順次改変していけばいいとおもいます。

なので、まずは年齢に関するアナウンスを、各自治スレで
やってきたいとおもうのです。

で、

270 名前: ◆79EROOYuCc mailto:sage [2006/09/30(土) 11:39:03 ID:YbokAY/9]
こんなふうにしてみました。

--------------------
みなさんこんにちは、三代目削除人リーダーの79と申します。
秋刀魚がおいしい季節ですね。

2006年7月に管理人の裁定により、
PINKちゃんねるの利用条件が21歳未満禁止から18歳未満禁止に変更が行われました。

ローカルルールで18歳未満禁止と反する文面がある場合には、年齢制限に関して変更するかどうかを、
各板で10月いっぱい、話し合いをしてください。

その話し合い期間中は、LRで21歳未満禁止とあっても
特別限定期間として、18歳以上21歳未満の人の参加も問題ありません。

結論が出ない場合には、あるいは話し合いができない場合には、
11月1日をもって、LRの表記を21歳未満禁止から18歳未満禁止 に変えます。

話し合いの結果を申請する場合は、以下の形式に沿って書くようにお願いします。
1、掲示板のURL
2、議論したスレッド
3、変更理由(変更しない理由)
4、変更内容(変更しない場合は必要ありません)

申請する際には、こちらのスレッドへお願いします。
(申請スレッド名)
(申請スレッドURL)

そんなわけで、どうぞよろしくお願いします、
--------------------

これでよければ、
これを、トリップ付きで、自治スレに書きにいってきます、


※申請スレッド作らないといけないですね。


271 名前:ころ ◆8j1enTAicY mailto:sage [2006/09/30(土) 11:44:49 ID:INZu7V5o]
>>263
数字の置き換えだけですまないなら

じゃー

11月1日をもって、LRの表記を21歳未満禁止から18歳未満禁止 に変えます。

11月1日をもって、LRの表記を 21歳未満禁止等から18歳未満禁止に準ずる表記 に変えます。

言葉遊びしてる感じ

272 名前:ころ ◆8j1enTAicY mailto:sage [2006/09/30(土) 11:58:59 ID:INZu7V5o]
79さん
sakura02.bbspink.com/gaypink/
LRの削除GLリンク先変更されていますが、後半の文章・リンク先が変わっていません。

削除ガイドラインで禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。

削除ガイドラインで禁止されているスレッドやレスを見つけたら、PINK削除依頼板で依頼しましょう。

273 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/30(土) 12:10:25 ID:JaIAFoqn]
79さん
pie.bbspink.com/erobbs/
の看板を押すと
www.bbspink.com/
へ行くように設定されているのですが正しいのでしょうか?

274 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/30(土) 12:12:30 ID:QD5CEa/s]
>>273
他の板でもそうなるみたいね。
いいんじゃない?

275 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/30(土) 12:18:48 ID:JaIAFoqn]
TOPへリンクなんですね。
ほかの所見なかった。

276 名前:ころ ◆8j1enTAicY mailto:sage [2006/09/30(土) 12:23:39 ID:INZu7V5o]
申請先は専用にスレを立てなくてもここで十分かと思います。
PINK関連変更依頼総合スレ(臨時)
sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/



277 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/30(土) 13:30:13 ID:2b+wl8Sp]
>>264
GLから最悪板への誘導を外したのは、最悪板のLRが他サイトまではフォローしていないLRを尊重した結果です。

まず、LR内のPINKの板から2chの板への誘導リンクなのですが、
ひろゆきは、2chの板からPINKの板への誘導リンクは禁止していませんし、その逆も禁止していません。
提携掲示板のままでしょ。
まず、かえなきゃいけない理由は何でしょうか?

次に、2chの板でなく、2chの削除ガイドラインなどにLR内で誘導リンクをしている場合。
これは変更対象でしょう。

最後に、LR以外の2chドメイン内へ飛べる箇所をどうするか

278 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/30(土) 13:35:30 ID:vJOC1DrE]
> LR以外の2chドメイン内へ飛べる箇所
PINK独自bbs.cgi開発
pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153180422/38
ここらへんー?

279 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/09/30(土) 13:46:12 ID:JoTPYbyQ]
>273
一応可変の値なはず
SETTING.TXT
BBS_TITLE_LINK=www.bbspink.com/

280 名前: ◆79EROOYuCc mailto:sage [2006/10/02(月) 07:57:03 ID:0p03Ztlx]
--------------------
みなさんこんにちは、三代目削除人リーダーの79と申します。
秋刀魚がおいしい季節ですね。

2006年7月に管理人の裁定により、
PINKちゃんねるの利用条件が21歳未満禁止から18歳未満禁止に変更が行われました。

ローカルルールで、18歳未満禁止と反する文面がある場合には、年齢制限に関して変更するかどうかを、
各板で10月いっぱい、話し合いをしてください。

その話し合い期間中は、LRで21歳未満禁止とあっても
特別限定期間として、18歳以上21歳未満の人の参加も問題ありません。

結論が出ない場合には、あるいは話し合いができない場合には、
11月1日をもって、LRの表記を 21歳未満禁止等から18歳未満禁止に準ずる表記 に変えます。

話し合いの結果を申請する場合は、以下の形式に沿って書くようにお願いします。
1、掲示板のURL
2、議論したスレッド
3、変更理由(変更しない理由)
4、変更内容(変更しない場合は必要ありません)

申請する際には、こちらのスレッドへお願いします。

PINK関連変更依頼総合スレ(臨時)
sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/

そんなわけで、どうぞよろしくお願いします
--------------------

これで、行ってきます。

281 名前: ◆79EROOYuCc mailto:sage [2006/10/02(月) 07:57:29 ID:0p03Ztlx]
>>279 さん

変えたほうがいいかな?

282 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/10/02(月) 08:09:00 ID:qtHNtYiR]
2chだとガイドラインに飛ぶ(運用情報はwiki)けど
踏む人は滅多にいないから変えなくていいと思う

283 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/10/02(月) 08:10:02 ID:qtHNtYiR]
×ガイドライン
○ガイド(案内ページ)

284 名前: ◆79EROOYuCc mailto:sage [2006/10/02(月) 09:03:20 ID:0p03Ztlx]
はってきました。

>>282-283 さん
そうですね、変えなくてもいいですかね?
変える必要がでてきたときには、どこかでご連絡くださいまし

285 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/10/02(月) 13:45:21 ID:4XQfCPzk]
ローカルルールに21禁が書かれているところだけにすれば良いのに。

286 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/10/02(月) 14:22:31 ID:hNJP35IA]
後から「21禁のままがよかったのにー」ってなっても、困るっしょ。
BBSPINK18禁の正式な通知にもなるし、いいんじゃね?



287 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/10/02(月) 15:51:46 ID:E/eh/iwT]
正式な通知が★では無く◆っていうのもどうかなあ

288 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/10/02(月) 18:56:48 ID:rRYHLNLc]
割れ鳥でないならいいんじゃないの

289 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/10/03(火) 10:04:47 ID:iApjvvBU]
誰もが運営に感心を持ってPINKBBSを利用してるわけじゃないでしょ?
この板内ならともかく、各板の自治スレで見ず知らずの◆が発言するのと、
見ず知らずの★が発言するのとでは格段に印象が違うと思うんだよね。

290 名前: ◆79EROOYuCc mailto:sage [2006/10/03(火) 13:09:11 ID:rNU26W9M]
>>285-289 さん

そうなのです。私も、このテンプレ貼りをしていて、
それはちょっと(というかかなり)思いました。
★というのは、多分、公式アナウンス用には、必要なものなのですね。

もう少したったら、場合によって
使い分けていこうとおもっています。

291 名前:yume ◆Yume.xMgf6 mailto:sage [2006/10/03(火) 13:11:51 ID:9XneXACs]
公式アナウンス専用に、「PINKちゃんねる ★」を作るとか。

292 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/10/03(火) 21:14:01 ID:Qoj2a9q+]
共有★扱いにしないならそれでもいいよ。

293 名前:yume ◆Yume.xMgf6 mailto:sage [2006/10/03(火) 21:38:00 ID:9XneXACs]
作るとしたら、79さん専用でしょうね。

共有キャップは、キャップの信頼性を落とすデメリットしか思い浮かびません。

294 名前: ◆79EROOYuCc mailto:sage [2006/10/04(水) 12:45:05 ID:YJsxXmKA]
ですね、共有キャップを作る予定は、今のところ全然ありません。

とりあえず、79のキャップでいってみて、
多分、もっと対外的な(つまりPINKちゃんねるの利用者じゃない人向け)キャップが
必要になったら、「PINKちゃんねる ★」 というキャップを検討してもいいかも、ですね。

295 名前:ころ ◆8j1enTAicY mailto:sage [2006/10/07(土) 02:38:54 ID:tyEI4U78]
www.bbspink.com/

TOPページなんですが、年齢確認のクリックをしなくても
新着スレの一覧・ニュースヘッドラインへのリンクが
表示されるのは止めた方がいいんじゃないでしょうか。

現地時間の表示から「PINKちゃんねるの管理人は、Jimです。」までは外して
news.bbspink.com/ のページに移した方がいいんじゃないかなと。

296 名前:ころ ◆8j1enTAicY mailto:sage [2006/10/07(土) 02:56:36 ID:tyEI4U78]
PINK地域検索
2chs.net/pink/ps.cgi
これはPINKちゃんねるのメニューに加えないのかな?

ここも21禁変更ありました。

刺激的な内容が含まれる可能性がありますので、21歳未満のかたは使用をご遠慮ください。

刺激的な内容が含まれる可能性がありますので、18歳未満のかたは使用をご遠慮ください。



297 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/10/07(土) 12:57:49 ID:lIb2tQcJ]
それ個人サイトだったような……気がしたけど、404がBBSPINKのものってことは
そういうことなんか?

298 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/10/07(土) 13:04:05 ID:ghnDtFkh]
>>297
釣られませんよ?

299 名前:◆BladeyqILk mailto:sage [2006/10/07(土) 16:23:21 ID:mu/zh2gF]
>>296
それはitadakiさん作のメニューですね
メニューに加えるか否かはitaさん次第ですね(鯖の負荷次第)
後ほど確認とってみます

300 名前:ころ ◆8j1enTAicY mailto:sage [2006/10/07(土) 17:05:15 ID:VMNEEaDj]
>>297さん
>>299 苺さん
そうだったのかー。
sakuraplusからリンク貼ってあったのでてっきり。
URLがbbspinkじゃないのは何でかなって思ってました。

301 名前:◆BladeyqILk mailto:sage [2006/10/07(土) 18:38:30 ID:mu/zh2gF]
>>300 ころさん
itadakiさんの作で間違いありませんでした
確認をとったところ

#メニュー追加はご自由にどうぞうー

とのことでしたのでお願いします

302 名前: ◆79EROOYuCc mailto:sage [2006/10/08(日) 07:52:15 ID:Qfc4MrnO]
PINKちゃんねるのトップなのですが、すみません、
あと最長の場合には2週間ほどお待ちいただけますか。
ごめんなさい、ごめんなさい

303 名前: ◆Misao.Kods mailto:sage [2006/10/09(月) 08:18:09 ID:fpWsZ9AQ BE:329420873-2BP(201)]
> 79さん

PINKちゃんねるトップの連絡先なのですが、
infoへのアドレスしか載ってないです。

責任者ははJimさんですから、Jimさんへのアドレスを載せて、
日本語でしか出せない人はinfoから転送します、という風に
した方がいいと思います。


304 名前: ◆MHR..5msk. mailto:sage [2006/10/10(火) 01:29:21 ID:T+eauDF6 BE:1423924-BRZ(3333)]
>>133 ◆79EROOYuCcさん
遅れて大変申し訳ございません。
返信させて頂きました。

返信させて頂いた内容の他にも、結局送れずに終わりました>>78の件なども、
時間が取れ次第何らかの形でお伝えできればと考えております。
現在進めてらっしゃる間に合えばでございますが、ご参考になれば幸いでございます。

305 名前: ◆MHR..5msk. mailto:sage [2006/10/10(火) 02:02:58 ID:T+eauDF6 BE:6404966-BRZ(3333)]
>>304の最後は何を書いているのか分かりませんね。
申し訳ございません。以下のように訂正させて頂きます。

訂正前:現在進めてらっしゃる間に合えばでございますが、
訂正後:79さんが現在進めてらっしゃることに間に合えばでございますが、

306 名前: ◆79EROOYuCc mailto:sage [2006/10/10(火) 05:22:49 ID:RlR3NR+t]
>>303 みさおさん、そうなのです。
私も、一刻も早く変更したいのですが、
ジムさんが帰ってくるまで、そこに触れないのです、



307 名前: ◆79EROOYuCc mailto:sage [2006/10/10(火) 05:24:02 ID:RlR3NR+t]
>>304-305 まほらさん

メールを確認させていただきました、
こちらこそ、お忙しいところ、本当にどうもありがとうございました。

私が現在進めております案件につきましては、
まだ取り返しが付く段階です。
メールにて、お返事をさせていただきたく存じます。

本当にありがとうございます。感謝です。

308 名前:名無し編集部員 mailto:sage [2006/10/31(火) 01:40:44 ID:PbCwV3+b]
ここんとこ、わくわくとかハピメの業者の書き込みが目立つような気がする。
ここの掲示板の管理画面に「NGワード」の設定があるかどうかわからないが、
サイトのhttpを含むドメイン部分を指定するのはいかがだろうか?

例:httpノノ:ゴゴワクワク.混むノ←このスラッシュ以前のワード指定







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