- 1 名前：プチ9627ｍ [02/04/14 14:49 ID:8otXZfTI]
- デザインといっても外面の見栄えのことではありません。
囚人のジレンマ、ボードゲーム、将棋のような狭義のゲームから、
一般的なコンピュータゲームのような広義のゲームまでの
総合的なデザインについて小難しく考察してみるスレです。
ま、一種の思考遊戯ということで堅く考えずに行ってみましょう。
■参考リンク
コスティキャンのゲーム論
www01.u-page.so-net.ne.jp/da2/babahide/library/design_j.txt
クロフォードのゲームデザイン論
www2.airnet.ne.jp/ojima/acgd/Coverpagej.html
An Introduction to Game Theory
www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6161/
■前スレ
ゲーム理論について語ろう
game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1007236730/
- 247 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/06 14:25 ID:???]
- 音楽用語にもあるんだろうけど
溜めと発散は心理学からだよ。カタルシスを調べるべし。
抑圧されたものを発散する意味。
溜めと発散でなんら問題ないでしょ。
なんでそれを使うとアホでミヤモーに怒られるか言え。245。
- 248 名前：245 mailto:sage [02/10/06 20:41 ID:???]
- www.google.co.jp/search?q=%97%AD%82%C6%94%AD%8EU+%90S%97%9D%8Aw&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
みつかんねえーぞタコがぁ。(w
www.google.co.jp/search?q=cache:Hzni97YF8WQC:www.people.or.jp/~N2DGL/think/0105.htm+%E6%BA%9C%E3%82%81%E3%81%A8%E7%99%BA%E6%95%A3+%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
せいぜいゲームデザインのウンチク語ってる日記からしかみつかんねえぞ。
俺も心理学の入門程度は学んだけど溜と発散なんて聞いたことねえや。
インチキくさい企画屋の用語という印象だな
- 249 名前：245 mailto:sage [02/10/06 20:44 ID:???]
- カタルシス 溜めと発散
www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83J%83%5E%83%8B%83V%83X+%97%AD%82%DF%82%C6%94%AD%8EU&lr=
どう検索してもやはりゲーム用語だな
- 250 名前：名前は開発中のものです。 [02/10/06 20:52 ID:vHGW5p89]
- ・抑圧と解放、その過程がカタルシス
心理学用語っていうならこっちのほうだね。
- 251 名前：245 mailto:sage [02/10/06 20:53 ID:???]
- カタルシス(cathaasis)
・抑制された考えや感情, あるいは内的葛藤を表出して発散するこ
と。ストレスフルな経験や心的外傷に伴う考えや感情を長期間抑制
することは心身の健康に有害な効果をもたらす。ブロイヤーとフロ
イトは神経症の症状を改善するために意識の流れるままに考えや感
情を語るよう促すカタルシス技法を利用した。しかし後にフロイト
自身も認めたように, 抑制された感情を単に吐き出すだけでは永続
的な症状の改善はもたらされない。むしろ抑制された考えや感情,
葛藤を意識化し, 言語化する作業を通じて洞察を深めることで問題
を根本的に克服することができる。
・過去の悲痛な屈辱的な体験, 恐怖や罪悪感に満ちた体験など, 意
識に浮かべるだけでも不快や不安が起こり,心の平衡が失われそうな
耐えがたい心的外傷体験や無意識にうっ積している感情や葛藤など
を自由に表現させることにより心の緊張を解く方法。
- 252 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/06 20:59 ID:???]
- ゲーム的にはこっちか？
カタルシス (katharsis)【からだとこころ】
〈純化〉〈浄化〉〈排泄〉などを意味するギリシア語。アリストテレスが悲劇の機能を論じて，
〈観客に感情のカタルシスをもたらすこと〉(《詩学》) として以来，演劇さらには芸術一般の，
観・聴者に感情の激発とその後の心の軽快感，高揚感を生ぜしめる効果を指して用いら
れる。精神療法においても，抑圧されていた感情や思考を劇的に表出させる作用や技法を
いう。
関連項目：詩学/悲劇
- 253 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/06 21:34 ID:???]
- ゲームでは意図的に抑圧を溜めさせてそれを発散させる。
各方面で適用される状況が違うから言葉じりが少し違うだけ。
応用きかせたらそういうことになる。
- 254 名前：245 mailto:sage [02/10/06 22:40 ID:???]
- 抑圧じゃなくて期待感だな(w
まあ期待感を抑圧という言葉にするかどうかって事だが
抑圧なんて屁理屈くせえしアホくせえ
使うな
- 255 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/06 22:47 ID:???]
- >>253
「抑圧」は溜める物ではないよん。
それはそうと、245はただの理屈嫌い厨房に見えてきた。
理屈こねても面白い物なんて出来ねーよ、って騒いでる厨房ってスレの上のほうにもいたよね。
- 256 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/06 23:26 ID:???]
- 溜めるじゃなくて、強めるといったほうが厳密か。
まあ意味的には通じたからいいよね。
- 257 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/07 11:24 ID:???]
- 緊張と弛緩の組み合わせが好きだな
- 258 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/07 19:33 ID:???]
- ｄｑｎ系の犯罪者の語る動機、
「むしゃくしゃしたからスッとしたくてやった」
以上のことを言える人間がいないところが楽しいね。
小難しい言葉を使ってえらそうにしてみても
知能レベルは高卒塗装業に等しいな。
- 259 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/07 21:00 ID:???]
- >>258
何度も読み返したがあなたの言いたいことが理解できない
脳みその拙い私でも理解できるように
もう少しわかりやすく説明してくれませんか？
- 260 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/07 22:40 ID:???]
- もっとサイコ系のやつを出せって事かな？
- 261 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/08 07:15 ID:???]
- ここはゲーム製作技術板であって、このスレはゲームデザインに関するスレであるが？
- 262 名前：名前は開発中のものです。 mailto:kage [02/10/08 18:12 ID:???]
- もっとサイコ系のやつを出したらどうだろうか？という提案
- 263 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/10/08 18:12 ID:???]
- この板の存在自体がサイコだろ
- 264 名前：名前は開発中のものです。 [02/10/09 11:23 ID:gUrOe+u5]
- >>238
麻雀はリスク犯しても高いものを狙えるとは限らない、という要素があまりにも大きいから似てない。
- 265 名前：しぶてえよ mailto:sage [02/10/09 15:21 ID:???]
- しぶといんだよおまえ
クソゲーに必ず出てくるしぶといボスキャラみたいだ
- 266 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/09 19:30 ID:???]
- テシリスと麻雀では運に依存する部分と技術に依存する部分の割合が違うだろうし
プレイ人数も違えば反射神経の必要性についても異なる。
それを無視してハイリスクハイリターンなところが似てる、なんて主張されてもなあ…
そんなら大抵のゲームは似てることになる。
- 267 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/10 12:08 ID:???]
- >>266
「L型を引けば勝ちっ・・・！！」 っていう感覚が似てると思う。
- 268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/11 17:53 ID:???]
- >>267
似てません
さようなら
- 269 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/12 01:52 ID:???]
- ていうかもっとゲームデザインにマジメなヤツいねえのかよ！？
だーー！
- 270 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/12 06:05 ID:???]
- うちのところは結構まじめにやってるよ
- 271 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/12 20:09 ID:???]
- どこ？
- 272 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/12 21:50 ID:???]
- >>269=>>267か？
だとしたらあんなウサギのウンコみたいな書き込みに
真面目に対処できるわけがない
- 273 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/12 22:03 ID:???]
- >>272にはなにか普通でない動機を感じるんだが
麻雀かテトリスかどちらかに深い思い入れでもあるんだろうか
- 274 名前：272 mailto:sage [02/10/13 05:09 ID:???]
- >>273
麻雀
- 275 名前：272 mailto:sage [02/10/13 20:42 ID:???]
- 理論的に反論してやると、だ
麻雀とテトリスでそれぞれ「○○を引いたら勝ち！」という状況を比べてみる。
麻雀の場合、「○○を引ける確立」が、その回の捨て牌や
前回までの他家の打ち筋からある程度予測がつく。
「８ピンを引いたら勝ち」なのに８ピンが４枚とも見えてたら引く確立はゼロだ。
逆に、「７ピンが３枚見えてる」「６ピンも２枚見えてるし、下家が１枚使っていそうだ」
という局面では、誰かが使いようが無くなって８ピンを捨ててくる確立が上がってくる。
自分が５ピンを捨てていたりしたら尚更だ。
ではテトリスの場合はどうか？
「右向きのＬ型を引いたら勝ち」という状況で、その「Ｌ型を引く確立」を裏付けるものがあるか？
電源パターンで「今回はこのパターンだから４個後に来る！」という事があるのか？
あるいはテトリスの内部的な処理で「こういう状況になったらＬ型を出す確立を上げる」等としているのか？
おそらく無いだろう。
テトリスの場合は「現時点で、いま提示されているトークンをどう処理するか」しか無い。
結論を言うと、麻雀の場合の「○○を引いたら勝ち！」という状況は
「推測による状況判断 + 運」となるが、テトリスの場合は「現在の状況判断 + 運」となってしまい
お互いの状況は単純にイコールで結ぶことはできない。
- 276 名前：272 mailto:sage [02/10/13 20:44 ID:???]
- ちなみにウサギのウンコと言ったのは
「思いついた事だけポロポロ書かれてもクソの価値もない」という意味
- 277 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/13 21:50 ID:???]
- 必死過ぎてﾜﾗﾀ
「推測による状況判断 + 運」
「現在の状況判断 + 運」
似てるね。うん。
少なくともＦＦとパックマンよりは似てるよ。
- 278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/14 09:16 ID:???]
- ちんかすと、ミスター珍よりは似てるよ。
- 279 名前：272 mailto:sage [02/10/14 15:04 ID:???]
- 必死って・・・
2ch覚えたてですか？
麻雀とテトリスの相違点をまじめに議論したい人がいるみたいなんで
まじめに反論してみたんだけど。
しかもそれに対する反証が「結局似てるだろ」とは何ともお粗末な・・・
そんな表面的な部分しか読みとれないようじゃ議論のしようがないよ。
推測による状況判断なのか、現状の状況判断なのかは
ゲーム性の根幹に関わる相違だっていうのが全然わからないのかな。
ここ最近ずっと暇だから、真面目な議論ならいつでもお付き合いするよ。
- 280 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/14 16:25 ID:???]
- >>279
2chに漬かり過ぎで煽り癖が染みついてんだろうな。
そんなにまじめに議論がしたいのなら、下品に煽ってないで始めからやれよ。
- 281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/14 16:29 ID:???]
- >>280
それに「麻雀とテトリスの相違点をまじめに議論したい」のじゃなく
なんとしても麻雀とテトリスなどとを一緒にされたくないから
頭に血が上って勝手にキレてるだけだろうが。
散々煽り入れておいて何が真面目な議論だ。ふざけんな。
- 282 名前：277,280-281 mailto:sage [02/10/14 17:05 ID:???]
- >>280→>>279
腹立っててレス番間違ってた。
言っておくが、>>277で>>275に反論するつもりなんて毛頭ない。
両ゲームともハイリスクハイリターンであるという類似点を前提に、
リスクチャレンジの際の状況判断基準の違いを整理した物が>>275の状況説明だろ。
単なる思いつきの元発言と>>275は相反するものではないにも関わらず、
ただただ>>281の動機をもってして長文打って、
「まじめな議論」で何か論証したつもりになってるのが滑稽だというだけ。
- 283 名前：277,280-281 mailto:sage [02/10/14 17:09 ID:???]
- ＞推測による状況判断なのか、現状の状況判断なのかは
＞ゲーム性の根幹に関わる相違だっていうのが全然わからないのかな。
状況判断の質が同じだとか、ゲーム性が全く一緒だとか誰も言ってない。
ポレミックなのはイイが手前勝手に議論吹っ掛けるんじゃチンピラと一緒だ。
- 284 名前：まとめ mailto:sage [02/10/15 22:25 ID:???]
- テトリスと麻雀はプレイヤーに
ｷﾀ━━━━━━━(・∀・)━━━━━━━━━━!!
という感覚を与える点で一緒。
でも他に類似点はほぼ皆無。
「プレイヤー」としては似てるだろうが、
「デザイナー」から見れば別物。
こんなところでOK?
- 285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/15 22:58 ID:???]
- プレイヤーであろうがデザイナーであろうが、
ある観点から見れば似ているし、違う観点から見れば似ていない。
- 286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/16 09:00 ID:???]
- テトリスに役つけりゃいいんだよ
対戦の時は相手から鳴いたりしてな
MSXﾌｧﾝあたりにありそうなネタだろ
- 287 名前：結論 mailto:sage [02/10/16 15:24 ID:???]
- クリトリス
- 288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/17 02:57 ID:???]
- >>287
正解！
棒もつっこむし鳴きもする・・・
- 289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/21 10:19 ID:???]
- >>288
さすがに４日もこんな意味不明なレスで止まってるのは忍びないので駄レスするけど
そ こ に は 突 っ 込 め ま せ ん
覚えたて中学生ですか？
- 290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/21 13:26 ID:???]
- >>287-288
とりあえずキミらにスレストッパー検定３級の免状をあげよう。
- 291 名前：名前は開発中のものです。 [02/10/21 20:59 ID:7nV8qEHP]
- マージャンはシミュレーションゲーム
テトリスはアクションゲーム
の違いですか。
- 292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/21 22:40 ID:???]
- 麻雀とテトリスの共通項が理解できないヤシは、
ゲームを作る器では無いと思われ。
ＦＦでもパクってなさいってこった。
- 293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/22 12:01 ID:???]
- 麻雀とテトリスを適当なゲームに置き換えてもよさそうだが……。
- 294 名前：sage ☆287☆ sage mailto:sage [02/10/22 12:15 ID:???]
- まだ続くのかよ(w
- 295 名前：ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ? mailto:sage [02/10/26 02:40 ID:???]
- 麻雀とテトリスの違いが理解できないヤシも、
ゲームを作る器では無いと思われ。
痴呆じゃあるまいし。
- 296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/26 07:36 ID:???]
- そんなもんげーむつくる能力と無関係だよアホ
作ってからモノ家や
- 297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/27 23:19 ID:???]
- きっと麻雀とテトリスしかしたことないんだろ。
ジャンル分けというのはこうやるんだ
麻雀：シミュレーションゲーム
テトリス：シュミレーションゲーム
これで完璧だ。
- 298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/11/01 08:34 ID:???]
- テトリスと麻雀以外のことが聞きたいage
- 299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/01 14:02 ID:???]
- 終 了 し ま す た 。
ｎ n
ミゝヽ / ヾ彡
ゝ ノ ヽ ヾ
／ /∧＿∧ ∧＿∧| ヽ
| <（ ´∀｀） （´∀｀ ）> |
ヽ ゝ ヽ⌒ヽ ／⌒丶 ゞ /
ヽ ヽ ｎ___ _ｎ / /
| 完 /ヽ ⌒二ソ__彡ミ__ゝ二⌒ /ヽ終了|
/￣＼_| | ￣￣ ￣￣ | |_／￣ヽ
＼ ヽ ヽ / ノ ／
＼⌒ゝ~＼ ＼ ／ ／~ ヾ⌒ ／
ヽ ( ＼ ＼ ／ ／ ） /
∪ ＼ ＼ ／ ／ ∪
＼ ＼ │ ／ ／
￣￣ ／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ おしまい！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
- 300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/01 14:52 ID:???]
- ハマるゲームってどんな要素があるんだろう
- 301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/01 18:24 ID:???]
- 経験値
ボスキャラ
エンディング
キャラ集め
アイテム集め
謎
- 302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/01 21:51 ID:???]
- 難易度未調整
テストプレー不十分
無能なデザイナー
無謀なプレイ
ロマサガ１はどれだろう？
- 303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/01 23:07 ID:???]
- 「ゲームとしていまいち」なわりに「世界設定を探るほど深い」のが
ロマサガ系の隠れヒットの理由だと思う。
302のなかで、3番以外は全部あってる。無謀なデザイナーのほうがいいな。
デザインそのものはまともだが、バグとかバグとかバグとかそういうのが
ハマってるきがしました。
- 304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/03 16:09 ID:???]
- 聖剣伝説2にはまりまくりました。
ひでぇ仕様だった。
- 305 名前：301 mailto:sage [02/11/03 17:25 ID:???]
- なんだよ、良い意味でのハマるの事じゃないのか?
あえてずらしてんの?
- 306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/03 19:36 ID:???]
- ・把握しきれないほど(と当初は思える)データ量
かな。
そのRPGの可能性というか、そういうものが推測で着ちゃうと萎える。
- 307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/04 03:28 ID:???]
- >>306
製作側すら把握し切れん程になると、
逆にクソゲー/バカゲー/味ゲー化すると思うのだが。
- 308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/04 04:06 ID:???]
- 味ゲーならゆるす！
PCゲーなら少々バグが合っても許す。
- 309 名前：303 mailto:sage [02/11/04 19:54 ID:???]
- >>305
私はロマサガのファンだけどね。良い意味ではまってる。はまりまくって、
全部やりつくした感があったが、まだ1割もあそんでないだろうー。
しかし一般人にとってみれば、バグで「ハマる」ためのゲームにしか
思えない。悲しいかな、そういう面ばっかり目立つ。
- 310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/04 19:55 ID:???]
- PCゲーなら不正終了しようとも許す。セーブバックアップできるし。
- 311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/04 20:51 ID:???]
- PCゲーは、ネット経由でバグフィックスパッチが出せるのがいいよね。
もちろん不完全なまま出してしまう輩も出てきてしまうという批判もあるけど、
無いよりかは全然まし。
コンシューマもネット環境が普及しつつあるし、メモカとかにパッチを蓄積とか
そういう動きは無いんでしょうか？
- 312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/04 23:04 ID:???]
- >>311
パッチ当てる仕組み付ける事で、逆に新たなバグ生むだけだと思われ。
- 313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/04 23:15 ID:???]
- ルールが単純なゲームってハマりやすいと思わないか？
カンタンで覚えやすいからだろうか。
テトリス、マインスイーパ、音ゲー…とか。
- 314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/04 23:23 ID:???]
- >>312
でも、少なくとも海外PCゲームではうまく行ってるよね。
まぁ、コンシューマでは発売しちゃったゲームにいつまでもかかわって痛くないってのもあるかもしれんが。
- 315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/05 00:37 ID:???]
- いかにして暇人に訴えるものがあるか
これがすべてだ。
ロマサガなんてよほどの暇人じゃないとはまりません
- 316 名前：315につづいて俺もそうらしい mailto:sage [02/11/05 00:51 ID:???]
- 暇人認定された人→(2)
- 317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/05 21:10 ID:???]
- >>314
PCゲーム(HD上のプログラム) にパッチ当てるのと、
コンシューマゲーム(ROM上のプログラム)にパッチ当てるのじゃ、
難易度が全然違うって。
しかもパッチを保存するための媒体の容量も、
パッチを当てる作業に割けるメモリの容量も段違い。
まぁHDが本格的に普及すりゃ、そーいう動きも出てくるかも試練が
メモカでは無理でしょ。
- 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/11/05 23:08 ID:???]
- >>314
いままではパッチを当てることができるようなハードウェア設計じゃなかったからでしょ。
書き換え可能なメモリ領域が保存用のメモリ（メモリーカード・本体メモリ・ETC.)しかなかったから、
その容量でできる範囲内のパッチなんて…。
ワンダースワンのﾛﾏｻｶﾞもやっぱりバグあるのかな。
- 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/06 19:39 ID:???]
- ＞いままではパッチを当てることができるようなハードウェア設計じゃなかったからでしょ。
＞書き換え可能なメモリ領域が保存用のメモリ（メモリーカード・本体メモリ・ETC.)しかなかったから、
＞その容量でできる範囲内のパッチなんて…。
書き換えが可能になると、今度は不正コピーが横行する罠。
- 320 名前：名前は開発中のものです。 [02/11/06 20:18 ID:h+zCO1+P]
- >>319
ROMな部分とRAMな部分を分離したり、パッチ当てられるゲーム本体とパッチ当てる必要のない認証の部分を分ける方法もある。
書き換え不能な状態でも不正コピーからは逃れられないが・・・・
- 321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/06 21:56 ID:???]
- >>319
現行のコピープロテクトと公開鍵暗号＋証明書を組み合わせれば、
強度的にはそう変わらないものが実現できるはず。
- 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/28 17:50 ID:klcrSbFw]
- >>311-321
で、これのどこがゲームデザイン論なんだ？
- 323 名前：（藁 mailto:sage [02/11/29 11:17 ID:LkyESK7s]
- >>322
まぁ、そう硬い事言うなって。
彼らにとってはゲームデザイン論感覚の駄文なんだろうからさ。
- 324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/30 20:35 ID:iUWTFlA2]
- >>322
パッチが出せれば、バグが出そうな複雑なシステムやシナリオはやめよう(直せないから)
って考えずに、意欲的に新しいことに挑んでくれるかも、っていう流れじゃない？
現状を大げさに書くと↓。
ロマサガ
↓
バグバグ
↓
クソ
↓
もうロマサガみたいなのつくらねぇよﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
↓
どこかで見たことあるゲームばかり
- 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/12/26 11:50 ID:EKWe43sH]
- リンク先のクロフォードのやつ見てきたよ。
俺以外は誰も見てないの？
みんなの感想はどうだったの？
俺？俺は、あの時代にああ言うことを考えてたのは凄いなって感じだったよ。
- 326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/12/26 22:06 ID:M4PcLCpX]
- >>325
あのサイトがまだ盛況だった頃に読んだ。
- 327 名前：名前は開発中のものです。 [03/01/11 15:54 ID:P4+oYfPQ]
- プログラミングが出来ない香具師がデザインを語る辺りが片腹痛い。
- 328 名前：名前は開発中のものです。 [03/01/11 16:07 ID:s5AZaIfS]
- ★profiles.yahoo.co.jp/moekosanjp★
★私とチャットしませんか？★
- 329 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 330 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/01/13 12:55 ID:w48jNIsk]
- （＾＾）
- 331 名前：名前は開発中のものです。 [03/02/14 02:05 ID:Y0BjJj4t]
- >>275
TETRIS THE ABSOLUTE じゃ引くブロックに偏りが無いように補正がしてあるから、
極まれば麻雀並みの「ざわ」が発生するかもしれないぞ。
- 332 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/03/10 01:39 ID:Zxpts78K]
- >>327
プログラミングを延長してもデザインにはならないだろ.
プログラミングはできたほうがいいができなくとも、
デザインについて語る資格ぐらいある
- 334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/03/10 14:55 ID:2tif22gj]
- プログラミングできるとデザインの概念も理解しやすいのは確かだろう。
有名どころのゲームデザイナーは元プログラマが圧倒的に多いし。
- 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/03/11 20:49 ID:9MDzDxpc]
- >>327
コンピュータゲームは底が浅いしな。
- 336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/03/11 21:16 ID:hR41st/7]
- 自分がゲームデザイナーになれてからじゃなきゃ語る気にならんな
建設的な議論したらライバルが増えて食い扶持減らすだけだ
現ゲームデザイナーこそ語ってしかるべきだと思うけど
- 337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [03/03/12 20:05 ID:DTZFPLLN]
- ＞建設的な議論したらライバルが増えて食い扶持減らすだけだ
えっと、別にゲームデザイナーではないんだが、そーゆー関係の会社におって。
正直、デザインしてるﾔｼは企画も仕様も毎日人様に見せてなんぼなわけよ。
自分の書いたものをどうよ？って晒すのが仕事なわけよ。（俺の仕事もそうだな）毎日。
プロはね、すでにある自分の引き出しを増やそうとしていろんな事に興味を持つの。
一つしかない引き出しを後生大事に抱えてるのは”それしか引き出しがない人”で
万が一それが最高のものであっても一作で消えてしまう人だから。そんな人はどうでもいいのよ。
食い扶持もなんもそもそもそれで喰ってけない（＝プロでない）ってこったから。
ライバルなんていないんよ。そもそも。使えない奴から落ちてくだけ。
- 338 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/03/15 18:57 ID:bMgE14uc]
- >>337
>ライバルなんていないんよ。そもそも。使えない奴から落ちてくだけ。
禿同。いや、まったく。
- 340 名前：336 mailto:sage [03/03/18 00:04 ID:KuPRvfF0]
- >>337
すみません。ちょっと偉そうな書き方だったと反省してます。。。。
ちょっと考えた結果・・・・語る気になりましたｗ
プロがここを見ているとはあまり思っていなかったので、
プロに考えを修正してもらえるメリットを考慮していませんでした。
自分が言った意味でのライバルは採用に関してのライバルであって、
ゲームデザイナーのライバルではないです。
良いゲームデザイナーになるには経験も重要なので、
ゲームデザイナーになるということがまずは最優先課題だと考えていたのですが、
視野が狭かったと思います。
- 341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/04/03 00:49 ID:WkgjE3Kp]
- ∧＿∧
（ ・∀・ ）ﾆﾔﾆﾔ ＜ おしまい
＿／ ∩ ヽ＿
/| / ヽヽ| .| |
| (ぃ９ ) ＼.Ｊ. |＿
| |￣| ( ＿/⌒)._ |￣|
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| | |￣￣__ノ / / | |
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| | | (. ( | |
| | | ＼ _つ | | 【完】
- 342 名前：名前は開発中のものです。 [03/07/21 23:37 ID:pk93xIpI]
- プレイヤーの行動を分析し、
そこから彼がいま何を思っているのかを読み取り、
彼に不満を与えないような方法で物語的に無理のないどんでん返しを提示する必要がある
ってのはなかなか解決しない問題ですよね
- 343 名前：無料動画直リン [03/07/22 00:12 ID:vJvRGDUO]
- homepage.mac.com/miku24/
- 344 名前：名前は開発中のものです。 [03/07/22 00:18 ID:mgVYEVDB]
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- 345 名前：名前は開発中のものです。 [04/04/02 06:07 ID:sbRQNnGs]
- >>86
サンクス。
まんまな名前のスレがあったのだね orz
でも最後の書き込みが03/07/22か。 終わってるな……
- 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/04/02 17:15 ID:KqS0YQgQ]
- 話題を振ればレスが来ると思った。
- 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/04/03 05:03 ID:0h1kP5jH]
- おいしい餌を撒かないと人は釣れないよ
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