- 1 名前:山田マス ◆.5XqmDw6jc [2017/07/18(火) 18:54:19.49 ID:wsvNe0Y5.net]
- オーイはいとらん
パンツはいとらん フルチンど フリチンど インキンタムシ
- 335 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/19(金) 12:36:00.82 ID:???.net]
- トキワ荘世代は、手塚治虫を私淑するスタイルから始まる。
松本おいどんも単身で頑張るしかなかったのか?
- 336 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/19(金) 12:40:28.17 ID:???.net]
- 永井豪もギャグで一応成功するけども、自分が一番描きたかったのがSFだからと、デビルマンやマジンガーZに移行していく。
松本零士も、おいどんで成功するけども、しばらくしてからSF作品ばかりにしてしまう。 手塚治虫の影響からだろうな。
- 337 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/19(金) 12:42:24.67 ID:???.net]
- >>322
高度経済成長期だからね 加えておいどん自身に色々な思いがあったんだろう、高校卒業以降は一人で頑張って一人前になるとか弟が複数いるみたいなので実家に負担かけないとか。 バブルの頃も九州から出て来てバイトしながら専門学校とか色々いたよ。
- 338 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/19(金) 17:07:19.18 ID:???.net]
- >>326
セクサロイドっておいどんより前じゃね?
- 339 名前:愛蔵版名無しさん [2018/01/19(金) 18:18:47.51 ID:BZesHcbY.net]
- 虫さんを擬人化した漫画も面白かったよね
- 340 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/19(金) 19:29:40.36 ID:???.net]
- 「インセクト」の斉藤始は、おいどんが下宿館を出てから失敗して舞い戻った話とも考えうる。
「インセクト」の初回は、斉藤が屋根裏からコッソリ出てきて部屋の女の間夫達に袋叩きにあうけど、おいどんのわりと前の回に、おいどんの前の部屋の住人がラジオ泥棒してヒッソリ退場していくパターンが踏襲されている。
- 341 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/20(土) 00:05:18.66 ID:???.net]
- そういや、手塚のミクロイドSもタイトルネーミングの点や、昆虫マンガという点で松本零士と共通してるな。
手塚がまだ高校時代の松本零士の新聞連載昆虫マンガに早くから注目してた事実もあるし。
- 342 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/20(土) 10:25:57.87 ID:???.net]
- 松本零士の高校時代って想像すると笑えるな
教室で傍若無人にチンコぼりぼり掻いてたんだろうなあ
- 343 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/20(土) 15:48:09.10 ID:???.net]
- そぎゃんこと、なかとたい。
上京してからうつされたばい。
- 344 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/20(土) 16:57:52.79 ID:???.net]
- どう考えても東京のインキン走るんですね零士が汚染源
- 345 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/20(土) 18:21:05.60 ID:???.net]
- マセトローション生産中止だってさ
- 346 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/20(土) 20:58:06.51 ID:???.net]
- おはんは何も知りもさん。
- 347 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/20(土) 20:59:53.34 ID:???.net]
- >>335
おいたわしや
- 348 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/20(土) 21:21:29.16 ID:???.net]
- おいどんは大昔に完治してるんで、もはやどうでもよか。
あれは青春の幻影みたいなもの。 それよか日本もどんどん清潔になったんかいな? むしろ近年、西郷どんもかかったというマダニを中間宿主とするキンタ〇肥大症が心配。
- 349 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/20(土) 21:36:29.44 ID:???.net]
- インキンよりも今は5ちゃんね
- 350 名前:るに寄生するコンピュータウイルスの方が恐いばい。
保菌者犯人は某在日の説あり。 [] - [ここ壊れてます]
- 351 名前:愛蔵版名無しさん [2018/01/21(日) 03:10:48.29 ID:vG/hdyP6.net]
- 懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』 E76WW
- 352 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/21(日) 04:17:09.98 ID:???.net]
- >>335
検索したら「この商品は2015年1月に製造中止になりました。」知らなかったよ。
- 353 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/22(月) 22:35:07.89 ID:???.net]
- ある青春のある糧や?
もしくは、 ある青春のある過程や? さらには、 ある青春のある陰やねん。
- 354 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/22(月) 22:37:43.54 ID:???.net]
- しまった間違えた?!
我が青春のある糧や。 我が青春のある過程や。 我が青春のある陰やった・・・・
- 355 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/23(火) 00:29:57.08 ID:???.net]
- 死ね
- 356 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/23(火) 07:08:41.72 ID:???.net]
- 死めタマタムシマン
- 357 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/23(火) 07:18:57.57 ID:???.net]
- マセトローションとキンタマ日光浴が当時の大学生の日常光景
- 358 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/23(火) 12:52:00.49 ID:???.net]
- 首吊り自殺も多かったんかな。
大四畳半のジュンを壇蜜で映像化して欲しいな。
- 359 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/23(火) 19:56:49.87 ID:???.net]
- やってみれ
- 360 名前:武庫川女子大学総長 mailto:warikotoshi@mukogawa w.u [2018/01/25(木) 00:53:40.55 ID:???.net]
- >>285
いや、布団が最初の買い物だったw いかんせん、誰ぞにしても四国という「南洋に近いところの生まれ合わせ」なもんでして…
- 361 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/25(木) 19:44:12.88 ID:???.net]
- >>347
ジュンを壇蜜か、なるほどね。それいいな。
- 362 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/25(木) 21:07:58.46 ID:???.net]
- インキンおいどん
タムシおいどん 死め死む死め
- 363 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/25(木) 21:33:41.08 ID:???.net]
- 小説で言うと、三田誠広の「僕って何」の主人公が上京の際に電気釜を買う話がある。
ただし、この主人公は早大生なんで、酒場で意気投合した高卒のとんねるずの石橋みたいな奴に、自分が大学生という事を隠してて、最後にその高卒に酒場のゴミ箱に放り込まれちゃうんだよな。
- 364 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/25(木) 21:38:09.64 ID:???.net]
- 小松左京なんて「ワダチ」でいうと、エリート船団に乗る立場なんだよな。
作者の回りにも、皮肉にも逆差別されるタイプの文化人がけっこういるみたいだし・・・
- 365 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/27(土) 23:53:39.26 ID:???.net]
- ワダチって何か?というと、日本以外全部沈没(筒井康隆)なんだよな。未遂に終わるけど。
- 366 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 17:07:53.50 ID:???.net]
- なんかの間違いで深夜アニメ化しないもんかな
昇太役は野沢まさ子一択で
- 367 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 19:33:14.29 ID:???.net]
- >>355
AKBとジャニーズと吉本が声優初挑戦で漏れなく付いてきますw @男おいどん製作委員会
- 368 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 18:36:25.56 ID:???.net]
- >>338
最近出た河出の「萩尾望都特集本」に松本零士の2010年の寄稿文が載ってて、いかにも松本零士らしいツツガムシのネタなどであるな。 萩尾望都は「あるレベル」では、藤子Fや松本零士より上と思うんだけどね。
- 369 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 20:46:58.78 ID:???.net]
- >>356
嵐の大野は猿股が似合いそう。
- 370 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 21:38:29.40 ID:???.net]
- パンツがたきに女ども
ものみな回ってわけがわからん
- 371 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 00:21:17.76 ID:???.net]
- >>357
昔出てた松本零士のムック本のお返しですかね? 「天使の時空船」は絵的に、初期の萩尾望都を想わせる少女マンガ回帰的作品というか・・
- 372 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 06:06:12.11 ID:???.net]
- 大純情くん
- 373 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 14:27:37.93 ID:???.net]
- おいどんスレの寿命の長さは何なのか
- 374 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 14:28:48.79 ID:???.net]
- >>357
とってもしあわせモトちゃんしか知らん
- 375 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 14:30:58.33 ID:???.net]
- >>357
ボーボボはのカッコウの鳴く森は
- 376 名前:ナ高だった []
- [ここ壊れてます]
- 377 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 22:05:07.11 ID:???.net]
- 飲ませろと言ったのてめえだぞ、かかあ
- 378 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/01(木) 01:33:03.57 ID:???.net]
- ところで、松本零士生誕記念の本って出たの?
オフィシャルHPにも出てないの?
- 379 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/01(木) 10:05:31.14 ID:???.net]
- もう治った もう治った
スポン ゴン カン キーン
- 380 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/02(金) 20:04:03.98 ID:???.net]
- >>366
今月の28日に発売だとよ。 密林で予約した
- 381 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/03(土) 18:43:44.42 ID:???.net]
- まさか、ペンフレンドの沢村さんが来てるとは・・・
弟よ、それはナリスマシばい。
- 382 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/03(土) 18:45:35.38 ID:???.net]
- >>364
ペンフレンドの沢村さんではなかとよ。 ぽっちゃり型の沢村さん。
- 383 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/03(土) 18:49:38.25 ID:???.net]
- マゾーンなんかに頼らずとも、
君が気に入ったなら、あの店で買え♪
- 384 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 09:48:16.25 ID:???.net]
- セ、セキブンが来ちょる
- 385 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 10:04:54.06 ID:???.net]
- これ邪魔だよ、きたねえよ、どっかやれよ
- 386 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 10:07:06.34 ID:???.net]
- >>371
いつか無くした夢を売ってますか?
- 387 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 08:09:07.26 ID:???.net]
- キミが気に入ったならこの船に乗れ
汽車を待つキミの横でボクは時計を気にしてる 伊勢正三作 イルカ歌の「なごり雪」のメロディと、ハーロックEDメロはよく似ている。 伊勢正三が歌う「田中君じゃないか」の2ndパートには、ラーメンライスと四畳半の歌詞が入っている。
- 388 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 08:48:57.91 ID:???.net]
- かつて郷ひろみは、おいどんを実演したいと作者に申し出たという。
そこで松本零士先生は丁重にお断りしたらしい? www >>356 >>355 そこで郷ひろみさんは、声優で今度こそは・・・・と、
- 389 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 15:14:27.47 ID:???.net]
- じゃ おいどんをコーヒーに誘ったのは…
- 390 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 18:30:53.38 ID:???.net]
- >>375
「なごり雪」替え歌 “おごり鮨”: youtu.be/dItq5co1msI いつも同じ菓子ばかり春男には、飽き飽きさせられるが。
- 391 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 03:31:43.81 ID:???.net]
- ワダチで森木深雪さんをさらっていった岡田鉱治郎は、男らしい男という事で何となく加山雄三のイメージ。
男おいどんで「落伍者の朝」と「浅野さんの裸婦画」を描いたのは岡本忠次朗。 名付け方は岡本太郎からのモジリアーニ。
- 392 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 07:48:05.89 ID:???.net]
- >>378
松本零士さんらが上京する前のアマチュア時代に手塚センセのアシした時、ウニ寿司をタラフクしたというのを思い出した。
- 393 名前:愛蔵版名無しさん [2018/02/08(木) 18:32:02.66 ID:XuF019oD.net]
- 大山って口だけだよね。
必死で勉強しているわけでも、働いてるわけでもないし。
- 394 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 21:14:07.96 ID:???.net]
- >>380
手塚治虫もあれだけ多くの原稿を描きながら、アシ代やらみんなの宿泊費やら豪勢な ディナーを毎日大判振る舞いで、実は大して儲けてないんじゃないかなあ?
- 395 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 04:20:14.67 ID:???.net]
- >>381
大山倍達
- 396 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 17:51:38.25 ID:???.net]
- 無芸大食!
人畜無害!
- 397 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 20:33:15.96 ID:???.net]
- 梶原「決めてあるといえば館長、題名もすでにちゃんと・・・・・そのものずばりのどんぴしゃり。空手バカ一代」
大山「空手バカ・・・バカと認めてしまうからには、弟子を持つ身としてはどんなものか」 梶原「謙遜のし過ぎと言いましたが、ここでは逆にうんと遜ってもらわないと。頭を下げてかかるほで、読者の心の中にはスムーズに入って行けるんだな・・・・」 (空手バカ一代の研究への解説文/真樹日佐夫より抜粋)
- 398 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 20:38:53.43 ID:???.net]
- >>385
大衆文芸作品の真髄を説いて、マス大山に許可をもらう梶原一騎氏。 こうした作り手の心意気か「男おいどん」にも通底しているような気がする。 つまり、うんとヘリクダッテ・・・という在り方。
- 399 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 09:42:13.58 ID:???.net]
- >>386
空手バカ一代のつのだじろう作画時代に、力道山が銀座で呑んでるシーンに、何故か昇太おいどんがホステスに囲まれて座席している。 「なーにかー」 というおいどん特有の台詞。
- 400 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:45:40.79 ID:???.net]
- >>385
>>386 >>387 参考までに覗いてみて 漫画 <梶原一騎>4発目 medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1507206782/
- 401 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 14:28:09.03 ID:???.net]
- 松本零士(あきら)がデビューするさいに、手塚治虫らは高得点を点けたのに、福井英一は辛点だったらしい。
体育会系マンガの福井英一は、自分と似た系統の梶原一騎を後継者に・・・という説を唱えていた人がいたが、梶原一騎はヤクザ気質が強過ぎるのて、ちばてつやが福井英一の一番の後継者とした方が良いかも? 手塚治虫もちばてつやの作風が、自分のスタイルと異質としているし、やはりなあ・・・と。
- 402 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 17:23:38.12 ID:???.net]
- 体育会系の人は、人生は太く短くという人が多いみたいだ。
ちばてつや氏もあわや・・・・・
- 403 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 22:04:25.29 ID:???.net]
- 聖〜\(^o^)/
- 404 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 10:47:49.96 ID:???.net]
- 昇太というのは、野暮っ太(ヤボッタ)を(ノボツタ)に読み改めた名前ともとれる。
おいどん連載の前段階で少年マガジンで人気投票がなされて、長期連載作品としで抜擢された事情が、呉智英の「まんがにつける薬」に説明されとるわね。
- 405 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 20:13:05.35 ID:???.net]
- >>375
こうせつがおいどん顔だからなw
- 406 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/13(火) 12:48:15.10 ID:???.net]
- 南こうせつはおいどん顔っていうか
戦時中のアメリカのプロパガンダ漫画やポスターとかに描かれる 「野蛮で卑俗な日本兵」にそっくりなのが可哀相でならん
- 407 名前:愛蔵版名無しさん [2018/02/13(火) 15:53:17.06 ID:eJDH6XEL.net]
- >>394
確かにw
- 408 名前:愛蔵版名無しさん [2018/02/13(火) 23:32:32.50 ID:+if3slJl.net]
- >>363
ホンマか? 逆にモー様ファンでも知らんのちゃうか?
- 409 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/14(水) 01:25:18.66 ID:???.net]
- わしゃ九州男子ですけん。
かつて、さだまさしは「関白宣言」の頃に大見栄した。
- 410 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/14(水) 02:32:08.24 ID:???.net]
- こうせつをアメリカ人の視点を無理やり借りて、けなすのは朝鮮人っぽい。
- 411 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/14(水) 02:52:04.96 ID:???.net]
- 戦時中の日本少年兵の話らしい?
www.webdoku.jp/shinkan/0408/b_7.htm
- 412 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/14(水) 02:56:26.55 ID:???.net]
- 綿谷りさを「おいどん」に出演させたら、誰の役が似合うだろか?
- 413 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/14(水) 03:00:45.48 ID:???.net]
- 「三丁目の夕日」に描かれてる時代は、松本零士がまだおいどんだった時代なんだろな。
茶川龍之介なんていう作家も出てくるし。
- 414 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/14(水) 11:17:55.42 ID:???.net]
- おいどんも明治学院に合格していればフォークシンガーになっていたか?
- 415 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/14(水) 12:08:06.83 ID:???.net]
- 神保町大学ってのがブラックジョークとは当時の俺にはわからなかった
- 416 名前:愛蔵版名無しさん [2018/02/14(水) 13:04:43.50 ID:rzBT28Ed.net]
- >>403
今の俺にもわかりませんが
- 417 名前:H []
- [ここ壊れてます]
- 418 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/14(水) 13:12:35.45 ID:???.net]
- だってそんな名前の大学ないでしょ
予備校ってこと
- 419 名前:愛蔵版名無しさん [2018/02/14(水) 14:22:20.75 ID:rzBT28Ed.net]
- >>405
なるほど なんでも古本屋が多いらしいから それと引っ掻けてるのかと思ってたがちゃうのか!
- 420 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/14(水) 18:32:28.88 ID:???.net]
- 実在しない大学名は他にも色々出てきてたし
「予備校のこと」ではなかったと思うがな おいどんの世界には存在する大学名だろ
- 421 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/14(水) 19:25:07.33 ID:???.net]
- 実在しないホールインストーンズというバンドも出てきたな
- 422 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/14(水) 20:51:25.08 ID:???.net]
- >>399
「蹴りたい田中」の表紙に、船艦大和があったり、表題の内容が松本零士の「冨獄のいたところ」のパラレルワールドの零士が旅先で行方不明になってるエピソードと共通してる。
- 423 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/15(木) 03:57:50.99 ID:???.net]
- >>396
エロガー・ポーチネール
- 424 名前:愛蔵版名無しさん [2018/02/16(金) 22:42:21.65 ID:VEwQecIp.net]
- 大山は大学どころか高校も卒業できなかっただろうなと思う
- 425 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/17(土) 11:20:38.20 ID:???.net]
- もっと自己啓発しろよ昇太!
- 426 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/17(土) 11:21:46.32 ID:???.net]
- 資格バカになれ昇太!!
- 427 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/17(土) 11:23:25.89 ID:???.net]
- 画の修行して漫画家を志せ昇太!!
- 428 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/17(土) 11:25:56.96 ID:???.net]
- 以上、昇太君への叱咤激励の言葉であります。
- 429 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/17(土) 11:35:33.15 ID:???.net]
- 大相撲の若貴兄弟って中卒でなかった?
- 430 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/17(土) 12:14:07.00 ID:???.net]
- この漫画は病気で苦しんでた時に励みになった
どん底でも根性でなんとか乗り切ってやるぞと 這い上がってやるぞと ただ今思うと大山ってなんの努力もしとらんな
- 431 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/18(日) 08:49:08.19 ID:???.net]
- 明日のために今日も寝るのだ(おいどん)
手塚先生はここ数日寝ておられないんじゃないか・・・子供漫画の第一人者は、何と厳しい仕事をされるのだろう(松本あきら) プロを目指す人達は、仕事の厳しさを目の当たりにしたわけであります(ヒゲオヤジ) (手塚治虫物語より)
- 432 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/20(火) 06:15:52.22 ID:???.net]
- 聖凡人伝の扶桑文庫版に藤本義一がコメントしてる。
あの作品は。心中ものでもあるからだろう。 松本零士は昭和の無頼モノの影響も受けてたんだろか?
- 433 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/20(火) 06:35:19.09 ID:???.net]
- >>419
奇想天外文庫版の8巻の間違い 扶桑文庫版は×
- 434 名前:愛蔵版名無しさん [2018/02/20(火) 22:09:01.42 ID:X7f89qip.net]
- 男おいどんが大好きな女性(28)です。
ふと、同年代で男おいどんが好きな女性は果たして日本で何人いるのか?というどうでもいいけどすごく気になり始めてしまいました
- 435 名前:愛蔵版名無しさん mailto:sage [2018/02/21(水) 00:01:58.57 ID:???.net]
- そういえば世代を問わず昔からおいどん好きな女性を見たことがない
トチローや鉄郎は語れても4畳半には足を踏み入れてこない感じ
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