- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 15:02:56 ID:fpr+6Q4X0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 117
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1236878121/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 13:04:16 ID:4iHtV1400]
- >>46
ここでフクロスレwikiを見るとは思わなかったｗｗｗ
リアルで茶吹いたわｗｗｗｗｗｗｗ
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 13:14:15 ID:uOdpF2f30]
- >>49
,-ｰ─‐‐-､
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.|:::i ./ _</_ ヽi
,|:::i | -ﾟ┴ﾟ- ||
|::::（ﾉ °ﾉ ||）
|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 13:15:29 ID:P24HLn7N0]
- >53
それ明確じゃなくて、かなり怪しいと思う。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 13:59:03 ID:/G0fT4uV0]
- >>52
意外と多い元/現フクロ組でございまーす
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 14:47:37 ID:s2csxRkRO]
- なるほど凸が多いわけだ
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 14:56:58 ID:hiQM5R8M0]
- >>53
液だれしてるぞ
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 15:05:51 ID:UfLF6xZz0]
- 【ボカロ合唱】 欺瞞の雨 【桜ノ雨替え歌】
www.nicovideo.jp/watch/sm6533302
doriko kz に引き続きこのabsorbも話題になってるけどこれは事実無根なの？
kzはニコニコの人気に支えられて知名度を上げた面もあるのに
「ニコニコは荒らし多いからもうもうやらない」と言って
ニコ内のファンも荒らしと一緒くたに切り捨てるようなことになったらやだなぁ
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 15:28:45 ID:PyYhfGWz0]
- それもkzの自由だろ 別に一時だけ利用するのもありじゃね？ ミクにしても、ニコ動や信者にしてもね
お互い様じゃん 曲貰ってるだけで金払ってない奴も一杯いる
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 15:35:08 ID:GNtgho7f0]
- >>59
まるっと同意
俺は一銭も金払ってないし今後も払う気無い
MP3もタダでくれるというから気に入ったら貰ってるだけだしな
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 15:53:04 ID:etSvcTPd0]
- 結局選ぶのは聞き手なんだから、作り手がいくら騒ごうがそれは欺瞞
一番偉いのは聞き手
この程度のバッシングでたて突くなんて何様？ってね
そこを理解できなきゃ作曲なんかやるなって事だろうな
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 15:54:43 ID:+JoRbNxcO]
- >>58
携帯なので動画まで見れないけど、ネタで作ってないならちょっと寂しいなあ。
いろんな意味で。
動画紹介文みると、マジっぽいしさ。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 15:57:23 ID:dr8B6xAd0]
- ここんとこ露出が多いからこういう荒らし叩きをしたがる輩が増えそうだな
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 16:00:47 ID:eIbIm62w0]
- じゃあ聞き手として一言。
騒動の種を持ってくる一部の馬鹿者どもはどっか行ってくんないかな。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 16:02:33 ID:eIbIm62w0]
- あぁ、騒動の種を持ってくるっていうのは、創価がどーとか何かというと叩く荒らしの事ね
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 16:12:04 ID:PyYhfGWz0]
- こういうのも無駄に完成度高いから困るよなｗ ギロカクたんの替え歌シリーズも無駄に良く出来てるんだよな
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 16:14:21 ID:349e3tUhO]
- 荒らされてでも名を売りたい連中ほっときゃいいのに
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 16:30:24 ID:3jPNa0Y6O]
- 経済活動としてなら致命的だけど、芸術活動としてならそーでもない
ただ、活動を理解してくれる人は減るだろーけど、芸術家なんてそんなもんだしなー
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 16:31:20 ID:a/PeuC730]
- ある意味これも売名だなｗ
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 16:45:11 ID:+JoRbNxcO]
- >>66
ギロカクたんの替え歌シリーズはネタとわかるし、自分もネタ系PV作るから
ある程度洒落で済ませられなきゃ、使わないしね。
>>68の言うように芸術活動として、そういう批判を含む物を作る人は確かにいるし
それ自体は悪くはないけど、対象が社会とかでなくかなり限定できると
目が笑ってなさそうだと、ちょっと… ね。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 17:49:35 ID:qpMCaNuk0]
- これだから嫌儲は・・・ほんとにキチガイしかいねえなここは
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 18:07:12 ID:6S6qf8va0]
- >>59-60
まぁ実際問題、ネットで挙げた地点で商用以外の無料利用を事実として認めてるようなものだろ。
例え作者がMP3をあげなくたって、音源はツールや専門サイトで簡単にぶっこ抜けるわけで。
本当に買いたい人は、無料で入手する手段があっても買うと思うよ。
いわば作者にお賽銭入れるみたいなもの。
じゃなかったらsupercellやlivetuneがあんなに売れるはずが無い。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 18:22:30 ID:NqYl2jw+0]
- でもだからこそ派生を認めたくない人の作者の権利は認めるべきだと思うんだよなぁ
JAS登録したなら書いておいてさ
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 18:34:45 ID:eIbIm62w0]
- ニコやyoutube以外の個人サイトや同人に勝手に出せなくなるっていう弊害は有るにしてもさ、
派生を認めたくないからJASRAC信託したわけじゃなかろ。
なんでニコニ・コモンズで公開してるのよ。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 18:44:20 ID:boXsN9XeP]
- >>73
JASRAC信託だけなら問題ないよね
彼が自分のサイトで非営利なら問題ない、と嘘をついてさえいなければどうでも良いこと
騙されて請求される人が出てきたらどうするんだろうね
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 18:48:55 ID:6S6qf8va0]
- JASも営利の定義が厳しすぎるよなぁ。
演奏していただけでも、演奏していた期間を推定して遡って請求したってことがあるくらいだ。
実際問題として、金を払っていないところには二次利用を一切認めてない強行ぶりがなぁ……
売るだけじゃなくて、公開という行為自体を認めてないんだろうな。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 18:55:29 ID:P24HLn7N0]
- >76
時代を遡ると、「俺の歌を勝手に歌って客を集めるな」という舞台とかでの
問題から、著作権問題はありそうなので、そう考えると公開の場での
演奏に厳しいのも当たり前かなと思います。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 18:57:21 ID:FDEzLymw0]
- やっと規制解除。
JASRACは営利か非営利かで区別してないと思うけど。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 18:58:07 ID:GNtgho7f0]
- イベント同人とかで曲使って売ったりしなけりゃ大丈夫だろ
ニコやyoutubeじゃ使わせてくれると言ってる訳だし
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 18:58:56 ID:lZKt42L+0]
- >>76
非営利でも、替歌、アレンジ、歌詞、殆ど全てが金を払わないと公開出来ないな
つべとニコ以外では触れる事すら危ない感じ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 19:02:42 ID:eIbIm62w0]
- イベント・同人も金を払えばOKだよ、JASRACは。
音源使うなら＋レコード会社の許諾が必要だけどな。
3DPVの人もJASRACに金払って売った筈。
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 19:06:31 ID:GNtgho7f0]
- どうしてもニコやyoutube以外で使いたい人が金払えば済む事で
何も問題ない訳だ。困るのはタダで使いたい人達な訳ね
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 19:06:38 ID:xX1XZoFX0]
- >>74
ニコニコだけで自由にどうぞという縛りで流行った物なんて一つも無い。
二次創作がニコニコだけで盛り上がっていたとしてもだ。
何故なのかよく考えたらいい
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 19:08:37 ID:6S6qf8va0]
- >>77
舞台か……
まぁ当たり前の話ではある。
ニコニコやつべで、ほぼタダ同然で入手する手段が増えたことで、
自分の中で「違反」の意識が薄れてきたのかな？
ただ本来なら営利という行為に及ばない限りは、
本当にそこまで厳密に取り締まるべきなのかとは思う。
名誉毀損とか明らかに売り上げが悪いほうに影響が出るとかならともかく。
ただそうやって選別するのが非常に面倒だから、
結局のところ二次利用を金を払わない限りするなっていうのが手っ取り早いんだろうな。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 19:09:32 ID:xX1XZoFX0]
- >>82
何も問題はないな。流行らないだけ、使うなとほぼ同義で解釈されるだけ。
それを選択する自由は著作者にある当然の権利
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 19:10:43 ID:NqYl2jw+0]
- ニコでも歌詞表示とかオケは自作じゃないと駄目とか色々あるんじゃなかったっけ
JASとコモンズは別の機関だよね
そこら辺良く知らないんだけど
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 19:13:31 ID:GNtgho7f0]
- >>85
流行るかどうかはまた別問題じゃね？
少なくともボカロの場合はニコ中心で流行った訳だし
それとも他で公開したから流行ったなんて曲あるのかなぁ
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 19:14:55 ID:PyYhfGWz0]
- ジャスラックたん「選別するのが面倒だから！とりあえず俺に金払えば？」
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 19:15:51 ID:6S6qf8va0]
- >>86
包括契約上は音源の耳コピ自作はおｋだけど、そのままの利用はNG。
まぁその理由で片っ端から削除されてるわけじゃないので、実質的には黙認状態。
ただ著作権に厳しい会社は削除要請してくるが。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 19:15:53 ID:eIbIm62w0]
- >>86
JASRAC信託曲で、オケが自作じゃないとダメなのは原盤権がレコード会社or作曲者に有るから。
コモンズに登録されたってことは、コモンズ指定の範囲内で原盤権に当たる部分は自由に使って
良いって事になる…筈。
つまりコモンズ登録されてる音源なら、ニコ内ならオケ自作しなくても自由に音源も使える。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 19:16:14 ID:GNtgho7f0]
- 金とってやる場合はそれが一番後腐れなくていいな
せっくるも風俗行って金払うのが後腐れなくていいのと同じだｗ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 19:18:34 ID:+JoRbNxcO]
- >>86
歌詞表示はOKみたいだね。
ボカロとかのカバーなら、オケが自作なら大丈夫。
あと単に元楽曲だけなら、丸あげじゃない限りいいみたいとか。
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