- 1 名前：ニライカナイφ ★ [US] [2015/10/29(木) 20:31:46.84 ID:???*.net]
- 【報告スレ】芸スポ速報＋のルール違反スレなどを報告するスレッド★28
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1443399259/128-129
129 ：drunker ★：2015/10/02(金) 06:31:55.72
ニライカナイφ ★
moveアイドル＋100
■前スレ
ニライカナイの記録 涙のリクエスト200編
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1441521847/
- 817 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [GB] [2016/10/19(水) 09:11:07.80 ID:97UA8mk90.net]
- 人生は自分探しのためにあるのではない。自分自身を築き上げていくためにある。 ヘンリー・デイヴィッド・ソロー
人生とは実験である。実験を重ねれば重ねるほどに、より良い人生となっていく。 ラルフ・ワルド・エマーソン
君がつまずいてしまったことに興味は無い。そこから立ち上がることに関心があるのだ。 エイブラハム・リンカーン
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [US] mailto:sage [2016/10/19(水) 10:20:13.18 ID:InO39Tc40.net]
- 精神勝利宣言もくっさいコピペで済ませる、
お手軽な53年の半生…
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/20(木) 07:49:48.25 ID:RemByBEi0.net]
- 失敗してもそこから何かを学とれればいい。
だが「失敗してもそこから何かを学とれればいいよね」と思ってる奴は大抵何も学ばない。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [US] [2016/10/20(木) 10:52:17.53 ID:s/8tkins0.net]
- >>809
攻殻機動隊に影響を受けちゃったんだよ
察してやれよ
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/20(木) 11:22:06.71 ID:RemByBEi0.net]
- え？
またアニメから感銘（）受けたの？
別にアニメが悪いとは言わないけど、それを自スレ（）で披露する神経がよくわからないよ？
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] [2016/10/20(木) 17:19:34.15 ID:NveeLLvY0.net]
- >>808
実に良い心がけだな
在日韓国人や左翼活動家をポジティブに受け入れるつもりになってくれたか
いや、感心感心
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [CA] [2016/10/20(木) 20:33:16.14 ID:8vD8WEF40.net]
- ニライカナイ記者って重複ばっかりだね。
いつになったらスレ立てる前に検索するの？
- 824 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [CA] [2016/10/20(木) 20:37:27.42 ID:lw+6OBIR0.net]
- そうかな？
今日は２回だけど、立てる前には検索してるよ
すんでの所で重複になっちゃうだけで
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [RU] [2016/10/21(金) 05:17:35.97 ID:hvnjZ1A60.net]
- fast-uploader.com/file/7032140060411/
fast-uploader.com/file/7032399585188/
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/22(土) 23:23:30.40 ID:jzjyNFD80.net]
- ねぇニラー。
生きてるー？
- 827 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [PK] [2016/10/23(日) 02:11:53.56 ID:2JL6Y59f0.net]
- 生きてるよ
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/23(日) 07:14:33.09 ID:bKSYOUFj0.net]
- なんか面白いことして。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/23(日) 07:36:33.85 ID:bKSYOUFj0.net]
- 特に面白いことがなければお題は「夢の旅客輸送手段」とかどう？
いや、この間モノレールの記事読んで興味湧いてウィキ見てたからなんだけどさ。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] mailto:sage [2016/10/23(日) 15:17:20.15 ID:dihczxAc0.net]
- HAL研究所かな
「スペースプレーンで大気圏外に出れば夢のマッハ２５！東京大阪間がなんと１時間」
「あれ・・・普通のジャンボジェットのほうが早くないですか？」
「東京大阪間では大気圏外まで到達できないのでちょっと地球を一周ほど・・・」
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [US] mailto:sage [2016/10/23(日) 21:41:10.48 ID:XWFLpTgl0.net]
- デメリットとか全部無視して、
動く歩道で環状線作るとか、ビルからビルに巨大振り子を渡してそれに乗る、とか夢があっていいよね。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [CN] mailto:sage [2016/10/23(日) 22:55:20.27 ID:o+674IefO.net]
- He is who he is.
ニラちゃん、これってどんな意味なの？
- 833 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [SI] [2016/10/23(日) 23:11:47.46 ID:wSN5k+P10.net]
- 彼は彼が誰であるかです。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [US] mailto:sage [2016/10/24(月) 00:36:34.88 ID:0+H4LnLB0.net]
- 流石にそれはネタだと信じたい
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [US] mailto:sage [2016/10/24(月) 00:40:54.32 ID:0+H4LnLB0.net]
- あ、いや誤解を招くか。
ニラのそれ、受験英語でさえバツつけられるレベルの直訳っぷり。
823さんが何がしたくてそれを質問したのか分からんので、答えは言わずにもうしばらく黙ってる。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [US] [2016/10/24(月) 06:07:10.40 ID:R2T77uKl0.net]
- プロ市民とプロ市民団体を英語に訳すとどうなるのか知りたい。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] mailto:sage [2016/10/24(月) 08:44:25.83 ID:WzWbvOmU0.net]
- 普通に市民（citizen）でしょ
何故かプロとアマが居る（らしい）の日本くらいじゃね
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] mailto:sage [2016/10/24(月) 08:45:33.13 ID:WzWbvOmU0.net]
- ああ、アメリカ辺りだとプロ市民の代わりにロビー活動家ってのがいるな
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] mailto:sage [2016/10/24(月) 08:48:34.56 ID:WzWbvOmU0.net]
- ま、一番近い意味（イコールではないと思うが）になるのはロビイスト（lobbyist）じゃないかな
- 840 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [US] mailto:sage [2016/10/24(月) 10:15:41.15 ID:iABoJozq0.net]
- He is who he is.の出所はコレ↓
◆◆◆批判要望・自治議論1053◆◆◆
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477088474/234-242
> 今年のノーベル文学賞の受賞が決まった米国のミュージシャン、ボブ・ディランさん（７５）が沈黙を貫いていることについて、
> 同賞を選考したノーベル委員長のペール・ベストベリィ氏が２１日、「無礼で傲慢（ごうまん）だ。でもそれが彼ってものだ」と苦言を呈した。
英語の勉強も、もうちょっとやらないとねー
JIMさんに、私の簡単な英語が通じなかったってのも動機付けになるかな
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [US] mailto:sage [2016/10/24(月) 11:44:30.21 ID:0+H4LnLB0.net]
- 原文見たけど、
「ある人は彼を傲慢で無礼だ、と言うかもしれない。しかし彼は彼でしかない」
って感じだねー。
- 842 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [DE] mailto:sage [2016/10/24(月) 13:26:47.03 ID:riTP3/ir0.net]
- 「人は彼のことを無礼で傲慢なヤツだというかもしれない。でもそれが彼が彼たる所以なのだ」
意訳すると、こんな感じかな
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/24(月) 15:20:51.63 ID:X/WMH8KJ0.net]
- 所以は意訳しすぎ。
由来根拠を表現したいのであれば別の表現があるんだから。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/24(月) 15:27:00.84 ID:X/WMH8KJ0.net]
- 原文だと、無礼と傲慢は彼の不可分な構成要素、といったニュアンスだけど、
ニラの訳だと無礼と傲慢が彼の根源、と言うニュアンスになってしまう。
場合によっては彼の両親や生育環境をディスる意味にとられかねないので、そんな訳だと大問題になりかねないよ。
意訳ってのはカッコつけてそれっぽい日本語を適当に当てはめることではない。
- 845 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [DE] mailto:sage [2016/10/24(月) 15:39:48.13 ID:riTP3/ir0.net]
- お得意のポリティカル・コレクトネスってヤツかな
>>833には特に差別的にニュアンスは感じないよ、私はね
意訳というのは、読者に筆者の真意を伝える技術だと思ってる
そのためにはゴロがいいに越したことはない
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/24(月) 15:48:49.79 ID:X/WMH8KJ0.net]
- 筆者…
ポリティカルコネクトレスとは何の関係もないよ。
「A君って独特な感性を持っているよね」
を
「A君って変人だよね」
に変えるのは意訳とは言わない。
もしかしたら、言った人も本当は内心変人だと思っていてそれを遠回しに独特の感性と言っていたのかもしれないけど、訳の段階でそこを思い込みで決めつけてはいけない。
褒め言葉で独特の感性と言っていた可能性を、ニラの思い込みで消してしまうことになる。
「私は変人という言葉は貶し言葉だとは思わなかった」と言うのも何のエクスキューズにもならない。というか全く関係ない。
- 847 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [DE] mailto:sage [2016/10/24(月) 15:50:09.99 ID:riTP3/ir0.net]
- 「それが彼を彼たらしめている所以だ」「そこが彼らしいのだ」
でもいいかな
***********
「所以」とはどういう意味なの？「由縁」との違いは何？
koyoinoneta.com/archives/1995.html
「ゆえん」には「所以」と「由縁」があります。
どちらも同じ読み方で意味も似ていますが、意味も使い方も微妙に違うようです。
由縁はしばしば見たり聞いたりする言葉ですが、所以の方は漢語や古語のような少し古風な趣のある文章でよく見かけますね。
時代劇などの台詞でも良くあらわれる印象があります。
「所以」とはどういう意味なのか、「由縁」との違いは一体何なのか、見ていきましょう。
■「所以」とは？
「所以」は「わけ」、「いわれ」、「理由」のような意味で使われます。
具体的な使用例としては「人の人たる所以」、「彼が好かれる所以は優しさにある」といった風です。
やはり少し古風な言い回しですね。
「所以」に古風な印象を受けるのは漢文の訓読が変化したものだからです。
漢文で「所以」と出てくれば本来「もって〜するところ」という風に読みますが、日本人はこれを「〜するゆゑん」と慣用的に使うようになりました。
そこから「所以」を「ゆえん」と読むようになり使うようになったようです。
■「由縁」とは？
「由縁」には二つの意味があります。
一つ目は「事の起こり」、「由来」、「わけ」といった意味です。
二つ目は「関係」、「ゆかり」といった意味になります。
例えば「地名のゆえん」というように「地名の由来」や「地名のゆかり」という意味で使われる場合には「所以」ではなくて「由縁」の方だと分かります。
- 848 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [DE] mailto:sage [2016/10/24(月) 15:55:57.09 ID:riTP3/ir0.net]
- >>837
> 「A君って独特な感性を持っているよね」
> を
> 「A君って変人だよね」
> に変えるのは意訳とは言わない。
そこは筆者が本当は下段だと思っているのを上段に言い換えているとしたら
あえて下段で表現するのが訳者の醍醐味なんじゃない？
そういう深読みができるようになるためには筆者の他の他の著作や来歴を知る必要があるわけで
だからこそ訳者の力量が問われるとも言える
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/24(月) 16:03:29.66 ID:X/WMH8KJ0.net]
- んーとね…とりあえず、what S be の使われ方を調べておいで。
>>824を見る限り、ぶっちゃけ知らなかったんでしょ、この言葉。
それなのに知ったかぶりしてそれっぽい言葉を並べるだけでしょ。
もし、「それが彼を彼たらしめている所以だ」と訳したいのであれば、じゃあ何故「what he is」を使ったのかまで説明できる？意訳ってのはそこまで考えた上でやるものだよ？
中学生レベルの単語も知らない人が、あーあーはいはい結局こういう意味でしょ、っていうのは意訳とは言わないんだってば。
- 850 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [DE] mailto:sage [2016/10/24(月) 16:31:18.98 ID:riTP3/ir0.net]
- 鬼畜米英の敵性語にそこまで詳しくないんでね
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [US] mailto:sage [2016/10/24(月) 16:35:23.17 ID:0+H4LnLB0.net]
- ニラ、それは格好悪い。
知識不足が恥なんじゃない。
知ったかぶりをして、知識不足を突っ込まれたら開き直るというその態度が恥だ。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] mailto:sage [2016/10/24(月) 16:41:06.91 ID:WzWbvOmU0.net]
- >>842
激しく同意
ニラちゃんが一番ダメなところをきちんと指摘してあげる優しさ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [DE] mailto:sage [2016/10/24(月) 19:04:46.46 ID:wMkUhdWj0.net]
- >>842
ヒューッ！
- 854 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [CN] mailto:sage [2016/10/24(月) 22:27:37.23 ID:CYTXyIAM0.net]
- 知識不足は私のデフォだ(*^-^)p□~~~
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] mailto:sage [2016/10/24(月) 22:35:02.78 ID:WzWbvOmU0.net]
- そういう割には、知識のある人が親切で指摘してあげても
やたら無意味に反抗したがるよね、ことに特定イデオロギーとか人種国籍とか絡めて
- 856 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [CN] mailto:sage [2016/10/25(火) 00:11:31.58 ID:URZhdcjI0.net]
- 猫はツンデレ属性
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] mailto:sage [2016/10/25(火) 00:33:08.51 ID:UOMpv+D10.net]
- やっぱり猫が書き込んでるのか・・・
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/25(火) 01:30:47.66 ID:he++AHS30.net]
- 猫もツンデレも知識不足を自覚してる人も、知ったかぶりはしねぇよ。
- 859 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/25(火) 01:51:39.03 ID:bKNF0s4m0.net]
- 猫はかぶってるけどねｗ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/25(火) 02:09:27.17 ID:he++AHS30.net]
- 逆ギレ開き直りのどこが猫かぶりなのか教えてもらって良いですか？
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/28(金) 01:18:55.28 ID:8gt3RDKs0.net]
- ニラ。
オムコシ騒動に一言どうぞ
- 862 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [KR] [2016/10/28(金) 02:50:34.08 ID:0J1aYrYY0.net]
- 他人事には首を突っ込まない主義
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [KR] [2016/10/28(金) 06:07:54.71 ID:pMNMWl7s0.net]
- >>853
それは合理的だ。
他人に関心を持つ時間があったら、金儲けに邁進したほうがいいからな。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] mailto:sage [2016/10/28(金) 07:07:46.45 ID:Anl+4sBo0.net]
- ニラちゃんの場合単なるご都合主義でしょ
他人に無関心のくせに排外主義こじらせるわけないじゃん
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/28(金) 11:31:28.64 ID:8gt3RDKs0.net]
- あら残念。嘘つきの先達として面白い意見が聞けると思ったのに。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/28(金) 11:47:23.26 ID:8gt3RDKs0.net]
- って、あれ。コメントしてたんだ。
今忙しいので後で精読しとく。
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PR] mailto:sage [2016/10/28(金) 22:35:38.20 ID:LgT930g90.net]
- 読んだー。
＞二軍落ちや剥奪を繰り返した、もろきみ★記者の二の舞になってしまいます。
＞
＞今後、同様の行為で剥奪されないためにも、頭の片隅に留めておいてくださいませ(^-^)
って、これギャグ？
回数まで数えてないけど、ニラ、もろきみと同様に剥奪されまくってるし第一今現在も剥奪真っ最中やん。
なにを根拠に「私はまともな記者でござい」みたいな顔してコメントしてんのさw
自虐ギャグなら「私の二の舞になってしまいます」って書かないと笑ってもらえないよ、エンターテイナーさん。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/29(土) 01:10:29.11 ID:ipx5s5wh0.net]
- ニラがいつもやってることを、ニラがオムコシにやられてるのが面白いな。
精神的に非常に似通ってる部分がある。
なんかそこらへんにはコメントないの？
- 869 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [ﾆﾀﾞ] [2016/10/29(土) 05:13:29.27 ID:omYOsYiC0.net]
- 私は自分の立てたスレの中で★つきで雑談したことはないよ
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/29(土) 08:29:18.25 ID:ipx5s5wh0.net]
- 五十歩百歩、どんぐりの背比べ、目くそ鼻くそを笑う、pot, kettle, black.
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [US] mailto:sage [2016/10/29(土) 09:26:29.36 ID:rMQvAyJY0.net]
- 私は他人の立てたスレを名無しで荒らしてます。まで読んだ
- 872 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [US] [2016/10/31(月) 09:13:21.21 ID:n2mwaMbN0.net]
- ときたま私の使う、ちょい長めの日本語が変だという人がいるけど
「話が長いと理解できない」というのは、発達障害特有の症状だそうだ
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] mailto:sage [2016/10/31(月) 09:17:41.40 ID:LNbbtq6l0.net]
- それ文章じゃなくて「話」でしょうに
理解できないんですか？
- 874 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [US] [2016/10/31(月) 09:40:52.12 ID:n2mwaMbN0.net]
- 同じ意味だよ、発達障害さん
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/31(月) 10:05:04.90 ID:SOrgZk9k0.net]
- おっけー。
じゃあ分析してあげるから、その「ちょい長め」の文章載せてー。
ちゃんと客観的に分析するから安心してね。
- 876 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [US] mailto:sage [2016/10/31(月) 10:09:00.99 ID:n2mwaMbN0.net]
- いたしません。めんどくさい。
調べたければ、ご勝手にどうぞ。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/31(月) 10:11:48.34 ID:SOrgZk9k0.net]
- >864
ちなみに「会話」と「文章」は違う。
発達障害は相手のロジックをリアルタイムで自分のロジックに組み替えるのが苦手なので、リアルタイムの「会話」は苦手なことが多いが、
「文章」なら訓練次第で、何度も順番を変えながら読み返すことで少し時間はかかっても理解できることは多い。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] [2016/10/31(月) 10:12:10.69 ID:LNbbtq6l0.net]
- >>865
ほら、学習障害だと「話が長いと理解できない」っていう短いセンテンスでも理解できないじゃん
長さ関係ないよ
いわゆる注意障害の場合、集中して話を聞けないってことだから文章とは関係ない
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/31(月) 10:15:54.74 ID:SOrgZk9k0.net]
- >>867
またかー…
ニラちゃん、ほんっとその都合が悪くなると逃げるクセ、なんとかした方がいいよ？
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/31(月) 10:36:25.51 ID:SOrgZk9k0.net]
- あと、よく言われることだけど、日本語が聞き手の言語かつ日本が協調の文化なので、
同意を得られなかった場合の責任の所在が明確じゃないのよね。
ニラは聞き手が汲み取れなかったのが悪い、同意してくれなかったのが悪い、と無意識に思う。
けど、そのニラの日本語が正しいことの保証はどこにも無い。
英語圏ならそういう時、ほぼほぼ100パーセント「お前がわかりやすく言わなかったのが悪い」と言われるよ。
英語勉強するなら、そう言ったところから直していきなさいねー。
実際、英語苦手な子って無意識に言葉を補ったり言葉の順番を入れ替えたりと、ごく日本語的な対応を当たり前のようにやるからどんどん原文から離れていって、それでわからなくなるのよ。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/10/31(月) 11:30:09.40 ID:SOrgZk9k0.net]
- …ん？
あ！ニラちゃんごめん！
文章が長くて理解しにくかったらそう言ってね。短くまとめるから、
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] mailto:sage [2016/10/31(月) 11:57:03.33 ID:LNbbtq6l0.net]
- ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾈ
でおｋ
- 883 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [US] [2016/10/31(月) 22:55:23.21 ID:bhZvRwCJ0.net]
- 街を歩いてると、小柄でフェミニンなファッション決めて、
メイクまでしてる中性的な男性がやたら増えたことを実感する。
美容師かファッションデザイナーか、
そういう職業の人たちがそんなに多いとは考えられないので、
おそらくLGBTなんだろう。
こんなに「オカマ」が増えたのは
要するに、この７０年間日本に「戦争がないから」。
国が戦争状態の時は、妊娠した女性の母体で男性ホルモンがたくさん分泌されて
攻撃的でセックスが強くて武力の強い男をたくさん産むようになるのだ。
戦争がない平和な時代は、その逆で、草食系の男性をたくさん産む。
少子化もそれが原因。
「１００年戦争しない国は滅びる」という俗説もある。
平和な状態が続くと、オカマが増えて国が滅びるのだ。
だから、中国にはもっと頑張ってもらって、もっと領土を脅かしてもらいたい。
日本も韓国のように徴兵制を導入して、３年間は兵役につかせて鍛えてもらえばいい。
国連のPKOで世界各国に派兵して、ドンパチやって
国内でも爆破テロが起こって、常に緊張状態にしておかないと、
国…というか民族の遺伝子がたるんでしまい滅びてしまうのだ。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] mailto:sage [2016/10/31(月) 23:31:21.47 ID:LNbbtq6l0.net]
- 妙に詩的な駄文だね
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [DE] mailto:sage [2016/11/01(火) 00:38:34.81 ID:UesVfjGe0.net]
- 江戸幕府の時代、日本はオカマが増えて滅びたのかい？そいつは知らなかったなぁ。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] mailto:sage [2016/11/01(火) 00:48:30.34 ID:sFJRH+mB0.net]
-
- 887 名前：="../test/read.cgi/editorialplus/1446118306/876" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>876
元々衆道は戦国時代（あるいはそれ以前）からの武士の嗜みですよ、坊さんも色小姓をかこっていましたし
江戸時代にいきなりオカマが増えたなんてことはありません
むしろ維新後に導入された西洋的キリスト教的価値観によって衆道を含む奔放な性は禁忌とされ
その辺が巡り巡って現代の少子化をもたらすような倫理観に結びついたのだと思いますが []- [ここ壊れてます]
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] mailto:sage [2016/11/01(火) 00:56:31.69 ID:sFJRH+mB0.net]
- 槍の又左こと前田利家公が、信長公の衆道相手と吹聴して、他の家臣団から羨望や尊敬を受けていたのは有名な話
何故か大河ドラマなんかではこの辺の時代描写がゴッソリと削除される、よほど都合が悪いんだろうね
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [DE] mailto:sage [2016/11/01(火) 01:03:02.93 ID:UesVfjGe0.net]
- おや。ニラちゃんの説だと戦争だらけの戦国時代にはオカマなんて少なかったはずなのにね。おかしいね。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] mailto:sage [2016/11/01(火) 01:06:15.57 ID:sFJRH+mB0.net]
- 前に野生動物に同性愛が多いという話はどっかの自治スレでニラちゃんに叩き込みましたが
そもそも同性愛と言うのは社会を構成する重要なファクターである可能性が高いでしょうね
武家社会にせよ動物社会にせよ
もちろん
だからと言って現代社会に同性愛が必要かどうかを論ずるにはかなりの飛躍が必要ですが
逆に害悪であるという説には、キリスト教的価値観以外の根拠がほとんどないのも事実なのです
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] [2016/11/01(火) 01:42:45.43 ID:sFJRH+mB0.net]
- wikiの衆道を読んでみると最後のほうに面白い記述がある
江戸時代後期には衆道は各大名家で厳しく取り締まられ、特に朝敵藩である上杉家などは厳しかったらしいが
薩摩島津家の衆道は幕末まで続いたそうだ
はてさて？
戊辰戦争はどっちが勝ったんでしたっけねえ・・・
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/11/01(火) 01:47:46.09 ID:mSAg+3mX0.net]
- むしろ、プライドだけ膨れた嘘つきの恥知らずが
生きてられる事に結びつけた方がいいんじゃないかなー
ね？国を憂える53歳児クン？
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [DE] mailto:sage [2016/11/01(火) 02:01:13.19 ID:UesVfjGe0.net]
- そういや、常に中国に領地を脅かされて続けてて、徴兵令もある国がお隣にあるんだが、あれがニラちゃんの理想の国なのか。
すげぇな。アレに憧れる気持ちはちょっと理解できない。ゴメンな。
- 894 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [US] [2016/11/01(火) 06:57:23.19 ID:rnSMljW00.net]
- 衆道ってのは戦場に女がいなかったから代用品として男を使ったのであって
現在のように体格や外見までオカマとして生まれてくる様な時代じゃなかった
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] mailto:sage [2016/11/01(火) 07:14:12.97 ID:sFJRH+mB0.net]
- またひどくいい加減な解釈だけど
衆道っていうのは例えば信長と利家、森蘭丸などの例にみられるように主従の契りを強める行為です
江戸初期に武士の心得を記し、戦時中帝国陸軍でもバイブルとされた葉隠れには衆道の心得も書かれています
この時代になると主従と言うより、生涯お互いに信頼できるパートナーを一人だけ持つようにとのこと
三大仇討ちで一番無名な「鍵屋の辻の決闘」は衆道のもつれによる怨恨に根差しています
このように主従関係より強固な武士同士の結びつきは、浪人の処遇にも手を焼いた公儀や各大名家にとっても頭痛の種で
結局そういう流れから江戸後期には衆道禁止する大名家が多かったという事情
- 896 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [US] mailto:sage [2016/11/01(火) 07:23:24.26 ID:rnSMljW00.net]
- 衆道もそうだけど、江戸時代に泰平の世をむさぼっていたから
国が潰れそうになって明治維新が起きたとも言える
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [CN] [2016/11/01(火) 07:24:31.41 ID:SFRGtWynO.net]
- 何を言ってんだかｗ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] mailto:sage [2016/11/01(火) 07:46:14.92 ID:sFJRH+mB0.net]
- 天下泰平の何が気に食わないのかいまいちよくわかんないね
ただ江戸時代の鎖国ってやつは、いわば今の北朝鮮みたいなものなんで
技術も経済も立ち遅れて最後は外圧に屈する、というのは既定路線ではあるだろうね
もっとも、あるいはカリアゲデブのほうが優秀かもしれない
独自に核武装に成功しているし、それをテコに経済援助を引き出せれば体制は存続するかもしれないしね
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] mailto:sage [2016/11/01(火) 07:50:49.58 ID:sFJRH+mB0.net]
- おーいニラぁ
まだ居たらニュー速＋の自治スレ立ててあげなよ
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [US] [2016/11/01(火) 08:07:37.81 ID:YTC9aSWl0.net]
- 自分は53才で徴兵されることもないから言いたい放題だな
- 901 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [US] mailto:sage [2016/11/01(火) 08:08:28.73 ID:rnSMljW00.net]
- いつでも戦えるようにサバゲで鍛えてるよ
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] mailto:sage [2016/11/01(火) 08:09:22.61 ID:sFJRH+mB0.net]
- ニラ自治スレありがとね
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/11/01(火) 08:21:15.12 ID:VExuDbjW0.net]
- >>886
どんな政治体制だろうといつかは崩壊するんだから、平和であっても滅びるし、戦争だらけであっても滅びる。
平和な方だったから滅びたんだ、なんてのは本末転倒な話。
ちなみに江戸幕府は黒船来航に60年ほど先駆けて1800年頃から外圧を受け続けていたよ。
平和な時代が200年。外圧を受けて60年。
ニラちゃんの説によれば国家存続の為には外圧があった方がいいとの事だけど。
数字数えられる？
- 904 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [US] mailto:sage [2016/11/01(火) 09:57:29.66 ID:rnSMljW00.net]
- やっぱり外敵の脅威は必要ってことじゃん
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/11/01(火) 10:51:41.70 ID:VExuDbjW0.net]
- 何のために必要？明治という政府を作る為に？外圧がなければそもそも明治政府を作る必要もなかったのに？
それ、武器を作る為には敵が必要、って言ってんのと同じだよ。武器を作る必要性を語らなきゃ。
- 906 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [US] mailto:sage [2016/11/01(火) 11:04:00.49 ID:rnSMljW00.net]
- オカマが産まれてこない
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/11/01(火) 11:11:52.31 ID:VExuDbjW0.net]
- だから戦争真っ盛りの戦国時代にも色小姓はいたっつーの…
アーアーキコエナーイに走るほど落ちぶれたか、ニラ。
- 908 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [US] mailto:sage [2016/11/01(火) 11:14:12.02 ID:rnSMljW00.net]
- 骨格や外見までオカマだったの？
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/11/01(火) 11:19:30.14 ID:VExuDbjW0.net]
- 流石に戦国時代の骨格は知らんが、逆に明治は資料が残ってるぞ。
ニラの説なら、外敵の脅威によって生まれ、さらに世界大戦を迎えた明治政府は男性ホルモンどぱーでオカマちゃんなんかいないはずだよな？
そこは間違いないか？
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/11/01(火) 12:14:36.04 ID:VExuDbjW0.net]
- さて。何時間後に返事が来るだろうか。
それとも「私いつまでもそんなことに関わってるほど暇じゃないんです」かな。
- 911 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [CA] mailto:sage [2016/11/01(火) 14:55:31.04 ID:lEyzcrzr0.net]
- 何時の時代でも何％かの奇形はいるしね
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [CA] mailto:sage [2016/11/01(火) 15:39:07.45 ID:b3peGHPi0.net]
- おーけー。言い直そう。
全くいないのではなく、江戸時代よりはオカマは減っているはずだ。ニラの説ならね。そうでしょう？
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [CN] [2016/11/01(火) 15:40:43.98 ID:SFRGtWynO.net]
- 戦国江戸明治の奇形のデータplease
- 914 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [CA] mailto:sage [2016/11/01(火) 16:20:19.02 ID:lEyzcrzr0.net]
- スマホの次に来る情報端末はズバリこれ↓
dreamoon.com/dream/wp-content/uploads/2016/06/playsation-vr1.jpg
これはまだ大きすぎるけど、将来的にはサングラス並みに薄くコンパクトになって
街を歩くときも前方の風景をカメラで写しつつＡＲ情報を表示するシステムになると思う
- 915 名前：ニライカナイ ◆NIJIOO861c [CA] mailto:sage [2016/11/01(火) 16:56:41.52 ID:lEyzcrzr0.net]
- これはイイネ
image.itmedia.co.jp/nl/articles/1611/01/l_miya_161101HoloLensjp01.jpg
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2016/11/01(火) 17:00:22.34 ID:WPC7zq3x0.net]
- また逃げた
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [PL] mailto:sage [2016/11/01(火) 18:07:26.76 ID:sFJRH+mB0.net]
- ニラちゃんは無敵だから何かを期待しちゃダメだ、観賞用植物なのです
愛でてよし食べてよし
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