- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 10:10:38 ]
- 前スレ
ゲームプログラマの人に聞きたい 26問目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1184624800/
- 211 名前：仕様書無しさん [2007/11/20(火) 00:56:13 ]
- 趣味でプログラムやってる者です。
VC++使い始めて思ったんですが、ゲーム制作ではフォームにコントロールを配置する必要ってないですよね？
制作現場ではこういうIDEではなく、ゲーム制作に特化したIDEを使っているのでしょうか？
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 00:58:57 ]
- まずは「IDEとは何か？」から勉強した方がいいんじゃね？
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 01:03:02 ]
- ｲﾃﾞさんだろ
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 01:30:48 ]
- 部品をひょいひょい置いてくのは楽だけど本質的な学習には不向きだな
>>211の質問にゆとり臭さを感じたのは気のせいだと思いたい
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 03:37:47 ]
- ＩＤＥを作れるようになりなさい。
さすれば就職できるでしょう。
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 06:39:31 ]
- 惑星を切り裂くエネルギーだろ？
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 08:36:09 ]
- ↑このようにゲーム業界には40歳を越える人達がたくさんいるのです
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 08:49:07 ]
- 無限に広がる大宇宙
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 09:04:36 ]
- >>211
フォームにコントロールを配置するようなプログラムを組む必然性に
迫られることはある。>>215 の通り。
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 13:46:47 ]
- PS3の開発環境が大幅強化、開発ツールも半額に
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195470648/
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 15:49:36 ]
- うちは元々半額で貸して貰ってた
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 15:54:34 ]
- ハンバーガーっつの
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 16:42:07 ]
- つーか、開発費がデカくて嫌がられてるのに、ツールだけ半額にしたって意味ねーーーー
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 16:53:07 ]
- 開発費、PS3になっても別に高騰してないぞ？
あれはやる気の無いとこが使った言い訳にすぎない。
実際、やりようによってはPS2よりも少人数で予算少なくしても、次世代機の性能を
生かしたゲーム作れるし。
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 16:54:28 ]
- なになに
グラフィック関係で金(人月)つぎ込まないと、OK出ないって話しはガセなの?
- 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 17:28:12 ]
- 今度追加されたライブラリで性能上の問題はほぼ無くなったから、今から新規に始める
のなら、そこの調整に金と時間を大幅に取られることはない。
見栄えに関してはハードル下がってる、はず。特にダウンロード販売専用と言い訳すれば。
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 17:45:03 ]
- 開発費増えてはいるんだろうが、想像してたほど壮絶なものでもなかったな。
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 22:26:08 ]
- 開発費はたいして変わってないな。
初期段階で中断したから、後で増えるのが無かっただけとも言えるが。
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 23:21:32 ]
- ぶっちゃけ最初は大変だけど、
自社ツールある程度揃っちゃえばね。
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 17:20:47 ]
- GK乙！開発費が高騰しすぎるからどこも実際には制作してないという事実を無視するのか！
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 17:35:22 ]
- 20kgを思い出すだけで暑くなってくる。
- 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 22:44:46 ]
- ま、実際PS3の売り上げを妨げてる一番の原因はPSPだよな
ヤマダの売り場行ってもPSPの所しか人(と言っても学生っぽいのだが)居ない
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 22:52:08 ]
- いや、欲しいソフトが無いからじゃね？
PS3買ったけど、いまだにソフト買ってない。
BDもいまいちだし。
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 07:25:32 ]
- 台数が出ないからパブリッシャーも乗らないシンドローム
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 08:31:13 ]
- 思いだしてみりゃ、PS1の開発機材の方が高かったよな。
3のあれが安くなったところで、あんまし状況は変わんないんじゃね？
作りすぎたからamzonもビックリ50%OFFセールにしかみえん。
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 09:16:13 ]
- PS3→タマが出ない
PSP→ディスクアクセスのスピードが検証しにくい
Wii→もう駄目だろ
DS→様子みよう
↓
PCで食いつなごうか
↓
3Dは相性でそうだから2Dでいくか
↓
はぁ・・・
昨日の会議でこうなりそう
いやまだわからんけど
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 09:36:48 ]
- いまどきWin32APIで作るのか。
大変そうだな。
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 12:05:22 ]
- DSでいいじゃんと思うのはオレだけか
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 12:35:49 ]
- まだ社内ではXBOX360やPS2もやってるけど、
メインは朝鮮玉入れの液晶にシフトしちゃってるよ（ノ∀｀）
PS3？ナニソレ？
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 20:16:42 ]
- PS3の開発機材はもうちょっとコンパクトにしてもらわないと。
机の横にラック置ける開発会社ばかりじゃないんだから。
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 22:08:19 ]
- バイト雇って持たせればいい
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 01:57:47 ]
- うちんとこPS3の開発まだ続ける気みたいなんだが・・・
もう降りろよ終わってるって(-_-;
- 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 02:56:05 ]
- 妊娠みたいな事言ってるな
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 02:59:32 ]
- GK乙、この期に及んでPS3をやるっつーのは、すげーアイディアがあるのか、余程の能天気かのどちらかだ
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 10:11:58 ]
- それ、むしろWiiの話。
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 10:30:55 ]
- どれも微妙だが何もしないわけにもいかないので
どこかに手をつけなければならないわけでして
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 12:57:58 ]
- Wiiってそろそろ終わるんでしょ、本体の売上がガクンと下がっているって
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 13:12:17 ]
- GKあせりすぎw
どうにもならない時はどうにもならないのだから、腰を据えてゆっくり打開策を考えなよ
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 13:39:13 ]
- 最近のGKはSCEの評判を落とそうとする任天堂かMSの工作に見えるくらい酷いな
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 14:41:04 ]
- >248
もうそんな悠長なこと言ってられるほど余裕がねーんだよ
察してやれ
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 15:37:01 ]
- >>247
消耗品と違って、普及したら売れる数が減るのは当たり前だからなー。
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 16:14:45 ]
- N社は歴史を繰り返す
それを知ってるからハブリッシャーがついてかない
パブリッシャーがのらないからデベロッパーが直接取引きするようになる
そして繰り返す
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 19:43:30 ]
- PS3の開発が難しいってのをよく聞くんですけど、そんなにめんどくさいんですか？
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 19:53:01 ]
- 「難しい」と「めんどくさい」はちょっと違うと思うぞ
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 19:57:02 ]
- そんなにめんどくさいんです
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 20:09:04 ]
- >>252
仮に繰り返すとしても、当時を知る人間はほとんどいない。
- 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 20:20:49 ]
- PS3向けの開発はマジで終わってるよな。
開発費がPSやPS2と変わらん時点で終わっている。
増えるデータ量と人手及び工数。
それでも減っていく人件費＝底辺PGの取り分。
開発費が安く収まってるんじゃなく、安い労働力しか使えない。
- 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 20:35:27 ]
- DSバブルにのって、ディベロッパーが大きくなってパブリッシャ化してる所とかあんだけど、
DSバブルが弾けつつある今、どうなるのだろうか
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 21:39:20 ]
- こわいね･･･
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 23:35:10 ]
- この時期、急速に人を増やしてる所はヤバいだろうね
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 00:09:49 ]
- やっぱ、ブーム過ぎた後のクビ切りがあるのかな･･･
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 00:49:04 ]
- 難しいのとめんどう臭いのでは、燃え上がるか萎えるか決定的な違いが有るよな
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 01:20:13 ]
- >>258
うちも、なんか、デベロッパーから、パブリッシャに移るとかいってんだけど・・・
俺、来年どうしてるかな
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 06:46:01 ]
- 社長が若いと余計に怖いんだよな
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 07:09:59 ]
- >>258
> DSバブルが弾けつつある今、どうなるのだろうか
とっくにはじけてるだろう。
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 10:08:50 ]
- みなさんは海外のゲーム業界の情報って仕入れてます？
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 10:08:54 ]
- 脳トレはCMで売れただけなのに、あれで数字を読み間違えた奴等が多かったのが痛かった
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 10:57:44 ]
- >>258
うちの会社がそんな感じだな。
最近やたら人集めてる。
結果、無能なプランナだけ増えて優秀なプログラマが抜けていく。
- 269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 12:43:52 ]
- プログラマは独立して個人でやってるのがいるけど、プランナの独立ってあるのかな
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:11:06 ]
- >>247 Wiiバブルは弾けたってのが業界の見方
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:21:20 ]
- >266
一応EDGEとGDMは読んでる。
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:22:18 ]
- >269
ある。
今ウチの会社に来てるのが数人。全員個人事業主としてやっているそうな。
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:22:21 ]
- 所詮、ゲームキューブにゲテモンのコントローラつけただけだからな
しかも、ユーザーに望まれた形で登場したんじゃなくて、押し付けで出たんだから、誰も開発しないときた
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:34:58 ]
- WiiやDSバブルがはじけたって、自らロクなの作らずはじけさせたのに、ずいぶん他人事だな。
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:40:04 ]
- ロクなのにならないのはプログラマのせいでもないだろう
- 276 名前：仕様書無しさん [2007/11/24(土) 14:02:19 ]
- 企画が全て悪い。
- 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 14:04:33 ]
- 任天堂が悪い
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 14:04:52 ]
- ひとのせいにすんなや
- 279 名前：仕様書無しさん [2007/11/24(土) 14:09:17 ]
- 事実を言っているまで
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 14:17:18 ]
- それ言えば、企画を通すプロデューサや、プロデューサと調整できないディレクタも悪い
といえる
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 14:29:46 ]
- 他人のせいにする能力だけは高いな( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 14:35:42 ]
- コーダーだしな
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 14:37:29 ]
- >>281
いえいえ、私どもなどその分野に関しては企画様の足元にも及びませぬ。
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 14:45:05 ]
- コード書いてから何を作ればいいのか考えるプログラマは滅びたほうがいいと思うよ
- 285 名前：仕様書無しさん [2007/11/24(土) 14:47:13 ]
- 企画ども必死だな
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 14:51:30 ]
- 実際に動いているところを見ないと良否の判断が出来ません。
と真顔で言う企画は無能だろ？
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 15:07:02 ]
- 実際に動いているところを見せるしかプログラマから企画へのフィードバックがないんだよ
マはもうちょっとコミュニケーション能力を磨いたほうがいい
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 15:32:49 ]
- コミュニケーション能力を言う奴は無能の証。
サボって雑談する暇があったら仕事しろ。
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 15:43:02 ]
- コミュニケーション能力が不足するマと、コミュニケーション能力に頼り過ぎるプ
この組み合わせの場合の糞プロジェクトの確率は、88.4%
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 15:47:14 ]
- 雑談しながら実装考えてるので少しくらい大目にみて下さい
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 15:49:13 ]
- うちの元企画厨房は何も作ったことない歴8年
「企画書出せ」 と言っても 「言葉で表現できる次元を超えてる」 とかオマイ頭おかしいだろと
こんなバカに金出してられないから強制的にプロジェクト開始
会議にも手ぶらで来たから 「企画書ないなら口頭で」 と言ったら 「話せない」 と
いったいなんなんだと思ったら 「この顔ぶれでは無理がある」 と言うもんだから会議中止
外注や下請けに失礼だろと怒ったら 「有能なスタッフが揃わないと進められない」 とかアホかと
どんなスゲーゲームなのか俺たちには伝わってこないと言ったら 「三次元を超えてるんで」 と
じゃあ四次元かドラえもんかドラえもんゲームかドラえもんゲーム作っちゃうか
このバカクビにしたら今は違う会社で企画厨房やってるらしい
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 15:56:45 ]
- >>291
jpegでヨロ
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 16:33:37 ]
- ABCだったりして
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 22:18:57 ]
- WiiDSなら何でも売れると未だに思ってるアホが多すぎる
ちょっとは最近の売上見れと
有名ソフトでさえ悲惨なことになってることに気づけ
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 22:45:05 ]
- だって他のハードで出したらもっと悲惨なんだもん。
WiiはともかくDSならもしかして･･･があるかもしれんし。
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 22:48:20 ]
- またゲームは売れない説に戻るのか
- 297 名前：仕様書無しさん [2007/11/24(土) 23:39:20 ]
- オプーナとか Wii 初の RPG なのに悲惨だよな
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 00:09:21 ]
- >>294
つーか、客が金を払う以上そこには必ず競争があるって事を忘れてるだろ。
バブル世代だかゆとり世代だかは知らんけど。
プラットフォームを変えたところで「ゲーム」という枠の中での
競争で劣っているものは弾き出される。
もっと言えば「娯楽」という枠での競争もあるわけで。
簡単に言えばゲームの内容が糞なのに売れるわけがないって事。
仮に売れたとしても、次からその会社のゲームの売り上げが下がるだろうなw
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 00:10:52 ]
- 青い海が赤く染まっただけ
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 00:25:07 ]
- >>299
ゲーム業界はもう成熟した産業になってるから
ブルーオーシャンを探すなら、もっと混沌とした業界を狙う事だな。
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 02:37:39 ]
- >>286
企画の人って、自分でプロトタイプみたいなのを作ったりしないんですか？
>>297
ほとんどゲーム情報を仕入れてない自分ですが、
ぱっと見であの画面を見たとき、なにがウリのゲームなの？と疑問に思いました。
一般人の反応もそれだったんじゃないでしょうか？
一般人がWiiに求めるゲームって、あのリモコンみたいなのをぶりんぶりん振り回せるようなゲームだと思います。
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 06:14:50 ]
- >>301
肥のUIのクソっぷりは韓国産量産型クリゲーよりひどいUIしか用意できなかったDOLを見れば明らか
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 06:34:09 ]
- 終わったWiiはどうでもいいからPS3を盛り上げていこう
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 07:30:22 ]
- PS3が盛り上がらない最大の原因はPSPだが
PSPも盛り上がれない原因はあのディスクアクセスの遅さ
しかも検証するのに数週間待たされる
検証キットをディベロッパーに渡すくらいの勇気が無いとこれ以上は無理だな
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 07:35:09 ]
- >>296
WiiもDSのゲームも、元々たいして売れてなかった
DSバブルを支えていたのは、ヤマダとかトイザラスなどの量販店
それが撤退しつつあるのは、結局ハードが売れてもそのあとのゲームが売れなかったから
しかも、売れるソフトを仕入れるのに、売れない糞ゲーを抱き合わせされるのに嫌気さしてるらしい
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 12:37:14 ]
- ゲーマー向けにしては物足りない。ゲームを普段やらない層からしたら見向きもしない。
そんな誰にも売れないゲームばかり作っといて、ブームは去ったってアフォですか。
たった１つでも、親子や恋人同士で遊べるゲームが出たのかよ。Wiiスポーツだけじゃねーか。
何ヶ月もWiiスポだけで、そりゃ押入れに入るわ。
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 13:37:19 ]
- >>306
素人さん？
俺らが作りたいゲームが作れるわけじゃないんだから
そんな文句を言われても困るｗ
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 13:46:15 ]
- だよな
何でパブリッシャーが任天堂のゲームを作らないかは、あの会社の悪態が原因
マの責任なんて何もない
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 13:55:29 ]
- >301
> 企画の人って、自分でプロトタイプみたいなのを作ったりしないんですか？
作れるなら、企画なんてやってねー(www
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 14:17:03 ]
- スマブラはプロトタイプあったよな
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 16:52:05 ]
- >>306
任天堂の場合、ユーザー年齢層が低すぎて相手にしにくい
しかもDSなんかは女ばかり
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