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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

VB6 >>>>>>>>>> VB.NET



1 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/28(木) 05:25:33 ]
blogs.msdn.com/somasegar/archive/2006/09/26/772250.aspx

Windows Vistaへの対応状況
○ VB 6.0     - Supported
× VB.NET 2002 - Not supported
× VB.NET 2003 - Not supported
× VB 2005    - Not supported
△ VB 2005 SP1 - Supported (ただしUAC関連の問題あり)

結局VB6使い続けた奴が報われてるな。

453 名前:VB初心者 [2008/11/07(金) 23:07:25 ]
回答ありがとうございます。

参考にさせていただきます。

454 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 03:54:55 ]
>>416
ない。
起動が遅い理由は、巨大な.Net Framework自体が.Netのアセンブリでできているから。


455 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/09(日) 20:23:39 ]
.NETにあるアセンブリという用語の意味について分かりやすく説明してくれませんか?
どこも簡潔なようで分かりづらく感じます


456 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 20:29:11 ]
exeとdllのこと
本当は違うけど、違いが問題になるケースに出会うことはまずない

457 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 14:30:42 ]
>>416
一応、.NET Framework 3.5 SP1の紹介で
CLR (共通言語ランタイム) の改善により、
アプリケーションの起動速度が大幅に改善されました。
って書いてあるな。


458 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 14:33:27 ]
>>457
wpfの話だった気がする

459 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 19:00:02 ]
www.microsoft.com/NET/
トップページにcold startに係る時間が短くなったと書いてあるけど、
WPFという言葉は一言も出てこない。

460 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 22:41:13 ]
どうでもイイけど、新しい言語の名称仕入れては
「それでやってください」っていう客にウンザリ

461 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 16:34:16 ]
WPFは3.0からだもん



462 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/14(日) 10:55:46 ]
VB6のアプリでVista用の大きいアイコンて裏技で対応出来るんでしょうか?

463 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 11:16:27 ]
リソース改造ツール使って強引に継ぎ足すとか。

464 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:59:33 ]
>>457
5秒かかってたのが3秒に短縮されたところで、VB6アプリの0.1秒の起動には到底かなわない。

465 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 01:59:18 ]
ネイティブコードじゃないんだから仕方ないだろ。
……と言って、客が納得するはずが無い。

466 名前:ガムマ雷電 [2008/12/15(月) 10:26:16 ]
時代は.NET!
.NETアプリがまともにうごかないPCは糞!ゴミ!


467 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 12:41:26 ]
ケータイは?

468 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 15:27:45 ]
>>467
君が初めてだよ、唐突に「ケータイ」とか
スレに何の関係ないプラットフォーム持ち出して来たの。

469 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 15:48:31 ]
いや、
>時代は.NET!
より、
>ケータイは?
の方が説得力があると思ってw

470 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 18:48:25 ]
>ケータイは?
ケータイは関係ないですね。

471 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 21:29:08 ]
>>470
ケータイで.netのコードが動く可能性はあるけど、vb6のコードが動く可能性は
スゲー小さいな。
まあ、もうしばらくは携帯に.net frameworkが乗るとは思えんが。



472 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 21:57:21 ]
日本ではあまり見ないけど.NET Compact Framework搭載の
スマートフォンがあるんじゃない。
それから携帯ブラウザ用Silverlightの計画もある。

473 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 22:26:01 ]
スマートフォンとケータイは棲み分けされてるしなぁ・・・

474 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 23:56:37 ]
携帯にもx86積んでNateveClientでいいじゃない

475 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/16(火) 00:31:32 ]
ケータイ燃やすきか

476 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/16(火) 00:34:32 ]
それを実現するためにIntel Atomが作られたわけだ

477 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/16(火) 09:38:00 ]
>>472
>日本ではあまり見ないけど
W-ZERO3なんて結構売れた方だと思うんだが。

>>476
現状、ARMの天下だからなあ。

478 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/16(火) 09:44:09 ]
>W-ZERO3なんて結構売れた

結構2台も買っちゃったけど、アプリは1個くらいしかインスコせず、起動はしない。

479 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/16(火) 20:01:20 ]
atomって携帯電話まで視野に入ってんの?
まあウィルコムの03も一応携帯電話だけど

480 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/16(火) 23:43:25 ]
AtomでもZで始まる型番が携帯用。でもOSはLinuxが主眼らしいよ。

481 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 01:43:02 ]
なぜ誰も Nat"e"ve に突っ込まないんだ……



482 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/17(水) 02:22:46 ]
正直なとこ、VC++と変数コンパチならVB6で十分です


483 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 02:32:27 ]
たまに64bit整数が欲しくなる

484 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/17(水) 21:04:12 ]
昔ながらの流儀でプログラム作成してるから
正直言って 2GB 以上のファイル操作がお手上げです


485 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 00:39:40 ]
そこで抽象データ型です性的な意味で

486 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 22:33:19 ]
2003以降のVisualStudioはヘルプがすごく使いにくいです。
旧MSDNライブラリの方が使いやすい。
ていうかネットでググったほうが確実に早いです。


487 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/25(木) 18:26:06 ]
Vistaが企業で売れないのはVB6のサポートが中途半端だからだよなぁ
MSさんがVB6互換のVBでも出してくれりゃ、そりゃVistaも企業で導入が進むんちゃうやろか?
このままじゃ、みんなXPを使い続けるかもね

488 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/25(木) 19:13:29 ]
>>VB6互換のVBでも出してくれりゃ
少なくともサポートを延長してくれればいいよね。

VB6とNET系VB
兄弟が骨肉の喧嘩。
親は弟を応援。


489 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/25(木) 20:49:54 ]
.NET Liteとか名前変えて延命すりゃいいじゃんww

490 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 19:44:41 ]
う〜む、VB.NETとVB6か
VB6をやめてVB.NETに切り替えたんだが今後どうなるのか心配だ


491 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 21:35:51 ]
>>490
すごいね
オレは2005をいじってみたが、やめた。
もはやMS系BASICではないね。

それはまあいいが、RS232C、プリンタポートに直接データを送れないのは致命的だ。
もっとVB6が使われている「現場」を考えた方がいいと思うよ。




492 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 22:29:08 ]
そんな酷かったっけ?
あと、VB6までを持っているなら、MSCommが参照設定で使えるはずだよ。

493 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 22:33:26 ]
>>491
VB6だってLPTなんか直に触れないだろw
っていうかLPTにしろCOMポートにしろ、2005以降ならずっと
ドトネトの方が簡単かつ柔軟に扱えるんだけどな。

494 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 22:38:31 ]
VB6の言語使用はそのままで、
C#で作成したASP.NET Webサービスを手軽に使える程度でよかったのに

495 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 22:51:58 ]
考えるも何ももうサポート終了、ディスコンですがな。

496 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 01:00:41 ]
>>491
RS-232C 懐かしいなー
.NET Framework 2.0 以降で標準対応してなかったっけか?

497 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 20:05:16 ]
System.IO.Ports.SerialPort

498 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/30(火) 00:44:08 ]
RealBasicはイマイチだし、CodeGearあたりでVB6互換を出して欲しいのぉ〜

499 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 01:45:27 ]
なんでいまさら腐った言語仕様のVBを他社が出さなきゃいかんのよ?たしかにレガシーとしてのVBの
存在は無視できないけど、オブジェクト指向プログラミングもろくにサポートしてないんだからさ。
それよりも.NETフレームワーク上でVB6をエミュレーションする環境を、とかどうよ。

500 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 05:24:56 ]
VB6互換とか、いつまで糞引きずりたいんだ。金魚かおまいは。

501 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/30(火) 10:39:36 ]
MSがVB6互換で出せば一番ええんやけどなぁ〜
企業にはVB6で作ったソフトが山ほどあるやろし.NETでも移植出来るけど
コスト的に合わないんだよな。それがVistaへ移行出来ない理由の1つでもあるし
それに糞とか腐ったとか言われてるけど、VB6でのプログラムが一番楽しいわ!



502 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 13:08:26 ]
これがお似合いです
msdn.microsoft.com/en-us/devlabs/cc950524.aspx

503 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 14:32:39 ]
企業によっては VB6 の資産が膨大にあると思うけど、その資産ってどうしてるんだろう。
うちは以前に全て .NET で作り直しした。
言語仕様は VB6 より整ってて綺麗なんだけどね、
顧客視点での .NET製アプリのアドバンテージって、あんまり無いんだよね。。。
逆コンパイル対策もダルい。

504 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/30(火) 16:38:28 ]
>>うちは以前に全て .NET で作り直しした。
お金あったんだねー。

うちはこんなツール買ってもらって保守しながら何とかゴマカシテイル。
ttp://www.pj-x.com/l3s/Cat-Product6.htm
少しサビシイ。


505 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 18:34:11 ]
仮想PCにWin98入れて使ってるぜww

506 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 18:58:42 ]
vb6が消え去った理由ってなんだ?
文法や思想まで消え去る必要あったのか?

507 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 19:10:29 ]
.NETに適合しない、ってのがすべて。

508 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 19:19:16 ]
>>506
そういう疑問が沸いて来る時点で、理由を理解する資質を欠いているんだと思うぞ。
あの糞みたいなVBに、全然かあまりかはともかく不満を持ってないってことだからな。

っていうか、このスレ、↓の人が書いてることにまんま当てはまりそうな奴が多すぎw
blogs.wankuma.com/jeanne/archive/2006/08/02/34597.aspx


509 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 20:01:50 ]
コメント欄でおなかいっぱい

510 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/30(火) 20:02:33 ]
エンドユーザはどんな不満を持っているのか。
>>508に聞いてみたい。
気がするこの歳の暮れ。


511 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/30(火) 23:14:10 ]
>>503
そのままXPで突き進むだけですよ!
VB6->.NETへの移行なんて考えてないですよ。だからVistaが売れない
たぶん7も同じようなもんちゃいますか?



512 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 08:16:50 ]
所詮は一企業の意向でどうにでもなる開発環境の悲しい末路さ

513 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 09:25:45 ]
ここにいる人って、大半がプログラミング関連で食ってる人達なのね。
ご苦労様です。趣味で作りたいソフトを作って、そのソフトの代替が他には
見当たらない自分にとっては、間違いなく VB6>>>>>>>VB.NET

514 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 11:24:21 ]
趣味だからこそコストを度外視できる、ってのもあるんだが。そういう人にとっては
ぼちぼちVB6からC#でもVB.NETでも(なんならDelphiでも)移行するほうが幸せになれるんじゃ?

515 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 11:45:40 ]
>>508 のリンク先のブログは的を射てるなぁ。
VB6 でプログラムを楽しんでた人たちには申し訳ないけど、
エンジニアの単価を上げるためにも、あの甘い言語仕様は淘汰されて良かったとも思う。

516 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 12:42:59 ]
lblhoge.caption = "hoge" のどこが悪いのか意味わからんかった。
クラス作って、アクセス子で変更しろってことか?

517 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 12:52:00 ]
frmHogeから触ってるのがいけない、ってだけだと思う。つか釣堀としてはいまいちな感じ。

518 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/31(水) 15:04:19 ]
VS2008のClickOnceは便利。
これだけでも使う価値があると思う。

519 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 15:35:12 ]
VB4の開発だってまだあるんだぜ。
かなりのレアケースだが。
工場系のフロントなんてwin95どころか、MSDOSが現役だったりするし。

520 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/31(水) 15:49:48 ]
>>519
この間、ある工場でN88BASICで動いているアプリ
を見たときはびっくりした。

521 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 16:40:50 ]
うちの職場ではN88BASIC(MS-DOS版)現役です。
PCもPC-9821だし。
動いている間は買い替えなんてしないよ、どんなリスクがあるかも分からんのに。




522 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 16:50:17 ]
そして新しいリスクに対処できない

523 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 17:06:21 ]
つっかー、工場は、まだほとんどFortranのとこ大石

524 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 17:06:47 ]
故障が最大のリスクでは?

525 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/31(水) 17:09:09 ]
>>VS2008のClickOnceは便利
>>新しいリスク・・・
頼むおばちゃんに分るレベルで解説してくれ。
システム屋なんて所詮奴隷だぞ。


526 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 18:10:15 ]
友達がタバコのヤニで黄色くなった中古PC9821を押入れで寝かせてたんだけど
自分の会社の工場にCRT込みで8万で売れたって喜んでたよ

527 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 19:16:41 ]
>>508
クソかどうかは俺が判断するわけで
不満を持ってる事が理由になるなら、今の.NETの大航海時代みたいな情報の煩雑さにとても不満を持ってる
COMの歴史ぶったぎってくれてありがとうMS的な

528 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 19:41:57 ]
>>527
文脈読めてる?
『クソかどうかは俺が判断するわけで』、ってw

チミがどう判断しようと関係ないだろ。
>>506のような事態になったのは、大多数がチミのようには考えないからなんだから。

529 名前:デフォルトの名無しさん mailto:age [2008/12/31(水) 19:50:06 ]
.NETってRS232cできないの?
MSCOMMコントロールはVB2008にもC#にもあったけど?

530 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 20:03:53 ]
>497

531 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 20:51:04 ]
>>528
はい?
大多数がどうとか言い出す下りでソース出せって言いたくなるじゃん?
でもそんなの有るわけ無いんでしょ?
もう少し考えて、人に伝えられるようになってから来てよね



532 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 21:53:16 ]
>>531
まあ揚げ足取りみたいなやり取りは不毛だから止めにして、
もしネタでもなんでもなく、本気で>>506みたいに思ってるのなら、
逆説的だけどVB6を極めてみるといいよ。

そうするとVB6のどこがダメでどう未来がないのか見えてくるから。
その際、C#かVB.NETもあわせて学習するとよりはっきりわかると思うけど。

>>508のリンク先の人が言うように、VB6に固執する人は実はVB6が使いこなせてない人だから。


533 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 23:03:33 ]
いやいや
クソかどうかはオレが決めることだ
VB6はクソ

534 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/01(木) 00:23:24 ]
>>逆説的だけどVB6を極めてみるといいよ。
そうしてみます。

ただね、VB6をあれこれいっている人は実はなにも作れていないのでは・・・
もうやめます。



535 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 01:23:13 ]
どうしようもないね

536 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 04:40:12 ]
>>532
極めれば見えてくるとかどこの宗派の方ですか^^;
言語と環境が同時に捨てされられるなんてそうそうないよ?
古いものはなくなれば良いとか思ってるの

537 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 07:50:56 ]
MSは開発環境に限らず、枯れてきた所で
また一から設計し直し、みたいなの度々あるからなぁ
旧VB派な人は諦めれ
勉強しない者を容赦なく淘汰していく業界なんだよ
どんどん淘汰しないと、PGの単価が下がっちまう
気持ち切り替えないと、若い連中に追い抜かれちまうよ

538 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 11:26:39 ]
MSのやり方が気に入らないならオープンソースの世界に行けば

539 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 13:35:34 ]
>>536
だから、少なくともVB6の言語仕様に不満を持っていた人は歓迎してるんだよ。
別の言い方をすれば、VB6の破棄とドトネトへの以降は「必然」だと思ってる。
まともなプログラマは例外なくみんなね。

MSの陰謀だか戦略だかに踊らされるだのなんだの、訳の分からん被害妄想に浸ってるのは、
繰り返しになるが俺の知る限りむしろVB6を使いこなせてない人間だけだ。

540 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 15:34:55 ]
「まともなプログラマは例外なく」とか
「被害妄想」なんて単語出したら
VB6使いのオジ様たちが余計に吠えだすぞ
もっと柔らかく凹ましてあげなさいよ

541 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 16:38:08 ]
普段盛り上がらないスレなのに正月早々どうしてもりあがってるのでしょうか?



542 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 17:12:14 ]
優越感に浸りたいダメ人間どもが暇を持て余して流入しただけ

543 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:11:08 ]
>>539
VB6とVB.NETだけの比較して
VB6は古いからだめ.NETは新しいからだめ
って言ってるような気がするんだが、それって何か意味あるの?ってことなんだが…

544 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:13:08 ]
古い、新しいじゃないだろう

545 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:33:19 ]
>>543
指摘がちょっとズレてるから、もう少し流れを読み取ってあげれ

546 名前:仕様書無しさん [2009/01/01(木) 21:40:41 ]
web全盛になったから.net>>>VB6だとおもうのだが。
業務系にかかわってない人はその価値観薄いかも試練ね

547 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:48:43 ]
>>529
>MSCOMMコントロールはVB2008にもC#にもあったけど?
>MSCOMMコントロールはVB2008にもC#にもあったけど?
>MSCOMMコントロールはVB2008にもC#にもあったけど?

548 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 23:07:15 ]
おまえらここはVB6を讃えるスレだって事を忘れるなよ

549 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 23:27:06 ]
このスレは、イエスマンだけご来場ください

550 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 23:31:14 ]
>>545
じゃあなんなの?
ちょっとまとめてみてよ

551 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 00:33:37 ]
新旧の括りも若干あるけど、論点は言語仕様の話だよね
他のオブジェクト指向言語が力を付けてきたのに対して、
VB6は言語仕様に不完全さがあったり、
流行りのWebアプリの開発が苦手だったりして
設計を見直したんよ
 
様々なジャンルでゴリゴリとVB6開発をしていると
プログラマーにはVB6の力不足な所が見えてきちゃうんよね
 
VB6のサポート切るのは
古いOSの動作検証に金かかるからサポート切るのと同じノリじゃね?
建前上はVB2008の過去バージョンだけど、動作環境や言語仕様も別物だから
サポート上(期限等)も微妙な扱いになってるけどね
 
説明下手クソだけど、こんなんじゃダメ?



552 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 05:42:14 ]
>>551
そんなんでいい

553 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 05:58:04 ]
確かに言語仕様の大幅な変更が原因の1つだと思う。
あと自分の欲しいクラス名を探す手間が大変だし、コーディング量が大幅に増えてしまっている。
片手間で仕事用の簡単なツール作っている自分にとって、時間を掛けずに作れるのは最重要の1つ。

専用エディタも使いやすくなってるし、機能も大幅に拡張されてるけど、従来のBASIC環境で間に合っていて
パーツ(関数類)もある程度揃っている今の環境から移行するのは手間が掛かりすぎ。

ソフトで飯食ってて移行済みの人は「VB6?そんな古臭いの。」となるのはまあ当然だろうけどね。






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