東方＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイマス＝ボカロ

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 02:35:40 ID:RaTcYQinO] ボカロ厨やアイマス厨って良く東方に突っかかって来るけど 人気的に見て現状ぶっちゃけ東方の一人勝ち状態だよね 145 名前：295 mailto:sage [2009/04/13(月) 00:00:10 ID:9qxHuS2E0] 数字で見る御三家２ 【オンリーイベント】 東方　　　 2948 ボカロ　　 354 アイマス　336 ※東方は2009/3/8開催「第六回博麗神社例大祭」 ボカロは2009/5/17開催予定「THE VOC@LOiD M@STER 8」 アイマスは2009/5/3開催予定「MyBestFriends２(duo)」 でのスペース数。 コミケ以上に東方が他を圧倒。 コミケでは150以上の差でアイマスがボカロを上回っていたが、 ここではアイマスとボカロが僅差で逆転している。 【pixiv】 東方　　　 281314件 ボカロ　　 105418件 アイマス　25694件 ※ボカロは「初音ミク -Vocaloid」で30012件と「Vocaloid」タグのみでは実態を表さないため 「Vocaloid or 初音ミク or 鏡音リン or 鏡音レン or 巡音ルカ or MEIKO or KAITO or 神威がくぽ」 で検索しての結果。 東方は「東方」、アイマスは「アイドルマスター」で検索している。 ここでも東方が他を圧倒している。 また、アイマスが極端に少ない。 東方は「人気のタグ」で調べると273506件と、２位の「オリジナル」271241件を凌いでpixiv内で１位。 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 00:01:08 ID:9qxHuS2E0] >>145で名前ミスった、295は気にしないで下さい。 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 00:36:25 ID:27Lkf/2S0] というか、ボカロもアイマスも東方も コミケやニコニコの外の商業ベースに乗ってるし それらの裾野の範囲や認知度や規模の算定方法が わからんから、どっかの一部を切り出しても、 そこの部分はそうだねとしか言いようがない。 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 00:40:37 ID:0bDlsmQd0] >>147 ま、話の種の一つとしてあんま深く考えなくてもいいんじゃないかね。 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 00:48:37 ID:Wf6j6tyy0] >>147 個人的にこういう分析系は好きだけどな（これに関してはアンチ視点も含めて） 確かに全体を把握するのは難しいけど・・・ ひとつのジャンルがどのようにして始まり、どのようにして発展していったのか詳しく知りたい 様々な情報が残っている今のうちに 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 13:03:50 ID:li0HNG+QO] こう見ると東方の10年の歴史は伊達じゃないなと思う。 ただボカロもこの短期間に御三家と言われるほどまでに成長したのは すごいなと贔屓目に言ってみるw といってもMEIKO発売日から数えるのかミク発売日から数えるのかで大分ちがうけど。 ところで東方の二次創作が活発化したのはいつ頃からどういう理由なんだろ。 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 09:18:40 ID:52RbRsGK0] >>1 ゆとりの人数の多さでは全くその通りだと思う しかしゆとりが多い＝未来を担う若年層のファンが多いとも言えるから これからさらに東方がでかくなっていく悪寒がする… 図体ばかりでかくて世界に迷惑を掛けまくっている某中国みたいな存在だなｗ >>150 たぶん妖々夢くらいじゃないかな？ 西行寺幽々子とかいうキャラの音楽が最高に格好良かったし 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 09:24:17 ID:SO9Y2lfV0] >>151 どうしてゆとりが多いとか分かるの？ 東方厨やアイマス厨の年齢が一人一人載せてあるデータでも持ってるの？ 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 10:49:45 ID:cv9GWA5PP] ノリとネタと大人買いからアイマスがおっさんだらけの印象 あとひどいネタとかエロに対するピュア(笑)さが子供っぽかったり 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 15:29:18 ID:pAm1IjzHO] 批判はアンチスレで 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 19:07:38 ID:6QyRPwiq0] 東方の年齢層はこんな感じ。 10歳未満 17人 0.13% 10〜14歳 486人 3.61% 15〜19歳 4718人 35.00% 20〜24歳 5637人 41.82% 25〜29歳 1843人 13.67% 30〜34歳 597人 4.43% 35〜39歳 142人 1.05% 40歳以上 39人 0.29% 「第６回東方シリーズ人気投票　投票者アンケート結果」より 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 19:14:48 ID:SO9Y2lfV0] >>155 こんなのがあったのか どうでもいいけど東方プレイしてる小学生とかキモすぎる 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 20:30:46 ID:NJZfWCEkP] 例大祭でリア消の目撃報告があってだな 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 20:59:40 ID:pAm1IjzHO] 他の2作品については具体的な年齢データはないの？ 統計とったことはなさそうだけど… 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 21:40:41 ID:GhrM/ZdY0] 無いかと たまにブログの男女比出されるけど、比率が異なるから参考程度で blog.search.goo.ne.jp/search_goo/result/?MT=VOCALOID&mod=&from=web blog.search.goo.ne.jp/search_goo/result/?MT=%BD%E9%B2%BB&rm=1&mod=&dc=10&st=time&from=web&ts=all アイマスは制作スタッフが３０代がメインで、SPで２０代、１０代が増えたって言ってたな 比率は分からんからこっちも参考程度に 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 22:26:32 ID:mo1ENh2i0] >>150 永夜抄のおまけテキストから 　>前回は一年前の妖々夢ですが、その時は二次創作して頂いた、という事 　>自体が驚きでした（今でも驚いていますが）。 　>最初から幅広く遊んで貰おうともしていないし、二次創作なんかとてもじ 　>ゃないけど出来る様に考えられていなかったのですが、それが今の状態で 　>すから驚きを通り越して困惑気味です。 この辺読んだ限りでは妖〜永あたりじゃないか 時期で言うと2003年〜2004年、ニコニコどころかYouTubeも無い時代だな 理由まではﾜｶﾝﾈ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 22:33:05 ID:4KaM/dHS0] 同人のサークル数はたしか花か萃あたりで増えてたから永以降だと思う。新参ホイホイとかうどんげが言われてたしね。 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 22:55:50 ID:fmMlka2+0] 最近東方元気なくね？どうしちまったの？ 前はどんな雑な作品でも８つ以上はランクインしてるのが当たり前だったのに 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:02:27 ID:6QyRPwiq0] 今毎時見て来たが100位までに東方10個あったぞ？ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:02:39 ID:oL62pgFHO] 何事にも周期はある が、ここで上げ止まりだろうと言われ続けてもう6年目だからな 例大祭は東の456使いきるしコミケでは独立ジャンル化するしでどこまで広がるのか想像もつかない 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:10:31 ID:4KaM/dHS0] 自分が楽しみにしてる東方の動画は意欲的に更新されてるし今がピーク状態だからランキングの数が云々はあまり関係ないかな。 半年後にはその動画も複数終了しそうでさすがになんとも言えないだろうけど・・・ 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/14(火) 23:41:54 ID:TWc6NUPC0] ゼビウス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東方 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:50:40 ID:ERqL2x010] >>159 いやまて、大学生以下（中高生）が増えたって話はあるが、30代がメインなんて全然言われてないぞｗ 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:54:01 ID:ERqL2x010] >>160 ハルヒが流行る前で、オタク文化の主流が、エロゲーから同人ゲームに移行した時期があったんだよ そこで頭角を現したのが、型月、ひぐらし、東方 東方は本体のキャラ性とストーリー量が少ないことと、曲アレンジの同人販売が好調になり、 型月とひぐらしは本家の力が低減していき、変わらぬ東方が、一気に同人最大手ジャンルへと成長した 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:56:38 ID:ERqL2x010] で、ニコニコ外でのパワーが強すぎたために、 ニコニコ初期の東方はイオシスものばかり、中期は丸上げばかりで、再生数をとってた 東方がニコ動内で生産力を上げ始めるのは、 丸上げがいつも大量の再生とマイリスを稼ぎまくるほど、ニコ動視聴者に東方好きが多いことに気づき、 ゆっくりではあったが自然と作成側も参入者が増えたこと、そしてアニメMADの削除による衰退が大きいと思う 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 00:37:12 ID:J4xtsgcB0] >>167 ごめん 確認したら大学生よりちょっと上、または30代が多かった。だからメイン層とは言ってなかったね・・・ 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 22:05:35 ID:fzM6oGYX0] 東方は二次設定が多いって言われてるけど、ファンの間で広まった設定はもちろんだけど、 キャラとか、スペルカード（ニコではよく迷惑がられる画面右上に表示される必殺技っぽいあれ） の元ネタも神話や昔話とか多岐にわたるから余計にわかり辛いと思う ちなみに、東方の中で有名だと思われるスペルカードを少し紹介すると 紅符「不夜城レッド」 魔符「全世界ナイトメア」 式輝「プリンセス天狐 -Illusion-」 蓬莱「凱風快晴　-フジヤマヴォルケイノ-」 表象「夢枕にご先祖総立ち」 神徳「五穀豊穣ライスシャワー」 　　「地獄極楽メルトダウン」 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 22:19:43 ID:xDyZTJhE0] 東方は厨ニ世界そのものだし 設定から名前から 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 22:34:51 ID:ucDSQKAy0] >>171 早苗さんのスペルならライスシャワーよりミラクルフルーツの方が有名だと思うぞ 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/16(木) 06:00:14 ID:dpTjw0kh0] たしかに総合力では東方が一番かもしれないな そもそも徒のアイドルと観賞用アンドロイドじゃ日本の古参妖怪に敵う筈もないしね 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 09:31:58 ID:LQrrOfI20] 御三家同士なかよくしとけよ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 10:51:30 ID:Is5pglz9O] 御三家でバトル物のクロスオーバーでもするのかと思った 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 12:41:23 ID:0TGWEvtT0] >>176 それはそれで楽しそうだwww 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:35:29 ID:5d6PElbV0] バトル物かー 東方はそのまんま アイマスは架空戦記から引っ張ってくるとして ボカロが困るな、ネギとロードローラーだけじゃ限界があるw 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:43:17 ID:O62sHfnz0] アイマスは黒歴史のアニメからひっぱってくれば東方と対等にやれるぞ 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:15:55 ID:Fa16WBHi0] Ｌ4Ｕのおまけで戦うのか？無理だろ。 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:18:28 ID:UGZFuexB0] >>178 卑怯戦隊でも作れば？ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:32:38 ID:mVqNdhsl0] >>180 お決まりの返しをどうもw そんなに酷いのか、あれは 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:40:13 ID:7m8UIrjS0] >>182 同じなのは名前くらいで 性格も年齢も体格も生い立ちも声優も違うからな 出来は悪くないだろうが、アニメ版として納得できない人は多いかと 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:03:36 ID:O62sHfnz0] 黒歴史っぷりなら、東方旧作の魔理沙の比じゃないからな、アレ 星の記憶を3倍に濃縮して匹敵するかどうかって所だ 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:19:21 ID:mVqNdhsl0] それなんてドラゴンボールエヴォリューション？ クロスメディア作品なんだからそれはそれで割り切ればよさそうなもんだが、そうもいかないほど強烈だったってことか。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 23:02:03 ID:Fa16WBHi0] >>182 最初ニコニコで見たとき「すっげえ力作のＭＡＤだな、おもしれえ」と思った。 あとで無改変の丸うｐと知って二度びびった。 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 23:36:26 ID:ivy319TG0] 俺は東方もアイマスも好き（ボカロはそうでもない）なんだが、 東方で「空」 ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm5759201 はよかったな 東方×アイマスはもっと増えるべき 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 00:22:12 ID:uMjJFjsj0] 東方はその世界を知りたい人に対しては門戸は広いけれども 安易に他キャラや他の世界観と絡ませて物語を作る事には 拒否反応が強い嫌いがあるのかも知れません。 「幻想入り」に対する扱いなどを見るとそう思えます。 東方はその本質が世界観そのものであり キャラクターや音楽はそれを形作る要素にしか過ぎない、、…のかも知れませんね。 勿論、ニコニコで東方動画を楽しんでくれている大多数の人たちには関係の無い事なんですけど。 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 01:07:43 ID:BK0b38V70] アイマスやボカロって東方に比べてキャラ数が少ないみたいだけど少数精鋭のつもりなの？ こんなんじゃいつまでたっても東方には勝てないよ。 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 01:43:35 ID:T2ze3SJG0] 勝負事なんてどうでもいい。 交流することに意義がある。 やっぱスレタイ変えたら？ 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 02:01:16 ID:8IV+u9b00] スレタイのせいで勘違いする人がたまにいるからね。まあスルーすればいいんだけど。 mikumikudanceだとアイマスも東方もあるんだっけ。ああいうのとか>>187みたいなのが増えたらいいんだけどね。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 02:28:52 ID:cd7vQ7Mo0] 一方ボカロとアイマスは普通にコラボ祭りを開催していた Voc@loidM@ster祭り2 ttp://www.nicovideo.jp/tag/Voc%40loidM%40ster祭り2 スレタイはさておき、このスレの俺の中での位置づけは 「御三家をちょっと引いた視点から眺めてみるスレ」だったんだが 交流スレなら交流スレで一向に構わないけど 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 02:37:39 ID:RmAV9awyO] まあボカマススレと同様にアンチの立て逃げスレを乗っ取った形だから 方向性やらその他はおいおい決まっていくっしょ。 ボカマス祭りにしたって最初のスレから8ヶ月かかってるわけだし。 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 10:02:53 ID:JHBsQBDG0] このスレにはボカマススレ初期のような余裕が足りない気がする 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:06:48 ID:mUdoYnoH0] アイマスとボカロのキャラ自体は好きな部類に入るんだけど 彼らの本来の仕事が好きになれないっつうか魅力を感じない 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:15:28 ID:1NjwjRIW0] 歌とか興味無いという場合はそうなる罠 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:17:31 ID:8IV+u9b00] アイマスの架空戦記とか好きだけど・・・ってやつで似たようなものかな。 ミクのＰＶとかランキングトップにくるものは見るけどね。 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:43:12 ID:upM/SUrhO] 東方キャラの本来の仕事ってなに？ 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:49:28 ID:XwjBsSpJ0] 俺は逆だな、ミクのソフトウェアとしての能力というか 可能性はとても魅力に感じるが、キャラはそうでもない ランキングに乗るようなPVは見るけどその技術やコミュニティの 繋がりなんかは本当にすばらしいと思う。 アイマスはみんな純粋に可愛らしいと思う、ただ公式の絵が 完成されているから絵描きとしては楽しみづらいかもしれない うかつにアレンジできないというか。 こちらもMADの技術と仲間同士のつながりは楽しそうで 魅力的に見える。 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:58:51 ID:XwjBsSpJ0] ボーカロイドもアイマスも東方も詳しくないから間違っているかもしれないが 本来の仕事は ボーカロイド：歌う アイマス：踊る 東方：戦う だと思っている、この中で俺は東方のゲームと漫画しか持っていないが 東方は漫画でも戦っているし、ゲーム内でも戦っている、戦いが 本来の仕事といって良いと思う。 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:04:34 ID:8IV+u9b00] 仕事ってのもあれだけど元のゲーム・ソフトのことを指すのならまあ仕方ないところはあるかもしれない。 その二次創作であるニコのほうが楽しいからね。 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:06:17 ID:uMjJFjsj0] >>200 >戦いが本来の仕事といって良いと思う。 元々、STGのキャラクターですからね。 一応、主人公の設定を言うと、 博麗霊夢は博麗神社の巫女さんで、幻想郷に起きる異変を解決しつつ、妖怪退治をするのが仕事です。 霧雨魔理沙は魔法の森に住む普通の魔法使いで、霧雨魔法店という看板でなんでも屋をやってますね。 やはり異変の解決と妖怪退治をしています。 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:09:10 ID:upM/SUrhO] 東方って主人公とかあったんだ 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:16:30 ID:uMjJFjsj0] >>203 ニコで見てるだけだと判らないですよね 色んな登場キャラクターが個別に動画の題材になってますんで。 上記の二人＋αを自機として、 幻想郷に起きた異変を解決する為に様々な敵と戦っていく、というのが原作のゲームです。 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/17(金) 23:44:35 ID:8k6QlKUeO] たまたま御三家の中ではじめに出会ったのがアイマスだったから、これに関しては多少は詳しいが、 どうも他人が書いたノベルを読むのが嫌いで架空戦記とかには手をつけないしPVはわざわざ見ようと思わない。 ひっきょう教養講座をよく見るが、こちらはいまいち盛り上がりに欠けるのが残念だ。 ボカロも曲より技術部の方をよく見るな。 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:59:47 ID:NJNVIRHJ0] 東方の原曲ではU.N.オーエンは彼女なのか？が多分ニコ内では一番人気有るけど 原作やった人は幽雅に咲かせ、墨染の桜とボーダーオブライフが好評価だよね 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:15:06 ID:mmKbh/v90] >>188 俺もそんな気がする ただ、幻想入りシリーズでは今じゃ異作品クロスものが主流で、クロス先もさまざま 幻想入りじゃなくても東方×パワポケとかあるし、クロスそのものに抵抗があるわけじゃないのかな？ その割には幻想入りにアイマス、ボカロほとんどないのよね（俺もあんま幻想入り詳しくないんだが） なんでだろ 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:20:59 ID:mmKbh/v90] あ、スレタイは変えたほうがいいかもよ？ なんつーかいまのスレタイだと、良識ある（というか、少なくとも厨じゃない）東方ファンは見ない気がする まあ、そんなに急ぐ問題でもないが 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:29:07 ID:SkbcMhEv0] というか東方スレですらなんか無法地帯っぽいしこの板に東方ファンいるのか？ 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:29:09 ID:81fViVCj0] >>207 なんつーか非常にわかりづらい例になってしまうが ラーメンにカレーライスを入れたら何の食べ物かわからなくなってしまう 麺と飯が絡まり、なおかつ醤油味のルーが出来上がる これを何と呼べばいい？ラーライス？カレーメン？つまりはそういうことだ 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:42:20 ID:3a7jIE0V0] なんかの祭りのときにアイマス勢が幻想郷に入ってるの見た気がするな・・・ 一発ネタならともかくストーリー展開考えるとアイマスボカロは相性よくないだろうね。 クロスもので今ホットなのはランキングにも入ってる東方陰陽鉄かな。 専用スレ有りで荒れてもないのに一日で１スレ消費とかシャレにならないことになってたし・・・ >>209 東方の外部板で交流場所として紹介されてたから結構見てる人はいるという。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 01:33:42 ID:b6F7ZM180] 幻想郷入りで律ちゃんの奴を見つけたが・・・ 東方陰陽鉄は人気だよな ネ実と東方は仲良いんだっけ？ 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 01:39:56 ID:HQ8acvej0] >>200 いやいや 東方：呑む だろう神主的に考えて 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 01:52:35 ID:3a7jIE0V0] 陰陽鉄は作品も視聴者層の質も高いんだよね。東方では珍しく。アイマスみたいな感じ。 コミュニティが成立するところはいい方向にどんどん加速していくんだよね。 youtubeの幻想入りやら東方の総合スレは過疎ってるのとは対照的な感じ。 アイマスのほうもストーリー重視なシリーズもののお勧めあれば紹介してもらいたいところ・・・ アイマスクエストとか麻雀のやつとかは見てるんだけどね。 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 02:42:47 ID:XAxeuj8O0] >>211 迷子で幻想入り体験版　《東方地霊殿×アイドルマスター》 www.nicovideo.jp/watch/sm5613567 これかな？ 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 03:01:24 ID:3a7jIE0V0] >>215 そうそうそれです。去年の末の動画だったのか。 アイマスはこういう企画とかあって楽しめるのがいいよね。 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 15:11:19 ID:mmKbh/v90] >>214 架空戦記スレorノベマススレで聞けばいいじゃない とりあえず「Im@s演義」「The Idol of the Rings」「アイマス公記」をお勧めしておこう 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 15:40:24 ID:3a7jIE0V0] 東方とか歴戦スレも総合系のスレはどこもお勧め素直に聞けるような状態じゃないからにわかが書き込むにはちょっとね・・・ 紹介されたもの見てくるよ。ありがとう。 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 18:01:07 ID:zB1K/SzF0] Im@s演義か、確かにトップクラスのオススメだけど おそらく架空戦記の最長作品なんだよなｗ全部見たら30時間くらいあったはずｗ ちなみに俺のオススメは｢アイドルたちのジャンケン大会｣｢くされ戦記｣ ｢逆転裁判春香｣｢美希の天下創世｣あたりかな、まだまだあるけど… 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 18:39:15 ID:XAxeuj8O0] アイマス×Gジェネ魂とかも面白いよ 幻想入りは蟲師のやつが好きだったなー そういえばボカロはノベル系少ないね やっぱり設定や背景がほとんど無いからなのかね 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 19:37:46 ID:3a7jIE0V0] ＰＶとか音楽がメインだし敷居が低くて間口が広いって感じかなあ。 技術系も他と比べてすごいしノベル系は視聴者的に需要もあんまりなさそうな気も。 ニコのシステムには一番あってそうだから今のままでもよさそうだけどね。 >>219 逆転裁判は見てた。全部見たいところだけど時間かかりそうなのが難点ってところかな・・・ 幻想入りとかでも版権物とのクロスは普通に面白いよね。 東方タグないけど特に好きなものは幻想入りに偏ってるなあ。 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 20:31:39 ID:WVbY3QCS0] 「ぷよm@s」も見ようぜ。ぷよぷよのくせに無駄に熱いぞ。 で、東方のほうのおすすめは陰陽鉄だけ？ あと、ボカロのおはなし系動画のおすすめをできる人はいるかね？ 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 20:40:08 ID:VwP1d7jU0] どうでもええわ 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 20:59:46 ID:mmKbh/v90] 俺も東方でストーリーのいい動画は知りたいな 俺が見るのは歴戦、音楽、プレイ動画が中心で、ストーリーものはあんまり知らないから 物語が読みたいときは創想話行っちゃうし アイマスと違って、東方はストーリーもの作ろうとすると手書きになるから難しいのかもね 幻想入りノベルがあるのは知ってるけどさ 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 21:02:18 ID:b6F7ZM180] KAITOですがPC内の雰囲気が最悪です www.nicovideo.jp/watch/sm1304209 文字読としては派生作品が多い 【MEIKO】妄想小説書いてみたら長すぎた。【鏡音レン】【KAITO】 www.nicovideo.jp/watch/sm1812478 文明が荒廃したあとという設定の話 文字通り84分という長さ 【カイメイ】VOCALOID劇場〜人情夢芝居〜【ミクメイ】 www.nicovideo.jp/watch/sm2807375 カイトとミクがめーちゃんスキー過ぎる紙芝居 ぱっと思いついたのだけ 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 21:07:22 ID:3a7jIE0V0] 東方でだと 夢の東方タッグ編（筋肉マン風pixivでほぼ毎日更新） とかパワポケ（東方初心者向け） 幻想入りだとクライマックスに向けて動いてる RIKISHI（年齢層高め向け登場人物は少なめかな。でも一番感動&笑えると思う）か ランス（RPGツクール。ひぐらしっぽいループ世界。考察用ｗｉｋｉあり）。 数が多すぎるし趣味趣向は人によって違うからオススメも難しいね >>225 そっちも見させていただきます。 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 21:37:53 ID:zB1K/SzF0] アイマスランスもオススメ、うｐ主の画力の進化が凄い 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:13:04 ID:V491NiHg0] >>224 おそらく見ているかもしれないし、ちょっと違うかもしれないが 東方電気笛でキーワード検索し とりあえず再選数の多いやつ見てみてほしい。 なぜか主役がフェティッシュなスクール水着を着ているが 少しだがストーリー性があり音楽もよく何より出来が良い。 多数の作品を作っている人なのでいろんなキャラのことが わかるかもしれない。 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:48:59 ID:KJAriC9M0] >>224 単純に　東方_シリーズPart1リンク　タグを参考にするといいかも 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:11:48 ID:7n2OHnTC0] くくく、あとは霊夢だけ・・・ 【Voc@loidM@ster祭り2】春香覚醒【MMD】 www.nicovideo.jp/watch/sm6768278 まーモデルから作らないとだけどねー 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:19:10 ID:YhQ12nxX0] >>226-229 thx、ってか、みんな優しいなw 実は良スレになるんじゃw 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:51:56 ID:/xFHtZ300] いまさら気付いたのかｗ それじゃ俺は東方終末録を挙げておこう。これもうちょい伸びてもいいと思うんだ 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 02:20:18 ID:oAqY9+QB0] >>182 メディア展開の失敗例として、アニメーター養成学校で講義＆教科書に載るレベル アイマスしか見てないけど、他はよく分からないので知識が増えて助かる 特に東方は全く分からなかったけど、ミンゴスとかーちゃんが最近東方の作品に出演して 東方にちょっと興味がわいていたから 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 02:29:20 ID:oAqY9+QB0] >>185 正直、アイマス声優陣って知名度低い人が多い 原案ゲームも、マイナーアイドルをメジャーにするゲーム その原案声優陣は、アイドルマスターという企画の最初期から関わって、ファンと一緒に企画を盛り上げた （ゲーセン店舗でのイベント）（ゲリラライブ等） ゲーセンでの人気が下火 　→このまま企画が消えるというファンの恐怖 　　　→アニメ化決定（ラジオでの、仕事の少ない原案声優の喜びよう・・・） 　　　　　→思い出したくもない悪夢 しかも、あのロボアニメって、田村だの堀江だの仕事の切れない連中ばかり・・・ 『奴らにとってあのアニメは、数ある仕事の内の一つ、アイマスガールズにとっては替えの効かない物』 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 02:31:08 ID:oAqY9+QB0] >>199 ＞ただ公式の絵が ＞完成されているから絵描きとしては楽しみづらいかもしれない それはあるかも 俺たちにとってはご神体だしｗ 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 02:36:00 ID:glJYOtMq0] 例大祭のやつかな？ 博麗神社例大祭参加者心得-諏訪子＆神奈子＆早苗編 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6229932 公式の完成度が高いと二次はたしかにやりにくそうだね。 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 02:56:40 ID:YhQ12nxX0] そのおかげで絵が描けなくても抜き素材で作品が作れるんだけどね＞アイマス公式グラの完成度 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 04:50:50 ID:sLTFLyZS0] でも歴史に残るような良作は手書きやトレスも多かったりするんだよね 最近では、乙女よ大志を抱け！！の手書きとか ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6365902 俺はむしろ手書きの方が伸びると思ってるし遠慮しないでどんどん書いてもらいたいだが… てゆーかCDのジャケもシリーズで絵師違ったりするから 誰の絵が本来の公式絵かわからなかったりｗ 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 05:21:39 ID:Zqdgl9nD0] 実はアイマスも動画編集で有名なMAD制作者は大体絵書けるよ 絵メインの動画として公開してないから気付きにくいけどね 別に有名ではないけど私も書ける ただMADは「元の動画を使って」という部分に手書きにない魅力はある 中々思い通りにならない部分をどう表現するかという工夫であったり、 好きな映像で作る魅力だったり 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 06:43:44 ID:DeBA3l25O] 糞スレヲチに来たら良スレでワロタｗ アイマスボカロはあまり知らない東方厨なんだがアイマスボカロ的に東方素材、ってかBGMってどーなの？使いにくそう？ 動画のクオリティだとアイマスボカロの頑張り具合は異常、ルーシア3Dになってて絵師信者の俺歓喜 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 07:15:36 ID:oAqY9+QB0] 東方ＢＧＭは、ＳＴゲームゆえにアップテンポの激し目な曲が多いから、アイドルとの親和性は低そう 一見る専の個人的意見だけど 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 07:30:18 ID:DtwliRHJ0] >>238 本来の公式絵は窪岡俊之だろ >>240 アイマスでは東方曲はBad Apple!! が人気あるね 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 07:41:39 ID:/m9VN0Vp0] >>240 アイマスだと、原曲は音源的に合わせにくいからあまり使われないけど、 同人の東方曲なら有名どころは結構使われてると思う 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 07:43:01 ID:VDCb/DDu0] わざわざ御三家で対立する必要ねーじゃんかよ 人気なもの同士を組み合わせてMADとか作れば視聴者も増えるかもしれないのに 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 07:44:47 ID:J76D4ZLT0] 既に結構作られてる気がする 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 08:18:54 ID:DeBA3l25O] >>241-243 把握、やっぱ歌と曲じゃ違い杉か 素材的に仕方ないね 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 08:29:42 ID:BosSSI9R0] >>240 ボカロはBGMとして使うっていう素地はないかな ３DというかMMDの方が伸びしろはあると思う 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 08:52:03 ID:DtwliRHJ0] >>246 東方BGMは盛り上がるからノベル系の作品とかでたまに聞くな あと数は少ないがPVもあるにはあるよ どんな感じかちょっとだけ紹介 【アイドルマスター】MAD:死体旅行　〜 Be of good cheer! www.nicovideo.jp/watch/sm4504425 【im@s新年会】春香・亜美・やよい　幽霊楽団 www.nicovideo.jp/watch/sm5854654 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 11:15:54 ID:ma2f8l700] >>234 あえて有名どころを外して声優を選んだ、という噂を耳にしたことがあるが、 まさか本当に無名（あえて言えば「珍しい名字」という程度の認識）からトップアイドルに上り詰めちゃう人が現れるとはなあｗ 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 11:20:21 ID:DeBA3l25O] アイドルの楽しみ方の一つに成長を見守るってのがあるらしいが 中の人の成長を狙ったんかね 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:15:23 ID:sm25hd+A0] 明確に狙ったかどうかは別にして、最初期から有る程度そういう雰囲気はあった。 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 14:55:58 ID:49f4vBW40] 他貼り 【ボカマス】幻想ニ入ル【御三家】 www.nicovideo.jp/watch/sm6790249 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 18:26:56 ID:glJYOtMq0] 結構あるもんだね。張られたのとか紹介されてたのもぼちぼち見ていこう。 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 19:34:34 ID:rj3krBAu0] >>247 MMD杯のゲキド・オブ・ハツネが「ナイト・オブ・ナイツ」をBGMにしてたね www.nicovideo.jp/watch/sm6150411 …と思ったら「ナイト・オブ・ナイツ」はアレンジの方のタイトルで原曲ではないのね。 東方は原曲とアレンジでタイトルが違かったりするからちょっとややこしいかな。 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:00:33 ID:qAj3evjG0] 東方とボカロなら、雪ちよちよとにとりの唄がわPの恒例行事になってるのの印象が強いな 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:39:31 ID:qAj3evjG0] 改めて調べてみたら、雪ちよちよの元って日本最古のボカロ曲だったのか…… ｈttp://www.nicovideo.jp/watch/sm33357 東方とボカロの関係って想像以上に古かったんだな 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:58:23 ID:YhQ12nxX0] アイマス幻想入り、作りたくなってきたな 妄想ストーリーがだんだん膨らんできた 絵は描けないからAVG形式だが、東方素材はどうするか… 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:03:03 ID:YhQ12nxX0] って、ググったら結構ありやがる！ これは作るしかないな… 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:04:59 ID:YwSqLcOV0] 東方　フリーイラスト素材集 www.nicovideo.jp/watch/nm4189784 こんなんあるよ 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:10:10 ID:KJAriC9M0] アイマスの幻想入りは一つあるね 秋月律子が幻想入り【その一】 www.nicovideo.jp/watch/sm6643114 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:08:53 ID:G3s2k/xA0] アイマスは好きとは言わないが関心がある。 で、時々暇つぶしにレビューサイトを覗いてみるんだが「なんというシンクロ、なんというクオリティ」「手間暇を惜しまぬ意欲作」「ニコマスが嫌いな人も一度は見るべき」 といった賛辞を見るたびにぞっとする。手間暇を惜しまぬ？いや、惜しめよ。そんなゲームにマジになっちゃってどうするの、と。、 いくら趣味とはいえ、常軌を逸した時間と労力と金をかけて一家庭用ゲームの、それも決して大っぴらにタイトルを言えるようなものじゃないゲームの2次創作を作るとか、こいつらの頭の中はどうなってるんだ？ という不気味さが半端ない。 サムネなんかを見ても、明らかに労力かけているであろうきれいに纏まったサムネはそれだけで、こいつに近寄るのは危険だという生理的警戒心が生まれる。 東方とボカロは関心自体が薄いから、やれやれ、またか、としか思わない。 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:14:17 ID:sm25hd+A0] よくそんな文章書けるもんだと感心したよ 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:21:45 ID:xMgVEXOj0] >>261 こういう人はニコニコに何を求めているのかな？ 時間、労力、金をかけず、簡単に作れるような動画？ いずれにせよ、わざわざ長文で他人の神経を逆撫でさせようという意図の文章を書き込む人って 端から見て、不気味さが半端ないですよね 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:27:29 ID:glJYOtMq0] 382ってかなり下だな・・・わざわざ検索してきたのかな。 こんな釣りスレにわざわざご来て頂いた上長文まで書いて頂きありがとうございました。 暇がある人がコミュニティ用のネタを作って視聴者がそれを肴に楽しむ。いいことだと思うけどね。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:28:01 ID:N1tW+Bf90] >>261は結構もっともなこと言ってると思うぞｗ アイマスの盛り上がりとか外から見たら不気味だろ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:28:45 ID:xB+eq5gm0] ニコニコは「才能の無駄遣い」や「謎の努力」を楽しむという風潮が昔からあったと思うよ。 それに嫌悪感を感じるということはニコニコに近づかないほうが精神衛生上安心ということに・・・。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:45:14 ID:glJYOtMq0] アイマスの盛り上がりは端から見るとそんな気はするｗ 祭りみたいなものだし踊る阿呆に見る阿呆〜ってやつで楽しんだもの勝ちだと思うよ。 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:45:58 ID:G3s2k/xA0] いや、才能の無駄遣いは好きなんだよ。 ただアイマスには無駄遣いどころか全身全霊をかけちゃってるんじゃないか？と思われるようなのが多くて。 たとえばエヴァが流行った時に「人類補完計画について語るなら、半日は喋り続けられます」「全セリフ暗記してます。登場人物がなぜこの言葉を使ってるのか、他の言葉じゃなぜダメなのかすべて解説できます」 「アフターストーリー書きました。本編より長くなりました。」なんて人種がテレビで特集されたことがあったと思うが、あれに近い嫌悪感があるね。 俺が好きなのは、まずまず手が込んでて、そこそこ小ネタが効いてて、なかなかセンスがあって面白いけど、それなりの人間がそれなりに頑張れば作れそうな動画。 労力がランキング化できるとしたら下層でもトップでもない中の上が好み。 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:46:47 ID:bKlJ56A2O] 情熱のベクトルの傾き次第だな 慈風ＰやわかむらＰのＭＡＤと ヲタケンやハイポの人の動画は個人的には近い 何が近いって またやりやがったwwwwww って所 衝撃度というかそんな感じ またやりやがっただと デＰもそうかな？ 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:50:47 ID:Y+JYfw6v0] >>268 あなたが思ってるほど全身全霊かけてる人なんていないと思うけどｗｗｗ 勝手に自分を投影しちゃってんじゃないの？ 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:51:14 ID:glJYOtMq0] しょぼい支援動画しか作ったことないけど作って公開して反応もらえるのは楽しいよ。 才能がある人ならなおさら楽しいと思うし。一度何か作ってみれば考えも変わるんじゃないかな？ 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:52:58 ID:sm25hd+A0] >>268 なんていうか、薄い人間なんだねぇ。誰も君を馬鹿にする為に頑張ってる訳でもないのに。 たぶんその嫌悪感？は自分自身からの逃避だよ。 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:56:25 ID:N1tW+Bf90] >>268 誰PとじあめPのことかー！ >>俺が好きなのは、まずまず手が込んでて、そこそこ小ネタが効いてて、なかなかセンスがあって面白いけど、それなりの人間がそれなりに頑張れば作れそうな動画。 労力がランキング化できるとしたら下層でもトップでもない中の上が好み。 物凄く注文が細かいんだけどそんな作品あるのか？ 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:57:59 ID:49vN0l2X0] エヴァは、人生を語る人間を語る世界を語る、のような中二作品そのものだけど、 アイマスは、アイドルを育てるゲームなんで・・・どれだけ入れ込んでも、エヴァにはまった評論家みたいなことにはなりようがないｗ 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:58:03 ID:sm25hd+A0] >>273 細かいけど、要約すれば「自分の自尊心を守れる動画」というだけの意味だしね。 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:58:40 ID:8ZPLPw590] 自分からは全身全霊を書けたクオリティに見えても、もしかしたら作者は片手間に尻で描いたものかもしれない 自分の目線でしか見れないって怖いね 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:59:10 ID:G3s2k/xA0] >>271 実は作ったことあるんだなあこれがwwwしかもアイマス関連でｗｗｗもちろんリアルでばれたら恥ずかしくて顔が上げられなくなるが。 「好きとは言わないが関心がある」のもそれゆえなんだ。 暇を見て、片手間にちょいちょいと適当に作っただけなのに、予想をはるかに上回る称賛コメとマイリスがついて面喰ってるよ。 ただ、もともとの「予想」がかなり低いからアイマス界全体で見ればゴミクズだけどね。 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:01:35 ID:9iJel+EHO] >>268 出先で紹介できないのですまないが 借り物Ｐでも凄い人は凄い ぶっちゃけていえばセンスの問題 炉心融解やダブルラリアットがヒットする現象に近い 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:02:30 ID:LS+ZHJtG0] >>277 お前予想スレかどっかに前いた奴だろ 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:02:38 ID:aSp8hCwh0] その人はボカロも見ないみたいだから、炉心融解とか言っても通じないのではｗ 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:03:24 ID:UHTxAjFi0] >>277 ああやっぱり。根幹が自尊心に飢えてるタイプの人の基本パターンまんなのレスだな・・・ 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:04:06 ID:f+vJCbq30] ああなるほど。作ってた人か。まあプロに勝てないのは仕方ないし段々敷居があがって行くのも自然の成り行き。 アイデアが浮かぶまで視聴者に徹するとか自分の身の丈にあった方向で楽しめばいいと思うけどね。 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:04:51 ID:A/d3s4dK0] っていうかアイマス動画でそんなに全身全霊でがんばってる動画教えてほしいです。 ミクのフル3DCGの動画はちょっとプロよりやばいかもと思うものがありますけど。 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:07:27 ID:P3iPLliP0] 3Dの技術的な凄さなら、「FakeFar」と「まやつかP」が凄いんじゃね？ FakeFarはアイマス専門ってわけではないけど フル3DCGでやばいのは、ミクでもアイマスでもなくね、厳島神社か何かのやつだね〜ｗ 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:08:43 ID:9iJel+EHO] >>277 って事はおまいさんは 自分が思っている以上にセンスがあるんだよ 自信もちなっせ 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:12:29 ID:f+vJCbq30] 素直に楽しめなくなったらしばらく離れてるのも手。ニコニコならボカロなり東方なりネット外でもいいしね。 別に仕事じゃないんだからそんなに気に病むほど悩んでも仕方ない。 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:18:57 ID:+1p4JCqe0] むう。どのジャンルにも、どっぷりハマっているわけでもないが文字を見ただけでファビョるほど嫌ってるわけでもない、って人が集まるスレのように見えたから 結構同意してくれる人が多いだろうと思ったのだが、どうも形勢不利か。 別に「この程度俺でも作れるよwww」がしたいわけじゃないのだが。 ＞それなりの人間がそれなりに頑張れば作れそうな動画　ってのが誤解されたようだが、それなりの技術を持った人＝上級者＝俺よりだいぶ上の人、のつもりで言ったんだが・・・ >>283 いざ上げろと言われると難しいな たとえばこことか参考になるかも imasmad.blog23.fc2.com/ >>286 主に見てるのは御三家とは関係ないマイナージャンルなんで、当分はニコニコに居つくし、気に病むほど悩んでもいないｗ 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:20:18 ID:Wmp7MuLU0] >>284 厳島神社も本当にすごいがミクでやばいのある ミクミクダンスとかそういうのじゃなく、詳しくは書かないが。 正直見たとき凄くて引いた、それみたらたぶん>>261も 何もいわないと思う FakeFarさんの作品も凄いね、動くが滑らかで表情が豊か 新作みたい。 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:27:04 ID:9iJel+EHO] 俺が好きなのは、まずまず手が込んでて、そこそこ小ネタが効いてて、なかなかセンスがあって面白いけど、それなりの人間がそれなりに頑張れば作れそうな動画。 思い出した！ 火星人Ｐのデビュー作が該当すると思う それでも相当なセンスがいるけど 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:27:29 ID:xYKBpW9R0] もしかしてNebula？ 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:28:21 ID:h56TpCvt0] どうも最近、御三家について考えてて、ひっかかってた所があったんだが、やっと分かった。 アイマス、と言うかニコマスだけ出口が無いんだ 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:31:26 ID:Wmp7MuLU0] >>290 もしかしなくてもそう >>291 もし良かったら俺に東方の出口を教えてください 別に出たいわけじゃないけど。 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:32:29 ID:h56TpCvt0] 出口ってニコニコの外への出口ね、ジャンルの出口じゃなくて。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:32:40 ID:3sCDiKxh0] >>287 だってきっついこといえば小林よしのりのいう「茶々松くん」そのものだもん。 何かに打ち込んでる奴に対してニヒリスティックに構えるがその実 そういう行為に対して嫉妬している人間。 あんさんが本当にそういう風に思ってるかわからんが 少なくともアイマスにしろ東方にしろボカロにしろつくりてに対しては 敬意を払っているのが多いから「手間を惜しめよ」なんて意見は受け入れられんと思うよ。 そもそも「まずまず手が込んでて、そこそこ小ネタが効いてて、 なかなかセンスがあって面白いけど、それなりの人間がそれなりに頑張れば作れそうな動画」 にしたってそれを思いつくまで時間が掛かったかもしれないし そこに至るまで試行錯誤したかもしれんしなあ。 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:36:29 ID:f+vJCbq30] 東方はまあニコなくても同人なり外部でコミュニティはあるね。 ボカロはzoomeも活発なのかな？ アイマスはニコメインっぽい？ 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:36:56 ID:9iJel+EHO] ニコマスの出口無しは確定か 後悔はしていないが… 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:38:37 ID:h56TpCvt0] >>295 ボカロも同人に出て行ってるし、商業にもボカロのまま出て行ってる。 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:42:00 ID:yOXh9S4z0] ニコマスの出口はアイマスだろう 入り口もアイマスかもしれんが 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:42:31 ID:f+vJCbq30] でもニコがなくなって人が分散したらｕｐしてる人のモチベ激減して終わりそうだ・・・ 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:43:00 ID:UHTxAjFi0] まあアイマス自体はちゃんとした企業ビジネス様だしな。 こちとらどこまでいってもファン活動よ。だからこその面もあるしね。 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:43:01 ID:h56TpCvt0] ニコマスは少数の手書き作者はアイマスのまま同人に行けるけど、 ゲーム素材でMAD作ってる面子は、アイマスのままではニコニコから外に行けない 過去にP達がくぎゅのカルタCD出した事があったと記憶してるけど、くぎゅであっていおりんではないし。 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:45:15 ID:9iJel+EHO] ああ、そう言う事か >>295 一応同人誌のオンリーイベントや特定のキャラのオンリーイベントもある 高画質版見るならzoomが軽いし でもボカロのピアプロと比べると弱いな… 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:48:55 ID:+1p4JCqe0] imasmad.blog23.fc2.com/blog-entry-1081.html 渋谷に出かけて現地ロケ 場面場面にぴったり馴染むキャラグラを1枚1枚考査、実際にそのグラをキャプチャするためコミュを漁り、抜き、合成のために色調補正 オープニングもこだわりの作り。どこからそのエフェクト持ってきた？ 4つの視点を行き来するストーリー これに恐怖せずにいられるかっての 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:49:01 ID:1PLA+lFw0] >>261 >>268 >>277 てかアイマスの一歩スレとか議論隔離スレとかアンチスレとかに書き込むべき内容じゃないの？ 言いたいことは分からんでもないけど・・・ 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:51:24 ID:m4tuyXPx0] 確かにアイマスのニコ依存度はほかに比べて高いかもね zoomeを出口って捉えられるんならそこには行けると思うが、>>301の言いたいのはそういうことじゃないだろうし 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:53:15 ID:WhBNzPNJO] やっぱスレタイ紛らわしいわw 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:54:19 ID:6Fud3xfE0] >>295 「アイマスのファン」と「ニコマスのファン」でちょいと乖離がある、という話を前にどっかで見たな 某板の春香スレにニコ動のアドレス貼ったりするのはタブーなんだそうな うろ覚えなんでアレだが 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:57:57 ID:Wmp7MuLU0] 東方は作者にしろ、視聴者にしろ一旦PIXIVという出口に 行くという人が多そうだ、とても入りやすい入り口でもあるし。 ボカロもアイマスも客観的に見た感じではニコの出口を探す必要は なさそうだ、伸び伸びと作者も視聴者も楽しんでいるように見える。 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:58:16 ID:YAR65raX0] 乖離ってほどでもないけど好きじゃない人もいるんだから ニコの話はニコのスレでやれってだけ 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:58:36 ID:m4tuyXPx0] >>307 それは東方もだけど というか、東方のが非ニコニコの部分が大きいからよく問題になるね アイマスはニコニコがむしろ主流になっちゃってて… だからと言ってニコマスを強要しちゃだめだけど、すみ分けが大事なのは両者一緒やね 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:01:01 ID:UHTxAjFi0] >>307 キチガイ化阻止とスレ住み分けの面でね。ちょと経緯はややこしい。 ぶっちゃけ、実は基本的な住民は見た目ほど別れていないんだが、 住み分けが不文律ながらもかなり厳しく敷かれているので、事実上分離している事になっている。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:01:12 ID:m4tuyXPx0] ちょっと論理がおかしかったな ×強要しちゃだめだけど ○強要しちゃだめで 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:02:02 ID:f+vJCbq30] この板で一番スレタイと中身の内容が乖離してそうなスレだ・・・ 住み分けは確かに大事。ニコでコミュニティ完結できるようになってるからあんまり問題にはならないかな。 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:02:37 ID:qqqtUwzS0] まあ、2次創作は好き嫌いや賛否があるのがデフォだから・・・。配慮が必須なのはどのジャンルも同じかと。 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:04:23 ID:9iJel+EHO] 三者三様日刊週刊月刊とランキングや ピックアップカタログ作っているもんな。 お隣さんの様子見したり 入門にちょうどよかったり 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:04:36 ID:UHTxAjFi0] >>313 昔ほど威力は無くなったが、基本的にアイマス関係のはぐれアンチスレを 交流スレにしちゃうのはアイマス伝統文化ですな。いまのボカマススレとかの出自も実はそれ。 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:04:37 ID:0nEpXMVG0] >>307 実際にはそんな単純でもないよ たぶんblogとかでそういうこと書いてる人がいたんだろうけど、 それって、その人が勝手に脚色して書いてるだけだったりするからね 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:05:10 ID:6Fud3xfE0] >>309-310 そうだったか、ありがと にしてもこの週末でこのスレ随分伸びたな 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:05:28 ID:6r+SuuWO0] 取り合えず、ボカマス祭り終わったが、いつか御三家の祭りをやりたいものだのう ・・・生とかもつか？ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:09:06 ID:6Fud3xfE0] って書いてる間にまたレス付いてる、リロードしないでサーセン >>311-317もサンキュ やっぱうろ覚えで書くもんじゃねーな >>319 生やるなら是非参加したい このスレと同じく需要はあると思う 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:10:33 ID:WhBNzPNJO] 住み分けか… 御三家はどれも色々とそういう問題を抱えてそうで大変だな‥‥ 大きなジャンルだからこその悩みですな 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:10:41 ID:Gw0/NT+I0] それいいなぁ　 ボカロはメルト以降全く知らない　　東方は知識ほぼ０だから 生でいろいろ教えて欲しい 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:12:01 ID:9iJel+EHO] 東方ってイベント企画とかあるの？ 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:12:19 ID:UHTxAjFi0] うむ、実は俺も東方の知識が少ないんだよなぁ。 なんとなく、メジャーなキャラはわかって来た感じなんだがな。 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:12:32 ID:6r+SuuWO0] >320 生はこの間のボカマス生で実験的にやったな。 ただやっぱりどっちかとだけ合わさっているのが多かった。 御三家的なのはあんまりまだないな。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:14:50 ID:m4tuyXPx0] >>323 ない…と思う 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:14:59 ID:BYq7mORF0] >>268 こういっちゃ悪いが、なんかゲッツ板谷の本に出てくるキチガイみてえな言い回しだな。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:15:09 ID:h56TpCvt0] >>323 東方はアイマス的な「示し合わせて一斉になんかやる」って事はしないね 作者が集まって合同で一本動画製作したりはしてるけど 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:15:20 ID:YAR65raX0] >>323 東方は手書き作者多いからイベントはpixivとかでやってるイメージ 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:15:38 ID:Sj36phyq0] 御三家が同時に出る動画で真っ先に思いつくのが乗馬だからなぁ・・・ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:18:50 ID:6r+SuuWO0] >330 あれはどっちかというと誤算家だからなぁw 取り合えず今回祭りであった御三家 【ボカマス】幻想ニ入ル【御三家】 www.nicovideo.jp/watch/sm6790249 あ、あとMMDでできのいいモデルが増えると絡ませやすいかも 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:19:50 ID:UHTxAjFi0] その次は誤算家だなw まあ、アイマスはカスガイとして結構パワフルなんで、なにか機会を作ってみたいねぇ。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:21:17 ID:h56TpCvt0] 多分、東方が一番「御三家」に思い入れが無いと思う。 外で言えば月姫、ひぐらしと合わせて「三大同人」だったし、 御三家の他二つより、スグリやヘルシンカーみたいな同人STGの方が自分たちに近いと思ってるだろう。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:21:33 ID:9iJel+EHO] そうか月一ペースでなにかしらやっている ニコマスが異常だったのか ありがとう 御三家祭りやるならボカマスみたいに ここが本部になるんだろうね 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:26:56 ID:h56TpCvt0] 東方の手書き作者がpixiv参入したり、即売会で同人出すようになったりしてるのを見るに 彼らの軸足は「ニコニコ」にはなくて、あくまで「東方」にあるんじゃなかろうか。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:27:50 ID:UHTxAjFi0] >>333 好きなジャンルとはいえ、それに自己投影はしてないんで、そういう話はよくわからんのよね。 今の話も、とりあえずは3家それぞれに興味が合う連中で楽しめる場になれば良いわなぁ。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:35:11 ID:YAR65raX0] >>333 普段「御三家」なんて意識してるのはここと予想スレくらい 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 02:01:21 ID:IYbp37R+0] >>337 ついでにひろゆきも意識してる 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 06:05:41 ID:E5SAsbXd0] 昔の奴で思い出したもの クラブ「ニコニコ」行ってきた。〜第一夜〜 www.nicovideo.jp/watch/sm1577010 【替え歌】あほのこ☆ネギガール【初音ミク】 www.nicovideo.jp/watch/sm1739019 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 14:12:35 ID:N/S7MAWG0] >>325 今だと誤算家が圧倒的に多いなｗ 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:22:26 ID:MHu9z/tg0] >>333 まぁ、あくまで「ニコニコ御三家」だからね 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:32:17 ID:xYKBpW9R0] ニコニコでの東方の話をしているのに同人の方の話をされてもなっていうのはあるな ニコマスみたいな呼び方って無いの？ 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:43:43 ID:aLPjlZpb0] 新参、或いはニコ厨 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:00:48 ID:h56TpCvt0] ニコマスって呼び名のせいで、ニコマスとアイマスは断絶したんじゃないかと思うところがあるんだが 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:35:44 ID:jV2PE/dTO] 断絶というよりは区別という気がする。なんとなく。 ところで東方の人はこのスレに来てくれてるのかな？ 自分はボカロ側の人間だけど。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:37:11 ID:fJcZZ6bB0] どうなんだろう 最近見てないから知らないけど、以前は予想スレとかで東方好きそうな人は結構いたから、 この板自体にはそれなりに人数いるっぽいけども 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:58:53 ID:oBEFrxil0] >>345 見ていますよ、さっそくレスポンスしてみます。 ニコニコでの東方の呼び方はニコマス見たいなのはないかな 343のいうとおりニコ厨、東方厨とかだと思う。 それと東方のイベントの中で(例大祭とか)ニコニコの話はおおっぴらに できないみたいな風習はある、去年は例大祭で大暴れしたニコニコの 視聴者が多かったらしい。 いろいろ複雑で詳しくは書けないが、内部でいろいろ問題があるため 東方で技術もあり活躍している人なんかは、アイマスボカロと接触する よりも身内を支えて引っ張っていくのに一所懸命に見える。 年季の入った手書きの人や、技術者の方は若い作者なんかととうまく 連絡をとったりして盛り上げてくれているので頼もしく見える。 私は絵くらいしか書いたこと無いので詳しくわからないが ニコ東方見ながらの感想を書きました。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:07:15 ID:h56TpCvt0] 東方厨ってのはニコニコのに限らず始末の悪い東方ファンに対する呼び名だよ 東方内ならニコ厨、あるいはニコ新だな 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:18:19 ID:YnEPglN20] ニコ東方、って書くことはある でも語呂が悪いw 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:43:22 ID:5kLtEghO0] 割れ厨の友達から東方は金がかからないゲームの中では傑作 アイマスはなにかと金がかかる割に凡作だという話を聞いた 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:46:46 ID:uw0Hs3fp0] たまに割れ厨がニコ厨(ニコ新？)はファンとしてのマナーがどうとか言うから笑える 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:48:09 ID:MuwFkwBQ0] >>350 その友達に、アイドル文化ってのを知らないのかよ　と言ってやりたい あと、アイマスの歴史について教えてやりたい 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:49:50 ID:x0yI9tnF0] >東方は金がかからないゲームの中では傑作 これは褒めてるんだろうか馬鹿にしてるんだろうか 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:57:24 ID:5kLtEghO0] >>353 たぶんどちらでもないと思う 彼は金をかければその対価に見合うだけのゲームが存在することを知ってるから 彼の中でのありのままの事実を言ったまでかと 東方云々をどうというかむしろ東方を引き合いに出してアイマスを貶しただけな気がする 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:27:33 ID:rR1ODF4q0] 現実問題としては、ライトユーザーの大半は割ったりコピー同人誌を消費するに留まってると思うよ で、その中で凄くファンになった人たちの一部が、信者的に金を出すようになるだけで そういう意味では、アイマスはコピー不可能の上に金食いのコンテンツが多いから、 割れとかやるライトユーザーから見れば、天敵みたいにうざい存在だろうと思う 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:40:21 ID:YnEPglN20] 東方、みんな割ってるのか… 普通に買っても1500円、安いのに… 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:42:14 ID:epZkkslt0] PCキャラクタゲームとかって、ほとんどがそういうもんだよ ひぐらしとかも、明らかにプレイ人口と単一販売数が釣り合ってなかったしねｗ 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:45:59 ID:x0yI9tnF0] アイマスはプレイするだけならそんなに金かからないけどな 傑作だと思ってはまった人だけ金をかけるんじゃないのか？ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:47:02 ID:epZkkslt0] xbox360なんて普通は持ってないからな PCはオタクならライトでもみんな持ってるけどさ 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:49:22 ID:cVaHjaVh0] 東方安いな まぁ値段でというより、手に入りにくいんじゃなかったっけ？ 再販が瞬殺って前聞いたけど 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:59:36 ID:YnEPglN20] >>359 だよな〜、PSPも箱も持ってない人間にアイマスのゲームはちと敷居が高い >>東方は金がかからないゲームの中では傑作 ってのに（割れはしてないけど）ある程度同意だな >>360 確かにやや手に入りにくいが、急いでるんじゃなきゃちゃんと定価で買えるよ 俺はいくつかの同人通販のサイトを定期的にチェックしてた 2か月くらいしたところであきばお〜こくだけ再入荷して買えたんだが、なんでだったんだろう 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 02:04:52 ID:YnEPglN20] 今ちょっと見たら、あきばお〜こくまだ買えるぞ 紅・妖・永・萃・文・花・風・地・緋すべて在庫ありだ 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 02:08:39 ID:l2yluiKs0] >350 つーか犯罪者なんか相手スンナ 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 02:14:28 ID:YnEPglN20] さらに調べたらメロンブックス、ホワイトキャンパスにも在庫あった 買いたい人はお早めに〜 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 02:31:16 ID:epZkkslt0] >>363　でも実態としては、その犯罪者の数の多さに、界隈の盛り上がりって左右されてると思うよ 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 02:44:04 ID:x0yI9tnF0] んなこたない 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 02:46:22 ID:l2yluiKs0] >365 その盛り上がりには先がない というか割れを公言している時点でアウト しかも口ぶりからするとそれ以外もやってそうだし 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 02:54:32 ID:FXg4rZ830] ライトユーザーのでかさが、盛り上がりを演出するわけでしょ アニメとかがドカンと盛り上がりやすいのも、大半のユーザーはエアチェックだけで一銭も出さなくて良いから エロゲがかつて盛り上がったのも、大半のユーザーはコピーで済ましてたから 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 03:13:08 ID:x0yI9tnF0] 昔から東方は盛り上がってたよ 割れとかが増えたのはニコで名前やキャラが更に人気でたからだろ 東方に関しては原作好き＝東方好きではないし東方の盛り上がりと割れは関係ないんじゃないか 割れが嫌いだから言うんじゃないがコンテンツを盛り上げるためにはやっぱりユーザーが買い支えるものだと思うんだけどな 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 03:34:12 ID:iwQwBHJ40] 対戦ゲームが出たりした、その当時から割られまくってたよ PCゲームなんてそんなもんだ ユーザーの買い支えは大事だけど、そういうのはファンになれば自然と買うやつがある程度出てくる （少なくとも日本では） だから盛り上がりに関してだけ言うならばむしろ、いかに摂取人口を増やすかの方が大事だよ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 03:37:18 ID:iwQwBHJ40] そして東方の同人コンテンツなんかも、ほぼ全部コピーやスキャンものが出回ってるしね とにかくPCとネットさえあれば、善し悪しを問わなければ、 メインコンテンツ群へのアクセスに対して、徹底的に金銭的な敷居が低い この低さは、大ブレイクの必須条件だよ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 03:47:10 ID:WWSVpl370] 言いたい事は分からんでもないが、割れはあくまでも犯罪行為なんだから 確かにコンテンツ普及における機能としては、TV放送の録画と似た点はあるんだがな 海外におけるファンサブやスキャンレーションなんかも同様 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 07:28:34 ID:N4erXX+s0] 割れなんてしなくても、東方は体験版あるし 上海アリスで紅妖永花風地、黄昏で萃緋 入手不可能みたいに言われる旧作も、多少プレイ環境整えるのが面倒だけど 靈異伝以外はAmusement Makersで体験版が入手できる 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 07:56:14 ID:iL+cWRBP0] 界隈の治安？みたいなのは敷居が高いほどいい気もするな 動画のコメとか見ても 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 08:04:30 ID:ZBozjNW7O] つか割れかどうかデータの裏付けがとれないようなもんを必死こいて主張するもんでもあるまい。 東方は犯罪者集団といいたいのか知らんが。 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 08:46:38 ID:P8bNplIkO] アイマス厨は自分達の見てるMADが、バンナムの著作物の無断利用だって事を忘れてるのか？ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 08:49:19 ID:iL+cWRBP0] 落ち着け 誰もそこまで言ってない 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 09:07:54 ID:4VOlhq8oO] 割れと一緒に語ることじゃないな ニコで綺麗なのなんてボカロくらいだし 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 09:14:43 ID:zodUyTIrO] 東方もボカロも基本線としては権利的にクリアですからね 中には権利侵害してる動画もあるけどそれはうp主の問題 出発点からして権利侵害が前提のニコマスとは違いますよ 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 09:26:54 ID:ZBozjNW7O] プレイ画面のアップはOKと業界からはガイドラインは示されているから アイマスもそうだと考えれば問題ない。 ま、大分こじつけだし曲はどうなんだつー話にもなるけどね。 いずれにしても割れがどうのだの侵害がどうのだの 不毛なこと言い争っても仕方あんめえ。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 09:43:10 ID:jpY/OiPeO] アイマスとボカロはプロデュースという共通的な考えがあるけど、東方は世界観や日常を含めて東方といえるし、 シューティングということで戦闘的なところもあるから、他とのコラボが難しいのかもしれない。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 09:58:54 ID:31PTb1v7O] それで東方さんにはＰがつかないのか 納得 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 12:49:24 ID:PwVzNnpn0] 東方の敷居の高さのひとつに、有名アレンジを使ったら東方というより音MADのくくりとして見られてしまう というのがあるような気がする 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 17:12:48 ID:iwQwBHJ40] 二次創作の権利問題と、コンテンツリーチの拡大の話は、何の関連もないんだが なんでそういう話になってるんだ？ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 17:43:18 ID:YnEPglN20] 東方は作者にあんまり固有名つけないよね 「スク水ジャスティスの人」「へんたい東方の人」「弾幕を比較の人」「ほのぼの動画の人」って感じで、代表作とかで呼ばれることが多い 逆に名前（通称）が知られてるのは、しらは、番台、はんどぅ、まらしぃ、ドM、モグフヨ等かな ノヤ、Pマン、Akiyoshiなんかは動画の伸びに対して名前の知名度がだいぶ低い気がする 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 18:05:56 ID:7lqQhOjS0] >>385 そうだね、あと「「むちましいの人」「脳が腫瘍でできている人」など 面白い名前の人が多い気がする。 ボカロやアイマスでも面白いあだ名の人とかいるのかな？ 俺が東方側の人間だからだけかもしれないが タグも面白いの多いね、セメさんの動画とかタグだけで笑える。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 18:12:16 ID:NgV13n2O0] ボカロでは菌の人とか三重の人とか思い浮かんだ ○○の人の一覧とは - ニコニコ大百科 dic.nicovideo.jp/a/%E2%97%8B%E2%97%8B%E3%81%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 18:19:49 ID:uRhmrlJd0] 個人名じゃないけどアイマスならスク水三銃士とかだろうか 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 18:23:45 ID:7lqQhOjS0] >>387 いろいろいるんですね！！　病気の人→多数　でかなり笑った。 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 18:26:13 ID:aqf3VGDj0] そういやアイマス・ボカロの紳士はなんとなくわかったけど東方に紳士と呼ばれる人種はいるんだろうか？ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 18:41:24 ID:7lqQhOjS0] >>390 東方はかなり紳士おおいよ、タグも ”俺のレーヴァテインがスターボウブレイク” "俺の股間がマスタースパーク " "俺の股間がフジヤマヴォルケイノ " ほか多数 など充実しているし 最近で有名な動画はこれかな www.nicovideo.jp/watch/sm6489022 アイマスのバージョンもあるためちょっとした 紳士の社交場になっている 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 18:55:32 ID:wDuzppot0] 紳士は嗜むという感じだから、そのタグは違うと思うな 感情爆発というより既に収束してる感じ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 18:59:15 ID:aqf3VGDj0] どっちかって言うと紳士として愛でるというよりＨＥＮＴＡＩ（誉め言葉）として萌えるというのが強いのか？ 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 19:28:48 ID:ZBozjNW7O] ボカロはP名そのもので遊んでることが多いね。 自分で名乗るアイマスのPと違って他人から名付けられるのが いつの間にか暗黙の了解となったボカロならではというか。 ま、大抵ろくでもなかったりするけどw 中の人がプロでトップクラスのガチ曲つくる人のP名が「鼻そうめんP」ってどうよw あとはぼすけてPとかシュール…理解するPとか。なげえよ。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 19:43:09 ID:b5fSV5PN0] アイマスＭＡＤがバンナム黙認なのに噛みつくのもウザいんだけど なんで公式曲ＭＡＤまで否定されるんだ？ 団結ＭＡＤの公式がインスパイアしたのや今月のＳＰの衣装みたいにニコニコ由来のもあるのに 過剰反応しすぎる連中が痛々しいよ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 20:07:59 ID:LyvercIQ0] 視聴者が付けるＰ名は名が体を現すのが多いね ボカロＰ アウトとか直球どころじゃない デッドボールＰ 初音ミクのちょっとアレな曲1 既成事実 -Full ver.- （修正版） ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2135243 一途と言うか・・・ ヤンデレＰ 【鏡音リン】激嬢想歌-Gekijyousouka-【オリジナル・第二弾】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2089636 ちょｗｗｗｗｗ パイパンＰ 【初音ミク】 ちんげ in the まんげ 【オリジナル】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4019924 アイマスＰ 嘘字幕といえばこの人 木曜洋画劇場P 【愛m@s24】ニュー・ニコマス・パラダイス 0 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4162065 デヴュー作の火星ネタが発祥だが その後の作品の地球人離れした発想に定評がある 火星人Ｐ アイドルマスター　Cats on Mars ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1357339 765ドキュメンタリー 〜古代アイドルマスター教〜 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1762632 園長先生が撮影しました 園長P アイドルマスター あずさ先生とナムコえんじェルス リメイク ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4722413 本物の住職リア住降臨 蝉丸Ｐ 【仏具で】てってってー【演奏してみた】修正・追加版 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5335851 ・・・・・・カオスやね 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 20:08:56 ID:2CN2+M1S0] テスト 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 20:46:10 ID:hP6VUDPt0] >>394 ボカロにP名文化が輸出されたころって、 アイマスでもP名を勝手につけるのが特に流行ってたんだよ 輸入時がそうだったから、そのままボカロではそれが主流化したんじゃないかな アイマスは今も勝手に名前がつくけど、何でもかんでもじゃなくて、だいたいは投稿者名+Pの無難なのが多いね たまに最近でも、 処女作で凄い→しょじょP→少し捻って、しょじょんP→本人がタグロックで採用 みたいな酷めのP名？もあるけどｗ 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 20:54:27 ID:2CN2+M1S0] 東方VOCALOIDなら、(仮)オカノという人の 【東方】不思議の国のアリス【VOCALOIDアレンジ版】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3232753 同じ人の 【東方】夢消失【VOCALOIDアレンジ版】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3864331 が良いアレンジです 夢消失と、あと一つのリーインカーネイションのアレンジには 書き下ろしイラストも流れます　 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 20:57:36 ID:NhIjR32l0] アイマスの手描きMADは面白いし大好きなんだが あの踊ってるだけMAD(PV)がつまらないし信者コメが痛すぎる シンクロはんぱねえｗｗとか色眼鏡で見すぎだろＪＫ 肝心の踊りのバリエーションもあんまりないみたいで 違う動画の中でも何度か見たことあるモーションが使われてる 個性を重んじるアイドルなんだからレゲエダンスとかブレイクダンスぐらいやれよと 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 21:05:18 ID:WWSVpl370] なんか頭の弱い人が来てるな 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 21:07:27 ID:MuwFkwBQ0] そもそも「踊っているだけ」というのが異常なんだが分かるか？ 公式のつなぎでは無く、本来繋がっていないものが自然に繋がっている、この不思議さ シンクロは、色々見ていれば分かると思う なんつーか、耳と目に心地よいよ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 21:12:46 ID:iL+cWRBP0] >>400 俺はアメフトが好きなんだが 足で蹴るばっかのフットボールがつまらないし信者が痛すぎ ボールさばきパねぇｗｗとか色眼鏡で見すぎだろJK ゴールの前にいる奴が手を使ってるくらいで あとはみんな足で蹴ってるばっか ボールさばきとか言うなら手も使えよと って言ってるようなもんだ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 21:18:05 ID:ZBozjNW7O] というか釣られ過ぎですがな 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 21:24:10 ID:XxG6PXax0] CAVE 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 21:35:26 ID:HVJDEcDiO] 自治厨くさいことを言うようだが、ここは友好を前提とした交流スレだったはず。 せっかくいい雰囲気で会話が進んでるのに、水をさされるようなレスは止めて欲しいと思うのだが… 一歩引いた意見ぐらいならまだしも、場が荒れそうなアンチ的な意見なら（残念なことだけど）他にいっぱい該当スレがあるからそこでしてもらいたい。 やっぱりスレタイのせいで勘違いする人もいるんだろうか、そうだとしたら早めに変えた方がいいんじゃない？ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 21:37:44 ID:NgV13n2O0] ひろゆき「初音ミクやアイマス、東方はもういい」 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1238988471/ こっちのほうとか？ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 21:41:45 ID:zodUyTIrO] >>406 本気で言ってるならアンタもあんまり解ってないと思うなぁw 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 21:44:21 ID:PUgytNqJ0] 　　　　　　　　　　　／／／）＿. 　 （　ヽ 　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／（__　＼　.}　 | 　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＞┴く _ノ　　細けぇ事はいいんだよ！！ 　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~∠､|＿,|､_>ヽ 　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃　(●.　　●）＼ 　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 21:46:01 ID:BGDC3+LK0] 　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／ ‐､、　 　 　 　 　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　長　野　県　が　！　！　 　 　 _,,−'' 　　｀−､、.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γｰ'⌒`,−'' 　 　　　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　 _| 　　　　　　 　 /　　　　|_,,−'' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γーヽ　 　 　 　 γ'　　　　　しﾍ 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　　　　　　　　　　　　　　　 `ゝ､　　　　　　　 ,ノ　ヽ 　　　　　　　　　　　　 　 　 く 　 `T'ー-―フ´　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　ノ 　 　 `ヽ　／ 　 　 ,´ 　　　　　　　　　　　　　 　 ,ゝ　　　 　 `´　　 ,ﾍ,´ 　　　　　　　　　　　　 　 i´　　　　　　　rー'´ 　　　　　　　　　　　　　　`ヽ-へ､＿__,/ 　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿ 　┌─┬─┐ ───ッ 　＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　／　　　　　　.　│ 　│　 │　　＼　　 　 ＼＿＿＿＿＼ 　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣　　　├─┼─┤￣￣|￣／. ＼ ＼＿＿＿＿＼ 　　　　　＿＿／￣￣￣￣.　　.　　│　 │ 　│　　　|　　　　　＼ ＼＿＿＿＿＼ 　　　　　　 ／￣￣|￣￣l￣￣　　 └─┼─┘　　　|　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　／　　　　　|　ノ　 　 　　　　 ─┼─　　　　 |　　　　　　 　 　 |　 　 ＼ 　　　 ／ 　　　　　　　|.　　　　　　　.＿＿|＿＿　　 .__|.　　　　　　　　　|　　　　 ＼　￣―＿ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 21:47:31 ID:LyvercIQ0] そんな事より生放送見ようぜ live.nicovideo.jp/watch/lv721582 今回東方色強めるとか 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 21:56:24 ID:PtUwXjMZ0] >>411 おお、楽しみだ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:01:13 ID:LyvercIQ0] live.nicovideo.jp/watch/lv721831 次枠　念のため 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:11:33 ID:mhSeJZb80] ニコ内での東方キャラの知名度を想像してみた アリス　鈴仙　永琳　　　　　　　　　　　　　　　　　高 ───────────────── 霊夢　魔理沙　紅魔キャラ ───────────────── 文　早苗　 ───────────────── それ以外　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 低 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:12:50 ID:r1mqzguW0] そのまえに俺、東方にどれ位のキャラがいるか把握できてないな。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:16:10 ID:N4erXX+s0] >>415 大体100人ぐらい 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:18:40 ID:r1mqzguW0] 居すぎｗｗｗ スパロボだってもうちっと控えめじゃね？ 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:19:05 ID:LyvercIQ0] >>416 想像以上に多いｗｗｗｗｗ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:24:05 ID:QbHKoqA+0] >>416 もしかしてまだ増えてるの？ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:24:49 ID:7lqQhOjS0] >>414 俺はチルノがぶっちぎりだとおもうんだけどな 名前と見た目も覚えやすいし。 >>415 東方は一人ひとり覚えるより、グループ単位で覚えるほうが 分かり易い。 八雲一家、永遠亭、紅魔組・・など　数は多いがこいついなくても いいんじゃない？ってキャラは意外と少ない。 あとボカロも結構多いよね、ミク、ルカ、リンレンはたぶんみんな知っている と思うけどなんかほかにもいるみたいだね、弱音ハクとか、二次設定かな？ アイマスキャラ一人ひとり個性的でみんなかわいいが名前がわからない 顔はわかるんだけど、やよいと胸の小さい千早ってのしか知らないな あと金髪の娘ミキだっけ？閣下ってのもいたなそういえば 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:25:37 ID:6MPegwwY0] そんな時の為の大百科 dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9project%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC 東方Projectの登場キャラクター でもまあ、幻想水滸伝とか１作だけで100人越えているから大丈夫。 シューティングでこのキャラ数は驚きですが・・・。 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:26:16 ID:r1mqzguW0] 互いのキャラの把握から始めることになるのか。 これは壮大な仕事だ。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:27:33 ID:N4erXX+s0] >>419 ゲームのボスなんで、東方出続ける限り増えると思うよ 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:29:07 ID:zjFIUOX+0] 東方ってヤゴコロダンスの人しか知らないんだけど、あれどういう動画なの？ 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:32:00 ID:QbHKoqA+0] >>420 > アイマスキャラ一人ひとり個性的でみんなかわいいが名前がわからない THE IDOLM@STER [キャラクター紹介トップ] www.idolmaster.jp/imas/character/top.html 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:32:33 ID:PUgytNqJ0] ちゃんとした知識はボカロぐらいの俺のイメージ 霊夢･春香は二次で腹黒設定ついてる、ミクも最近ボカロ本スレのせいで腹黒イメージ 胸でからかわれるのは咲夜（PAD的な意味で）・ミク･千早（無い的な意味で） 真･リグル･レンは性別があやふやにされることが多い 亜美真美リンレンチルノルーミア橙あたりは馬鹿グループというより子供グループ あとは東方は胸、ボカロはパンツ、アイマスは両方にこだわる 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:32:47 ID:7lqQhOjS0] >>419 まだ増えるね、これから手書き劇場のほうも金太郎飴のように出てくると思う よろしくね！！ >>424 あれはなんというか原作風の作画を堪能しシュールさを楽しむものかな？ ぶっちゃけ理解している人は作者以外にいないかも。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:33:09 ID:N4erXX+s0] >>424 あれは哲学、じゃなくて。 東方永夜抄＆東方儚月抄をうｐ主が解釈して作った動画だと思う。 シュールな動画に見えて、意外と原作に沿ってる…気がする。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:34:37 ID:zjFIUOX+0] >>427 あーやっぱそうなんだ。 でもあのダンス見るとなぜか笑っちゃうんだよね。魔力があるよあれは 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:36:41 ID:N4erXX+s0] >>426 東方はパンツにもこだわるぞ、ドロワかドロワじゃないか、はいてるかはいてないかで。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:38:30 ID:LyvercIQ0] live.nicovideo.jp/watch/lv71798 アイマス紳士生放送もやっているのでご参考に 100人overは凄いな ボカロはUTAUいれても100にぎり届かない 東方さんの嫁選びってどうしてんの？ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:38:43 ID:wDuzppot0] アイマスは初見にとっちゃ「踊ってるだけ」MADだよ 元のゲームを知らないから、何を工夫してるのかもわからない 俺の場合、音楽に合わせて衣装変化しながら踊ってくれるゲームだと思ってた 中の人ネタとか界隈ネタも多いし、御三家の中じゃ事前知識が一番必要だと思う 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:39:36 ID:7lqQhOjS0] >>425 なるほど、見た顔ばかりだ　シンプルながらきちんと顔が書き分けられ 顔だけでも特徴がわかるのがすごいね。 NEW FACEってのはいいのだが、昔からよく見た気がするのは気のせいかな？ 気軽に人ふやせないのかな？双子もいるのはじめて知った。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:42:49 ID:N4erXX+s0] アイマスはゲームのキャラは大体把握してるんだが、小説版とか漫画版のキャラとか扱いはどうなんだろう？ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:45:41 ID:6MPegwwY0] 東方もボカロもアイマスも好きだけど、 個人的には東方が取っ付き難い気がするんだけどな〜。 キャラ数はともかくとして、2次設定の多さが・・・原作やってても分かりづらい部分が多い。 派生作品ネタとか同人音楽ネタとかもある・・・。なかなか大変。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:46:05 ID:mhSeJZb80] 東方をパワプロ風にしたかった www.nicovideo.jp/watch/sm5372351 東方紅魔郷〜地霊殿までのキャラが全員出てる動画で、 名前と曲付きだから知らない人にも分かりやすいかも 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:48:25 ID:N4erXX+s0] >>431 100は超えてないかも、今ざっくり数えて90いくらか？ 嫁はプレイしてると結構勝手に決まるよ。 所で、ボカロはピアプロの亜種が300ぐらいいなかったか？ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 22:50:18 ID:PUgytNqJ0] ピアプロ亜種はぶっちゃけ小中学生のオリキャラ発表会だからあんまりボカロ関係に関わってこない 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 23:01:34 ID:LyvercIQ0] >>437 亜種じゃなくちゃんと声つきでの人数 フリーソフトUTAUのキャラが男女合わせて90人位いる 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 23:04:40 ID:QbHKoqA+0] >>433 書き忘れたけど、>>425は XBOX360版（2007年1月発売）のキャラ紹介。 他キャラはアーケード版からいるけど、美希はこれでデビューだからNEWFACEになってる。 今年2月にPSP版が出て、２人増えた。plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0903/26/news003_2.html あと小鳥さん。www.idolmaster.jp/imas/marketplace/images/mov1_kotori.gif 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 23:05:36 ID:N4erXX+s0] UTAUは雪歌ユフがお気に入りだけど、白音ヒヨリから先が把握できてないわ 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 23:11:32 ID:7lqQhOjS0] >>440 なるほど！！変な突っ込みしてしまい申し訳ない PSPで新しく増えたのね。 小鳥さんってのはFakeFarさんの動画で見た気がする そういえば東方の手書きでよくののワさんが出てくるな みんな ののワwwww とかいいながら見ている。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 23:14:26 ID:NgV13n2O0] アイマスや東方を知らない人にも ののワさんやゆっくりって愛されてるよね 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 23:17:27 ID:QbHKoqA+0] UTAUは初期の、デフォ子、モモ、テト、ルナ、マコくらいまでしか追跡してないから最近のはよくワカンネ。 【UTAU】あなたがくれたオト【カバー】 www.nicovideo.jp/watch/nm6121547 48人合唱って・・・ｗ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 23:17:35 ID:5XpiqBcM0] ゆっくりはキャラの特徴が原作と関係ないところで完結してるからな どこに居てもいいけどどこに居ても違和感を伴う変な物 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 00:16:12 ID:swHzIfSU0] 完結しすぎるとかえって想像力を働かせる余地が少なくなってしまうのが難点かな？ まぁ、ゆっくりはゆっくりのままでいいと思うけど このスレも最初の頃は東方方面からの人がこないかもって言われていたけど、 今じゃ結構見てくれている人もいるみたいだな・・・ やっぱり門戸を開くと人は来てくれるんだよ 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 01:29:12 ID:7NRVus9+0] とりあえず拠点としてコミュだけ作ってみました ch.nicovideo.jp/community/co24456 まああんまり使い道ないと思うけど一応 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 01:30:19 ID:BbuUqC6u0] キャラ数 �@メインのキャラたち アイマス：765のアイドル＋小鳥さん、社長で13人 東方：ゲームの名ありボス・中ボス50人くらい �A一応絵のあるサブキャラ アイマス：審査員・記者で5人かな 東方：大妖精・小悪魔の名無しボス �B設定だけのキャラ アイマス：他事務所のアイドル・友美・菜緒・新堂など20人くらい？ 東方：妖忌・レイラの2人か �Cメインシリーズ以外の有名キャラ アイマス：961新キャラの3人（これは�@に入れてもいいかも） 東方：霖之助・秘封・阿求・三月精など＋旧作の有名どころで15人くらいか �Dメインシリーズ以外のその他のキャラ アイマス：漫画版？ゼノ？補完よろ 東方：朱鷺子（本名じゃないが）・嫦娥など＋旧作のボスで40人くらい？ ボカロは誰か補完よろしく 気になれば訂正・追加も 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 02:01:03 ID:i61B6xOkO] ボカロ �@ MEIKO KAITO ミク リン レン ルカ がくぽ で７名 �A ボカロ海外組 ５名 絵と言うか声がある �B ネル ハク はちゅね他多数 絵はあるが声が無い �C UTAUシリーズ テト ルコ等 約９０名 絵も声もあるがボカロではない こんなもんかな？ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 02:50:50 ID:RDNrXoji0] 上でアイマスは踊りのバリエーション少ないって言われてるけど 箱で使える曲だけで２３曲あるんだが 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 06:25:54 ID:4qpdxRbQ0] アイマス見る専達人は エフェクトも何もかかってないダンスMAD動画でも 作者を特定できるという… 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 08:24:23 ID:iFA7N/3w0] いくら23曲あっても、作られるMADの数があまりにも膨大だから「ここ、別ので見た振りじゃん」ってことが多々あるのは否定しようがない。 しかもシンクロってのは個人の感性の問題だから、分からない人には分からない。（分からないのは感性が鈍いからだ、とかいうわけじゃないぞ） 感性に拠らず評価できる動画ってのはエフェクトが高度だとか、人間工学的に見てダンスの繋げ方に無理が無いとか、 手書きがすごく似てるとか、技術力を見る動画になるんだろうなあ。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 08:51:02 ID:8mQvmvxw0] 知らない人は、5人で踊っててもおかしいと思わないんだよな ただ普通に5人で踊ってる、ただそれだけ、知ってる人間からしたら自然なのが不自然なんだけど 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 09:10:32 ID:ChU1ZSPt0] 三国時代を期待してスレを開いたのに…なに和気藹々としてんだよ おまえらが潰しあわなきゃ他のジャンルが日の目を見れないだろーが 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 09:44:57 ID:BbuUqC6u0] 三国時代…歴戦ですねわかります 実際、歴戦でも御三家そろってるのはないんじゃない？ アイマス×東方、ボカロ×東方（×他にもいろいろ）が1個か2個くらいずつあるけど 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 10:20:44 ID:i61B6xOkO] 御三家メインではないが こなたとハルヒの第二次世界大戦に出演中 ボカロはドイツ 東方はバチカンで基本的に不介入 アイマスは報道機関で不介入だが取材先で巻き込まれて 参謀やったり指揮をとっていたりする 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 12:28:27 ID:FbN0KrLvO] そういやボカロの架空戦記ものは未開拓に近い状態だなあ。 探せばあるんだろうけど。 あと他の架空戦記にゲスト出演とか。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 13:07:32 ID:VLPcHlEyO] ボカロはキャラの一次設定が少ないから共通認識を生かしやすい架空戦記やクロスオーバーはやりにくいだろうな 自作曲やオリ系で独自解釈しやすく幅が広く、Pの数だけミクの種類が分かれるからな 架空戦記だとボカロの歌うって特徴を活かしにくそうってのもあるかも 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 13:39:34 ID:RDNrXoji0] ミクは戦わしちゃ駄目とかなかったけ？ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 14:13:35 ID:FbN0KrLvO] そりゃごく初期、しかも同人の話ですぐに解禁になったよ。 現在は「ゲキド・オブ・ハツネ」とかがある時点で今更な話ではある。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 14:17:57 ID:k5LE84Gv0] >>449 �@メインキャラ 　MEIKO KAITO ミク リン レン ルカ がくぽ �A声のある海外製公式キャラ 　LEON　LOLA　MIRIAM　ANN　PRIMA　（BIG-AL 未発売） �B設定だけのキャラ 　公式設定がメインキャラの名前・身長・体重・年齢（名前以外の設定はないキャラも）位しかないので 　ここは該当なしか -----公式の壁----- �Cメインシリーズ以外の有名キャラ 　ネル ハク はちゅね　たこルカ　テト・ルコ（ボカロ亜種の側面）他 �Dメインシリーズ以外のその他のキャラ 　UTAUシリーズ テト・ルコ（UTAUキャラの側面） 　数も把握できない亜種キャラたち こんな感じじゃない? 非公式キャラが公認（はちゅね）されたり、セガのゲームに出演予定だったり（+ネルハク） ちょっと特殊な界隈だけどｗ 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 14:21:15 ID:i61B6xOkO] >>459 先述のこなたとハルヒの第二次世界大戦で ミクは機能停止している (復活フラグ有) ボカロ架空戦記は三国志が一つあるが更新停止中 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 14:26:10 ID:i61B6xOkO] >>461 そっちが良さげだね 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 15:53:07 ID:VLPcHlEyO] >>459を見てバサラ思い出したのは俺だけじゃないはず 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 16:26:29 ID:swHzIfSU0] ところでこのスレを見ている人は「いっしょにとれーにんぐ」スレも見ているのか やっぱり御三家ファンは俺も含めて変態紳士さんばっかりだなww 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 17:00:05 ID:uzZVeOnm0] VOCALOIDの枠なら海外版もメインだろｗ ２はあくまでサブじゃないのか 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 17:18:49 ID:gPYTjNQR0] >>465 紳士はありとあらゆる境界を乗り越えるからなｗ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 18:58:06 ID:+cczK8I/0] 基本的に、好奇心はこども・体と頭脳はおっさん、の割合が高いからのぉw 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 19:12:44 ID:cm8IyURa0] チルノのさんすう教室をピアノでの動画がお通夜会場でふいた 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 19:25:22 ID:cm8IyURa0] なんとなく思ったんだけど、アイマスとらきすたってある意味似てるよね。 なんでも取り込んでるとことか 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 19:32:11 ID:7kBL1fAk0] アイマス視聴者から見て、エア本さんMADの各ジャンル取り込みも凄いと思う。 特定宗教に関係なかったら、組織・連携の完成度からいってとっくにBIG4の一角になっていてもおかしくない。 えらく効率のいい素材集めや情報の共有が成されていて驚いた。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 20:42:45 ID:DcfuE3jG0] >>470 面白くないのに異常に人気があるとこも似てるよね あと犯罪者予備軍に支えられてるってとこも共通点の一つかな 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 21:01:01 ID:fEw0tEeU0] でかい釣り針だなｗ 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 21:38:14 ID:s7hky7JK0] 東方はダンシングおにぎりから知ったけど ニコニコでフラッシュを見て目覚めた俺みたいのはニコ新ってことでいいのかな？ 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 21:58:14 ID:HW+tUY2g0] >>474 原作さえやっていれば、どこから入ろうが何の問題も無い 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 22:13:32 ID:lc5VHWpC0] 最近見る専でちょこちょこ巡回するようになったボカロ組。 ９０年代からから東方の存在自体は知ってたけど、 STGが壊滅的に苦手なため、こりゃ俺には無理だとずっと敬遠してた。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 22:18:04 ID:U0L+q0vG0] 東方の名前をチラチラ聞くようになった頃… 俺の中で、東亜プランと東方Projectがごっちゃになってたｗｗｗ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 22:27:48 ID:+cczK8I/0] 俺は、ずっと東方不敗ネタだと思っていた。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 22:38:07 ID:j25Ec7uw0] 俺はニコのピアノ演奏から東方に入ったな アニメとか全然わからなかったがスクエニ系とニコ系の両方まとめて ピアノで弾いていた人がいた。 昔からゲームのピアノ演奏好きだったからFFの曲ピアノで聴きたいなと思い再生した。 最初はなぜかJPOPなどよく知っている曲が流れ、急に知らない曲に変わった。 その曲がすごく良かったから、調べてみたらどうやら東方というゲームらしいことがわかり 興味を持った。 その人のマイリストに東方だけの演奏曲があり、その演奏が本当に衝撃的で、原曲にも興味が出て ちょうどページに原曲のリンクが張ってあり開いてみたら、なぜかボーカルアレンジだった しかし今まで聴いたこと無いような音楽でさらに世界観や雰囲気にはまってしまった。 その後いろいろ調べて、つるぺったんやお嫁にしなさいを見つけ、開いたときはなんかがっかりした 今じゃあどれも好きだけど。 今思えばあの人の演奏でニコニコの世界に入ってしまった気がする。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 22:47:31 ID:2y7ZzLMa0] 爺さんが海軍軍人で昔から艦艇にはどことなく興味があった 100円ショップで艦船食玩の投げ売りに手を出す 軍艦のことを知りたいと軍事板に（2ch自体は以前から使ってた） 京橋駅のゴキブリを退治するオフのときVIPを知り、以降時たま行くように 翠星石が3ゲットですぅ！のAAからローゼンを知る なんとなくローゼンフラッシュを漁る ZAPPYのサイトにたどりつく 水銀燈は大変なものを（ry・アリスにしなさい 東方の存在を知る ま、こんなところか 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:12:22 ID:SgVfK1160] むかしアリスソフトのHPで上海アリス幻楽団へのリンクを見た・・・気がする 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:24:43 ID:HW+tUY2g0] >>476 上海アリス幻樂団のサイトで３面まで遊べる体験版が無料で落とせるからやってみるのも良いよ。 EasyならSTG苦手でも、ちょっと練習すれば結構なんとかなる、合わなくてもタダなんで失うのは時間だけだ。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:31:12 ID:swHzIfSU0] 俺はアケマス→箱○アイマスときて、ニコニコを見始めてから 更にニコマス→ボカロ→東方 の流れで見るようになったな そういえば、ぱにぽにのOVAは御三家ネタのオンパレードだったな クリエイターってのどんな分野もまんべんなく取り入れてるんだなと感心させられる 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:41:45 ID:RE/Bp3Eo0] そういうのはパクエイターっていうんじゃないの？ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:46:12 ID:+cczK8I/0] ぶっちゃけ新房だから許されるという面はある。 今のアニメ界で、創作表現まで追求できてるの彼だけだし。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:49:03 ID:sCP1MVUK0] 東方燃曲メドレー 【前半戦】 www.nicovideo.jp/watch/sm5562833 東方燃曲メドレー 【後半戦】 www.nicovideo.jp/watch/sm5566003 東方のラスボス・EX、Pｈボスの原曲 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 00:04:32 ID:yJweDA400] アケマス見た時は「これはないｗ」とか思ってのに tubeでとかちにはまって、いつの間にか箱○買ってたなぁ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 00:08:34 ID:X6LV1Xa00] 東方のものですが 恋愛中毒 www.nicovideo.jp/watch/sm3354957 transient　future www.nicovideo.jp/watch/nm5991698 この二つはよく聴いて楽しませてもらっている transient　futureはたしかルカ発売日に二曲続けて投稿した作者の 作品の一つ、B面とかいわれていたな。 あのころは、っても最近だがボカロは異常なまでの勢いがあった 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 00:59:58 ID:nrG4Ghv90] ルカ祭りはひど・・凄かったな 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 01:19:10 ID:SA3N/3do0] 2日間で200曲以上聴いた記憶が 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 18:30:50 ID:xzFZOrYd0] ミンゴスの新曲で、コラボとかどう？ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 19:44:58 ID:ofJEupXo0] コラボと言っても結局、誤算家と幻想入りとMMDと、あとは手書きくらいしかないんだよなぁ MMD東方モデルが増えれば世界がどっと広がるんだけどな． 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 19:54:45 ID:aXcY6nda0] 御三家は「音楽が強い」という共通点があるのだから、そっち方面でコラボするというのも・・・。 メドレーとか。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 20:52:32 ID:ZuOMZocR0] マッシュアップでメドレーとか？ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 00:36:56 ID:y3HLyxdA0] MUGENで…いや、なんでもない。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 03:39:11 ID:vu6HQp8l0] ＢＧＭは東方アレンジ、歌い手はミク、踊り子がアイマスってかんじか 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 05:41:40 ID:fEI1qWBF0] やっぱそれが一番無難かね なんとなく新しい組み合わせが出るかなぁともおもっただけ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 15:10:50 ID:yhmp0c5/O] 北米版に東方キャラはないの？ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 17:11:46 ID:x+zFLILt0] ちょっと生にでも挑戦してみようかな 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 17:31:50 ID:xfOam/Xo0] >>498 沢山あるよ www.nicovideo.jp/tag/%E6%9D%B1%E6%96%B9+%E3%82%A8%E3%82%AD%E3%83%97%E3%83%AD?sort=v 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 17:35:13 ID:x+zFLILt0] live.nicovideo.jp/watch/lv748451 とれました 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 17:44:39 ID:Bp5QiUQIO] 仕事おわるまであるかな… 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 18:04:02 ID:x+zFLILt0] やっぱまだ人少なかったね　仕方ないね ２時間ほどあけてからまた来ますねノシ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 19:18:17 ID:5+h8fPj80] >>492 MMDでミクの歌を東方のキャラにアイマスステージでアイマスっぽく躍らせるとか 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 20:29:32 ID:b9Nth3gR0] 枠取り合戦開始 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 20:42:14 ID:Bp5QiUQIO] 間に合った…が枠は取れるのかな？ 多分今の時間厳しかろーて 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 20:44:32 ID:b9Nth3gR0] きました live.nicovideo.jp/watch/lv750088 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 21:27:11 ID:b9Nth3gR0] すまん取れなかった 一応もうちょっと頑張ってみるけど、 自分は１０時前くらいに落ちなければいけないので途中終了になるので ボカマスのほうへお譲りします 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 21:28:42 ID:a/j/lslf0] 支援行く？ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 21:34:32 ID:b9Nth3gR0] あ、じゃあほかに放送できる人がいたらあとはお願いします 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 21:37:16 ID:Bp5QiUQIO] 残念 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 21:43:19 ID:a/j/lslf0] さすがに金曜のこの時間帯は厳しい 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 22:27:33 ID:HVi7x9h4O] 仕事さえなければ… 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 23:30:45 ID:FFnX5rB10] イオシスがボカロアルバム出すみたいだな 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 23:41:00 ID:/FNvjxw/0] >514 mjd? kwsk 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 23:42:23 ID:FFnX5rB10] weareiosys.com/ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 23:47:51 ID:/FNvjxw/0] >516 マジだった！ サンクス！ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 23:50:41 ID:a/j/lslf0] 思えば一番最初に見た東方動画がお嫁にしなさい！だったせいでメインヒロインが鬼っ娘の ギャルゲと勘違いしてたりプリズムリバー三姉妹が男だと勘違いしてたりしたなあ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 00:24:22 ID:yD9G0P5u0] 御三家だけの組曲とかあったら面白そうだなぁ・・・。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 02:21:39 ID:IPDQp2Ix0] アイマスはボカマス2回経て少し分かってきたボカロ人ですが、東方は未だ未踏の地。 何が壁かって、漢字が難しいところです ゆっくり、えーりん、てゐは素晴らしいね。読みやすい。 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 02:31:21 ID:81qIu/tf0] いやいや、一応えーりんは永琳と 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 02:31:36 ID:aUj2/TwT0] 漢字も多いけどカタカナも多いよ 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 02:48:33 ID:IPDQp2Ix0] えーりんは漢字名が本名だったのか…辞書登録でもしないと無理だな。 チルノやマーガレットだっけ？カタカナの人もいますね。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 05:58:09 ID:f2uFdJv70] >>523 マーガトロイドね 西洋出身っぽいのも少なからずいるけど日本生まれの妖怪が過半数かな 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 06:32:15 ID:pB7e5pkX0] よしよし追いついた 御三家スレないのかなーと思って検索して、またアンチスレか・・・と思ったら交流スレで ボカロ側だがどれも好きなんだ、どう発展するかｗｋｔｋ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 15:40:57 ID:GAnPk8BDO] ふぅ、とれーにんぐ終了… ところでこのスレ見ている人で、実際創作活動までしている人って何人ぐらいいるんだろうか？ やっぱり見る専組の方が多いの？ 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 16:58:03 ID:47XQ+QNe0] 俺は見る専 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 17:01:30 ID:QWmIV3Cs0] 一応創作させてもらってます 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 17:16:11 ID:mgdpxVLI0] 走らさせていただいてます 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 17:44:39 ID:s4ES8otJ0] 東方投稿者でーす 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 18:31:09 ID:aUj2/TwT0] >>529 最北端P？ 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 18:40:38 ID:J6/pdMIZ0] 見る専ですな・・・俺にはスキルがないからしょうがない・・・ 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 18:47:26 ID:mmhm5y6p0] 一応やってます 創作を始めるのにはやはりボカロが一番敷居が低いだろうか MMDあるし 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 19:31:17 ID:VkK8CzTK0] 動画とかフリーソフトで作れるし、試してみるといいよ 製作の苦労を知れば、比較とか他動画荒らすような気は起きないと思う 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 19:38:57 ID:47XQ+QNe0] >>529 ソウカロイドを作っている人の可能性も 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 19:57:49 ID:NG7/eau00] NovelsM@sterも簡単だぞ。 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 20:22:17 ID:2UJwuwM80] こういうスレを立てる奴を見るとアンチとしか思いようがない 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 21:01:51 ID:pB7e5pkX0] 御三家で初投稿したいなーなんて妄想してる者が一人 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 21:08:31 ID:RLSLh9KA0] 俺もノベマスを……というやり、>>331の動画を作ったものですw 思いの外簡単に作れるので、ネタさえある人にはオススメですね 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 21:26:41 ID:rNvW0fVr0] アイマスでニコ動ハマったけど投稿暦はずっと東方 たまにはアイマス動画とか作りたいなーなんて思うけど 叩かれそうな気がしてなかなか手が出せない今日この頃 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 21:41:21 ID:47XQ+QNe0] >>540 ＰＶＭＡＤ技術力の敷居は上がったけど、ノベマスや架空戦記なら アイデア勝負の側面が強いと思う 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 21:44:48 ID:np1mumR80] >>540 マッシュアップやリミックスといった音MADなら静止画でもOK 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 23:04:00 ID:XIEEjhzn0] >>540 手始めに教養講座で様子見という手もある。 視聴者が少なめだから手抜かりがあっても相対的に叩かれにくい。 なに、教養講座といったって学校の教科書みたいな内容でなくてはいけないというわけでもない。 「東方ってどんな作品？」って講座でもOKだ。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 23:16:20 ID:y6Q3tudp0] アリスで「人柱アリス」 うにゅほで「炉心融解」 というネタを妄想 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 23:22:18 ID:J6/pdMIZ0] >>540 わが765プロは君のような人材を待っているぞー 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 00:16:37 ID:IAkL13X10] >>544 調べたら核融合を操るとか書いててすげえ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 00:56:09 ID:pvCIxNVL0] あのキャラは能力は中二病張りに強力だがバカという設定があってな… 能力の無駄遣いともっぱらの評判 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 01:52:40 ID:OVXQr25Y0] アイマス幻想入りを構想しているんだけど、東方のグラをどうするかで迷ってる 表情差分のある東方グラってあんまないよね（当たり前だが） そこで、東方はグラ固定で行くか、それとも絵柄が違っちゃってもいいから表情をつけに行くか… う〜ん、ちと本気で悩んでしまってるんだが、なんか意見はあるかな？参考にしたい 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 02:02:37 ID:VuAvPQXC0] pixivから借りるとか 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 02:09:56 ID:N8iGnhjn0] >>548 協力者を募る・・・とか。こことか、コミュとかで。 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 02:20:50 ID:TRarA9xK0] 自作という手もありますね 俺も次の動画用にこんなの作ってみました www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp01902.jpg 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 02:29:28 ID:OVXQr25Y0] >>549-551 なるほど…レスありがとう アイマス絵を元にしたグラはアイマスキャラとつり合いがとれていいね もしかしたら改変グラを作ってくれる人を近く募集するかもしれないので、その時はよろしくです まずは話の構想をもうちょっと練らなきゃ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 03:13:17 ID:mjNGPxWf0] >>552 その前に東方の原作やれ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 07:30:16 ID:myVmV1Fm0] 東方の原作は昔一通りやったけどあれたいしたストーリーないだろ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 09:06:36 ID:AyoyusJYO] 原作絵を使えばいいじゃない 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 09:33:54 ID:QIfZ00fC0] STGなんだからストーリーなんかいらんわな とは言っても、ZUNはZUNTATAから「思わせぶりなストーリーを匂わせる手法」の 影響を受けてるみたいだが 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 11:24:21 ID:OVXQr25Y0] >>553 原作はちゃんとやってるよ（永、風、地。それ以外は体験版） >>555 レスthx 原作絵は確かに表情あるが、実は阿求を出したいのよ 音楽CDに表情差分はない…よな 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 14:37:12 ID:TRarA9xK0] 東方は裏設定が凝ってるからな……俺はそこから東方にハマッた 阿求は確かにグラ無いな 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 15:04:46 ID:N8iGnhjn0] そういえば、東方って良動画を発掘するときはどうしてるんだろう？ ランキングに乗るようなものは良く見てるけど、埋もれ作品の探し方が・・・。 ボカロ・アイマスについては、方法をいくつか知ってるんだけど・・・。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 15:21:56 ID:sJ8IFPEq0] >>559 昔の作品なら「文々。動画」「犬走。動画」でいろいろ紹介されてますよ あとタグで、再生数１万未満→「東方埋もれた佳作リンク」（＝もっと評価されるべき） 　　　　　　再生数１万以上→「東方隠れた名作リンク」（＝さらに評価されるべき） あと、ニコニコ大百科の「東方Projectの二次創作者の一覧」で個別記事にいってみるのも手 そこから気に入ったのを作者マイリストから他作品も見てみればいいんじゃないかな 面白い作品作れる人は限られてるからねと思ったが、全国規模になるとたくさんいるなｗ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 15:25:45 ID:N8iGnhjn0] >>560 回答ありがとうございます。 紹介動画があるんですね〜、見てみます。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/27(月) 00:06:54 ID:VICfa7Em0] なんか止まってるな… みんな動画作ってんのかw？ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/27(月) 00:22:58 ID:W1sKJNrj0] 3ジャンルから集まるとなると結構色々とごちゃごちゃしちゃうからなー 動画もあんまり投稿されてないとなると話題もぽんぽん出るもんでもないのかな 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/27(月) 00:30:17 ID:3YWb/Rcs0] ジャンルを超えた、製作者コミュニティ。NicoStudio.info、遂に始動。 www.nicovideo.jp/watch/sm6846659 このコミュニティってこっちの考え方とも近いのかな？コラボ的な。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/27(月) 00:43:09 ID:owpqGugD0] >>564 wiki見ると技術系主体っぽいんだけど nicostudio.info/wiki/index.php?%A5%CB%A5%B3%A5%B9%A5%BF%A5%C1%A5%E3%A5%EC%A5%F3%A5%B8#k5198abb これからの方向性次第とも思うんだけどIRC入れないから探れないわ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/27(月) 14:22:58 ID:9HaOuyVk0] >>566 コラボというか、各ジャンルの得意な技術を持ち寄って、 教え合って皆で技術向上しましょうってとこじゃないかな？ 東方の人が「こういう動画作りたいんだけどー」って相談して アイマスの人が「このツールでこうやればできるんじゃね」って答える みたいな IRCってところが敷居高く見えるんだよね 実際はツールさえ入れれば気軽に入れるんだけどなー 2chがもう少しチャット寄りになったってだけだし 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/27(月) 14:23:40 ID:9HaOuyVk0] 自分にレスしちった >>564ね 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/27(月) 21:20:24 ID:imEIhxxRO] それぞれの分野でトップクラスのクリエーター達が協力すると、いろんな意味で凄い作品ができそうですな。 ところで御三家それぞれを代表する動画制作者って例を挙げるとすると、どんな人がいる？ 人数が多いだけにそのジャンルを知らない人からするとわからないことも多いから教えてほしい。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/27(月) 21:48:43 ID:c5rqoeuK0] 東方なら「東方」でタグ検索してマイリス多い順にソートすれば たいていの有名作者は出てくるからそれで調べるといいんじゃないかな 少し上のほうで出てた埋もれてる作品の発掘方法については、 「週刊東方ランキング」のピックアップコーナーもお勧め。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/27(月) 21:51:06 ID:n/v6/+5t0] アイマスやボカロに比べると、東方は作者の個人名があまり知られていない気がする 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/27(月) 22:07:36 ID:c5rqoeuK0] マイリス順1P目だとノヤ、Pマン、モグフヨあたりが有名かつ定番だね でも確かにイマス、ボカロと比べると 有名な動画なのに作者名が知られてないってケースは多いと思う 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/27(月) 22:07:39 ID:q8tc2zI8O] 有名どころはそれぞれの作品の再生数やマイリス数の上位を当たれば大体いいんでないかな。 むしろあるジャンルの人が他のジャンルの有名人は誰が知ってるのかちょっと興味がある。 例えば自分はボカロの人間だけど アイマスの有名人はわかむらP、東方だとイオシスみたいな。 ビートまりおって人も東方でいいのかな？ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/27(月) 22:59:26 ID:5s0IDnx10] 自分もボカマス側の人なので dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9project%E3%81%AE%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C%E8%80%85%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7 を見てもほとんど知らないな・・・ と思ったら蝉丸Pがいて吹いたｗｗｗ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 05:08:32 ID:4hDGoODl0] 東方の手書きなら、オレンジゼリーさんとWinnさんも有名かつトップクラスだね 一作品のマイリス数はそれほどでもないが毎回安定した作品で安心して 見ることができる。 他ジャンルとコラボしたとしても活躍してくれるだろう。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/28(火) 05:53:32 ID:AVpXxqRU0] 東方が落ち目だと聞いて飛んできますた 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 06:22:12 ID:3xgnH8RS0] Pマンとか、名前タグロックしてないからよくネタタグのために消されて 名前が定着するのにかなり時間がかかってた気がする 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 06:34:01 ID:EBZrds1c0] 東方は普段見ないけど さくさくさん・モグフヨ・はんどぅは好きだったな 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 08:43:17 ID:ieCYp5SI0] でも手描きが多い東方が一番作者の特徴が表れるはずだよなぁ もっと名前をアピールする文化が生まれていいと思う 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 11:20:14 ID:ciR5/bWYO] >573 そういや仏教projectのタグついていたなw アイマスもそうだけど何でもありのくくりの緩さは ボカロからみると面白いしちょっとうらやましい。 ボカロの場合どうして楽曲、特にオリジナル曲偏重になりがちだし。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 12:44:29 ID:dqsRXRi5O] >>579 でもニコニコ技術部をはじめとしたボカロ系職人の豊富さも正直うらやましく思う。 メインとはいかなくてもあれもボカロを代表するジャンルのひとつじゃないかなあ。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 13:23:40 ID:EBZrds1c0] ボカロが厳しいだと・・・ のぼり棒やらバイブやら一番自重してないじゃないか 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 15:06:34 ID:dqsRXRi5O] ？？ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 15:36:32 ID:dqsRXRi5O] ああ>>579に対してか、申し訳ない… まあそっち方面に関してはどの作品に関しても似たり寄ったりのような気がw 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 19:37:51 ID:ciR5/bWYO] >580 始まりこそはちゅね関係だけど現在は独自発展してボカロ関係ない技術動画も多いし ボカロ界隈の一部に含めるるのは彼らに対して失礼かなと>技術部 どこぞでみた勢力地図でも独立してたし。 それにアイマスの技術部も東方の技術部も見たことがある。 どっちも不在通知Pだったが。 >581 それはどこのジャンルにもある紳士淑女の社交場だw 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 21:22:05 ID:NJ4OflQK0] www.nicovideo.jp/watch/sm6873937 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 21:43:25 ID:dqsRXRi5O] >>584 確かに失礼だった。 ニコニコ技術部にいるボカロ技術部（って呼ぶの？）の多さも凄いって意味で書いたんだけど、誤解を与えるような表現て重ねて申し訳ない。 確かに他の作品についても技術系の動画はけっこうあるね。 どの作品についても言えるが、何も知らない人から見ても素直に「スゲェ」と思えるところがいいね。 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 21:54:14 ID:MaLe19jj0] ボーカロイドは理系って話しが前の方に出てたけど、 SF系と言っても良いかもしれんね SFは3大オタジャンルの一つと言うしｗ ソフトウェアが人の言葉で歌うことにセンス・オブ・ワンダーとかAI萌えとか 感じちゃう人が理系・工学系には多いんではなかろうか。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 22:12:17 ID:ciR5/bWYO] >586 いやこっちこそ誤解してすまんかった。 ボカロがSFチックなのはソフトが歌うという事象に 古くはHALのデイジー、ちょっと新しいとこでマクロスのシャロン・アップルを SF者が重ね合わせてるところがあるからかな。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 23:57:29 ID:+AEXs17D0] これモデルなかなかいいな 【MMD】WhiteLetter 永遠亭ver【ラジP杯反省会】 www.nicovideo.jp/watch/sm6882931 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 00:29:41 ID:ip5LZVVq0] 「私の時間」で春香たちに躍らせた作品はよかった。 両方に通じるテーマだしね 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 00:47:22 ID:1d697uL70] >587 このスレを貼れといわれた気がした 【はルカなる】VOCALOIDなるSF act05【地球の歌】 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1231251154/ >590 これだな アイドルマスター　初音ミク「私の時間」　春香・雪歩・千早 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1525836 自分もこれ好きだ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 02:28:08 ID:7MI3L0d3O] 2001 アイマスの企画がスタート 2003 商標出願・春香の中の人が決まる 2004 2月 AOUショーで出典 〜略〜 2004 9 アイドルマスターウェブ開設 〜略〜 2005 7 アーケード稼動 2007 1 箱○版発売 2008 2 ライブフォーユー発売 2009 2 PSP版発売 こうして振り返ってみると本当に息の長いコンテンツだ。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/29(水) 15:29:53 ID:t+BAUUxJ0] ＞572 確かにまりおは東方のひと でもイオシスもまりおも活躍の場がニコ動じゃないから ここに出てくると違和感を感じる 自分は東方の人間だが、知っているのは ボカロならラマーズPとでっていうP アイマスなら時雨P　東方と関係のある人ばかりだな ところで蝉丸Pってどこの人になるんだろう？ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 16:58:52 ID:3XRLWTtVO] たしか真言宗だっけ？＞蝉丸P ならソワカちゃんと同枠だね 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 16:59:00 ID:zAoXkaNw0] 蝉丸Pは初投稿はアイマスネタだったけど、最近の作品では 東方ネタも絡ませてるんだよね、っていうか最近はアイマス分皆無だし 枠に捉えて考えなくても良いかなと思うけど 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 17:10:38 ID:e2zwZazn0] 蝉丸Pはニコ厨がわかりやすいように有名なキャラ使って布教してるだけだろ 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 17:41:35 ID:qyv6XDlXO] 蝉丸Ｐはアイマス側の視聴者がＰ名を進呈しただけで どちらかといえば東方側の人だと思う 昔はシューターで東方も何作品か持っているってブログで言ってたし ボカロ＆東方だとノーザンキラー氏がいるなボカロではあまり有名ではないけど 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 18:13:27 ID:6E6v2WKp0] 御三家全部に関わっている人というと・・・ワンカップＰと未来派Ｐがいますね。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 18:21:47 ID:zGGR7fte0] 長細Pも、それぞれ動画なかったか？ｗ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/29(水) 18:29:39 ID:olkdkQQF0] ＞594−597 回答感謝 ＞598 ちょっと見てくる 他にFakefarさんが 御三家ですごい実績を上げてるね 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 20:38:43 ID:F9VWFmqr0] 最近アイマス界隈は、 春閣下と愚民に飽き足らないのか、やよ閣下と痴早を目にする機会が増えた気がするな。 他のところも性格崩壊が酷いのだろうか。 とりあえずゆっくりは酷いことになってる様子だが。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 20:47:24 ID:Pc7wHACb0] >>601 やよ閣下の動画教えていただきたい。 やよいさんなら知ってるんだが。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 20:50:12 ID:c5lYVliK0] >>601 黒やよいと痴早は中の人が縫い目から漏れ出ているというイメージ。 東方は二次創作でのキャラ崩壊が進むと、揺り戻しが来る印象がありますね。 紅美鈴の中国→実は強い妖怪だよ！とか 蓬莱山輝夜のニート→カリスマとか。 ニコ動の外ですが霖之助スレの活況とか。 ボカロはどうだろうか。 男衆は相変わらずいじられキャラで、 仕事を選べるのはMEIKOさんくらい、というのは変わらず、か。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 20:56:32 ID:zGGR7fte0] ん〜ボカロの場合、公式設定が皆無なので"キャラ崩壊"とはちと違うかもしれん どんなキャラにしたとしても、等しく二次創作。 こんなの○○じゃない！という声はどうしても出てくるけどもｗ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 21:21:41 ID:UcfpP5oAO] やよいが仁後るのも千早が淑女になるのも公式からだしな 東方は二次創作ほぼ性格改変だろ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 21:43:27 ID:5NxE7SG40] >>601 アイマスの場合は性格崩壊というか、担当声優のキャラも目立っていて ニコニコでは特に目にする機会も多いから、登場人物の性格と混ざりやすいんだろうね まあ全てのアイマスファンがその性格を受け入れているわけじゃないけどね 東方は二次創作によって設定が付け足された結果、性格が変化していくこともあるだろうから そういった意味では性格改変が激しいかもしれない それを性格「崩壊」と呼んでいいのかはわからないけど・・・ ボカロキャラはそもそも公式設定が少ないから、性格改変というか まだファンによって性格を形成させている途中なんじゃないかな 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 21:51:07 ID:UHX4uxBhO] あずさみたいに中の人がかけ離れすぎて 混ぜようがないキャラもいるけどなw 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 22:13:31 ID:6E6v2WKp0] 東方は見る作品によって、同キャラでも性格付けが異なることが多い感じがしますね。 そのへんのカラフルさや自由さも魅力の一面だと認識してます。 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 08:23:57 ID:No+DhOSv0] ボカロの場合は 「○○さんとこのミクさんは仕事を選べない娘だね」 って感じで、キャラ崩壊はそこに留まる感じだね。 あまりにもすごい場合は全体像に影響ある場合もあるけど 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 09:03:35 ID:OrO09jZZO] 東方とアイマスは、それぞれ音楽・ＰＶの他にキャラ愛による要素が強い。 でもボカロは初期の経緯とかもあってキャラ偏重はたしなめられるような空気ができてると思う。 他２ジャンル見てると、それが羨ましくてしょうがない。まぁ人間キャラじゃないから扱いにくいってのもあるんだけどさ。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 09:06:45 ID:kt9rZSM/0] 文意が2通りあるな。どっち？ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 12:54:18 ID:OrO09jZZO] えーと俺ボカロ側だが東方とアイマス羨ましいなって 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 13:59:35 ID:QNSbztytO] >610 たしなめられてるっつーよりはキャラ偏重以外の動画が増えて 全体としてみたら割合が薄まったといった方がいいと思う。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 21:43:09 ID:2X+9qJ7FO] 御三家合同の作品を作る際にはいったいどの性格でいけばよいやら 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 22:08:23 ID:AVyy+ijR0] アイマスは口調と呼称さえ間違わなければおｋなかんじだと思う 口調も性格に合わせて変化しても大丈夫な時もあるけどね 代表的なのは春閣下とかね 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 22:21:43 ID:WoNpgSQeP] 音量注意 ttp://www.tma.co.jp/e-shop/prod_detail.asp?prod_id=3125 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 22:42:08 ID:1J5PwxFR0] ゆっくりはあまり知らないけど 派生キャラ？のたこりんとか、いかんげという奴はわかる 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 23:06:38 ID:AVyy+ijR0] >>616 またTMAかｗ ブ音思い出したじゃねぇか・・・ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 00:38:42 ID:v3iZp8o40] >>616 アダルトマスターは版権の問題もあってぽしゃりましたが、これも発売までにひと悶着あるかと思うと たのし…心配です。 ゴローちゃんがこーりんするようならネタで買ってもいい。 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 01:10:14 ID:5zd01vNn0] >>616 TMA相変わらずだなｗ 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 02:07:24 ID:Vf6R+iik0] とりあえず、MMDの東方モデルが順調に増えてるのは何より。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 08:30:17 ID:vrJUDXhkO] 誰かフリー素材で御三家キャラ全員の立ち絵描いてくれないかなぁ・・・ 結構色んな場面で需要あると思うんだけど、果てしなく面倒だろうなぁ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 10:46:52 ID:WJp6GuIr0] 東方全員はきつくねーか 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 11:09:52 ID:N8c7LJFH0] >>622 pixivとか丹念に探すと全キャラ絵攻略やってるひととかいそうだけど、 人のためにわざわざ描いてもらえるような人数じゃないねありゃ なければ自分で作れば良いとも思うけどね あれだけの人数が幻想入りしてるわけだし 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 11:13:57 ID:cfgK7IBa0] ボカロならピアプロにあるよ がくぽだけねーけどなｗ ツクール用のドットと表情集だけ異様にあるんだよね何故か 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 13:08:29 ID:cVjM6Ysr0] >>624 いや、御三家キャラなら幻想入りは含まれないだろ けど公式のWin版キャラだけで50人越えてないか？ 小説、漫画とか旧作まで入れると100人前後になると思うんだが 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 14:03:39 ID:0P/zkbgDO] 紅幼芋永文花緋風地で名前有り登場人物が50か 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 14:13:00 ID:N8c7LJFH0] >>626 あれ、このスレでも幻想入りは東方ジャンルから除外するの？ 「あれだけの人が紙芝居で参入してるんだし、 　自分でグラ描いて投稿する敷居って意外と低いんじゃ？」 ってことが言いたかったんだが 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 14:18:25 ID:S7sQWoJTO] 幻想郷入りってなに？ 原作に出てないキャラってことは二次創作がらみ？ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 14:49:18 ID:N8c7LJFH0] >>629 幻想入りシリーズ dic.nicovideo.jp/a/%E5%B9%BB%E6%83%B3%E5%85%A5%E3%82%8A%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA もし幻想郷に俺が迷いこんだら、っていう妄想SSみたいなもの 手描き紙芝居でうpしてる人も多い 作者は現在１０００人超 確執と議論の末、幻想入りシリーズは東方タグをつけないのが無難だろう、って結果に落ち着いたんだけど、 東方以外のパロネタが出ることも多いけど、登場するのは基本的に東方キャラだね ドナルドやら志々雄やらが幻想入りしてるのもあるけど 単発だけどアイマスやボカロにもあるよね 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 16:15:11 ID:cVjM6Ysr0] >>628 ああ、そういう意味なら、問題ないと思う というか、読み直したら明らかに俺の誤読だったよ…… まあ、実際1000人以上作者がいるなら 分担すれば一人当たり1キャラ以下ですむよね 統一感を考えると同じ人にやってほしいところだけど いくらなんでも無理だしねえ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 17:07:51 ID:gpC78srR0] 紅魔郷とか永夜抄とかに限定すれば描けると思う 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 18:16:58 ID:T1X5RlYu0] 東方人形劇のドットとかって一人で作ってるの？ 旧作キャラや進化前後含めて２００体以上いてかなり驚いたんですが。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 12:11:13 ID:pqkJC78l0] あんな糞作品のことなんてどうでもいいからアイマスの話しようぜアイマスの 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 12:30:13 ID:wA1on+Y60] こんなところにまでご苦労様です 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 13:50:16 ID:qoweQ8U50] 知名度があると思われる萃、緋に出てるキャラ＋永琳、チルノ、フラン、早苗 くらいでいいような気が 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 14:28:59 ID:PSFGVtGyO] >>630 他キャラが東方世界に入るのと逆のパターン（例えば東方キャラを765プロでアイドルプロデュースさせる、みたいな）じゃ「幻想入り」に入らないんですね。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 03:15:41 ID:WeDzsq50O] 2作品までならなんとかなりそうだが、3作品同時となると急にネタ考えるのが難しく感じる 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/03(日) 09:45:13 ID:Xs/0SuIm0] 御三家ユーザーイメージ ボカロ→時々プロの犯行がある。中高生にもファンがいる。 一番オタっぽくない。 東方→ファンが多いせいか、原作ファンとニコニコファンで争ったりする。 ボカロに比べればヲタ率は高い。 アイマス→結構金がある人。上の二つに比べ、女性ファンは少ない。 紳士率が高く、一番ヲタっぽい。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 10:00:26 ID:O+92q3tI0] ニコニコ系のオフ会とかに参加すると、アイマス好きが殆どいなくて寂しい件について。 東方・ボカロ・歌ってみた・踊ってみたのファンは多い。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 10:52:11 ID:tWlBJk9o0] ボカロにも言える事だけどアイマスって今までゲームやアニメや声優に興味なかったって人が多いから 他ジャンルの集まりには弱いんだよね どっぷりアイマスオタだけど他は知らないニコマスでネタにあがって初めて知るみたいな ボカロはまだ絵師がたくさんいるし同人も盛り上がってるから良いけどアイマスは・・・ 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 12:24:35 ID:Z2RYoVCx0] 東方とかと比べなきゃ同人も十分盛り上がってると思うがね 今日MBF開催中だし あとアイマスよりは東方の方が女性ファン少ないイメージだな 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 15:13:02 ID:xXYIWVmi0] つーか、各アイドル＋事務員各キャラ毎のオンリーイベントが成り立ってるアイマス同人が 盛り上がってないってどこ見て逝ってるんだろう。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 17:39:38 ID:Nc9hZ97S0] >>643 地方にいるとそんなの知らない人多いでしょ 我地元ではアイマスやボカロのＣＤ買うのにも遠出しなきゃならんよ… 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 19:02:36 ID:WeDzsq50O] アイマスファンだが、確かに一般の人からみたらアイマスが一番オタっぽく感じるのはわかるような気がする。 御三家では唯一、原作がギャルゲー系だし。 あのＭＡＤのクオリティーにしたって、元のゲーム画面がどのようなモノなのか知らなければどれだけ手間がかかってるか判別しずらい。 だから予備知識無しで単純に手間暇が感じてとれる手書き系作品だと、ファン以外の視聴者によって再生数が跳ね上がることもある（ボカロや東方にも言えそうだが）。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 19:21:30 ID:WeDzsq50O] >>641 ゲームやアニメや声優に興味ある人はむしろ多い方だと思うぞ。 もちろんニコニコ等の影響で新規に目覚めた人もいるだろうけど、ファンの中核である中年層（もちろん若い人もたくさんいると思うが）は元々はそういった分野に対するファンだったという人が多いし。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 21:56:19 ID:IpyKhTdu0] >>645 5人でカラフルデイズ 一般人→（　ﾟдﾟ）? アイマスファン→（　ﾟдﾟ）!? 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 00:51:38 ID:/lgUrwS10] アイマスは元のゲームでいろいろやらせてると思ってる人多そうだね 実際はプレイ動画の切り貼り・合成・編集なんだけど 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:48:37 ID:emAgWAkcO] 慈風Ｐのシャララは開いた口が塞がらない所じゃないできだが その凄さを語るには文字制限が足りない ニコマス民以外に分かってもらいづらい臍を噛むような思い どう解説すればいいのかね？ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:09:16 ID:AdS0N5RfO] >>641 自分が参加しているジャンルについては自然と詳しくなるから、他ジャンルについてあまり盛り上がっていないような感じをうけるかもしれないけれど、他の作品は他の作品でそれぞれ異なる形で盛り上がってると思うよ あと他のスレでみたことあるけど、アイマス系のファンは色んな意味で年季が入ってる人が多いらしいから、単にイベントという形で参加することが少ないだけで、ゲーム・アニメ・声優に興味なかった人が多いというのは間違っていると思う >>644 アイマスやボカロに限らず、それはどの作品についてもいえるんじゃない？ 地方に住んでれば… 俺もそうだが……（涙） 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:53:29 ID:PdKXY2+O0] >>650 地方・・・例えば、北海道の同人ショップを見ると東方は凄く多い、ボカロ・アイマスは少しあるって感じですね。 >>649 ニコニコからアイマス好きになった人の経緯を考察するとか・・・。 コメやスレを見ても、そういう人は結構多いし。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:16:32 ID:+TZdFc1S0] きっかけはセクハラP。 だがあれを見た時自分は「あれ？アイマスって結構古いゲームじゃなかったか？」と思った。 ということは、多分それ以前にアケマスにどこかで遭遇してるはずだ。どこでだか皆目見当もつかないが。 その後長らく、食指が動かないので関わりを持たずに過ごしてきたが、痛戦闘機がセカンドインパクトになって多少興味を持つようになったな。 やはり別のゲームとのコラボは新しい人を呼ぶのだろう。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 12:22:13 ID:tI14nPHU0] >>651 田舎にも同人ショップってあるの？ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 13:01:38 ID:DVFtErpk0] >>653 北海道ならメロンブックス及びとらのあなが、札幌に存在しますよ。 他の地方は、各ショップの店舗案内を参照するのが宜しいかと。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 13:28:09 ID:x8wvopji0] >>654 札幌を田舎とか言うな− by地方の小都市在住 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 13:50:28 ID:DVFtErpk0] >>655 札幌が田舎というわけではなく、北海道全体での話です。 私自身、札幌から遠く離れた道民ですが、同人誌を買うときは札幌に行ってますから。 ですので、本州等の地方の方々がどのようにしているかはちょっとわからないのですが・・・。 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 18:38:38 ID:mAwug/dq0] 札幌といえば大丸ビルだよな、あそこ行けば御三家関係のモンは大概手に入るｗ クリプトン本社も近くにあるんだよな、最北端Pの動画で知ったんだけどｗ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 17:47:38 ID:NBDCB0DE0] うっかり生枠取れちゃったので、1枠だけテスト運用 live.nicovideo.jp/watch/lv894917 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 21:09:46 ID:9OJ2XtUN0] やっぱり過疎るんだね 結構ニッチだしね 仕方ないね いつの間にかコミュ１００人超えてるな 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:30:42 ID:TfTXrfb90] あう 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 02:27:33 ID:8sXfqDZjO] 東方、ボカロ、アイマスの共通点って音楽じゃね？ ボカロ、アイマスはともかく、東方の元はシューティングなのにアレンジ等で元ネタが離れてく… 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 08:15:01 ID:PpgQ/hMK0] >>661 コラボするなら是非ともいかしたい共通点だよね アイマス・ボカロ幻想入りとかでもそこ上手く扱えたら面白いものができそう 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 15:21:54 ID:ztu14zUh0] 東方の曲は、キャラクターが歌ったり踊ったりしてるわけじゃなくてテーマ曲だからな キャラクターが曲を認識してるボカロやアイマスと違うから扱いが難しい 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 19:48:56 ID:0KM9uT+T0] >>663 東方のボーカルアレンジ系ならキャラソン的なものもあるし・・・。 原曲を扱うにしても表現方法は単一でもないだろうし・・・。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 20:02:00 ID:i5scDNtd0] ボカマスの話しものを見ると大体歌うたいって共通点で話を書いているからね そこにこだわっている必要はないと思うけど、難しいんだろうね 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 20:07:40 ID:BRoISuug0] 東方は歌うよりもどっちかといえばバトルほうが得意だからね 東方のキャラで歌うのは一人か二人くらいか うまくジャンル同士潰し合いにならないから 御三家がニコニコで長く人気を保っている理由の ひとつかもしれない。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 00:02:50 ID:ztu14zUh0] 見る専は知識共有のために枠に嵌りたがる 一方、作り手は表現の自由を求めて枠を越えたがる 先日、枠越えした作り手がいたんだけど、嫌いな分野だからといって非難する見る専がいた そんなコメ書く前に、作り手が表現したいことを理解する努力をしてほしかったな・・・ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 00:14:19 ID:gpi0HPaB0] 「枠を越える」ってのはそういうことでしょ。良くも悪くも。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 00:32:46 ID:2/aqgEvQ0] そういえば、ＳＳ全盛期の頃ってクロスオーバーものを良く見たけど、 最近はあんまり見ない気がする。思いっきり主観だけど。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 00:41:26 ID:Dvl02nK00] >>667 以前東方で似たようなことがありました。 非難されたのは手書きのとても有名な作者、そして作品でした。 おそらく新しい可能性、作品としての広がりを期待し 今までの、そして東方の枠を超えた作品をつくりました。 しかし多数のファンはそれを受け入れられず、コメントで イメージが崩れる、余計なことするな！などバッシングの嵐でした。 しかしその後作者は、みんな期待しているからこその非難だと冷静に受け止め その後もよりいっそう創作に励み、みんな楽しめるよう作品を作ってくれています。 >>668 シンプルで良いことをいいますね、批判するってのは楽しみにしているから そして、枠にはまるのはそれだけ今の姿を大切に思っているからかもしれない。 興味が無かったら黙って左上の矢印、それか右上のッバッテンを押すだけだから。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 00:48:33 ID:RWTv9Mxi0] >669 SSのクロスオーバーは修羅道 100あれば120は駄作、しかも大半がU-1ものという地獄道だぜ？ まあ、大好物ではあるがよー 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 01:01:04 ID:2/aqgEvQ0] >>671 主人公男キャラの設定を体よく改変するのは止むを得ない措置かなぁと。 クロスオーバーや異世界・ＳＦものの場合は。 そういう意味では、アイマスとボカロにはプロデューサーという無色で動かしやすい対象がいる分、 物語の作成上、便利。 東方は世界観自体がクロスオーバーに向いていますね。幻想入りの盛況を見るに。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 01:03:30 ID:nuU/U2hG0] 幻想入りはクロスオーバー嫌いに配慮して東方タグ外してるけどな 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 01:23:20 ID:2/aqgEvQ0] >>673 クロスオーバーものは、組み合わさったジャンルの両方が分からないと楽しみにくい・・・というか・・・。 ネタがわからないと「けまらしい」んでしょうね（数も多いですし）。 また、幻想入りは構造上シリーズ化しやすく、文字がメインとなりやすい点も敷居が高い点かも。 一発ネタなら、むしろ東方は音ＭＡＤとして他ジャンルとの関わりは非常に大きいわけですからね。 ノベル的なクロスオーバーも素敵ですが、このスレ的には、色んな表現方法があるということで一つ。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 01:42:22 ID:gpi0HPaB0] そこらへんim@s架空戦記はよくやってる、のかな？ その多くはよくて四桁くらいの再生数だけど。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 03:05:14 ID:PigR1v9u0] ニコに三桁再生の動画がどのくらいあると・・・ これだからマイリス５万とかいくボカロ厨はまったく！ まあ普通に架空戦記はツールや素材が揃ってるから参入者が多くて盛り上がってんじゃない 絵が書けなくても文章書ければ作れるし 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 10:27:25 ID:2/aqgEvQ0] 1000件近く10000再生以上の動画があることを鑑みるとim@s架空戦記は十全に盛り上がっているかと。 東方は幻想入りの他に、架空戦記的な動画も存在しますね。 東方星母録・東方ライブアライブのような二次創作ゲームに、 ニコニコ歴史戦略ゲーである魏国が東方勢にもっこもこ等の作品。 そういえば、クラブニコニコやニコニコＲＰＧもクロスオーバーかな。オールスター作品ですけど。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 20:10:55 ID:pHwNbwSt0] 【ニコニコ】最底辺制作者のスレ マイリス4 ('A`)【総合】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234134062/l50 最底辺祭り開催中だで。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 00:10:13 ID:LXJn+QLI0] >>676 御三家でも再生数の中央値は1200〜1400くらいはあるんだぜ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 00:17:27 ID:Wqyoo3ud0] 結局その作品について一番詳しいのは、その作品のファンであって ファン以外の人間が再生数やマイリス数だけでどれが良作かなんて判別するのには限界がある気がする 結構シンプルすぎたり、逆に濃いネタ満載だったりするから もちろん実際にしらみつぶしに視聴してみて、自分にあった動画を探すのがベストなんだろうけど 動画の多さに対して時間が明らかに少なすぎるし、初歩的な内容については それぞれの作品の本スレで質問するのも気が引ける(もちろんその前にググったりするのは当然だが） そこで各作品のファンの方で 「例えばこの作品を見ればこの作品の世界観を把握するのに丁度いい」だの 「この作品にはこの作品に関するの旬のネタがふんだんに取り入れられてます」だの 「今この作品における期待の動画作成者はこの人です」だの >>678 のように 「現在この作品ではこのような祭りが催されています」だの お勧めの動画などがあれば（今まで紹介された以外でも）教えてほしいな 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/09(土) 00:19:00 ID:ozI75G0n0] m-pe.tv/u/page.php?uid=kiyokoji0000&id=1 このHPをちらっとPSPでのぞいてみたらかなり腹が立った。東方をネットからDLして調子乗っていると思われる 東方好きなら許せませんよね？しかもこのHPアニメをアップロードしてるし、最悪。 すみません、KYな書き込みして。でも書かずにはいられない。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/09(土) 00:33:58 ID:MpoTwYRuO] 釣りスレなのに、こんなに伸びるんだｗ すげーなおまえら 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 01:24:24 ID:TAIwA/yq0] >>680 近場だと、東方VOCALOIDの生放送が明日（というかもう今日か）の22時から6時間ぶっ続けで開催されるな 双方のオススメ爆撃みたいなもののようだ アイマスは、大体キャラの誕生日には誕生祭やってるし、何かにつけて色々祭りが開催されてる印象がｗ 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 01:59:31 ID:Lh+towE50] アイマスはほぼ毎月誕生日祭りがあるねｗ 東方はそういう話きかないけど、誕生日の設定無いの？ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 02:15:08 ID:4/q2831p0] 東方って１００キャラ越えてるって聞いたけど、まともにやったら三日に一回誕生祭りかｗ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 02:31:11 ID:+sYNvPFB0] >>683 東方VOCALOIDの生は珍しいな 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 02:33:10 ID:S41tKJ940] >682 ボカマススレみたいにのっとり済みです >683 東方ボカロ生、どっちの面子のほうが多いかな？ まあ、ガチとムチを混ぜてリクするが 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 06:59:29 ID:AJfkpUb/0] >>680 まあでも、作品のファン内でも意見はめちゃくちゃ割れるだろうなって思うｗ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 07:47:27 ID:7qQ0rBdv0] >>680 例えばアイマスだと、 アイドルマスター プロデューサーさん、団結ですよ！団結！ www.nicovideo.jp/watch/sm1654870 曲自体がメインキャラの紹介となっている上、合作動画。 The iDOL M@STER ニコニコ動画まとめWiki www33.atwiki.jp/imas/pages/1.html 祭りは多いのでwikiが便利です。 みてれぅチャンネル[SP] miterew.sparrow.tv/ アイマス動画の総合サイト。新着チェック等に便利です。 アイドルマスター　春香の魅力を紹介するＺＥ☆（初心者向け） www.nicovideo.jp/watch/sm5884860 アイドルの魅力を紹介するシリーズ 【愛m@s24】ニュー・ニコマス・パラダイス 1 www.nicovideo.jp/watch/sm3653363 アイマス動画の歴史的な何か。 という感じですかねー。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 07:50:16 ID:AmP/yabk0] >>689 みてれぅ以外はやっぱり偏り多いとこが多くて、これだ！っていうには向かないかなーって思う 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 08:19:33 ID:LXJn+QLI0] アイマスMADが何をやっているのか知ってもらうんだったら、 ノーマルPVを何本か見せて、次にその振り付けを使っている わかむらPあたりのPVを見せれば分かりやすいのでは 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 13:21:28 ID:w5t2npAO0] アイマスにはやっぱこれでしょ アイドルマスターって何？という人へ　another OP 『felys -long remix-』 www.nicovideo.jp/watch/sm1120847 東方ならこれ 東方キャラ公式設定 [解釈と解説] part1 www.nicovideo.jp/watch/sm470685 BGMチョイスが良い 東方のキャラや原作の雰囲気はこれでおぼえた おせっかいな動画コメントをあわせて読めば完璧 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 14:23:58 ID:S41tKJ940] アイマスのMADがいかに凄いかを周知させるには、 有名Pの作成過程の動画を作るのが一番手っ取り早い。 つーかもうある？ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 14:37:48 ID:BnUTmWiiO] 東方作品におけるキャラごとの日常の風景というか世界観というかそういうのを理解するのにいい動画ってない？ 非メインキャラ意外で できれば一部のファンだけで通用している設定とかじゃなく… 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/09(土) 15:35:21 ID:GPKKL4sl0] そういえば、御三家の中で一番オタク以外の人種にも理解できるのって ボカロじゃね？ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 16:05:32 ID:1XqR8v9Y0] >>694 すぐ上の692の動画がわかりやすくてすごくいいと思います。 世界観、生活観もしっかりかかれているし。 コメントが目に付くなら非表示にしてみるといいかも。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 18:16:14 ID:BnUTmWiiO] >>696 ありがとうございます さっそく見てきます 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 18:54:05 ID:+sYNvPFB0] >>695 た、確かに・・・！ けどボカロ好きって時点で 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:04:26 ID:Wqyoo3ud0] >>683 >>688 >>689 >>690 >>691 >>692 >>693 感謝、明日仕事休みだからゆっくり拝見させてもらうわ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:09:38 ID:HEs3H1rT0] >>694 日常描写見るなら、動画より東方三月精買って読むのが一番だよ。 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 21:07:53 ID:BnUTmWiiO] >>700 どうも コンプエースか、未チェックだったけど なにげに御三家関連網羅してるみたいだし、今度読ませてもらいますね ニコ独自の設定ってのはさすがに描かれてなさそうですがw 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 22:37:43 ID:oXI2EPoJ0] >>698 ＞けどボカロ好きって時点で ボカロオタクですね、わかります 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 22:59:08 ID:K3mcAe2E0] 俺はこれで東方知った www.nicovideo.jp/watch/sm1113844 それまでシューティングゲームってことも知らなかったよ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 06:05:41 ID:Izjq6otK0] >>701 三月精は、この間第二部の連載が終了して今出てるコンプエースには載ってないから注意。 今月末に出るコンプエースで第三部がはじまるみたいだけど、 とりあえずは第二部の単行本が１、２巻出てるからそれがお薦めかな。 主人公２人、アリス、紅魔館の日常描写は押さえられると思う。 三月精は第一部の単行本もあるけど、本そのものが滅多に見つからない。 あと、日常描写なら、ギャグよりだけど４コマKINGSぱれっと連載中の東方儚月抄もいいかも。 こちらは永遠亭メインで単行本はまだ出てない。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 20:35:48 ID:qpam5IJs0] 御三家ともども、界隈ルールの押し付けにはウンザリする それでも好きだーッ！！！１ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 22:30:19 ID:cySmpFl00] 良記事なのでご紹介。 視聴スタイル別VOCALOID曲関連のサイト・ツール一覧 d.hatena.ne.jp/xaby_bokasachi/20090509/1241889030 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 22:31:44 ID:TOI2Vlho0] 色々いる 【MikuMikuDance】　ＭＭＤ活動写真館　【＼（＞ワ＜）／】大百科 www.nicovideo.jp/watch/sm7006452 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 13:01:47 ID:eyYHzuvQO] 何か御三家ってどこも一目瞭然とはいかないから、wikiでも作って設定なり何なりひとまとめにしてみたいもんだな。 何も分からん人への解説を第一として、コラボに役立ちそうな情報とか素材とか集めて。と妄想 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 18:53:38 ID:a5P5ehMq0] >>708 よし、頼んだ！ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 21:35:27 ID:cALZTWR7O] >>708 応援してるぜ！！ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 08:35:28 ID:M5mzALT0O] >>709>>710 マｗｗジｗｗでｗｗｗ いや本当に需要あるなら作るが、管理とか責任持てるかな？ｗ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 11:42:30 ID:M5mzALT0O] レスがつかないと盛大にすべったんじゃないかと不安になる不思議 いや過疎スレなのは分かってるが・・・ 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 11:49:42 ID:XoiZI2ec0] 気にすんな、特に話題がないだけだｗ 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 12:34:12 ID:OhbBEyiwO] 原作抜きで設定だけ拾っても意味無いし それよりは各原作の紹介が欲しい こんな特徴があるとか、ここが魅力だとか 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 15:35:44 ID:W6Sb67EJO] 各個にあるwikiみればおおまかにはわかるんじゃね？ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 15:41:07 ID:r9dCw4a50] 他張り 新人　生主よる御三家生放送 live.nicovideo.jp/watch/lv969075 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 15:45:01 ID:+c+zq7Wo0] 近所の散歩程度の手間も面倒がるのだからしょうがない 毒に入って毒を制するぐらいやってもらわんとｗ 視聴者なら知らなくても面白い程度でいいけどね 二次創作は別の価値や面白さ、個性が生まれるし むしろ身内だけにしか通用しないものばかりなら縮小するだけ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 20:55:51 ID:8OpBcGKq0] >>717 俺が疲れてるからかもしれないが 1行1行がどうつながっているのか理解できない 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 21:45:54 ID:U2oFOXd8O] 近所の散歩程度の手間も面倒がるのだから（各個のwikiを見ないですむよう、御三家まとめwikiがほしいと思うのは）しょうがない （どうせ作るなら）毒に入って毒を制するぐらい（、つまり、「虎穴に入らずんば虎児を得ず」の精神で不備を恐れずに）やってもらわんとw 視聴者なら知らなくても面白い程度でいい（からそれだけならwikiはいらない）けどね （御三家交流した）二次創作は別の価値や面白さ、個性が生まれる（だろうからどんどんやってほしい）し むしろ（各々が交流せずに）身内だけにしか通用しないものばかり（作ってる）なら縮小するだけ （だから、その視点からも御三家交流は必要、というわけでwiki作ってね） 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 22:17:27 ID:saKH+Y3n0] 原作に対するリスペクトの無い二次創作なんてやってどうするんだよ アイマス、ボカロ、東方と三つ全部好きだって奴がやるならまだしも 情報だけ集めて二次創作とか、各原作をないがしろにするにも程がある 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 22:25:30 ID:Ent79a0RP] 流石にアイマス各作品買ってプレイし、東方も買ってExクリアし、 ボカロで作曲もしている俺みたいなのはかなりの少数派だろう 結論：二次でもなんでも、各作品のことが好きならいいんでね？ 　　　 なんかを踏み台にしたり、鼻につくキャラ改編は簡便な こういう事に煩いのは東方ファンの印象 東方シリーズは安価で手に入るしな 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 23:05:02 ID:BPaLUsiS0] 未購入未プレイでも数十のキャラと設定と派生設定を勉強しているのもある意味愛があると思うけどねｗ 最終的にはコミュニティに溶け込めるか否かってだけでしょ 未プレイがバレる辺りも含めてｗｗ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 00:08:33 ID:ItXdU5ix0] 他貼りー ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv974268 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 00:32:19 ID:7Q+GxtyZ0] >>723 率直に言って、良い生放送だな。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 00:46:51 ID:0jsMRB1R0] live.nicovideo.jp/watch/lv974657 次枠ー 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 01:10:13 ID:0jsMRB1R0] live.nicovideo.jp/watch/lv974991 んー、あまり次枠情報貼らん方が良いかな? 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 01:15:27 ID:7Q+GxtyZ0] いや、過疎ってるから大丈夫かと。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 01:41:00 ID:0jsMRB1R0] そう？もうしばらく貼っておくかな? live.nicovideo.jp/watch/lv975309 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 02:17:18 ID:h4uKSI5K0] ボカマススレでも指摘が入ったけど、新規レスが生放送のURLだけで埋まってくと スレが死んだみたいに成るよ。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 05:43:59 ID:cysxURWD0] 本当にwiki立てようとしてたけど>>720で躊躇して気づいたら寝てた件 こーゆーのってやるならテンポよくやんないと本当にただの冗談になっちゃうからなぁ・・・ とりあえず今日帰ったら立ててみることにする、 最悪自分ひとりで勝手にやればいいだけの話だしね 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 08:10:24 ID:MMaB7rDaO] そういやゆっくりって東方的にはどういう扱いなんでしょ。 全面的に受け入れられているのか賛否が分かれているのか、 主役二人と同一視なのか全く別の個体扱いなのか。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 08:59:42 ID:1yTvExRZ0] ののワさんと一緒で全く別の固体だろ はちゅねはよく知らんが たまに否定的な声も聞くけど虐待とか以外だと普通に受け入れられてるんじゃないか 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 12:41:37 ID:dYzsXCJK0] >>730 出来たら貼ってくれよｗ あと、ここで出た質問とか載せてくっていうのはどうよ？ 同じ疑問持っている人多いだろうし 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 12:47:30 ID:ImEr4gc8O] はちゅねやたこルカも別個体が多いね 春香とか霊夢と違って実体がはっきりあるわけじゃないから同一体なこともあるけど 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 19:33:58 ID:cysxURWD0] 一応立てたが・・・ある程度形にしてから貼った方がいいか、 それとも「さっそく手伝ってやるぜ！」って猛者はいるか 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 19:57:21 ID:2dUOylX90] >>735 どんな体裁をとってるのか分からなくちゃ手伝えるものも手伝えない まさか大百科の関連項目を延々コピペしてくわけじゃないだろうな・・・？ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 20:11:25 ID:cysxURWD0] >>736 そんなんでもいいって言うんならそれでもいいけども 本当に形は何もできてない、正直立てはしたが主導を取る気は全くない （もちろん他に編集者が現れなきゃ内容無いまんまだから積極的に頑張るつもりはある） wiki編集はやったことあるが立てるのなんて初めてだから、もっと慣れてる人いたら手伝ってほしい 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 20:58:35 ID:Ug8eqbpB0] さて、俺が書き込んでから24時間が過ぎているわけだが ・・・あの、何だかものすごく寂しいのでアドレス貼っていきますね 依然作りかけですが・・・ www31.atwiki.jp/nicogosanke/ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 21:53:30 ID:w3vN00ty0] お疲れさん。 今後どう進めていくかだね。大百科の内容丸写ししてもしょうがないし、さらっと概要が分かる程度の記述にして詳しくは大百科へ、みたいな感じかな？ 逆に大百科では伝わらない文化、雰囲気みたいなものは丁寧に書いたほうがいいかもね。 この辺は個人の主観が入ってくるだろうから難しいところではあるだろうけど…。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 00:02:27 ID:q5GeHhVt0] >>738 おつつ〜 ここを VocaloidM@ster や 東方M@ster 、東方VOCALOID の拠点として使うのもありかと （上記の拠点も兼ねるといった意味合いで） まずは２つのジャンルのコラボの紹介、で親しみが沸いてきたら3ジャンルコラボの 御三家といった導線が引けるのではないかな？ あ、あと、ついでに誤算家も混ぜてくれると嬉しいｗ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 00:54:00 ID:gvJEG7b/O] ニコニコの御三家コミュ ゆっくりだけどいつのまにかレベル20で吹いたw ここ過疎ってるなーと思ってたら、むこうの掲示板みればいいのね 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 01:01:21 ID:CtfR7Gg30] >>740 2ジャンル交流、誤算家についても書いていけるといいなーとは思ってました 具体的にどうしてったらいいか分からないのでｗ、 向こうにでもアイデアだけでも書いてってもらえると嬉しいです 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 14:26:34 ID:VkZhR1920] 目くそ鼻くそ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 20:41:52 ID:JkOEWE1g0] いつのまにか東方ボカロコミュにも届きそうで嬉しい ２ジャンル交流の中で、東方m@sterだけが生放送できないのが寂しいな ZrPいづこ・・・ 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 21:58:22 ID:6SFPTfFy0] 昨日？一昨日？東方m@sterの生してたぞ？ 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 22:08:18 ID:JkOEWE1g0] あれ、そうなんか 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 22:09:06 ID:JkOEWE1g0] あれ、そうなんか 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 22:11:01 ID:JkOEWE1g0] 二重投稿ｽﾏｿ 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 23:09:34 ID:JkOEWE1g0] 明日、夜２１時から、誤算家衡流もとい御三家交流生放送をやります． 東方・アイマス・ボカロ　ニコニコ御三家相互 - ニコニコ生放送 live.nicovideo.jp/gate/lv1009990 枠は３時間取ります． ３ジャンル互いに、良き動画との出会いとなれば幸いです． 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 23:11:28 ID:pWopeSgA0] >>749 枠取り乙です 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 23:21:36 ID:JkOEWE1g0] あと各ジャンルでオススメを少しばかり考えといてくださいね． 特に東方． 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 23:28:44 ID:62zA+BZC0] >>749 乙！みなぎってきたぜ！ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/16(土) 00:37:12 ID:eEQpAJFF0] www.nicovideo.jp/watch/sm6956042 アイマスオワタｗｗｗ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 00:41:34 ID:HpTP0pWj0] >>749 乙です 楽しみにしてます! 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 11:45:25 ID:dKyVWnx00] 数字で見る御三家 【東方】 検索タグ：　東方 or 幻想入りシリーズ 総動画数：　78,464件 100万再生以上の動画数：　30件 10万再生以上の動画数：　945件 １位の再生数：　3,853,283 10位までの再生数合計：　22,790,042 100位までの再生数合計：　98,144,315 10000マイリス以上の動画数：　97件 １位のマイリス数：　81,562 10位までのマイリス数合計：　468,698 100位までのマイリス数合計：　1,919,294 【Vocaloid】 検索タグ：　Vocaloid or 初音ミク or 鏡音リン or 鏡音レン or 巡音ルカ or MEIKO or KAITO or がくっぽいど 総動画数：　77,676件 100万再生以上の動画数：　23件 10万再生以上の動画数：　883件 １位の再生数：　6,280,830 10位までの再生数合計：　27,329,938 100位までの再生数合計：　91,886,470 10000マイリス以上の動画数： 210件 １位のマイリス数：　135,732 10位までのマイリス数合計：　884,037 100位までのマイリス数合計：　3,309,292 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 11:46:56 ID:dKyVWnx00] 【アイドルマスター】 検索タグ：　アイドルマスター 総動画数：　71,683件 100万再生以上の動画数：　2件 10万再生以上の動画数：　322件 １位の再生数：　4,365,988 10位までの再生数合計：　13,063,726 100位までの再生数合計：　43,675,488 10000マイリス以上の動画数：　38件 １位のマイリス数：　45,001 10位までのマイリス数合計：　254,177 100位までのマイリス数合計：　1,092,785 [再生数] 最上位付近ではボカロが強く、全体的には東方が強い。 東方タグを再生の多い順に検索すると、１ページ目全てが100万再生以上の動画で埋まる。 アイマスは１位の再生数では東方を上回るものの、100万再生以上の動画数はわずか2件。 10万再生以上の動画数、10位/100位までの再生数合計でも他二つと比べるとかなり少ない。 [マイリス数] ざっくりした規模でボカロが東方の倍、東方がアイマスの倍。 マイリス数ではボカロが圧倒的に強い。 ボカロは２位のマイリス数も１位と同等の13万件で、 ５位までの動画が東方の１位の、16位までの動画がアイマスの１位のマイリス数を上回る。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 12:23:11 ID:iMghya2s0] これだけ見ると、例えば再生では東方＞ボカロ＞＞＞アイマスに見えるけど、 再生数中央値を見てみると アイマス：　1391 東方：　1233 ボカロ：　1156 下限（つまり再生0）が中央値の近くにあるということは、最頻値＜中央値＜平均値だから、 極一部の大ヒット作は東方やボカロの方が多いけど、普通の平均的作品の再生数は アイマスの方が多いという事になるんだよね 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 12:28:50 ID:iMghya2s0] 同じくマイリスト数の中央値を見てみると ボカロ：　12 アイマス：　9 東方：　6 こうして見ると、ボカロは極端にマイリスト率の高いジャンルだという事が分かる 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 12:34:22 ID:syiU7mKqO] アイマスが信者中心のジャンルだって事か 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 12:43:05 ID:iMghya2s0] 数字は出したけど、その解釈は何とも言えんよ

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