- 1 名前：仕様書無しさん [2007/05/30(水) 00:33:34 ]
- 【年齢】
【性別】
【勤務先の業種】
【役職】
【主な仕事】
【主な使用言語】
【何か一言】
- 331 名前：仕様書無しさん [2008/02/10(日) 07:17:16 ]
- >>329
プログラマーに定年は無いと小飼弾も断言している。
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0801/10/news017.html
今年３５になる私も、生涯の仕事としてプログラミングの勉強を
していきたいと思っております。
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 07:33:07 ]
- 頑張ってください。
後進の励みになります。
- 333 名前：仕様書無しさん [2008/02/10(日) 07:49:18 ]
- >>330>>331>>332
返答ありがとうございます
転職を考えたとき、独りで身軽になった今、大都会東京のわくわく感を
もう一度味わいたいと思う気持ちが沸いてきてこのスレに書き込みました
ありがとうごさいます。
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 10:22:56 ]
- 派遣なら詐称してもいいか
社員なら絶対ヤバイけど
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 11:20:55 ]
- 詐称って言っても勤務先詐称じゃなきゃ誰も調べないだろ
- 336 名前：ゆかちん [2008/02/10(日) 12:40:33 ]
- あのさーテンプレに年収もいれてくれないかなあ
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 12:40:58 ]
- 潰れた会社の詐称なら誰も調べようという気はしない。
ただし先方に本当の元社員がいたらバレルかもしれない。
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 12:51:01 ]
- まぁ経歴詐称はバレると、会社の正当な解雇理由となって、クビになるから
やめたほうがいい。経歴誇張なら問題ない。
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 13:49:16 ]
- 誇張しすぎると期待されて大変になる罠がｗ
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 15:09:52 ]
- >>325
それが開発現場去ってやりたかった仕事なのか疑問。
年収が増えるならまだいいけどさ。
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 16:58:56 ]
- >>340
役職も上がったし、年収も増えたが、開発に戻りたい。
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 17:43:00 ]
- 俺はそもそも人間関係が苦手だからマネージャーとか苦手なんだよな・・・
研究職のほうがﾖｶｯﾀ・・・
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 21:13:38 ]
- おれみたいにハケンになれば開発出来るよ
生活は厳しいけど
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 23:57:42 ]
- >>341
俺、役職も上がったし年収も増えたけど開発のままだよ。協力会社って奴だけどさ。
顧客折衝、若い面子の評価、サポート、人間関係調整全部込み。
現場にいるからこそ、上手くいってると感じるな。離れた場所からの管理は難しいだろ
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 00:43:27 ]
- 生活が苦しいなら派遣になる意味がないと思うが…。
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 00:44:54 ]
- >>345
そっとしておいてあげて
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 01:01:27 ]
- いつでもバックレられる
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 01:19:35 ]
- 手取り40万ボーナスなし38歳テンプレ見ない主義。
この給与金額帯がいちばんガッツリ税金だ年金だで
引っ張られて(地方税で30万くらい食われる）キツイ感。
年収は550万越えてるんで、可もなく不可もなく。
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 01:34:58 ]
- >>348
そんくらいあれば十分じゃね。俺35才、手取り30弱、ボーナス手取り70弱×2回。
手取り年間500いってないな。年収は600くらいっぽいけど、どこで俺の金が
奪われてるのだ・・・。
50代の派遣（というより協力会社の常駐さん）って、あまり見ないのだけど
30後半から40前半はそこそこいて、すごく優秀（俺なんかよりも）。
というより派遣が流行りだした年代とか、この業界の若さとかも考えれば、
今後派遣で50台のスーパープログラマとか普通に出てきそうな気もする。
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 16:24:47 ]
- ほ
- 351 名前：仕様書無しさん [2008/03/19(水) 04:42:18 ]
- ｃ
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 11:49:03 ]
- h
- 353 名前：仕様書無しさん [2008/03/19(水) 21:43:16 ]
- 35超えてプログラマなんてやってる奴は馬鹿
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 22:00:57 ]
- 歳とって、馬鹿がやれない奴って、かわいそうだよな。
人生何が楽しいんだろう。
- 355 名前：仕様書無しさん [2008/03/19(水) 22:12:54 ]
- 今年で32になるんだが、組み込み系やんないかって誘われてる。
ちなみに現職はプログラムとは無縁の開発職。
言語なんかまったくやったことがない。
あえて言うなら昔ＨＴＭＬやった程度。
言語なんざ1〜2ヶ月で覚えて現場に行けば何とかなる、と言われてますが
こんな俺でもやっていけますか?
多分、ＰＧ的要素より管理的な所を求められてると思うのだが。
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 22:25:52 ]
- >355
相手が話したことだけ信じて、話さないことは想像してごまかすと転職に失敗するよ。
その年で呼ばれるなら、平社員待遇じゃなくて役職待遇だよね?って聞いてみ?
何が求められてるかわかるから。
- 357 名前：仕様書無しさん [2008/03/19(水) 23:03:26 ]
- >>356
その人はフリーで今やっているから役員もクソもないよ。
この業界のことは良くわからんがかなり手広くやってるみたい。
現場に行くし、講師の仕事も請けてるみたいだし、
コンサルもしてる。その人とはそこで知り合った。
（うちの会社に来てもらってた。ただし、うちの会社ケチだから月10マソ）
二度ほどデスマの現場に連れてかされたこともある。
後で聞いたら2人逃げたらしい。
求められてるのはコミュ力かな?
一応営業もマネージメントも経験あるし、他業種だが。
ただ、考え方は驚くこと合致している。
開発や商売に関するモノの考え方とか色々。
問題はその人が請ける仕事は普通の案件がほとんどないと言うこと。
安い案件は受けない人だから。
それに関しては「最初は簡単なのから」と言ってはいるが。
ついていけるかどうかが不安。
- 358 名前：仕様書無しさん [2008/03/20(木) 00:42:10 ]
- >>349
>今後派遣で50台のスーパープログラマとか普通に出てきそうな気もする。
今の現場にヘルプで急遽呼ばれた50代の方と同席してるけど、
最初は見た目から不安に思っていたが、
今ではほんの少し前から入ってる俺に聞いてくる質問が的を得すぎて感心してるよ
業務知識も今までの経験で積み上げられたものがあるから、下手すりゃ元請より詳しいかも知れんぞ。
ちなみに、クルマはランエボだそうだ。
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 00:54:13 ]
- >>357
誘ってくれてる人、悪い人ではなさそうだけど。
その人が今フリーということで、会社にしてまずは2,3人からはじめる
というのであれば、たぶんあなたは不幸になる。
管理職が求められるのは、もう少し規模が大きいところだから。
それなりに人がいるところだと、技術は広く浅く知っていて
ヒューマンスキルがあって管理職向けの人材は重宝される。
が、数人の会社なら全員ガチガチのエンジニアの方がうまくいく。
そうじゃないとまわらないから。
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 03:54:34 ]
- >>358
クルマｶﾝｹｰねえｗ
だけどランエボか かっけーｗｗ
- 361 名前：仕様書無しさん [2008/03/20(木) 08:24:31 ]
- >>359
その人が今フリーということで、会社にしてまずは2,3人からはじめる
というのであれば、たぶんあなたは不幸になる。
kwsk
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 09:07:34 ]
- ようするに、人数合わせ用の人柱としか見えんなあ。
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 10:57:55 ]
- >361
詳しくも何も、そのような状況でその会社に行くなら取締役待遇じゃないと意味がないよ。
底辺飼い殺し要員決定じゃん。
- 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 11:46:03 ]
- 取締役も罠である可能性大。
残業代なし、無限責任とハイリスク。
元取締役のエンジニアである俺が経験済み。
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 12:27:12 ]
- そのぶんのハイリターンが決め手になりそうだな。
報酬がわるけりゃ、最悪って事か。
- 366 名前：仕様書無しさん [2008/03/20(木) 14:12:28 ]
- >365
リターンに関しては今よりは多少はいいと思う。ここにいるみんなと比べると
ガクンと落ちるが。
まあ、今の会社がすでに最悪だからな。>363みたいな感じだし。
それにもうすぐつぶれるから今月で辞めるし。
まあ、地獄をみるのはわかってるが
自分が過去に経験した地獄よりはましかと思ってる。
>364みたいなハイリスクノーリターンは別業種で経験してるしね。
- 367 名前：仕様書無しさん [2008/03/20(木) 15:13:39 ]
- >>364
零細ベンチャーの取締役というのは最悪の選択。私も某家電メーカを辞めベンチャーの
取締役に着きましたが、同じく無限責任とハイリスク、キャッシュショートのストレス
に苦しみました。ストックもらっても、紙くず同然だし。
報酬も、業績、責任と連動するので結局、一般社員と差が無かった。
しかも、業績不振を理由にクビにされ転職先を探した時は前職での取締役の肩書きが
悪い方向に作用して、なかなか見つかりませんでした。
肩書きにつられてなるものではないですよ。
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 15:19:04 ]
- 結局世の中
奴隷になるのを拒否したらギャンブラーにならないと生きていけない
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 18:32:45 ]
- >>366 潰れるんなら居た方がｵｲｼｲじゃないか
- 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 18:34:08 ]
- そもそも業務内容も明らかにせずに誘うこと自体がもう怪しさ全開。
- 371 名前：仕様書無しさん [2008/03/20(木) 22:21:16 ]
- >>369
1年前にベンチャーに転職したんだが
社長常務営業が商品基礎知識何にも知らないドアホ、
上司がオレより知識ないくせにでしゃばる、
システム担当がまともに動くシステム作れない。
俺はそれ使って仕事する予定だったんでおかげで何もできない状態。
この先まともになる可能性ゼロ、
安いからって中国でモノ作ろうとするからだよ。
仕様書見せられん、ってどーいうことだよｗ
仕様なんてないんだろボケｗｗｗ
しゃあないんで、外注使おうとしたがコストがかかりすぎて断念。
その結果、毎月赤字が1000万、おかげで冬のボーナス3万だぜ。
さらに就業規則で退職金がないからとっとと辞めたほうがマシだろ。
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 22:34:19 ]
- >371
赤字が出てるのにつぶれない会社なら、もったいないな。
しゃぶり方が悪い。というか、そう言う会社をしゃぶる方法を学んだ方がいいんじゃねー?
- 373 名前：仕様書無しさん [2008/03/20(木) 22:40:14 ]
- いかにマスゴミと距離をとれるかだな。
あいつらと関わるとすべてがゴミ化するからｗ
あとは早稲田文系とは一切関わるな！
- 374 名前：仕様書無しさん [2008/03/20(木) 22:49:14 ]
- >372
後半年でつぶれるよ。
金融機関を騙して引っ張ってきた金を無駄に食いつぶしてるだけだから。
クソ会社しゃぶるよりはいい会社と一緒に利益上げる方が精神的に楽だよ。
- 375 名前：仕様書無しさん [2008/03/21(金) 10:37:44 ]
- コンピューター会社ではないが、妹が潰れる直前の会社にパートで入って
「これは得難い経験だ！」と喜々として経過を観察していたっけなｗ
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:07:39 ]
- つぶれる要件、経験上全部満足する様子のジョブやってる。
ダメなものはやっぱりダメだな。
はあ。
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:13:59 ]
- まあ、見切りも経験のひとつですから。
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:03:25 ]
- 年取ってから潰れると悲惨だよなあ
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:04:39 ]
- でかい会社だと絶対潰れないように政府が保証してくれるし、
次の受け皿用意してくれる。まあ、それでもかなりクビになるが
小さい会社みたいに全員が路頭に迷うことはない。やっぱ大企業は得だよ
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:29:39 ]
- そうかなあ。
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:38:49 ]
- その際たるものが大手都市銀だな。
- 382 名前：仕様書無しさん [2008/03/21(金) 21:33:37 ]
- まあ退職金が出るかどうかは大きな違いだな。
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 13:35:51 ]
- >>371
客掴んで逃げれば良いんじゃね？
あるいは、本気で社長殴ってても説得して
話が通るような仕組みに変えれば良いんじゃね？
- 384 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 19:54:27 ]
- >>383
バカにつける薬はない。
- 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 20:24:48 ]
- >384
つける薬はないが、馬鹿と鋏は使いようとも言うわけだ。
- 386 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 23:32:10 ]
- ４２歳
組み込み系
ドライバーＯＳ回り
年収６００万
- 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 23:35:11 ]
- >>386
ルート配送お疲れ様です。
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 23:43:42 ]
- >>386
乙です。
体に気をつけて。
- 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 11:53:18 ]
- >>386
仕事ください。
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 14:33:52 ]
- >>385
あほうの上司を殴って傷害罪逮捕されるなんて割に合わない。
追い詰められて衝動的にころしたとしても刑務所はまぬかれないから
よほど切羽詰らない限り自分の手を汚そうとする馬鹿につける薬はないでFA。
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 16:02:32 ]
- >390
切羽詰まってないなら、それっぽい書き込みしないこと。
切羽詰まってないなら、まったりいけよ。
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 16:39:20 ]
- 40歳超えてから解脱しました
- 393 名前：仕様書無しさん [2008/03/23(日) 21:18:58 ]
- .
- 394 名前：仕様書無しさん [2008/03/23(日) 23:34:21 ]
- ３０歳以下の奴らってGUI操作になってからコンピュータ触り始めた奴らが大半だろ。
つかえねーよ。
- 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 01:57:49 ]
- あはは、Linuxのプログラムにバグが多い理由がわかりますな。
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 06:32:45 ]
- いまだにアセンブラしかできない奴が何か吠えてるな
- 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 07:01:56 ]
- 同じことをするのに
●アセンブラ
●C
●C＋＋
●ほかのOO言語
●GUI言語
これ全部やってみると、アセンブラはしごとやったでーというきにはなるんだけど
むなしくなることもある。
いや、１０年以上前の話だけど。
え、今アセンブラしかわかんないの？
そら・・・・
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 12:37:40 ]
- >>397
たまにCコンパイラすら無いターゲットで仕事させられることもあるから
アセンブラは必須だろ
組み込みの人は
- 399 名前：仕様書無しさん [2008/03/24(月) 18:05:10 ]
- 組み込み
アンチウィルスにおけるリバースエンジニアリング(これやらないと解析できないので)
見よ、アセンブラは重要にも程があるミッションで使われているのだ！！！！！
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 19:29:31 ]
- おまえら、アセンブラは処理系の名前だ。
言語の名前は「アセンブリ言語」だ。
アセンブリ言語を語るのなら、これぐらい知っておけ、シロートが。
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 19:35:06 ]
- ﾌﾞﾘﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 19:55:51 ]
- >>400 はいはい、そうでちゅね。
アセンブラ 使 う の いまでもメインなのか？
Cコンパイラ 使うのは 多いと思うが。
で、ええかの？くろーとさんよ
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 22:49:33 ]
- えっ、今時Cコンパイラなんてあんの?
ほとんど、C++になってるだろ。
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:43:01 ]
- >>403
CよりC++のほうが、とてもとてもまいなーなのですよ
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:53:44 ]
- 最近、原因調査（←障害箇所の切り分けのみ）とか客先説明資料作成とか
ばっかでコーディングしなくなってきた。
- 406 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 19:16:22 ]
- >>400
>言語の名前は「アセンブリ言語」だ。
あっちゃーｗ
- 407 名前：マリ [2008/03/25(火) 21:07:34 ]
- あの〜プログラマって35歳過ぎるとダメなんですか？
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 21:10:53 ]
- 勃たなくなるからな
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 21:14:22 ]
- そりゃ人足の売り手がうまい汁吸えなくなってくるから
なんとしてでもリストラしたいってのが35歳前後なのだろ。
能力ある人は多いが泣く泣くリストラに応じているようだ。
だが人手不足が叫ばれる今、おまえら負けるんじゃないぞ！
俺もがんばる。
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 21:18:06 ]
- >>407
www.atmarkit.co.jp/news/200802/18/ipa.html
- 411 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 23:51:24 ]
- >>407
あのね、>>410のリンク先に書いてあるように40歳ぐらいで足洗う奴が居るって話だけど、
40代で定年になってるのは、若い頃から出来ない奴が、
行き先無くてズルズル続けてとうとう居場所がなくなっちゃったからだよ、
会社にとって出来る奴は年齢なんて二の次だよ。
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 00:32:01 ]
- >>411
技術的に優れているとしても、それまでに実績があればあるほど、
企業はその人に管理職を回してくる。たとえ、その人が「自分は、
技術がやりたい。」と思っているとしてもだ。
向いてなくても、技術的に優れていて実績のある人というのは、
下からも周りからも尊敬されているので、管理業務まわりで多少の
ミスがあっても周りが自然とカバーしてしまうのだな。
だから、管理職向きでなくても技術にしか向いてなくても、優秀な人は
かってに会社が管理職をやらせようとして、しかもそれでうまくいって
しまうわけなのですよ。なので足洗うというより、管理業務しかやらせて
もらえなくなる、が正しいね。
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 00:37:30 ]
- いるな
組み屋に戻りたい戻りたい言うのが
- 414 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 00:48:01 ]
- 管理側にまわってる癖に自分の担当分用意して、
どんなすばらしい手腕を発揮してくれるのかと期待してたら
全部、自分の子飼いの契約社員に考えさせて、てめーは何もして無い奴が居るんだけどな。
出来たら手柄は全部自分持ち、出来なかったら契約社員に責任なすりつけて知らん振り
ここまで酷い奴は初めてだ。
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 01:06:13 ]
- >>414
あーそういうやつもいるね。
昔、それなりの実績を作ったらしいのだけど、今はその片鱗が
まったく感じられず、周りを馬鹿にするだけで周囲から嫌われる人。
ゆえに、管理業務もうまくいかない（うまくいっている様に見せるのは
得意かもしれないが）。
いくら実績がある人とはいえ、そういう人は技術のままに
しておくべきだよな。それは会社のミスだ。
だけど、やっぱり「技術だけで生きていきたい」という人が、技術だけ
追求できる会社があるととてつもなくうらやましい。技術好きで管理職
やりたいと言う人少ないかも知れないけど、管理職の資質を持って
管理職好きな人もいるだろうし。もう管理職は、全部中途で外から
管理職好きな優秀なやつ引っ張ってくればいいと妄想する。
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 06:45:56 ]
- 40越えてもPGやってる自称スーパーPGも
実は手下のコードをメンテしてるだけとか
たまに見るな。
- 417 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 08:45:44 ]
- >>416
>自称スーパーPG
クズ確定じゃないか。
- 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 10:39:09 ]
- 中間管理職か。いやだなー。
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 12:37:31 ]
- >>412
でもそれって正社員のプログラマー限定でしょ
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 13:25:36 ]
- >>404
>CよりC++のほうが、とてもとてもまいなーなのですよ
自分ゲーム屋だけど、この業界ではCはほぼ絶滅したみたい。
社内でもグループ企業でもライバル他社でもみんなC++で作ってる。
C++だとパフォーマンスがメモリがって言う奴はスキルがないだけだと思う。
- 421 名前：仕様書無しさん [2008/03/26(水) 15:43:13 ]
- 入門用としてＣを習い、一通り身についたところでＣ＋＋になるんじゃないの？
次男は高校でそうやってるようで
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:01:02 ]
- >>C++だとパフォーマンスがメモリがって言う奴はスキルがないだけだと思う。
逆でしょ。
ハードの性能とライブラリに頼らないとパフォーマンスが出ないのがC++。
っていうか、C++を使うのはあくまで開発効率を上げるためだから、プログラマ
のスキルとは関係なくCよりもパフォーマンスが落ちる可能性は高い・・・という
か、スキルがあるプログラマならハードの性能はCの方が引き出し易いと言った方
が正確かな？
本当にC++が主流ならば、今のゲームみたいに一つ当たったら続編、また続編・・・
みたいな開発をするにはC++の方が適しているというだけの事だと思う。
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 20:17:49 ]
- >>422
>ハードの性能とライブラリに頼らないとパフォーマンスが出ないのがC++。
むしろ汎用ライブラリはパフォーマンスを下げることになんるんじゃないの？
パフォーマンスと実装速度のトレードオフを考えた上でライブラリを使用する
んだろ。
>プログラマのスキルとは関係なくCよりもパフォーマンスが落ちる可能性は高い
もしかしてSTLで再アロケート発生するような処理使いまくるとかそういう前提か？
前提をはっきりさせないでテキトーなことぬかすな。
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 21:20:38 ]
- ゲーム開発は知らないけど、
普通のソフト開発ではC++はあんまり好かれてないと思う
Cの悪いところもそのまま受け継いだOOもどき言語って印象
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 21:33:56 ]
- C++最強
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 21:43:37 ]
- Java→C++だとJavaの方が1000倍楽できるからついついJava取っちゃう
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 23:17:15 ]
- >>423
ゲーム開発はどうかしらんが、現実問題組み込み機器で
動的メモリの確保・開放が認められていない分野は存在する。
そういう分野ではC++なぞ論外なのよ。むしろ、ゲーム機とか
携帯電話が例外的な存在なんじゃないかな。
モジュールごとにstaticな固定長メモリでプーリング。O(1)でリソース確保・開放
ってのが常套手段。システムの最大負荷を計算して、それぞれのモジュール
で必要な数のメモリを用意する。使用メモリ量も明確。
まぁクラス使いたいなぁとか、コンストラクタ・デストラクタあると便利なのになぁとか
テンプレートあるといいのになぁとか、スマートポインタほすぃとかは多々あるが。
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 23:25:21 ]
- 35歳こえてゲームプログラマは止めとけ。
未来がないぞ。
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 23:26:09 ]
- はずかしい>>423がいるスレはここですか?
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 23:34:37 ]
- ゲームの開発者はいつまでたっても子供だましだなとついつい思ってしまいます。
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 23:40:21 ]
- >>427
別にnewが使えなくたってC++は十分便利。
>動的メモリの確保・開放が認められていない分野は存在する。
勿論そういった環境は有るけど、結局静的に確保したメモリ領域上で
動作するアローケーター実装してたプロジェクトを２件ほど見たことがある。
組込みLinux上で。OSのアロケーターより早いかどうかはかなり疑問。
組込みとかの分野でSTLを使いまくるのは論外だが、最近では
UML設計＆C実装なんてパターンが多く無理してC言語で組むぐらい
ならC++で組んだほうがまだまし。
勿論、現実的（政治的）な問題はあるだろうけど、少なくとも技術の
問題ではない。
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