【稲田防衛相/隠蔽裏付けメモ】稲田氏への「報告」示す直筆メモを入手

1 名前：青いガチョウ ★＠＼(^o^)／ mailto:ageteoff [2017/07/25(火) 13:28:39.32 ID:CAP_USER9.net] 稲田氏への「報告」示す直筆メモを入手 7/25(火) 11:47配信 https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170725-00000230-fnn-pol FNNが入手した、防衛省幹部の手書きのメモ。2017年2月、稲田防衛相らが、南スーダンでのPKO活動の日報をめぐる問題について、大臣室で協議した際のやり取りを記したもの。このメモには、陸上自衛隊No.2の湯浅陸幕副長、そして、稲田防衛相を示す大臣という文字が書かれている。 陸自には存在しないとされていた日報が、実際には残っていたと説明を受けた稲田防衛相は、「明日なんて答えよう」などと話し、これまで報告を受けていないとしていた稲田防衛相の説明と食い違う内容が、ここには記されている。 FNNが入手した、このメモによると、2月13日に、防衛省の大臣室で、稲田防衛相が陸自No.2の湯浅陸幕副長など、幹部数人から報告を受けた際のやり取りが、つぶさに記録されている。 メモでは、稲田防衛相が、南スーダンの首都ジュバで、大規模な武力衝突があった時期に触れ、「7月7日から12日の日報が残っていたのか」と問いただし、湯浅氏が、「紙はないかとしか確認しなかった。データはあったかというと、あった」などと回答したことが記されている。 また、日報のデータが削除されずに残っていたことを知った稲田防衛相が、「明日なんて答えよう。今までは両方破棄したと答えているのか」と幹部に確認した記述もあり、稲田防衛相が陸自の日報データの存在を認識し、自らが隠蔽に関与したことを強くうかがわせる内容になっている。 65 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 16:04:26.60 ID:wlnkPU180.net] また真偽不明のメモかよ マスコミはバカの一つ覚えだな 66 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 16:08:26.00 ID:l3WFXFGY0.net] FNNって フェイク ネット ニュース の略ですか？ 67 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 16:10:55.30 ID:9DZJynI/0.net] デマサポ「産経グループは反日」 68 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 16:11:39.42 ID:3UnoUtcfO.net] >>62 オマエラは稲田と官僚どっち信じるん 69 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 16:12:21.69 ID:tTAau+ET0.net] またメモかよｗｗｗｗｗｗｗｗ 今度は誰の妄想んだなよ 録音出せよ録音 70 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 16:12:36.12 ID:T2jpkUvc0.net] 稲田をかばう安倍w また支持率下がって下痢止まらねええええ 71 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 16:14:12.25 ID:3UnoUtcfO.net] ちなみに大多数は稲田は嘘は言っとらんが阿呆 官僚は自民嫌いで自分の利益のためなら平気で嘘つくクズと思ってるだろう 72 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 16:26:40.51 ID:2C4tZaSE0.net] 不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える（画像） www.zxbz.wikaba.com/ 73 名前：加計学園付属安倍小学校…＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 16:33:15.21 ID:js9rqnrb0.net] >>70 i.imgur.com/Y2CciQp.png 74 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 16:40:47.09 ID:bG/Va3t60.net] これ出したのは防衛省官僚なのかそれとも制服組なのか 流れからすると制服組のようだが　 それなら文民である大臣を葬ろうとする武官のクーデターだな 75 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 16:55:52.39 ID:900ZLCmm0.net] 日報なんだから、隊員の個人名や企業名、製品名、 色んな情報のってるだろう？ 黒塗りしなければまずいでしょ。 その地区に日本から荷物、商品名ＢＬ（船積荷票）でわかっちゃうでしょう。 爆弾とか盗聴器とか仕掛けられたらどうすのさ。 これで稲田の首を取れなくても、 防衛資料を野党のいちゃもんで開示できる先例が出来た。 流石、中国の工作員、敵ながら素晴らしい一手です。 森友でも、これ教育勅語を唱えるような右翼教育機関は、 日本では造れない形になり、日本で右思想の青少年の増加を防げます。 家計で、獣医師は日本では不足し牛でアメリカと、 鳥インフルで韓国と、長期間検査が遅れて、 関係が悪化、その分中国の冷凍肉が輸出できます。 話題が大きくなれば、たとえ、安倍、稲田、中国にとって都合の悪い政治家、 失脚させれなくても、中国の利益を確保できます。 これを裏で操ってる、工作員は有能だとおもいます。 76 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 17:00:30.96 ID:635Abirw0.net] これでるの分かってたはずなんだよな わかって庇うのは何か覆す自信があったからなのか そうじゃないとすれば、もう緩みすぎ 77 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 17:11:25.47 ID:DFX/IpfD0.net] メモよりも音声データを出せよ、このハゲー！ 78 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 17:14:38.99 ID:YGq4BeuA0.net] 米軍総スカン！稲田氏「防衛相失格」烙印のウラに暴走“５大事件”　防衛省・自衛隊が反旗 www.zakzak.co.jp/soc/news/170725/soc1707250014-n1.html 79 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 17:17:24.53 ID:zSSwBNoX0.net] >>58 おまえ、もしかして ２ちゃんねるの書き込み、誰のものであれ、信用したことあるの？ 機密の定義出せないヘタレには 有得るかもしれないからそこは同情してやるよ。 残りの人生も、平和な時代の子供のように 穢れを知らずに青く生きていけるように願ってあげる。 80 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 17:27:13.17 ID:MTGIQXHW0.net] >>79 なんだかよく分からんけど、ありがとよ〜！ 81 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 17:41:21.95 ID:zSSwBNoX0.net] >>75 他国に隠した方がいい事項があるのは当然だけど、 自国の国民・国会を欺（あざむ）いていると疑われる場合は （一般の情報開示請求へは黒塗りでしかたないものの） 国会審議に関しては秘密会という制度が憲法・国会法にあるんだから 行政機関は大臣の命令に従って 提出すべき。 むかーしも、国防機密と称して いかがわしいことやったり とんでもなく国民を裏切ることを画策したりして 挙句の果てに負け戦したんだよ。知ってると思うけどね。 敵を欺くにはまず自軍を欺けっていう兵法もある。 でもね それは軍人の言い分だから。 82 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 17:45:51.45 ID:Bmy0rxEQ0.net] 蓮舫が公開したパスポートや書類だって偽造なのに 誰が書いたかわからない手書きのメモなんて信じられる？ 83 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 17:56:33.12 ID:j9mMmJhf0.net] 国益に関係のない 蓮舫の二重国籍の問題なんか持ち出すなよ 84 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 18:00:33.38 ID:lUT9rkiu0.net] きれいに清書されたメモですねｗｗｗｗ 普通、走り書きになると思うんだけどｗｗｗｗ 85 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 18:04:36.94 ID:oSAkgLMg0.net] 手書きのメモって逆恨みででっち上げ放題やんｗ 86 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 18:04:46.94 ID:zSSwBNoX0.net] >>84 あのくらいの字で 同時メモ作れる人 何人も見たことあります。 ノートパソコンとか無い時代には 当たり前にいましたよ。 87 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 18:10:06.79 ID:bas1K8/b0.net] そもそも、日報自体は公開されてるわけで、「陸自には無い」と言ったもののコピーが見つかっただけ TBSやテレ朝は、日報自体を隠蔽したかのような報道してるけど、コピーがあっただけだろ。 「戦闘という言葉を隠したかったのか」なんて言ってるアホみたいなコメンテーターいるけど。 既に公開されてるし、公開されてる資料を隠してどうすんだよ。 公開済の日報のコピーを、大臣が隠せって指示すんのか？ ここでも、TBS、テレ朝。ほんと腐ってる。 88 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 18:10:50.20 ID:mtMFcRkN0.net] このメモって稲田が隠ぺいを了承した証拠になるんか？ 89 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 18:19:32.61 ID:jeKDU0wf0.net] ともちん、こんな怪文書まがいのメモに負けるな！ 90 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 18:30:19.51 ID:zSSwBNoX0.net] >>87 ちーがーうーだーろ〜！！ 日報の「戦闘」を「武力衝突」って言い張るから ほんじゃ、詳しく調べようじゃないか っていったら もう破棄して無いから って それがおかしいんだろ？ 91 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 18:33:01.08 ID:pPk1Okyn0.net] >>35 お前あのメモ見た？w 会話をそのままメモしてたんだぞw 口語的なメモとかするか？w 速記なら間に合うが普通に会話をそのままメモするならもっと走り書きになるだろw わかる？あのメモは100%捏造w 92 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 18:33:14.77 ID:95MDGk1B0.net] トンチンカン虚偽答弁の李晋三ｗｗｗｗ 93 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 18:34:41.25 ID:HXq6WoE90.net] もう一度怪文書発言して欲しいもんだな 94 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 18:39:16.74 ID:xpCh1ewj0.net] >>1 ＦＮＮフジサンケイｗｗｗ 稲田は安倍さんの足を引っ張るだけの存在として、産経にも切り捨てられちゃったかｗｗｗ 　 95 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 18:48:57.79 ID:zSSwBNoX0.net] >>91 きみの推論は可能性の一つではあるが あのようなメモが同時的に作成されうる 可能性を消し去るものとまでは言えない。 よって１００％ねつ造と決めつけるには 根拠が薄弱である。 きみはきみの推論の根拠において 『普通に会話をそのままメモするなら もっと走り書きになるだろ』 と一般的な能力を前提に 自分の見識がすべてで例外がないように言うが 人の能力は非常に多様であって 官僚の中には聞き取り・記憶・筆記が 一般人にとっては同時的に行われているように見える 驚異的な技術を持った人も少なからず存在する。 思いついたことを他例の検証なく１００％主張するのは 軽率のそしりを免れないので今後注意した方がいいよ。 96 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 18:56:01.15 ID:7zbIxBUM0.net] 稲田はウソばっかり 安倍もだけど 97 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 18:56:18.26 ID:H2Zs0XR20.net] 敵対側のメモなんて証拠能力ゼロ 98 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 18:57:11.04 ID:Wr0P8GIY0.net] 網タイツ婆の文字すげえええええ汚くて読めねえええのｗｗｗ 99 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 18:59:06.14 ID:H2Zs0XR20.net] >>95 敵対側のめもだし100％真実を表してると証明できなければ証拠能力ゼロ 泥棒が「警官にそそのかされた」とメモするようなもの 100 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 19:08:47.48 ID:pPk1Okyn0.net] >>95 ほらお前の主張は根本的に間違っててその間違いの元で｢当然のメモ｣と発言したよなw てことは結局あのメモは証拠にならないって事だねw お前は証拠にならないメモと一方で言いながら そのメモを肯定している矛盾に気づけw 証拠の可能性www 101 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 19:11:17.48 ID:zSSwBNoX0.net] >>99 証拠能力ゼロかどうかに関しては 議論が分かれるだろう。 裁判官の心象形成上重要なものであって 作成過程について重大な瑕疵が 主張されていない場合 単独では不採用であっても 他の証拠能力あるものに対する 補強になる可能性は捨てきれない。 国会論戦でしゃべる議員やテレビの解説者が 物知り訳知り顔で話してる口真似してても 恥ずかしいだけだよ。 きみが記した泥棒のメモは少し理解しにくいが 警官に窃盗を教唆されたということをメモしたということか？ いずれにせよ稚拙な断定は今後の人生の中ではやめた方がいいよ。 102 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 19:15:25.94 ID:Oqiw8hm+O.net] >>95 その場で書けないなら大事な事は忘れないよう後からでもメモに残しておくのは社会人なら普通な事 仕事した事がないのか？ 103 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 19:16:52.43 ID:zSSwBNoX0.net] >>100 うそだろーーーーー。 誰が間違ってて当然のメモと言った？ 悔し紛れにでたらめ言うな、コンジョなし。 きみが１００に書いてることを あたしの言い分を引用して説明しろよ、 矛盾とかいうなら。 幼稚を通り越してるぜ。 104 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 19:17:41.61 ID:DqNlXnVnO.net] バット・ルッキング・ババア i.imgur.com/mY6D71z.jpg 105 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 19:21:56.32 ID:zSSwBNoX0.net] >>102 きみの職場は悠長なんだね。 きみの職場は平和で仲良しばかりのいいところだったんだね。 後でメモして間に合う仕事しかしてなかったんだ。 会議終わったら直後に上司からメモ提示を要求される職場もたくさんあるんだよ。 みんな保険かけるから、会議に出てなかった自分の保険先に説明する必要がある。 だから、同時メモとれる人間は、重宝されるんだよ。 自分の勤め先だけが全世界だとは思わない方がいいよ。 あたしものんびり悠長な職場は知らないんだけどね。 わざわざ恥さらしてくれて面白かったよ>>102 106 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 19:24:01.43 ID:GVxx+0Gy0.net] この程度の速記は普通 あと、人によっては漏れがないように録音も残していることがある 特に重要な会議では 107 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 19:27:49.76 ID:7W2ipraR0.net] 最初から最後までノーカットの録音録画しか証拠にならないと閣議決定すればいい 108 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 19:28:03.77 ID:pPk1Okyn0.net] >>103 んじゃ話戻そうかw 100%捏造と言った根拠は �@口語的メモを会話中に書くか？ �A仮にメモを残したとして部分的な要点だけをメモるならわかるがそのままの会話を書くか？�Bもし会話をそのままメモしたとしたら間に合うのか？走り書きでもないメモを残せるか？ �C後からメモを残したしたらわざわざ会話をそのままメモするか？ わかる？これを可能性でどうかなって言うだけでは証拠にはならないって話なwww 100%の根拠を持って否定するならその根拠を出せよw 109 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 19:30:11.43 ID:HQrWOXyuO.net] >>1 ありゃりゃ 110 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 19:30:47.52 ID:DdeG6cSg0.net] また公安があら探し始めるのかな 陸自・防衛省に何の問題もないとは言わない しかし近年のやり方は明らかに変 111 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 19:35:51.57 ID:zSSwBNoX0.net] >>109 あんた、自分の主張を重複して書いただけじゃん。 あたしに、矛盾と言いがかりつけたところを聞いているんだよ？ あんたはあんたの根拠で証拠能力を問う主張をしているしねつ造と言い切った。 それはあんたの主張だがあたしは少し疑義がある。あんたの主張のいくつかに 他の可能性を否定しきれない部分があるからさ。 あたしにたいして矛盾と言ったところに戻ってくれないかなあ。 112 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 19:38:25.90 ID:pVPZUWBk0.net] 実際読んでみないとなんとも テレビの要約なんて前後を切り取って意味を違うことにするのなんて平気やしな 113 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 19:48:20.17 ID:deGQ/85E0.net] 誰の得にもならないことを必死に議論し合うのは2chも国会も同じである。 114 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 19:48:35.19 ID:pPk1Okyn0.net] >>16から まずお前がレスに｢メモするのは当然｣とレスを返してきた所からだが それに対しそのメモは捏造と言ったがその捏造の主張はさっき言った通りなw それに対しお前は可能性として捏造とは言い切れないと反論 それに対し可能性ならどうとでも言えるから捏造じゃないという主張の根拠と出せと要求したんだぞw 可能性の時点でそれは証拠不十分 よってメモは100%証拠にはならないって結論 違うと言うくせにお前の理屈は100%ではないからメモが走り書きでもあれほど書けて口語的に残してる根拠が示されなければ否定出来ないんだよwwwわかる？www ただそれは違うって言ってるだけではダメって事だぞwww 115 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 19:57:46.15 ID:5cFLMQrP0.net] ＞FNNが入手した、防衛省幹部の手書きのメモ 何自称防衛省幹部ならやり放題？ 共産党に情報流す自衛隊員みたいに？ 116 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 20:02:30.16 ID:zSSwBNoX0.net] >>114 いろいろわかったよ。 きみがイラついてるのは 自説を貶されたが、 その貶す奴の根拠がきみにとっては納得できない ってことだな。 （貶されたきみが思ってるのかどうかはわからないけど、イラついたんだから きっとそうだと思っておくことにした。） もしそうだとしたら、きみは『矛盾』という言葉の用法を誤ったわけだ。 あたしがきみの主張に疑義をはさむ根拠が１００％確実なものではないから 不足してて苛立つよ、って言いたいわけだな。 そういう状況を矛盾という用語では説明しないもんだけどね。 まあ、ねつ造主張が支持を得る可能性が高い、というのであれば それを否定はしないよ。 青洟小僧のように１００％って言い切るのがちょっと汚いと思ってるけどね。 あたしは１００％同時メモって信じてるけど、ねつ造説には疑義があるって程度かな。 説明してくれてありがとう、矛盾の使い方はさほど難しくないが 自己矛盾と指摘された相手は普通怒るよ。 117 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 20:13:30.22 ID:pPk1Okyn0.net] >>116 自分の思い込みを発表してどうしたんだいw あ、ちなみにコンジョなしじゃなく日本語としては｢根性無し｣だからw それから｢幼稚｣に｢イラついてる｣に｢納得出来ない｣に｢苛立つ｣ってwwwww 議論でそんな言葉出す時点でお前は負けw 反論出来ないとレッテル貼りから主張するダメな典型例をありがとうwww 可能性としてお前はダメじゃないかもなw メモは100%捏造だけどねwww 118 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 20:15:53.60 ID:oim1+FVu0.net] 稲田終了 119 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 20:16:14.14 ID:2RRG+9620.net] >>5 どこが？ 120 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 20:16:50.20 ID:2RRG+9620.net] >>24 メモも日報も公文書だ。 121 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 20:28:17.50 ID:GVxx+0Gy0.net] どんどんエスカレートしてきたけど やっぱり最後は音声までリークしちゃうのかな 現段階でも政治生命が危ういのに、これ以上粘って大丈夫なのかねえ 122 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 20:35:14.04 ID:zSSwBNoX0.net] >>117 ネット特有の言い回しがお得意のようだが、日本語能力に関しては 普通かそれ以下だな。議論にどんな言葉が出てくるかは きみがルール化するものではない。なんかバックにネット民の多数の支持を備えてるかのような 言い回しだね。メイプル超合金の「喧嘩か？」ってあとのギャグそっくりだよ。 「コンジョなし」は関西方言としてふつうであるが、君の狭い語彙には入ってないんだろうね。 特にカタカナで書かれた場合は注意喚起なので 読み手はいろいろ考えてみるもんなんだ、余裕ないね。 （ちなみに「根性無し」などというフルで発音する言い回しは標準語ではあまり用いない。 わかってるかな？浄瑠璃などの近世文化にも少しは触れたほうが良いよ。） 勉強しすぎか背伸びしすぎかどっちかで、疲れてるんだろう。 ２ちゃんねるでそんなに張り切らなくてもいいよ。 あたしは自分の思い込みをきみに訊いてみただけなので、別に思い込みの発表自体が変とも何とも思わないよ。 結局きみは矛盾の用法を説明しきれなかっただけで、言葉つきでも議論でも青かったってこと。 ねつぞう１００％が事実であることを陰ながら祈ってあげるよ。 でなかったら、きみのメンタルもたないだろう？ 123 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 20:56:32.26 ID:pPk1Okyn0.net] >>122 また勝手なレッテル貼り？www ネット特有の言い回しってどの部分？w 日本語能力あるなら論破すればいいのにそれが出来ず相手はネット特有の言い回しが得意でその得意技を出してきたから自分は言い返せなかったって事を言いたいんだねw 人の支持の話まで飛ぶの？w多数の支持とか知らねーよw お前と1対1の話だぞw お前は全ての方言を知ってるんだよねw口語的にそう聞こえるだけで日本語では｢根性無し｣だからwww関西の何処か言えるか？w 人を反論するなら自分の主張が正しいと言わなければ人に反論出来ないって事w お前は反論はするが自分の主張の根拠は出さないwつまりお前の反論自体が反論にはならないって話wそれが矛盾だぞwわかる？ 要するに反論出来てないわけw さっきも言ったが｢それは違う｣って言ってるだけ レッテル貼りはどうでもいいから早く反論して来いwww 124 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 21:03:54.74 ID:zSSwBNoX0.net] >>123 もうメンタル壊れたか？ むちゃくちゃだよ？ やめよーぜ。 何だったらあたしが全面的に悪かったって言ってあげるよ。 １対１とか粋がってるけど もうやめよーぜ。 あたしが悪―ございました。 これでいいか？？？レッテル青洟たらしのきみ？ 125 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 21:05:11.87 ID:nTmMBsmH0.net] ゴミウヨさんを相手にしないほうがいいよ。 まじきちだから。 126 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 21:08:15.83 ID:pPk1Okyn0.net] >>124 はい 論破www 論では負けた事がないのでwww 127 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 21:09:37.14 ID:le9xPN+G0.net] 愛国者である稲田大臣を誹謗中傷する輩は全員が反日サヨクテロリストだ。 テロ等準備罪で逮捕して絞首刑にしろ！ 128 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 21:18:11.89 ID:wKI6Vw9dO.net] 稲田これはもうダメだろ。 129 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 21:19:21.85 ID:wuHl99kE0.net] 自衛隊は憲法違反で解体がいいわ こんなにホイホイマスコミに情報漏らすクズがいるなら シナチョンにハニトラされまくってる 売国奴しかいないだろ 130 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 21:22:14.94 ID:wKI6Vw9dO.net] 「メモが捏造」が崩れたら次に何を主張すんの？ お前ら。 131 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 21:36:38.87 ID:GVxx+0Gy0.net] 稲田さん本人はわかってるでしょ このメモの真偽が 今週中に彼女の進退で判明するよ 132 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 21:43:48.08 ID:zSSwBNoX0.net] >>131 進退につながってほしいと思うが、 任命責任者への波及をどう逸らせるのかが いまだ分かりにくい。 「総理は前々から潔く辞任するように説得したが『地位に恋々として』 なかなかやめようとしなかったのです。」（官房長官談話） って感じになるのかな。 そのあたり、どうなんでしょうね。 133 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 21:50:32.34 ID:UbCHUukq0.net] >>2 PKO日報はちゃんと公開してて問題ないのに、野党とマスコミが騒いでる ・2016年 　12/16： 防衛省が稲田大臣へ日報の文書を破棄したと報告 　 同日.： 稲田大臣が「再調査しろ」と指示 　12/26： 防衛相の統合幕僚部に日報が「データ」状態で保管発覚 ・2017年 　02/07： 日報データを公開 　（ → ▼陸自側で同じデータを確認も「同一内容」だから公開する必要無し ） 　02/15： 「稲田大臣が日報の隠蔽を了承していた！」・・・と共同通信がイチャモン捏造報道ｗ ※ 蓮舫が二重国籍会見をしたタイミングで報道して翌日のテレビや新聞は稲田叩きだらけになる 【補足】 テレビで報道されない重要な事実　　↓ ・ 南スーダンPKOは民主党野田政権が決定して2012年に自衛隊の派遣を開始。 ・ 民主党政権時から「日報」は派遣部隊が中央へ報告を上げた後に破棄する取扱いだった。 ・ 民主党政権時にも「南スーダンで戦闘」の報告書があったが「武力衝突ではない」と野田首相が答弁。 ・ この特大ブーメランを指摘されると「 民進党と民主党は違うだろ！！ 」と反論したアホ民進党議員。 i.imgur.com/0ngrQJa.jpg 134 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 21:56:19.64 ID:GVxx+0Gy0.net] >>132 まったくわかりません 今後の動向を見守るだけです >>133 ・2017年 　01/17：　陸自の日報データの存在が発覚 が抜けてる 135 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 21:59:04.21 ID:zSSwBNoX0.net] >>133 以前から同じものを張り付けているけれど 現況は書かれている内容とは別な議論になってるでしょ？ 面白いけど吉兆の食材使い回しと同じでは どうなんですかねえ？ 別のとこでも貼り付けてるけど お仕事？ 136 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 22:02:17.37 ID:zSSwBNoX0.net] >>134 ありがとうございます。 よくわからないあたしも動向を見守ります。 137 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 22:21:26.33 ID:KfTwpoIA0.net] 稲田は罷免でいいが それよりこれをこのタイミングで出してくるのは流石に政治的過ぎる 流出者が自衛官ならいかんだろ 流出元を特定すべき 138 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 22:28:23.40 ID:KfTwpoIA0.net] このメモを受け取った記者を証人喚問すべき 139 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 22:29:14.57 ID:ie7D1xx50.net] 加戸氏は「メディア批判をして勝った官僚、政治家は誰一人いない。せんないことだ」 としたうえで「報道しない自由があるのも有力な手段、印象操作も有力な手段。 マスコミ自体が謙虚に受け止めていただくしかない」と皮肉った。 140 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 22:31:48.88 ID:3UnoUtcfO.net] >>130 これまでのメモでも崩れたことあったか？ メモが事実だと示す証拠一切出せなかったのに 141 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 22:32:20.66 ID:1+//7rkV0.net] またメモかよ 142 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 22:37:18.39 ID:XRwRx+Ax0.net] 誰の直筆メモ？ 143 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/25(火) 22:39:46.56 ID:GVxx+0Gy0.net] >>133 せっかくなので【私見】を述べると おそらく稲田さんは知らないことは本当に知らなかったし、判明したことにはきちんと対処してきたと思う ・2016年 　12/16： 防衛省が稲田大臣へ日報の文書を破棄したと報告　【防衛省、統幕は日報の電子データを保管していることを敢えて報告せず】 　 同日.： 稲田大臣が「再調査しろ」と指示 　12/26： 防衛相の統合幕僚部に日報が「データ」状態で保管発覚　【これをいつ報告したのか不明、統幕は大臣に知らせず隠蔽しようとしていたのでは？】 ・2017年 ★01/17：　陸自の日報データの存在が発覚　【1か月ほど隠蔽してきたが、これをきっかけに統幕は隠蔽を諦めたと推測、大臣へ全て報告して公表を進言】 　02/07： 日報データを公開　【統幕側が自ら公表することで、陸自からのリークを無力化する狙い】 　（ → ▼陸自側で同じデータを確認も「同一内容」だから公開する必要無し ） 　02/15： 「稲田大臣が日報の隠蔽を了承していた！」・・・と共同通信がイチャモン捏造報道ｗ　【陸自側からの怒りのリーク】 ★07/25　隠蔽裏付けメモ発覚　【陸自側がなりふり構わなくなってきた。諜報のプロだから音声データも保管していると推測】 私は稲田さんの「報告あれば公表指示したはずだ」の言を信じていますが、組織を統括する能力の不足は否めない。もう遅いかもしれませんが、次の選挙を考えて素直に身を引くべきだと思います。 144 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 23:37:15.29 ID:REc7RNbi0.net] 大臣からの言葉をメモするのは官僚として当然 もちろん他の当事者のメモと付き合わせる必要が望ましいが、参考資料の一つにはなりうる 145 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 23:39:27.87 ID:REc7RNbi0.net] >>127 自衛隊を党の私軍にしたい輩とその支持者は、 中国か北朝鮮がお似合いだよ 146 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 00:00:23.82 ID:zTd+z8Vu0.net] 要するにさっさと自衛隊幹部を一旦全員解雇する！こいつらには北朝鮮にも１００％勝てない 147 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 00:08:24.74 ID:pA3Kcl1O0.net] このメモ凄いよなwよく見てみw この文章聞きながら同じように書いてみw 画数多い漢字書いてる間に会話は進んで置いてけぼりw 誰が発言するかも名前書いてあって括弧付ける余裕まであるとかメモるの早すぎるよなw 時間ない状況で急いで書いた形跡がないのは不自然 普通に考えたら会話中のメモではない では何か？後から書かれたメモ書き 仮に後から書いたとしたら会話の内容は覚えいるのか？覚えてたとしたら要点だけ書かないか？覚えてた内容に信ぴょう性はあるか？なぜ録音してないのか？ 色々考えてもこのメモは100%捏造www i.imgur.com/hrzKYd3.jpg 148 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 00:49:01.34 ID:9FkqoiqO0.net] ハゲ「なんのメモか知りませんが怪文書みたいなもの」 149 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 02:59:52.83 ID:0XeXjEBS0.net] ネトサポ並みに安倍政権を擁護していた産経新聞もついに見放したか 150 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 03:03:44.93 ID:0XeXjEBS0.net] >>147 官僚は後から問題になった時　自分だけが責任を取らされるのを避けるために 上司の責任にできるような発言は全てメモする 151 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 03:09:33.85 ID:0XeXjEBS0.net] これだけ多くの幹部職員がメモをリークするとは 安倍政権ってどれだけ官僚に嫌われてるんだよ 152 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 03:56:16.02 ID:ToPfWrF80.net] 幹部とか政府関係者とかお前ら誰だよ 153 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 07:48:00.15 ID:DPNZ9XSr0.net] >>1 まとめ もう自公政権は腐敗しきってるな 【朝日新聞】記憶も記録も、ないない尽くし。あいまいさは否めない　首相側近、閉会中審査で★２ [無断転載禁止]©2ch.net asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500905587/ 【閉会中審査】前川氏と和泉氏が真っ向対立　和泉氏「（総理は言えないから私が…）言っておりません！言っておりません！」★2 [無断転載禁止]©2ch.net asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500883199/ ＞前川氏と和泉氏の証人喚問を実施すべきだと求めたのに対し、安倍総理は「国会運営は国会がお決めになること」と述べるにとどめました。 【安倍首相】「加計側の依頼ない」　獣医学部新設計画、知ったのは１月★2 [無断転載禁止]©2ch.net asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500895453/ 【政治】首相、加計申請「１月２０日知った」　新たな焦点に浮上　[朝日新聞] [無断転載禁止]©2ch.net asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500907876/ 【アウト】安倍ぴょん、虚偽答弁発覚か　福島瑞穂の4月の質問で「平成19年から加計の獣医学部新設を知ってる」と回答していたと判明 ★4 [無断転載禁止]©2ch.net [535628883] leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500921499/ 【国会】玉木雄一郎氏「偽りでしたら責任を取りますか？」 ⇒ 安倍首相「自分の職を賭けるような発言は...」 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500892804/ 【安倍首相火だるま】「おわび」「訂正を」＝安倍首相、防戦一方に―「加計」答弁食い違い・参院予算委©2ch.net fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1500989052/ 【国会】「白紙に戻して」 民進党玉木氏が加計学園の獣医学部新設やり直しを要求　安倍首相「適切なプロセスで進められてきた」と強調★2 [無断転載禁止]©2ch.net asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500893688/ 【閉会中審査】安倍首相「ゴルフのプレー代は私が払いました。食事代は私がご馳走することも、先方がもつことも」 [無断転載禁止]©2ch.net asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500902229/ 【閉会中審査】「加計学園」グループ校内を所在地とする、自民党支部の存在が明らかに　参院予算委 [07/25]©2ch.net fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1500988393/ 【閉会中審査】安倍晋三首相、稲田朋美防衛相の罷免否定　日報データ保管、報告受けず　与党から苦言も [無断転載禁止]©2ch.net asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500902518/ 154 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 09:23:01.89 ID:wUzT/10m0.net] >>150 それはどの官僚もメモを取るっていう一般論に過ぎない もっと言えば会議なら官僚じゃなくてもメモは取る その時の会話のメモだと証明しなければあの不自然なメモは捏造 155 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 10:26:08.65 ID:v/aWAv5I0.net] あぁ、自衛隊の最高責任者は俺だから朋ちゃんに任せたのに、、、、、 支持率が下がると同時に、省庁の反乱だな。 この無能女を更迭すれば良かったものを、、、 156 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 11:40:04.57 ID:v2K9MgIN0.net] ともちんガンバ！ 157 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 11:42:49.80 ID:+c4Qk9o40.net] >>154 メモを捏造しているところの動画をアップしてくれなければ 全部推測でしょ？ 158 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 12:04:41.04 ID:ghOFipdr0.net] メモよりも、定かでない記憶の方を優先 159 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 12:06:16.82 ID:DFhNlcqg0.net] >>1 後から幾らでも捏造可能なモノを持ち出されてもね。 スキャン画像がメール添付されて送受信された履歴とかは残ってないのか？ 160 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 12:19:40.16 ID:lyUBteyi0.net] 議事録ならともかく、音声の裏付けもないメモなんて何の証拠にもならんね 161 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 12:29:50.75 ID:yiT/V8sr0.net] >>158 廃棄した方のメモを優先 162 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 12:34:00.08 ID:+c4Qk9o40.net] >>160 なんの証拠にもならないって 別に証拠として提出されたわけでもあるまいし 否定に必死かな？ 163 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 12:46:52.36 ID:1J43YBbD0.net] メモ等テキスト文の証拠能力について https://www.bengo4.com/saiban/1133/b_377089/ 弁護士 東京 港区 ベストアンサー ありがとう 証拠にできるか否かを証拠能力、そこから事実を認定できるかを証明力と言います。 難しい概念ですが、裁判では二つを区別します。 メモや、ラインやメールも（民事裁判では通常）証拠能力はあります。ですので、証拠にはなります。 ただ、おっしゃる通り改ざんの可能性がありますので、そこから事実を認定できるかはケースバイケースです。 例えば、昔の日記帳（日付あり、紛争前）の日記に、同じペンの濃さでかかれていたことについては、多少証明力はあるでしょう。一方、日記に違うペンの濃さで書かれていたら、後から書かれていたと思われ、証明力は少ないでしょう。 全てケースバイケースになります。 164 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 13:43:57.85 ID:+uvutwRw0.net] >>81 中共のスパイが堂々と党首をやっているくらいだから、迂闊な開示はダメだよ 自衛隊の中に工作員がいるのは明らかだから、きっちり調査はするだろう しかし、反日外国人なのか単なる池沼なのかわからないけど、 稲田さんには何も問題のないことなのに、叩く勢力は気持ち悪いね 開示済みの文書について、隠蔽しようとしたと言いがかりをつけて、 自衛隊内部を反日外国人に調査させろと要求するんだもんな 165 名前：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 14:31:52.77 ID:wUzT/10m0.net] >>157 とりあえずこのレス全部自分なんで反論してくれてもいいよw >>147 >>123から前のも見てねw

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