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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

Mac de Java



1 名前:名称未設定 mailto:sage [2006/01/29(日) 23:08:28 ID:gXy2tgi30]
MacでJavaを語るスレです。

586 名前:名称未設定 mailto:sage [2007/12/24(月) 17:07:11 ID:D7yfr4G20]
J2SEDP8 うちにはインストールできなかった。うぇーん。

587 名前:名称未設定 mailto:sage [2007/12/24(月) 17:52:13 ID:4nKv+3IQ0]
OSX用のだけ遅いのは、AquaだのCocoaだのために手を加える必要があるから?
他のプラットフォームと共通の部分だけリリースすることってできないのかな?
OS XのGUIコンポーネントをコンパイルしない用途には、それで十分じゃないかと思うんだけど。

588 名前:名称未設定 mailto:sage [2007/12/24(月) 18:10:31 ID:4nKv+3IQ0]
道理で、Java EEはOS X用も出てるんだな。

589 名前:名称未設定 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:51:03 ID:n76/Vgvj0]
>>587
抜くとSEとしてリリースできない。
そこはX11で出しとくって手はあるけど。

俺はCocoa純正必要ないから、Quaquaに期待。

590 名前:名称未設定 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:07:47 ID:kHOIAlC60]
SwingもAquaとの調整が不可避なのかな。

591 名前:名称未設定 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:40:59 ID:n76/Vgvj0]
Aaua風UIを用意しようとしたり、
下位層にAqua使って全く同じにしたり、
そういうことしないなら簡単なんだろうけどね。
Appleの部隊はそれにこだわってるね。

592 名前:名称未設定 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:01:01 ID:Qvt3bQBE0]
そーゆーことにこだわるからMacなんじゃないか

593 名前:名称未設定 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:07:51 ID:kHOIAlC60]
実用との兼ね合いがあるからねえ、、

・「デザインなんか関係ないね」バージョン
・「Javaと気付かせないのがAppleバリュー」バージョン

の二種類出してくれ

594 名前:名称未設定 mailto:sage [2007/12/26(水) 14:40:22 ID:ooxb7uCc0]
ADCからJava for Mac OS X 10.4, Release 6 Documentation




595 名前:名称未設定 mailto:sage [2007/12/26(水) 14:43:12 ID:ooxb7uCc0]
を落としてインストールしたんだけど、見付からない。どこに入るんだろ〜。

596 名前:名称未設定 mailto:sage [2007/12/26(水) 15:33:44 ID:2KjtNesY0]
Documentationをインストール?

597 名前:名称未設定 mailto:sage [2007/12/27(木) 10:06:58 ID:mcbFHmuS0]
>>595
ls -ltc /Library/Receipts/

598 名前:名称未設定 mailto:sage [2007/12/27(木) 10:07:47 ID:mcbFHmuS0]
lsbom /Library/Reciepts/なんとか.pkg/Contents/Resources/Archives.bom

599 名前:名称未設定 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:28:34 ID:gQiLtOHA0]
あれ?普通にJavaVM.framework/Versions/1.5.0の中にあったんですね。
見逃してました〜。ありがとうございます。

600 名前:名称未設定 [2007/12/28(金) 15:11:20 ID:CGlRVo430]
leopard糞すぎてワロス

601 名前:名称未設定 mailto:sage [2007/12/28(金) 19:49:07 ID:F87hYqLR0]
仕事での調査以外は半年くらい寝かさないと > 新10.X

602 名前:名称未設定 mailto:sage [2007/12/28(金) 23:43:27 ID:SRTn5BPG0]
>>601
半年で落ち着いてくれるかのぅ。
俺も非常にがっかりじゃ。はやく正式版のjava6が欲しいなあ。


603 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/10(木) 12:59:09 ID:sDamRjRl0]
既出かもしれんが、SWTがCocoaベースになるらしい。
SWTの父のblogに書かれていた。

ttp://inside-swt.blogspot.com/2007/11/ok-community-blow-your-brains-out.html

604 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/10(木) 16:07:08 ID:WjJ8IjHu0]
このスレではなかったと思うが
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1164877399/245
では既出かな・・・



605 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/10(木) 16:46:56 ID:JDPZ4Dxd0]
正直必要ないです。> Cocoaベース

606 名前:名称未設定 [2008/01/10(木) 19:27:11 ID:ShBa9kmC0]
>>603
どんなメリットがあるんですか?。見た目?

607 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/10(木) 22:12:54 ID:ycC6nJ4M0]
Cocoa でしか動かないハック系のアプリってあるじゃん。
rubisco とか。

608 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/11(金) 14:50:55 ID:3P4lKcpd0]
>>603
毎日長時間Eclipseを使っているので、見た目が良いに越したことは無いな。
というわけで、CocoaなSWTは歓迎。

>>606
Carbonは64bit版が用意されなかったりと、徐々にフェードアウトの気配なので、
今後もMacでSWTを使い続けられる安心感かな?
個人的な話かもしれませんが。

609 名前:名称未設定 [2008/01/11(金) 19:24:58 ID:7o9ec4rZ0]
Cocoa化の過程で、エディタのインライン変換ができるようになる事を祈る。

610 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/13(日) 07:08:04 ID:1jUqtU2Y0]
Cocoaになって使い物になる速度が出てくれると嬉しいです。
MacCarbon版のeclipseはもっさりしてて鬱陶しいので。
Netbeansの方がサクサク動くんだから、SWTに問題があるとしか思えないし。

611 名前:名称未設定 [2008/01/15(火) 14:14:31 ID:GGpsq3D+0]
Carbonに限りらず、GTK版のeclipseももっさりしてる。
SWTのリファレンスを眺めるとピンと来ると思うが、
SWTは薄いWin32ラッパーに見える。
問題というか、Windows以外との相性が悪い。

612 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/18(金) 20:23:40 ID:ItPH0XkU0]
SWT自体、当時は高速なGUIフレームワークとして出て来たんだけど、
今やそれほど高速でない部類だしね。Windowsでも。

613 名前:名称未設定 [2008/01/20(日) 14:13:48 ID:ailgiqUT0]
>>469-472
試してみた
Java(TM) 2 Runtime Environment, Standard Edition (build 1.5.0_13-b05-241)/Mac OS 10.4.11
1…日本語キーボードで@キーを押したが@ときちんと表示された
2…ファイルを開けなかった。また、英語のファイル名でも、'で囲むと実行できなかった。
3…日本語も問題なく表示された
4…正しくファイルが作成された

614 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/20(日) 18:16:08 ID:ELkBk8S40]
>>610-612
当時はAppletが廃れてきていたこともあって、
Sun自体があまりSwingに力を入れていなかった。
そのせいでSwingがあまりにも遅く、相対的にSWTが速かった。
JavaSE6.0ではモノによってはSwingの方が速いくらいなので、
SWTの主な強みは、ネイティブなLook&Feelというところでは。

ところで、Cocoa版のEclipseを試してみた人はいますか?
当方も試してみたいのですが、まとまった情報が見つからず、躊躇しています。





615 名前:名称未設定 [2008/01/20(日) 18:37:49 ID:/r8jHLpu0]
>614
cocoa版??
kwsk

616 名前:614 mailto:sage [2008/01/20(日) 19:00:35 ID:ELkBk8S40]
>>615
>Cocoa版
詳しく言うと>>603に書かれた「CocoaベースSWT版」です。
紛らわしくて申し訳ない。

inside-swt.blogspot.com/2007/11/ok-community-blow-your-brains-out.html

上のURLのページからは、まだbuggyだが
Eclipseが起動して動くところまでいった、と読めます。
(二ヶ月前のことですね)

617 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/20(日) 20:43:41 ID:edmCfzNh0]
実は、チェックアウトしてSWTビルドまでいったんだが、サンプルコードが動かねえ・・・

618 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/23(水) 22:09:07 ID:sH2ldgis0]
MacBookPro 上の OSX 10.4.11 で Eclipse 3.3.1.1 が起動画面でクラッシュします。

javaのバージョンは

java version "1.5.0_13"
Java(TM) 2 Runtime Environment, Standard Edition (build 1.5.0_13-b05-241)
Java HotSpot(TM) Client VM (build 1.5.0_13-121, mixed mode, sharing)

です。

どなたか解決法をご存知ではないでしょうか?

619 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:09:15 ID:Z4+bjlO1O]
Cocoa-java Document-based Applicationみたいに、
複数ウィンドウを表示可能でウィンドウを全て閉じてもメニューだけは表示され続ける、
っていうアプリケーションをpure javaで作りたいんだけどどのように実装すればいいのでしょうか?

メニューをaddしてあるウィンドウをクローズするとどうしてもメニューも消えてしまいます…

620 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 20:07:47 ID:bKsEUuu20]
class Hoge {
public static void main(String[] args) {
new Thread(new Runnable() {
public void run() {System.out.println("Hello.");
};}
).start();
}
}
これコンパイルするのに 14 秒かかるんだがそんなもん??
PPC 1.33GHz OS 10.5.1
% java -version
java version "1.5.0_13"
Java(TM) 2 Runtime Environment, Standard Edition (build 1.5.0_13-b05-237)
Java HotSpot(TM) Client VM (build 1.5.0_13-119, mixed mode, sharing)

621 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 21:50:19 ID:QTGNg7q60]
$ time javac Hoge.java

real 0m3.454s
user 0m0.548s
sys 0m0.154s

intel iMac 2006 early
CoreDuo メモリ2Gだとこんなもん。

622 名前:620 mailto:sage [2008/01/28(月) 22:37:41 ID:bKsEUuu20]
スマンもっかいやったら 1.6 秒だった。
初回だけやたら時間かかるのな。

623 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 22:46:05 ID:RJ5K/6Iu0]
>>622
いやいや、初回が大事じゃないの?
PPC 1.3Gなら14秒でもそれほどおかしくないと思うけど。

ちなみに、Core Duo 2GHzの私の場合、VMwareを使っている状態で
real 2.68秒だった。

624 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 20:07:04 ID:gfXGq3If0]
物理メモリの空きがない状態で、
pageoutがバンバン起きたら、14秒でもおかしくない。

>>623
> > スマンもっかいやったら 1.6 秒だった。
> PPC 1.3Gなら14秒でもそれほどおかしくないと思うけど。

頭悪!




625 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:51:46 ID:m/dEy1e40]
>>624
分かってないのは君だ。
同じプログラムを初めてコンパイルする時と、2回目以降じゃスピードが違う。
物理メモリの空きとかそう言う問題じゃないんだよ。試してみたら?
現に、俺は2.68秒と書いたけど、2回目は1秒以下だったよ。

626 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:01:33 ID:gZ/9hw870]
おまいらおちつけ。



627 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:43:10 ID:fmO70Pxw0]
>>625
まあ、コンパイル済みクラスができる場合なら違うけど・・・
その高速化は、単純にjavacがキャッシュに乗っただけじゃね?

628 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:39:59 ID:W3/S/2CB0]
Client VMだから、
コンパイル自体最初なのか、
それともそのソースは最初なだけなのか、
でも違う。

629 名前:名称未設定 [2008/02/11(月) 12:24:51 ID:FH1XxTcH0]
SE6 出さないつもりかねぇ。
Sunからでてくれたほうがいいよな。

630 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/11(月) 13:08:13 ID:A+WqQp5b0]
>>629
あぽのやる気がイマイチ見えないものなあ。
おれもSunかSunが主導でOpenJDKプロジェクトでやったほうがいいと思う。


631 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/12(火) 10:02:49 ID:ftPcva+z0]
>>617
亀レスだが、やり方を書いてもらえるとありがたい。
CVSのcheckoutまでいったけど、antでビルドしようとすると、
すぐにsuccessと表示されて何も起こらないので。。



632 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:30:29 ID:SjTuBALG0]
Javaアプリのアップデートに付いていけないのカナシス

633 名前:zen [2008/02/13(水) 23:05:15 ID:KE44QETv0]
教えて下さい。
yahoo!ウイジェットを作りたいのですが、macで作れますか?
iBookG4 os10.39でXcodeはあります。

Xcodeの操作もよく分からない、ターミナルもよく分からない状態です。
超初心者用の本や、サイトが有れば教えて下さい。

634 名前:名称未設定 [2008/02/14(木) 03:29:06 ID:+CGCOyHY0]
作れる。
widgets.yahoo.co.jp/workshop/



635 名前:名称未設定 [2008/02/15(金) 03:25:44 ID:OfL4ga5x0]
Java SE 6 Developer Preview 9

Java SE 6 Developer Preview 9 is an implementation of Sun's Java SE 6
for Mac OS X v10.5.1 and later. This Preview includes Java SE 6 version
1.6.0_04. This Developer Preview does not change the default version
of Java. This release is only for Mac OS X v10.5.1 and later, and should
not be installed on earlier versions of Mac OS X. This release is for 64-bit
Intel-based Macs only and cannot run on PowerPC-based or 32-bit
Intel-based Macs.

636 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 14:21:50 ID:/MZh8giS0]
New features in this preview:
- AppleScript is a supported javax.script scripting language

キタコレ

637 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 13:04:08 ID:+yzMV0o30]
Tiger以下&32 bit CPUは切り捨てか。>>635

638 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 15:54:00 ID:qudBjeEJ0]
まぁそれは、DP8からの既定路線だから、変更なしだろ。
まずはリリースして欲しい・・・何はともあれ・・・・

639 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 08:11:11 ID:mB5izb8Z0]
ほんと切り捨て好きだよな、Appleはw
仕事で使ってるんだからいいけど、
自分で買ってたら切れるわ

640 名前:名称未設定 [2008/02/21(木) 00:54:33 ID:VR4OaHxf0]
本当に困っています。どなたかご教授願えないでしょうか?
Java初心者で、mi→最近eclipseを使い始めたばかりの者です。
学校Winでawtやswingを使ったシンプルなウインドウ表示プログラムを書きましたが、自宅Macでは下記エラーになります。

dyld: /System/Library/Frameworks/JavaVM.framework/Versions/1.5.0/Home/bin/java Undefined symbols:
/System/Library/Frameworks/JavaVM.framework/Versions/1.5.0/Libraries/libawt.jnilib undefined reference to _kCTForegroundColorFromContextAttributeName expected to be defined in ApplicationServices
/System/Library/Frameworks/JavaVM.framework/Versions/1.5.0/Libraries/libawt.jnilib undefined reference to _NSAccessibilityTopLevelUIElementAttribute expected to be defined in Cocoa
/System/Library/Frameworks/JavaVM.framework/Versions/1.5.0/Libraries/libawt.jnilib undefined reference to _NSAccessibilityInsertionPointLineNumberAttribute expected to be defined in Cocoa

学校の先生にも伺ってみましたがMacは分からないとの事。自分でネット検索もしてみましたが分かりません。
何かのファイルが足りないのか、それともTerminalからDYLD_LIBRARY_PATHとかいう設定をいじれば良いのでしょうか?
PATH設定が問題だとしたら、何を設定すれば良いのかも分かりません。
どなたか解決法をご存知の方はいらっしゃいませんか?
どうか、よろしくお願いします。

OS X 10.3.9(PPC G5)
J2SE 5.0
eclipse3.1.2

641 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 09:49:18 ID:tzCzn6Lb0]
>>640
/System/Library/Frameworks/JavaVM.framework/Versions/1.5.0/Libraries/libawt.jnilib が見つからないと言っているね。

まず、実際にないか調べてみたら。

642 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 11:41:16 ID:X4nLm/ke0]
>>640
10.3用の5.0ってある?
最新これじゃない?
www.apple.com/support/downloads/javaformacosx103update5.html
5.0は10.4 or laterって書いてあるような
www.apple.com/support/downloads/java2se50release1.html
ここ見ても10.3の5.0は無いよ
developer.apple.com/technotes/tn2002/tn2110.html

643 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 11:48:32 ID:9E51+6Vj0]
無いと思う。
仕事で使ったときにPantherが5.0サポート外で困ったとこがあるから。
Tiger以降のサポートのはず。

勉強するならJDK1.4レベルでもまずはいいんじゃないかね?
その先を頑張るなら少なくともTigerまではあげなきゃだめだと思う。
Soylatteもサポートは、Tiger以降になってるはずで。

644 名前:640 [2008/02/21(木) 12:13:31 ID:k6YcyHJ80]
学校から失礼します。
皆さん、ありがとうございます。
OSは確かに10.3ですが実は10.4以降に上げられない事情があり、無理くり入れています。
問題なくJ2SE5.0は動いているのですが、それが一つの原因でしょうか?
>>641さん
libawt.jnilibについては帰宅して確認した後、ご報告させていただきます。
取り急ぎ、失礼します。



645 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 12:15:33 ID:X4nLm/ke0]
問題あるからエラーが出るんだろ
そういうのは問題なく動いてるとは言わん

646 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 12:17:08 ID:IKxY5pfR0]
> 問題なくJ2SE5.0は動いているのですが

質問、終〜了〜♪


647 名前:640 mailto:sage [2008/02/21(木) 13:32:25 ID:k6YcyHJ80]
言葉が足らず、申し訳ございません。
拡張For文だとか5.0仕様のものが、使えているという意味です。
ですが、私はスレ汚しのようですので、引き下がります。
皆さん、どうもありがとうございました。

648 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 20:49:55 ID:tJaKutgN0]
>>647
もう見ていないだろうけど・・・

/System/Library/Frameworks/JavaVM.framework/Versions/1.5.0/Libraries/libawt.jnilib undefined reference to _kCTForegroundColorFromContextAttributeName expected to be defined in ApplicationServices
/System/Library/Frameworks/JavaVM.framework/Versions/1.5.0/Libraries/libawt.jnilib undefined reference to _NSAccessibilityTopLevelUIElementAttribute expected to be defined in Cocoa
/System/Library/Frameworks/JavaVM.framework/Versions/1.5.0/Libraries/libawt.jnilib undefined reference to _NSAccessibilityInsertionPointLineNumberAttribute expected to be defined in Cocoa

上のエラーメッセージの意味は以下のとおり。
ApplicationServices に _kCTForegroundColorFromContextAttributeName というシンボルを発見できなかった。
Cocoa に _NSAccessibilityTopLevelUIElementAttribute というシンボルを発見できなかった。
Cocoa に _NSAccessibilityInsertionPointLineNumberAttribute というシンボルを発見できなかった。

動作しない直接の原因は、10.4で追加された機能を使おうとしたためなのだろう。

・諦める
・10.4以降にする
・Linuxをインストールして、LinuxバージョンのJ2SE 5.0を使う(←Mac de Javaとは言えない)

どれかを選べw

649 名前:647 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:12:15 ID:dWcwEuxR0]
>>648さん
647です。今、読ませて頂きました。
お時間を割いて原因をお調べ頂いて恐縮です。
やはり10.3では無理なんですね。

元々私は2Dデザイナー→Webデザイナーでしたが、先行き考え現在Javaを学んでいるところでして。
グラフィック系でClassic環境を手放すわけにもいかず、何とか10.3でとあがいていました。
ここまでお調べ頂いて本当にありがとうございました。
おかげで諦めがつきました。
サブマシン購入だとか、その他の方向で考えようと思います。

650 名前:名称未設定 [2008/02/25(月) 23:19:31 ID:laJ9OY3b0]
>>649
Tigerで、Classic使えるよ。
Leopardは、ダメだけど。

651 名前:647 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:26:07 ID:dWcwEuxR0]
>>650さん
そうだったんですか!
私、10.3までしかclassicに対応してないって今まで勘違いしてました。
それなら、新規でサブマシン購入の必要もないですね。
教えて頂き、本当にありがとうございます!

652 名前:647 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:59:22 ID:dWcwEuxR0]
連投で申し訳ございません。
今、調べてみたら10.4の店頭売りはしていませんが、
AppleStore 0120-27753-1に電話して今でも購入出来るそうだと知りました。
何とかなりそうです。
648さん、650さん、その他の住人の皆さん、お騒がせしました。
重ねてお礼申し上げます。ありがとうございました。

653 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/29(金) 15:05:43 ID:VcWyPmKLP]
Mach-OじゃなくてELFを採用してたら、
Sun JDKだけじゃなくて、gcjのポーティングも楽だったのになあ。

654 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 18:21:44 ID:oAVeahIx0]
Java 6がMacOSX向けに出ることはないと聞いたのですが本当でしょうか?



655 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 18:49:00 ID:A+3BdO0B0]
・32bit
・PowerPC
・Tiger以前

ひとつでも該当していたらご愁傷様>Java 6

656 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 20:14:35 ID:oAVeahIx0]
いえ、そういう意味ではなくてJava 7になるぐらいまでOSX向けの
Apple公式リリースはないということですが

657 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 20:37:19 ID:elyBK7ma0]
6はベータを見るともうすぐリリースされる気がする。



ところで、LeopardでNetBeans 6.0.1落ちまくり。
新規クラス作成できないしw

658 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 21:31:28 ID:oAVeahIx0]
そうですか、多少期待してみます
ありがとうございます

しかしリリースされたからといって即1.5のサポートきるわけにもいかないし
厄介だなぁ


659 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 10:50:34 ID:Jmmc4X/k0]
FreeBSDでさえかなり昔にELFに移行したのに、
DarwinがMach-Oに固執する必要あるんかな。
ELFにしとけばCocoa対応に集中できるのに。
NEXTSTEPの負の遺産は切り捨てて欲しい。NetInfoのように。

660 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:58:31 ID:IdcQ48Y+0]
ユニバーサルバイナリを捨てるということ?

661 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 05:24:18 ID:9OYU/S8q0]
PowerPCどんどん切り捨ててるから要らないんじゃない?
そもそも使わないCPUのバイナリが何故入っているのかワカラン…

662 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/04(火) 08:05:46 ID:6nKdKshl0]
独自技術症候群は徐々に直っていくんじゃないかね。

663 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/07(金) 06:12:20 ID:JcmbO6Tu0]
ユニバーサルバイナリは捨てない方がいいと思うぞ・・・
いつか、x86も捨て去る日が来るかもしれないわけで。
5年後、MacOSXのプラットフォームをARMにすると得意げにプレゼンする満月が居るかもしれん。
そんなときの事を考えると捨てられないね。
あと、そういうこともできると言う可能性をIntelとの交渉の武器にもできるし。

664 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/07(金) 11:01:20 ID:+2RTe9Uk0]
software updateが、
CPUやOSのバージョンを識別して配布しているし、
Bundle(*.appなど)もCPU別のバイナリ置けるようになっているから、
技術的には必要ない。

大昔のバイナリ一個配布して、
その他のファイルはリソースフォークにぶちこむ流儀なら、
ユニバーサルバイナリも便利だけど、今は非推奨形態だし。

技術的に意味がない。単なる習慣。
ELFにするとJVM関係のメリットは大きい。




665 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/07(金) 19:33:46 ID:aTLLoiid0]
?

666 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/07(金) 19:56:33 ID:6hK8Pe4n0]
javaを切り捨てよう

667 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 13:48:47 ID:4lAe53Bf0]
Developer Previewが消えてるぉ

668 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 19:05:30 ID:UVcvJmrx0]
Intel MacだがCore Duoな俺涙目

669 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 02:20:54 ID:4h91pkvUO]
nekobeansアイコン和む。

670 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 12:21:06 ID:72qmJbr70]
>>667
今見たけど別に消えてなかったよ。DP9ですよね?

まさか自分のマシンから勝手に消えた・・・とか?

>>668
次のマシンをポチるしかない。

>>669
あいつがDockで踊ってくれたら、きっとEclipse涙目。

671 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 13:48:57 ID:pd6gAQko0]
>>670
あれ?ホントだ。復活してる・・・。

672 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 12:54:20 ID:qqZNP3hM0]
まー、開発者の方がSE6に切り替えることが出来たとしても、
クライアントの方が大半が移行しないなら、作ったアプリは
動かしてもらえないわけで。
結局、SE5に今後もずっと留まるか、プラットフォームの変更を
決断するかを迫られてる自体に変わりはない。
正直いって、MacのJavaはSUNが作ってほしい。
もうAppleにはJavaに関わってほしくないよ。
ロクなことがないから。

673 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 03:54:42 ID:TRbgP9Dh0]
意図的にJava外しっつーか邪魔してるようにも見える>Apple
デスクトップアプリをJavaで書かれると、Macに囲い込めなくなるからな。

674 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 04:38:13 ID:BY4N/Xgm0]
Appleは担当技術者がかなり自由に任されているから、
Javaの担当技術者の問題だと思う。
普通の会社なら会社の意向や戦略がメインなんだけど、
Appleはそうじゃない。リリース時の品質も、
ソフトウェアによってまちまち。
SafariやiPodのOSは戦略的にやってますがね。



675 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:50:55 ID:bCwjbsDO0]
JavaがAppleの戦略の中心からはずれただけなんじゃない?
Cocoa-Javaブリッジがなくなっちゃってから、確かに対応はいまいちになったけどさ。

676 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:55:38 ID:6fiIXhOn0]
戦略から外れたのなら、SunなりOpenJDKなりに任せてしまえばいいのにとは感じる

677 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 22:36:03 ID:bCwjbsDO0]
まあ、確かに中途半端だね。



678 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:01:07 ID:62TskH/X0]
32/64bit混在環境用のJVMって結構面倒なんじゃないの?
Solaris上でも、64bit JVMは、64bitJNIしか繋げないし、32bit JVMは32bitJNIしか繋げない。
無茶面倒そう・・・・

679 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:58:02 ID:JWUAlOV50]
戦略外れたなら、Cocoa bindingにこだわって、
リリース遅らせる必要ないはずだよね。
Cocoa bindingは後回しにして、早くJDKをリリースして欲しい。

>>678
混在させる必要ない。
どうせsoftware updateでアーキテクチャを判別してリリースするんだから。

680 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 16:52:16 ID:4LWMn2cJ0]
>>679
何を寝ぼけたことを言っている。
実行環境で32/64のプロセスが混在している(できるOSな)んだからリリースがどうとか関係ないでしょう。

681 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 19:24:26 ID:H8xZ+Edd0]
アーキテクチャが64bitの場合に32bit JVMを入れさせる
アフォはおらんだろ。

682 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:47:56 ID:7sBprgh40]
問題はJVMとJNIのビット数の違いの話でしょ

683 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:23:23 ID:wBd5Y2C70]
JNIは64と32を混在させないってことでよくね?
てかWindowsもそうじゃないか?

684 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 11:50:41 ID:ZUKSlbzY0]
現にVMは片方しか入ってない。



685 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 17:12:14 ID:n8q1UV1C0]
つまらない質問ですがPowerMacG4/1GDPでOS10.3.9なのですが
ユーティリティフォルダの中のJavaフォルダに
Java 1.3.1 プラグイン設定とJava 1.4.2 プラグイン設定が入っていますが
別物なのでしょうか?
それとも古い方は捨ててもよろしいのでしょうか?
無知で済みません。

686 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/25(火) 08:42:45 ID:WQuWhi5c0]
>>685
別物

あと、もしかしてマルチ?






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