- 1 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/04/06(月) 23:47:03.82 ID:tiV7vzW80.net]
- 発売されたモデルもあるが、まだのモデルもみーんなひっくるめて語れ！
※前スレ
【無印】シマノ 15ツインパワー【SW】
kanae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1416825831/
【無印】シマノ 15ツインパワー【SW】2
kanae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1423143431/
- 635 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/24(日) 21:01:17.53 ID:bFiBeSwM0.net]
- ちなみにステラの3000HGMも4000ボディの2500スプールで同じって事？
これとステラで迷ってる
- 636 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/24(日) 21:19:44.35 ID:zm7YpXi50.net]
- >>627
14ステラ3000HGMなら4000ボディに2500ローター
ちなみに3000HGは従来通り4000HGとスプール違い
- 637 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/24(日) 21:26:34.86 ID:bFiBeSwM0.net]
- ありがとうございます
シーバスからショアジギングまでやりたいんで、3000HGMでいきたいですが、適応力はやっぱ高いステラの方があるんでしょうね
- 638 名前：名無し三平 [2015/05/24(日) 22:25:47.83 ID:cDqxoUE50.net]
- ステラ4000hg、3000hgm持ってるけど、ぶっちゃけどっちもかわらんよ。
気持ちの問題くらいの違いw
- 639 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/24(日) 22:50:21.82 ID:zm7YpXi50.net]
- >>629
すべては予算次第だ
ショアジギングはSWを買ったらいい
- 640 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/24(日) 23:08:49.70 ID:bFiBeSwM0.net]
- 出来れば一つのリールで済ませたいんで
- 641 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/24(日) 23:17:22.02 ID:zm7YpXi50.net]
- 買えるのならステラ買っとけ
高いと思うのならTPで
ステラ買って得られるのはTP＋αの満足感と気持ち良さ程度
しかしそれ以上が無いから後悔も無い
欲しい欲しい病もステラがモデルチェンジするまで治まる
しかし2台目3台目病が発生するのは知らね
- 642 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/25(月) 12:36:16.94 ID:KMCtGgDw0.net]
- あまり１台でと考えないほうが良い
特にショアジキはリールへの負担が大きいからな。ガシガシしゃくる釣り考えてるならなおさら
- 643 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/25(月) 20:57:50.01 ID:4r5KTjb/0.net]
- 14ステラの夢屋カスタムカッコ良すぎ。
マジで欲しい。10万位するが…
- 644 名前：名無し三平 [2015/05/25(月) 21:00:33.80 ID:/mdn+l0S0.net]
- 特殊といえば、08TP3000・4000と09TP-Mg4000 も特殊だったね
2500番ボディに4000ローター・スプール
- 645 名前：名無し三平 [2015/05/25(月) 21:05:42.17 ID:haPu3Os40.net]
- >>635
あんなんで10万とか嫌だわ
- 646 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/25(月) 22:01:19.43 ID:4r5KTjb/0.net]
- >>637
まあ好みは人それぞれさ。渋いのが好きな俺にはたまらん。
ダイワとか特にそうだけど、ボディにゴチャゴチャ文字が入ってるとダサく感じる。
14ステラと15ツインパはそこら辺すっきりしてて好き。
- 647 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/26(火) 05:44:26.47 ID:k/OuCc7mO.net]
- >>633
ステラは子を産むからな
うちの08が13を3つ産みやがったｗ
- 648 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/29(金) 01:16:14.49 ID:RhjUyjuw0.net]
- 3000HGMをメバルで使ってる人いる？
根がかなりキツいところでやってるから一気にぶち抜きたくて11ツインパ2500Sから変更を考えています。
現状のタックルは83DEEP+11ツインパ2500SにPE0.6号リーダー2.5号です。
- 649 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/29(金) 01:25:25.54 ID:tcuNDWbr0.net]
- アコウやアイナメ狙いの時に尺くらいのメバルがかかることもあるけど、
はっきり言って3000番台でメバル釣っても全く面白くないよ
まあ使えないのか？と言われれば使えるんだけどさ
- 650 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/29(金) 01:29:08.16 ID:R5zRxTjk0.net]
- 4000番がバーサタイルリール
- 651 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2015/05/29(金) 01:35:29.47 ID:usm3oRBD0.net]
- >>640
ロッド換えた方がいいと思うよ？
83DEEPじゃそう云うポイントに向いてない
- 652 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/29(金) 02:05:54.18 ID:RhjUyjuw0.net]
- >>641-643
アドバイスありがとうございます。番手を上げてやり取りがつまらなくなるのはある程度は覚悟しています。どうしても尺超えを獲りたいので
<<643
おすすめのロッドはありますか？
そのポイントは数十センチ〜のシャローで、溶岩みたいなザリザリのゴロタ場です
- 653 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/29(金) 02:09:45.82 ID:RhjUyjuw0.net]
- >>641-643
アドバイスありがとうございます。どうしても尺超えを獲りたいので、釣り味に欠けるのは覚悟します。
>>643
おすすめのロッドはありますか?
そのポイントは数十センチ〜のシャローで溶岩みたいなザリザリのゴロタ場です。
- 654 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/29(金) 02:30:37.41 ID:xyNsuU2r0.net]
- >>640
同じような状況でやってるが(こちらはさらに海面からの高さもある磯
ライン強すぎね？PE0.3〜0.4にリーダーは1.5で尺サイズなら十分にゴリ巻き可能だよ。
アイナメの40UP何度もゴリ巻きしてぶちぬいてるよ。無論尺メバなんて余裕
俺は83DEEPで十分すぎると思うぞ。むしろ強いくらい。俺が使ってんのはブルカレ78Mだ
- 655 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/29(金) 02:48:51.52 ID:RhjUyjuw0.net]
- >>646
ごり巻きでのラインブレイクが怖くてラインを太くしていました。腕が原因の様な気がしてきたので今のタックルで頑張ってみます。
スレ違いの話題失礼しました。
- 656 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/29(金) 06:13:55.82 ID:xyNsuU2r0.net]
- >>647
ロッドしっかり曲げてゴリ巻きすれば大丈夫ですよ。案外ラインは切れないものです。一回恐れずにやってみてください。
- 657 名前：名無し三平 [2015/05/29(金) 07:24:37.65 ID:QBppgSJc0.net]
- C3000SDHはまだかな。
どなかか情報ありませんか？
- 658 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/29(金) 13:19:54.46 ID:M1QKq6Ba0.net]
- なんでゴリ巻きなんだよ。基本的にスピニングは竿で寄せてから巻き取るもの
無駄に長い竿使ってんだから竿で浮かせてポンピングすれば糸なんか切れるわけないじゃん
根が厳しかろうが所詮30cmそこそこでしょ？なに使ったって捕れる
- 659 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/29(金) 13:24:40.41 ID:ZGS3piXS0.net]
- ゴリ巻きするって言うとポンピングマンがケチを付けると言う伝統。
- 660 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/29(金) 15:03:24.44 ID:xyNsuU2r0.net]
- ゴリ巻きをただ巻くだけだと解釈してる時点で釣りこんでないのがバレバレｗ
もちろん竿も生かすに決まってんだろ。竿とリールどちらもフルに使ったほうがより根から早く離せるって意味合いで書いたんだけどなぁ。
- 661 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/29(金) 19:36:27.51 ID:jMHo5w3O0.net]
- 現物みてきたけどSWまあまあかっこいいね
今年の夏にステラSW4000XG買う予定だったけどツインパワーでもいいような気がしてきた
- 662 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/29(金) 19:40:56.20 ID:sYYy1uHi0.net]
- 基本的にスピニングは竿で寄せてから巻き取るもの
ｗｗｗ
- 663 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/29(金) 20:04:34.92 ID:M1QKq6Ba0.net]
- 基本の話だろ。普通ゴリ巻きなんてしないでしょ
リールがしっかり保持出来ない以上巻いて魚をよせるってのはロスが多いってのはわかる？
逆に竿はしっかり保持できるんだから竿で寄せてからリールを巻く。実に利にかなってる
- 664 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/29(金) 20:30:20.92 ID:xyNsuU2r0.net]
- それはリールが魚の力に負けている場合、つまり強い魚に有効な手段であってメバル相手に致命的なロスができるとかまずないから。
メバリング界のトップアングラー達のファイトみてきなーyoutubeで見れるからｗ
- 665 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/29(金) 21:03:37.53 ID:sYYy1uHi0.net]
- 普通ゴリ巻きなんてしないでしょ
普通ｗｗｗ
- 666 名前：名無し三平 [2015/05/29(金) 21:07:05.04 ID:G+hMInRQ0.net]
- 初心者だ。
そっとしといてやれ。
- 667 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/29(金) 21:25:57.79 ID:5yUYMrRf0.net]
- メバリング界のトップw
- 668 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/29(金) 21:52:12.47 ID:T0/opwrm0.net]
- お前らやめれ！>>653みたいにスレタイに沿った話しれよ
普通にツインパの話をしても、お前らのくだらねー話でみんな流れてしまうだろ？
- 669 名前：名無し三平 [2015/05/30(土) 01:51:21.18 ID:Ghyd9F4/0.net]
- 一つテンヤだと真鯛口が堅いところに針が浅く引っかかってることが多々あるから、ポンピングするとかなりの確立でバレちゃう。
ポンピングを我慢してると、真鯛の首振りで上手いこと針がかかる。
- 670 名前：名無し三平 [2015/05/30(土) 02:30:10.32 ID:g3HOeZru0.net]
- オフショアのヒラマサジギングもポンピングすると船長に怒られる
- 671 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/05/30(土) 20:04:52.07 ID:RRJxPOAC0.net]
- 誰か4000PGのインプレ頼む。
ストラディック出るけどツインパの方がデザイン好き。
- 672 名前：名無し三平 [2015/06/01(月) 09:06:43.59 ID:DjQSW/v20.net]
- 4000PG ﾊﾁﾏﾙ真鯛 一つテンヤにて水深30m 3分程度で上がった。ドラグ快調、巻き重りなし。買って良かった！
- 673 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/01(月) 12:24:26.25 ID:dygpmMZn0.net]
- PE何号にドラグどのくらいかけてるの？
- 674 名前：名無し三平 [2015/06/01(月) 13:28:39.85 ID:DjQSW/v20.net]
- >>665 PE0.8にドラグは1kgぐらいかな。やり取りの途中で締めていくけど、ガチガチにならない程度に調整する。
- 675 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/01(月) 15:24:25.34 ID:4Wd4t6M50.net]
- SW8000HGいいわあ。
5000HGも買おうかな。
- 676 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/02(火) 18:39:02.93 ID:dZ/El4bXO.net]
- >>666
PEは何メートル巻いてる？
- 677 名前：名無し三平 [2015/06/03(水) 12:04:22.82 ID:NLAzp2up0.net]
- 知ってる人 教えてください！ 15 8000PGのローターとめてる でかいナット外す工具って何つかってます？ あとあのナットは どっちに回すと緩みますか？よろしくお願いいたします！
- 678 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/03(水) 12:37:24.22 ID:yOEWkMDt0.net]
- >>669
俺はその機種は持ってないけど、シマノのスピニングリールは複数持っているから経験で書くけど…
ローターとめてるナットを回すのはメガネレンチがいいよ。
ローター面に(ナットが締まってる面)
にUN SCREWと書いてあれば逆ネジ(普通に締まる方向に回せば緩む)
書いてなければ普通ネジ。
緩める時はグッと一気に回すのではなくジワーっと力を入れた方がいい。
- 679 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/03(水) 12:57:31.07 ID:FYG8alO/0.net]
- 10mmでいいのか？
- 680 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/03(水) 14:34:03.20 ID:wRL/gWXc0.net]
- >>671
無印11ツインパは10mmだけど、SWでしかも8000クラスになればもっと大きいんじゃなかろうか？
角角ではなくて並行面でナットを測ってみればいいのでは？
- 681 名前：名無し三平 [2015/06/03(水) 14:46:41.62 ID:xXJdCXJ50.net]
- >>668
200メーター巻いてます。
- 682 名前：名無し三平 [2015/06/03(水) 19:30:46.74 ID:HTObqYKB0.net]
- 大きさは、22か24やとわかったんですけど ゆるめる工具と緩める方向がわからなくて(´・c_・`) レスくれた方々ありがとうございます(*´∀｀)
- 683 名前：名無し三平 [2015/06/03(水) 20:44:34.28 ID:KBW3ckTA0.net]
- 組立時に締め付けトルクが重要になるから
マーキングを忘れずに
- 684 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/04(木) 08:01:46.96 ID:yIsJuF140.net]
- おしっこかけるの？(´・ω・｀)
- 685 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/04(木) 19:10:30.95 ID:tjL9A5Tn0.net]
- 15ストラディックのスペックがツインパとあまり変わらないんだが…
ベアリング数とリジサポドラグとARCライトスプールじゃないくらいしか違わないな。
- 686 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/04(木) 19:22:55.47 ID:XIMsUjc70.net]
- 実物見てないから何ともだけど、たぶんギヤの大きさも厚みも違うでしょ
あとはピニオンの素材は真鍮のままだと予想
11バイオと11ツインパをバラした感じだと価格差なりの組み上げ精度の差があったしね
- 687 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/04(木) 19:24:05.60 ID:9OqJ9+wSO.net]
- >>677
ボディ素材が違うでしょ
ボディが樹脂で足つき蓋がアルミの旧称ハイブリッドアルミボディ
- 688 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/04(木) 19:26:40.26 ID:9jdmShm30.net]
- ボディの蓋がプラ、ピニオンが真鍮なども恐らくあるんじゃないか
比較すると十分違いはあると思う
- 689 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/04(木) 19:35:31.74 ID:0d7+xjX60.net]
- ドブフッコ釣るだけだから平気
- 690 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/04(木) 20:00:16.66 ID:5pg6OP4c0.net]
- キャスティングで１１ツインパ投げ売りしてたわｗさすがキャスティングｗ
- 691 名前：名無し三平 [2015/06/04(木) 20:23:20.83 ID:k3dAfQYJ0.net]
- >>677
バカじゃねーの？
- 692 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/04(木) 20:44:15.34 ID:U4H7aZeQO.net]
- 型が同じだからギアサイズは一緒だけど
ストラディックは上でも言われてるけどハイブリッドボディだからそれだけでも充分すぎる差
というかそこが一番重要
- 693 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/04(木) 21:08:08.17 ID:RxNSra7c0.net]
- >>682
いくらだった？
- 694 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/04(木) 21:25:35.06 ID:5pg6OP4c0.net]
- >>685
税抜き２万２千くらい
- 695 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/04(木) 21:31:39.44 ID:BSOdeZsd0.net]
- >>677
だいたい、そんだけ違えば充分だ
- 696 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/04(木) 21:56:20.62 ID:RxNSra7c0.net]
- >>686
いいね。こっちは11ツインパ自体見かけないわ
在庫がないのかシマノが回収したのか知らんけど
- 697 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/04(木) 21:59:56.58 ID:5pg6OP4c0.net]
- ４０００だったら買ってたんだけどな。
８０００と３０００と２５００と２０００しかなかったわ
- 698 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/04(木) 22:25:47.81 ID:jnhj1iKM0.net]
- 組み上げ精度といってもストラディックのアタリとツインパのハズレならストラディックでしょ？
それにいたるところでツインパ酷評じゃん
- 699 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/04(木) 22:32:58.89 ID:XIMsUjc70.net]
- まだ実物見てないのに何とも言えんよ
ただね、バイオはバラすと外観からは見えない箇所の手抜きが多かった
あとリールに関しては基本的に価格と品質が比例するものだと思ってる
- 700 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/04(木) 22:35:16.96 ID:b0AwXDXh0.net]
- >>690
酷評ってどこで？聞いたことないわ
アタリ？ハズレ？そんなこと言ってるの神経質なネットの中()の人だけだよ？
- 701 名前：名無し三平 [2015/06/04(木) 22:37:45.67 ID:z3KsUfTK0.net]
- >>690
>それにいたるところでツインパ酷評じゃん
言葉の意味わかって使ってるのかな？
- 702 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/04(木) 22:53:11.47 ID:SbPohVog0.net]
- ストラディックって超々ジュラルミンじゃないよね？
- 703 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:03:26.63 ID:lvcq7ZTf0.net]
- ツインパユーザー必死すぎだろwwwww
- 704 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:24:50.08 ID:nDp3ssAo0.net]
- おれはストラディックを買うぞぉ〜！！TP〜！！
- 705 名前：118 mailto:sage [2015/06/05(金) 07:55:37.13 ID:d+cyCZ0E0.net]
- 先週、初めてTP買って使ってみたが、ガッチリ感とガタツキのなさがすごい。
今までは、バイオとかエクスセンスだったけど、全部TPにしたいくらい気に入った。
そして、ステラは間違っても買ってはいけないと、心に誓った。
- 706 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 07:58:46.38 ID:DlUoCdUa0.net]
- 単に金が無いと素直に言えよｗ
- 707 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 08:01:28.10 ID:NjQRE
]
- [ここ壊れてます]
- 708 名前：q+50.net mailto: 遠回しにそう言ってるじゃん
いちいち煽るな [] - [ここ壊れてます]
- 709 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 08:32:46.71 ID:LRApkQGZ0.net]
- なにがなんでもステラが至高でもないから案外平気。
- 710 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 09:45:31.61 ID:0OMobHkk0.net]
- ステラステラ言ってると
本当は持ってないし買えないウソつきミエっ張りステラ馬鹿
だと思われるぞ
シマノ総合スレで正体見破られて逃げ出したあいつな
- 711 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 10:10:18.26 ID:OYNrkasJ0.net]
- ツインパ買って次のツインパでたら、オクでさばけば、ストラディクより安いぞ。ストラディクはオクでは捌きにくい。
- 712 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 11:24:03.02 ID:aTOfTAcD0.net]
- 俺はオクで売れる状態を保てないからなぁ…
- 713 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 12:04:57.19 ID:Ifkm1bdC0.net]
- 買って一ヶ月 すげー傷つけてもうた‥
- 714 名前：名無し三平 [2015/06/05(金) 12:31:06.72 ID:jct+PGQw0.net]
- >>697
そういう事はまずステラを使ってみてから言おうね僕ちゃん。
- 715 名前：名無し三平 [2015/06/05(金) 12:34:23.66 ID:pIrQnnPP0.net]
- 669ですけど ナットは24ミリで逆ネジでした。ハンドルのガタが気になって 純正の座金をかってきたのですけど 厚みがた微妙で 足す遊びがつまりすぎて、ハンドルが重たくなります(*_*)
- 716 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 13:16:04.65 ID:7ruPUgrh0.net]
- ステラ〜！愛してるよ！ステラあああああ！
お前はやっぱり最高だ！
でもツインパも欲しいねん。
- 717 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 15:12:01.84 ID:djfRg3xk0.net]
- >>705
お前が思ってる事とは違う意味で言ってると思う。
- 718 名前：118 mailto:sage [2015/06/05(金) 17:31:26.34 ID:XmBaHR6d0.net]
- >>697です
ステラを使ってしまうと、全てステラにしたくなってしまう気がするので、一つも買わない、という意味で書いたつもりでした。
そんな金もないですし。。
分かり難くてすみません
- 719 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 18:08:24.13 ID:yBGqEvib0.net]
- ステラを1台でも手に入れてしまうと
間違いなく他の番手まで欲しくなる。
ステラあるある。
- 720 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 18:25:30.71 ID:g7+v84HM0.net]
- ステラ使った事も触った事ないけど、ツインパと劇的に何が違うの？デザイン以外で
- 721 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 19:17:37.45 ID:vsa+F/Wh0.net]
- 隣の目線
- 722 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 19:25:37.64 ID:fvBSKdiO0.net]
- >>711
値段
- 723 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 19:26:09.19 ID:OYNrkasJ0.net]
- >>711
満足感
- 724 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 19:58:49.62 ID:7ruPUgrh0.net]
- >>711
歓びが、満ちて来る感
- 725 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 20:07:06.34 ID:8w+kKulg0.net]
- >>711
ロングストロークのスプールがいいからステラしかいや
- 726 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 21:10:10.22 ID:bUMW5EPi0.net]
- 機能面の違い少なっ！
- 727 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 21:33:03.13 ID:XUw/ibyA0.net]
- ツインパワーとキャタリナでさんざん迷ってキャタリナ買ったけど、ツインパワーもよかったかなと今更思う
- 728 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 22:25:26.79 ID:vsa+F/Wh0.net]
- ステラじゃ無いなら後は何でも一緒
- 729 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/05(金) 23:29:07.30 ID:OYNrkasJ0.net]
- >>717
機能より、精神を満たせる物の方がすごくね？
- 730 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/06(土) 01:13:34.15 ID:CWkl5xT20.net]
- >>719
ステラだっていっしょだよ
しょせん付加価値だけのつまらんリール
- 731 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/06(土) 05:51:36.87 ID:ILV8Vk2V0.net]
- >>721
買えん奴の典型的な言い訳
- 732 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/06(土) 07:38:20.46 ID:ZHZy0Dyj0.net]
- エースタックルなら俺は所有欲が満たされるステラSW。
サブタックルならツインパSWも使ってるけど。
- 733 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/06(土) 10:58:57.89 ID:7IxW6IIx0.net]
- >>722
みんながステラ欲しがってると思い込むのは馬鹿だぞ
- 734 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/06(土) 17:00:07.20 ID:ILV8Vk2V0.net]
- >>724
普通にステラごときが買えんような奴が道具を語るなって事
- 735 名前：名無し三平 mailto:sage [2015/06/06(土) 17:04:05.91 ID:7A0YkHLE0.net]
- ステラもってない奴はしゃべるなって言ってるよｗ
おー怖い怖いｮﾟωﾟ;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
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