- 1 名前：マロン名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ bfb4-wSip) mailto:sage [2017/03/19(日) 13:11:07.43 ID:2oR1SmjI0.net]
- 前スレ・読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その136
tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1485283236/
※このスレはﾜｯﾁｮｲスレです
スレを立てる時には最初1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と記入してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 346 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3273-D6lx) mailto:sage [2017/04/07(金) 19:35:24.38 ID:LBzEjAQQ0.net]
- 最初はマジュニア撃破までじゃね
亀仙人がもうちょっとだけ続くんじゃとか言ってたところ
- 347 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe) mailto:sage [2017/04/07(金) 19:37:37.85 ID:ktdIWNaD0.net]
- >>346
それだと海外で人気出なかったな
海外だとZしか放送しない国もあるほど無印人気ない
- 348 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f342-0hJK) mailto:sage [2017/04/07(金) 19:50:43.63 ID:0JZvJPYt0.net]
- >>338
そんなこと夫婦の勝手だろ
ＤＢとなるとすぐスレタイ離れた雑談になるな
- 349 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3367-Aj6K) mailto:sage [2017/04/07(金) 20:37:31.63 ID:PnWyWRDp0.net]
- 新キャラ出してみたはいいけど
どうにも扱いに困るだけになりそうなんでさっさと退場させる為に殺しました
としか思えない適当な死亡展開
特に善人キャラでやられるとうんざり
- 350 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe) mailto:sage [2017/04/07(金) 21:33:59.30 ID:ktdIWNaD0.net]
- ギャグ漫画が人気なくて真面目な話になる
- 351 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5245-D6lx) mailto:sage [2017/04/07(金) 21:57:36.32 ID:Xj2DRsi40.net]
- わざわざ正面からターゲットに戦闘挑んで結果失敗する殺し屋
- 352 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfc5-02AM) mailto:sage [2017/04/07(金) 22:09:21.68 ID:07Z9HXMG0.net]
- >>350
逆だろ。人気があるから続けなきゃいけないのにギャグがネタ切れだからシリアスやるんだぞ
- 353 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe) mailto:sage [2017/04/07(金) 23:13:10.54 ID:ktdIWNaD0.net]
- >>352
タルるーとは人気あったのか
- 354 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92ed-NYfC) mailto:sage [2017/04/07(金) 23:47:05.14 ID:IPuqexdd0.net]
- 物を拾ってくれた相手に汚い手で触るなとか言う
なんで汚いって決めつけるんだよ
そして言われた相手も怒らず黙りこくるだけ
てめえのほうが汚えよとか、何なら本当に汚くしてやろうかと言ってゴミ箱に突っ込むとかしろよ
- 355 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfc5-02AM) mailto:sage [2017/04/08(土) 00:14:34.87 ID:h95W2tI20.net]
- >>353
ジャンプで20巻以上連載してアニメ化までした作品が人気ないわけねーだろ
- 356 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe) mailto:sage [2017/04/08(土) 00:36:36.06 ID:KH9GeNVB0.net]
- >>355
そんなに長かったのか
- 357 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-y4xE) mailto:sage [2017/04/08(土) 03:53:14.57 ID:WDVjXFuL0.net]
- >>354
とりあえず「拾った相手を不愉快にさせたい」ならいい挑発だと思うぞ。
ジョジョ１部の「ディオに無理やりキスされた後泥水で洗うエレナ」見て、
「なんで泥水みたいな不衛生なもので洗うの？バカなの？」とは思わんでしょ。
- 358 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-y4xE) mailto:sage [2017/04/08(土) 03:57:24.12 ID:WDVjXFuL0.net]
- >>357訂正
×エレナ→◎エリナ
- 359 名前：マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-Aj6K) mailto:sage [2017/04/08(土) 14:12:21.85 ID:/iOMLW9uM.net]
- >>333
ヤンマガの奴は酷いな
カイジは引き延ばしの酷さに困ってると言いながら同時に
別の漫画が完結した事に対して劣化引き延ばしでいいから続けて欲しかった
発言とか何考えてんだか
編集長の癖に権限ゼロなのかと疑問もあるけどこんな奴に持たせたら終わりなのも確かだし
編集の存在意義を考えさせられる一件だった
- 360 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe) mailto:sage [2017/04/08(土) 18:25:55.86 ID:KH9GeNVB0.net]
- カイジって何年会長の子供と戦っているの
- 361 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe) mailto:sage [2017/04/08(土) 18:26:37.88 ID:KH9GeNVB0.net]
- カイジって何年(現実時間で)会長の子供と戦っているの
- 362 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1262-AOFn) mailto:sage [2017/04/08(土) 20:05:27.33 ID:7p3D5Ag10.net]
- >>357
それはディオの説明も有ったし…
- 363 名前：マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-Aj6K) mailto:sage [2017/04/08(土) 20:19:32.30 ID:/iOMLW9uM.net]
- >>361
カイジVS和也に限定するなら4年くらいのはず
アカギVS鷲巣が17年かかった事を考えるとかわいいもんに感じるから困る
- 364 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe) mailto:sage [2017/04/08(土) 20:32:21.83 ID:KH9GeNVB0.net]
- >>363
意外に短いな
- 365 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe) mailto:sage [2017/04/08(土) 20:34:19.79 ID:KH9GeNVB0.net]
- ドラゴンボールのセルが現れてから倒されるまでが1年くらいしかなくて意外に短くて驚いた
- 366 名前：マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-Aj6K) mailto:sage [2017/04/08(土) 22:02:11.95 ID:/iOMLW9uM.net]
- >>364
結局のところアカギ以外は世間一般の引き延ばしとなんら変わらないんだよな
アカギが別格すぎるだけなんだが
- 367 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3273-D6lx) mailto:sage [2017/04/08(土) 22:05:25.11 ID:Y97SnTO40.net]
- いや和也編は内容と比較しても長すぎだったと思うぞｗ
- 368 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe) mailto:sage [2017/04/09(日) 00:16:04.94 ID:71zbR6TX0.net]
- ワンピースも引き伸ばしは構わないがせめて初期からいる七武海くらいは倒せよ
- 369 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-y4xE) mailto:sage [2017/04/09(日) 00:48:01.99 ID:1MVWD0f40.net]
- >>368
ワンピは戦って負けても何のかんので復帰する奴が結構いるからな…
- 370 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25e-D6lx) mailto:sage [2017/04/09(日) 05:14:20.43 ID:6D33Qwp90.net]
- >>368
クロコダイル 倒した
ミホーク ゾロの最終目標
ジンベエ 仲間
くま 仲間(?)
ドフラミンゴ 倒した
モリヤ 倒した
ハンコック 仲間
ミホーク以外は攻略済みでしょ
- 371 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3629-H1gL) mailto:sage [2017/04/09(日) 09:41:29.06 ID:dGpJ3eq20.net]
- 幻覚オチ、白昼夢オチ、夢オチ、妄想オチが頻繁に使われる事
前以てそれらだと分かるんならいいんだけど
- 372 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 132c-+TA9) mailto:sage [2017/04/09(日) 11:01:35.92 ID:ZOKj4qk/0.net]
- 天才＝最初から才能が人目にわかる形で発揮されてる人
凡人＝努力しないと才能が発揮されない人
落ちこぼれ＝ステータスに偏りがあって皆に合わせられない人
こんな感じで作中人物は全員一定以上のステータス値が保証されています的な欺瞞がある展開。
僕の小規模な失敗の作者が今書いてる漫画家漫画の一話目で
「普通の人間の合計ステータス値が30として、才能ある奴は合計ステータスが60ぐらいあって
それで余ったポイントで好きな仕事で成功している、才能があったのに社会的に失敗する
元野球選手とかは社会人として必要なステータス分まで野球とかに割り振ってしまったからだ。
で、俺は合計30ポイントしかない凡人だけど漫画の才能に割り振ったタイプなんだろう。
漫画を書けなくなった時、仕事のできない中年になってしまう。あ〜いやだ〜！！」
こんな事言っててすごくむかついた。
ステータスポイントが30未満て苦しんでいる人であるお前ら（俺含む）なら
こいつがどんだけ甘えた事言ってるかわかるよな？
- 373 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6f0-02AM) mailto:sage [2017/04/09(日) 11:13:59.79 ID:WL3bMRcy0.net]
- >>372
いや、漫画家になるなんて普通に考えて俺らより何倍も努力してるし
それ以下の努力しかしてない奴が才能の差を言い訳に説教臭いこと言うほうが甘ったれてると思うぞ
- 374 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-y4xE) mailto:sage [2017/04/09(日) 11:38:24.47 ID:1MVWD0f40.net]
- 「○○が元ネタ」と作者が公言しているのだが、なぜか××の方が似ているキャラ。
個人的には『空想科学大戦３』の主人公機のカガクゴーが「マジンガーZのイメージ」なのに、
頭部の兜の飾り風の角や黒が多いマジンガーと違い明色系カラーリング、剣を武器にしている描写など、
どっちかというと初代のガンダムの方が似ているような・・・
（一番似ているのは色以外は戦隊のバトルフィーバーロボだが知名度が微妙。）
- 375 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 132c-+TA9) mailto:sage [2017/04/09(日) 11:43:06.71 ID:ZOKj4qk/0.net]
- >>373
お前が正しい。俺や俺の同類が勝手に劣等感をこじらせて変ないいがかりをつけてるだけだからな。
だが、それはそれとして俺より才能がある漫画キャラが自分を落ちこぼれとして語っているのを見ると
すっごいムカツクんだよ。
話題がループしてこのスレが汚れるのは嫌だからもう一回書くけど、
お前が正しくて俺が間違っている。ごめんなさい。
- 376 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W) mailto:sage [2017/04/09(日) 11:48:31.43 ID:JjjTTag60.net]
- >>374
自分は「○○が元ネタ」と作者が公言しているのに、それを認めて来なくて
××の方が似ていると言ってくるファンのほうがムカつく
普段パクリ認定してる癖に、実際に「これを参考にしてるんだよ」と公言したらスルーとか…
作る人のインスピレーションの受け方が分からないのでは？
類似品・自己投影してるキャラ
両方経験あって、嘘吐いてなかったから分かる
- 377 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W) mailto:sage [2017/04/09(日) 11:50:40.28 ID:JjjTTag60.net]
- >>373
web漫画家になら簡単になれるから来れば？
- 378 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W) mailto:sage [2017/04/09(日) 12:04:52.29 ID:JjjTTag60.net]
- パクリ認定する奴に限って、黄金期ジャンプの熱さとか、コレジャナイ感のないイケメンとか、
いかにも誰かがパクリそうでパクらない要素がある矛盾には突っ込まないんだな
「作者の才能の違いでー」やら「その作品は媒体が漫画じゃないからでー（漫画を描くなら漫画以外を参考にしろって言ってたの誰だっけ？）」やら
「その作品は○○がテーマじゃないからでー（参考になる部分がテーマだけなんて誰も決めてない）」やら
抽象的なことを言ってごまかす
何も考えないでパクッた時に再現されるのは
外見だけで感情までは再現されないんだけど、そこも分かってなさそう
- 379 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef21-zcaE) mailto:sage [2017/04/09(日) 12:11:38.08 ID:ZxWLC7nk0.net]
- >>375
主人公について、読んでる方の評価と作中のそれが掛け離れてると居心地悪いことが
あるよね。大抵は、周辺キャラによる主人公大したことないアピールだけど
たまに主人公が俺才能ないんだと言いつつ、やってることは天才だといらっとする。
- 380 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1262-AOFn) mailto:sage [2017/04/09(日) 12:32:30.34 ID:/gwiOQEt0.net]
- 何かを「されている」側なのに、「している」扱いするキャラ。
お前の目は腐っているのかと思う？
ソウルハッカーズのアンソロジーで、ランチの父親がランチを「ちゃんとご飯は食べているのか」などと心配している一方、ランチが「うるせえ」とそっぽを向いてるのを見た主人公達が、
「ランチってファザコンなのかな」「うんうん」と言う会話をしてたのとか（ランチはその時は父親のことを本気で嫌っていた）、
ROのアンソロジーで、ナイトの弟と心配していつも野良PTに付いていく商人の姉が出てくるネタで、
弟が「やーいシスコン」とか「ヘタレナイト」とか野良PTにバカにされてたりとか（しかもなぜか姉は「ブラコン」などの悪口を全く言われていない）、
女に一方的に抱きつかれてる男に「何抱きついてるのよ！」と言いながら男を殴るもう一人の女とか。
- 381 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-y4xE) mailto:sage [2017/04/09(日) 12:32:51.06 ID:1MVWD0f40.net]
- >>376
明色カラーリングにドーム状の頭でコックピットの窓は目の部分、
ブレストファイヤーもルストハリケーンもミサイル系武器もなく、
飛ぶ時はヘリコプター用のパーツにぶら下げられて飛び、
パイルダーオンもプールから出撃もない。
あえて言うとロケットパンチだが巨大ロボにはよくあるギミック。
これのマジンガーＺ要素を理解できる奴がいたらすごいなｗ
- 382 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db33-3qVo) mailto:sage [2017/04/09(日) 13:24:36.38 ID:x6Qev1YS0.net]
- >>379
その逆もな
才能どころか熱意や努力してる感すら殆ど感じられない
周囲キャラのほうがよっぽど頑張った上で実力もあるのに作中では何故か
主人公くんは誰よりも頑張ってる熱い男扱いとか
いくらなんでもお前らの目節穴すぎんだろと思う
- 383 名前：マロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-lIlP) mailto:sage [2017/04/09(日) 13:33:08.42 ID:wpGUC+z8x.net]
- あえて言っちゃうと、「元ネタ」と見た目が似てる必要ってなくね？
ぶっちゃけるとガンダムの元ネタもマジンガーZだし
- 384 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f72f-HGfI) mailto:sage [2017/04/09(日) 19:51:48.41 ID:/xFIO48Y0.net]
- 才能努力云々の話で毎回思うが漫画では
「障害」「周囲の環境」って問題には一切触れられないよな
漫画に汚い現実持ち込みたくないとか
あまりに身も蓋もないとか理由はわかるんだけどね
だから才能どうこうを読者が言うのも野暮かなとたまに思うし
このスレ常連の毒親とか金持ちと貧乏の対比とか
障害はあっても聲の形みたいな嫌な所ばっかりリアルなドロドロか
図書館戦争みたいな極端にお綺麗な描写されてるかのどっちかで
障害者の努力を周囲が認める、みたいなのは滅多にない
これなら24時間テレビの方がよっぽどマシ
環境だと「お前どう見ても恵まれた環境あったから今の自分がいるんだよな？」と
思うような奴が環境に恵まれてないやつに努力不足を説教したり
金持ちと貧乏の対比が極端だったり作中絆>>>>>>金みたいな描写しときながら
金持ちの環境にいる事をさも当然のように享受していたりとか
- 385 名前：マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-Aj6K) mailto:sage [2017/04/09(日) 20:08:58.64 ID:/kKgsES0M.net]
- >>384
下の段落で定番なのが肉だな
一度も叱られた事なく甘やかされ放題で育った大金持ちの王子様が「親に虐められた位でなんだ！」
肉親と離れて暮らしてたとはいえ家族同然の仲間がいて特に不自由なく暮らしてた奴を引き合いに出して
「親が居るだけ恵まれてるじゃないか
- 386 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72ea-mfmJ) mailto:sage [2017/04/09(日) 20:09:33.42 ID:1oyH4TXw0.net]
- 才能努力のよくある話、特に勝負ごとにおいては
勝利への執念の大きさも結構大きいと思うんだが漫画じゃかなり軽視されてると思うんだよなぁ
主人公より才能に劣るライバルが必死に食い付こうとする展開とかだと見ていられないほど差を付けられたりするし
才能あるが厭戦的でやる気の無い主人公がやる気満々の相手に一方的に勝ってたりとかもよくあるし
特に後者は厭戦的な奴は見てていつも大嫌いになって敵側を応援したくなる
才能・努力だけでなく執念や戦意の高さももっと勝敗に影響ある要素として入れるべきだと思うんだがなぁ
そうやって戦意の差で格上を打ち倒すとか見てて爽快極まりないと思うんだが
漫画の中くらい格下でもやる気ある有能には勝てなくてもやる気ない有能には執念で勝てうるくらいの希望は持たせて欲しい
- 387 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 929a-D6lx) mailto:sage [2017/04/09(日) 20:13:46.31 ID:tgiyR8g40.net]
- 執念って結構重要視されてると思う
主人公の執念は格上を倒す突破口になるじゃん
- 388 名前：マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-Aj6K) mailto:sage [2017/04/09(日) 20:14:08.57 ID:/kKgsES0M.net]
- 説教喰らってる相手は幼い頃から母親共々親父からの虐待を受け
母親は自分を見捨てて１人逃げたという境遇
これで引き合いに出した上で説教するとかもうね
こういう部分は２世が特に酷いとはいえ初代の頃から「お前らみたいな恵まれた奴が
そんな事言ってもただの綺麗事だろ」って感じの説教が名言扱いされたりするのは
目についたな
- 389 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72f1-D6lx) mailto:sage [2017/04/09(日) 20:23:58.75 ID:oQ4NCmQu0.net]
- >>386
はじめの一歩の織田戦はなんともいえない読み味だったな
一歩自身が油断してるわけではないんだけど
素質にかまけて堕落した織田を一歩陣営皆で馬鹿にして
それを恋人から聞いて奮起するも敢え無く惨敗という当然の結末
個人的に青木村は面白かったけど試合自体のテーマは良く分からんなぁ
- 390 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-D6lx) mailto:sage [2017/04/09(日) 20:33:21.66 ID:rY4rG1pD0.net]
- ヤクザが麻雀勝負を物事の解決手段にする漫画
- 391 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe) mailto:sage [2017/04/09(日) 22:49:44.44 ID:71zbR6TX0.net]
- 悪の組織がミニ四駆やビーダマンを解決手段にする漫画
- 392 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-y4xE) mailto:sage [2017/04/09(日) 23:52:29.12 ID:1MVWD0f40.net]
- >>388
＞「お前らみたいな恵まれた奴がそんな事言ってもただの綺麗事だろ」
運命の五王子編か。
あれは珍しいことに2回スグルの同じ主張があるんだよな。
（セリフ要約）
マリポーサ「お前は苦労したことないから俺と違ってハングリー精神がない。」
スグル「俺だってブタに間違われて捨てられダメ超人とさげすまされた過去があるわ！」
スグル「俺だってブタにｒｙ」
スーパーフェニックス「といってもお前が見つかったらすぐ王子扱いだったろ。」
スグル「・・・」
同じ主張が最初認められ後で論破って何気に珍しい気も。
- 393 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2c5-Wk0t) mailto:sage [2017/04/10(月) 01:07:27.71 ID:48ic0ufO0.net]
- >>391
デュ○マやベ○ブレードやプラレ…エンジェリ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、L○Xやガ○プラバトルならいいのか
- 394 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W) mailto:sage [2017/04/10(月) 01:11:43.82 ID:qcMA3T5d0.net]
- >>381
その作品は知らないが、例えば、製作者が聖剣3のヒースのモデルが北斗の拳のトキって明言してるのに
ロマサガ2のレオンのほうがそれっぽく見えるって、ギャグじゃなくて皮肉のニュアンスで言われたら
製作者はムッと思うんじゃないかな（あくまで例えね）
他に、男性キャラのモデルが女性キャラ、女性キャラのモデルが男性キャラ
（これは公言してる作者沢山いる）っていうのも認めない人多いよね
こういう人は、「影響、パクリはこうあって欲しい」って理想があるんじゃないの？
ついでに、物作る人の心理も分かってなさそうな気がする
- 395 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W) mailto:sage [2017/04/10(月) 01:25:56.99 ID:qcMA3T5d0.net]
- 男性キャラのモデルが女性キャラ、女性キャラのモデルが男性キャラって構造が分からない人は
苦手な設定の漫画を見た時に「A男くんがA子ちゃん、B子ちゃんをB男くんって設定だったらいいのに」って発言しないんだよね
「A男とB子のポジションを変えたほうがいい」やら
「A男をハイスペックにしたほうがいい」やら
「A男の後ろ髪を取ったほうがいい」やら
「A男とB子をテンプレな男女の性格（元の設定が生かされてない性格）にしたほうがいい」やら、A男とB子の性別が固定してるって前提で話す
「B子は女だから必ずこう考えてるに決まってる(テンプレ＋やらしい意味)」って作中に描かれてない設定を掲げてきたりもする
悪い意味で見方が読者的
- 396 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W) mailto:sage [2017/04/10(月) 06:30:44.40 ID:qcMA3T5d0.net]
- 作家の気持ちが分からない奴って、作家が
「材料を集めて、それに魂を入れる」って作り方じゃなくて
「作者がリアルで経験した事を一切アレンジしないでそのまま描く」
「既に出来上がってるもの（脇役よりも主役、サブテーマよりもテーマ）をそのままベタベタ貼り付ける」
「超天才で無から有をバンバン生みまくる」って作り方してると勘違いしてるよね
あと、自分が無趣味だから、無趣味だけに向けてる男女の性格が
本当は王道的じゃない、現実の男女に近くないことに気付かない
発想力がないから、過去の偉い人が決めたやり方が永遠に続くと思ってる。全員がそのやり方をすると思ってる。
- 397 名前：マロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-ZM9D) mailto:sage [2017/04/10(月) 06:39:45.97 ID:2JiZjEQ9K.net]
- >>392
一回目主張したのはロビンだよ
まああれはジョーの金竜飛戦のパクり(ロビン→ジョー、マリポ→金、スグル→力石)なんだろうけど
- 398 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 132c-+TA9) [2017/04/10(月) 06:50:03.62 ID:oFeSsw+80.net]
- 「A男くんがA子ちゃん、B子ちゃんをB男くんって設定だったらいいのに」
「A男とB子のポジションを変えたほうがいい」
この二つって同じ意味じゃないの？
- 399 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W) mailto:sage [2017/04/10(月) 07:14:54.34 ID:qcMA3T5d0.net]
- >>398
同じ意味じゃないよ
「A男くんがA子ちゃん、B子ちゃんをB男くんって設定だったらいいのに」
元の設定・・・黒髪で赤い服で剣士の男と、金髪で青い服で魔法使いの女
改訂後・・・黒髪で赤い服で剣士の女と、金髪で青い服で魔法使いの男
「A男とB子のポジションを変えたほうがいい」
元の設定・・・黒髪で赤い服で剣使いの男が前線で戦い、金髪で青い服でヒーラーの女が家で待っている
改訂後・・・金髪で青い服でヒーラーの女が前線で戦い、黒髪で赤い服で剣使いの男が家で待っている
ぜんぜん違うよね
- 400 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W) mailto:sage [2017/04/10(月) 07:23:54.45 ID:qcMA3T5d0.net]
- >>399
魔法使いとヒーラーが混ざった
草食系男子＝友達いない、容姿悪いみたいな連想が嫌だ
現実には草食系男子、女顔だけど
友達いそうで容姿がいい男もいるだろ
スポーツには参加しないけど、ちゃんと休日に筋トレしてる奴とかもいるだろ
あと、友達多い＝常に至近距離に他人がいてベタベタしてる、じゃないんだよ
- 401 名前：マロン名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-BWLe) mailto:sage [2017/04/10(月) 09:30:31.25 ID:xUEvDGG4d.net]
- 一番強い四天王と一番弱い四天王の差が大きいのに作中の人物から同格扱いされる
- 402 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W) mailto:sage [2017/04/10(月) 11:54:38.98 ID:qcMA3T5d0.net]
- もっと強い四天王連れて来ればいいのに
- 403 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-gM1i) mailto:sage [2017/04/10(月) 13:29:48.00 ID:tzif8ML/a.net]
- 明らかに四天王より強いキャラが四天王より下の地位にいたりすることもあるよね
- 404 名前：マロン名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-BWLe) mailto:sage [2017/04/10(月) 14:08:32.32 ID:xUEvDGG4d.net]
- >>403
そいつはボスに嫌われている
- 405 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72ea-mfmJ) mailto:sage [2017/04/10(月) 22:17:36.63 ID:uZpw7LMe0.net]
- さらに問題なのはその一番弱い幹部が参謀格ではないという事
大抵弱いのは脳筋かスピード馬鹿という本来最前線で力を振るう強さが売りな存在という矛盾に満ちた設定なのがまた
やっぱり敵の参謀格は策を破って追いつめたら弱々しく惨めにやられてほしいと思うんだ
そいつの策が冷酷であればあるほどそう思える
- 406 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe) mailto:sage [2017/04/10(月) 22:49:34.35 ID:fl9j3ZIU0.net]
- なんで差が大きいのに作中の人物から四天王とか◯人衆とか一括りにされるんだ
- 407 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-DYLG) mailto:sage [2017/04/11(火) 02:58:14.74 ID:JO/mNsQVa.net]
- 現実でも全ての課長が同じくらい仕事ができるわけでもないし
課長より仕事ができる係長だっているんだから普通じゃね？
- 408 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3273-D6lx) mailto:sage [2017/04/11(火) 03:46:45.80 ID:khBthcYw0.net]
- バトル漫画じゃ戦闘力という物差ししか有効なのがないからしゃーない
- 409 名前：マロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-BWLe) mailto:sage [2017/04/11(火) 09:26:20.27 ID:mVXTJEIxd.net]
- 漫画の中に作者が登場する
- 410 名前：マロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-BWLe) mailto:sage [2017/04/11(火) 10:13:18.62 ID:mVXTJEIxd.net]
- 作中の人物がまるで漫画みたいと言う
- 411 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf9a-vveU) mailto:sage [2017/04/11(火) 13:17:30.15 ID:DuQBLsmf0.net]
- 常に大声で叫んでる脳筋熱血キャラ設定が嫌い
普段は普通とかメリハリがあるならいいけど、常にこれとかただのパワー系○障じゃん
こういうキャラって常識ゼロの物凄い馬鹿にされるしさ
- 412 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f30d-02AM) mailto:sage [2017/04/11(火) 14:46:40.60 ID:uQflQ1lh0.net]
- >>411
徹頭徹尾、あっけらかんとした馬鹿ならまだかわいげがあるかも。
普段はそう振舞っておいて、自分の価値観に合わない奴や
落伍者にはすげー冷淡で、心を抉るような侮蔑の言葉を吐くようなタイプが一番嫌い。
（相手を奮起させる為にあえてそう言う計算とかしてるとさらに不快）
- 413 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-y4xE) mailto:sage [2017/04/11(火) 20:01:31.88 ID:QHHThrKw0.net]
- >>405
るろ剣の志々雄一派だと方治・才槌という頭脳派組が戦う出番すらない扱いだったなｗ
張の説明聞く限りでは、こいつらでも警官隊を皆殺しはできるはずだが・・・
- 414 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-D6lx) mailto:sage [2017/04/11(火) 20:10:08.53 ID:bB7xoGq+0.net]
- pbs.twimg.com/media/C9HWcacUAAAOScd.jpg:large
記録メディアがVHS
- 415 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f65a-03Co) mailto:sage [2017/04/12(水) 04:21:24.37 ID:jxyJHzGr0.net]
- 青クソ、ヒロアカ、NARUATO、児童文学のハリポタみたいな
能力バトルモノでその能力を学ぶ為の教育機関が舞台のやつは
強大な敵が出てきても教師や上級生が出張ればイチコロでしょ？とか
ペーペーの天才（主役）が頑張ってる中他は何してるの？と疑問が浮かんで素直に世界観にのめり込めない
- 416 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f65a-03Co) mailto:sage [2017/04/12(水) 04:26:34.10 ID:jxyJHzGr0.net]
- あーでも上級性推しになってからのアニメ忍たまみたいな
平凡な主役がひたすら先輩SUGEEEEってリアルな社会人的展開されてもモヤモヤする
- 417 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3294-oCke) mailto:sage [2017/04/12(水) 13:34:27.75 ID:6wZapC/W0.net]
- 引き立て役の「引き立て」部分を、周囲が必死になって手助けしてるのが嫌。
これについては、修羅の門が質量共にズバ抜けてると思う。
・主人公と戦う予定の敵Ａが登場。
・主人公と戦う前に、ＡはＢと戦う。
・Ｂは強い！ Ｂは強いんだぞ！ と周囲が口先だけで連呼。
・そのＢにＡが勝つ
・あのＢに勝つなんて、Ａの強さは凄まじい！ 主人公はこんなのに勝てるのか？
要するに、Ｂの強さの説得力が全然ないから、結果としてＡもショボく見えて、
主人公との戦いに期待感を持てない。マイナスとまでいかなくても、ゼロにはなってる。
ちゃんと、Ｂが強いところを納得のいく実績で見せて説得力を持たせるか、
そうでなければ「Ｂは強い！」の連呼をしない方がマシ。
無理やり盛り上げようとしてるのが見え見えで痛々しい。
- 418 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W) mailto:sage [2017/04/12(水) 13:36:00.53 ID:Hzw+nHAK0.net]
- 90年代後半以降はそうでもなくかったが
90年代前半以前の、リカちゃん人形みたいな容姿age、彫の浅い顔のおかっぱ女sageの風潮がものすごく不快だった
ショートというよりはおかっぱsageだったのがポイントだった
名誉白人の風潮だったのか？
ちびまる子でフランス人形とコケシの短編があったぐらいだったし
- 419 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72f1-D6lx) mailto:sage [2017/04/12(水) 13:46:43.30 ID:FziTVZ0b0.net]
- >>417
修羅の門の何が嫌って真っ白な背景よ
まあそれがある種の個性になるあたりが漫画の摩訶不思議なんだけど
- 420 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-rM/4) mailto:sage [2017/04/12(水) 14:35:55.76 ID:E079Xm9Ua.net]
- >>413
方治は銃剣の達人って設定があるので
全滅までは無理かもしれないけど、そこそこの人数相手なら戦えるのかもしれん。
才槌は個人じゃなくて破軍ユニットとしての評価だろうな。
本人は本当にただのじじいだし。
- 421 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 132c-+TA9) mailto:sage [2017/04/12(水) 14:59:32.13 ID:aCrd3uhb0.net]
- 防御力自慢の敵が今迄の敵以上に豆腐な展開。
トレーニング時間全てを腹筋に割り振って対一歩メタを張って来た相手に
いつも通りにパンチしたら普通にダメージが通った。ここまではいい。
だが、今までの対戦相手の中で一番痛そうに反応してるのはどういう了見だこら。
- 422 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef21-zcaE) mailto:sage [2017/04/12(水) 15:06:48.60 ID:0iWEgKx90.net]
- >>420
いやいや、無理でしょ。
相手（例えば警官隊）も銃持っていたら一方的に勝つなんて無理。
- 423 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef21-zcaE) mailto:sage [2017/04/12(水) 15:27:07.87 ID:0iWEgKx90.net]
- >>419
月のページが多くても連載こなせてるのは、背景に力入れてないからだろうな。
- 424 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 125d-02AM) mailto:sage [2017/04/12(水) 15:36:27.31 ID:t+nlo1AI0.net]
- >>422
他の達人ならそれこそ素手でも全滅可能な世界なのに、銃剣の達人だけ無理になる理由が分からん
- 425 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72f1-D6lx) mailto:sage [2017/04/12(水) 17:41:11.27 ID:FziTVZ0b0.net]
- >>423
独特の殺伐としたストイック感の演出だとは思うんだが
なんかムカつくのはつまりそういう事だろうな
まあ全体的な作風を総合しての印象だけど
- 426 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-rBE+) mailto:sage [2017/04/12(水) 19:17:04.16 ID:bG4ko3MRa.net]
- 川原の漫画は背景よりコマ割りの方が気になるな
- 427 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-y4xE) mailto:sage [2017/04/12(水) 20:26:07.24 ID:AomZGzJR0.net]
- >>417
ボクシング編のチャンピオントリオがまさにそれだったな。
（陸奥と戦うWBCチャンプアーロン以外はＢのポジ、アーロンはシードなので陸奥以前の戦闘描写自体なし。）
WBAチャンプ→ボクシング編のきっかけになった期待のホープ、アリオスにあっさり倒される。
IBFチャンプ→アフリカ出身の無名だが強いらしいムガビにやっぱりあっさり倒される。
で、ムガビはそこそこ善戦するもアリオスに倒される。
「チャンプ倒したムガビすげー！→それと別のチャンプ倒したアリオスすげー！」ってやりたいんだろうが、
これだと単にチャンプ2人が弱かっただけに見えるんですが・・・
- 428 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 929a-aTAp) mailto:sage [2017/04/12(水) 21:17:19.53 ID:Yc2WcNCt0.net]
- >>423
コマ割りにも力入れてないしな
- 429 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3273-D6lx) mailto:sage [2017/04/12(水) 21:56:47.22 ID:ulQ3Rkgg0.net]
- >>427
その系統なら第弐門のビーゴルストのほうが圧倒的にひどいぞ
- 430 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32c5-D6lx) mailto:sage [2017/04/12(水) 22:18:57.83 ID:tdrHDR/r0.net]
- 倒れてる人間を見つけた時に後から来て
いきなり「お前がやったのか！」とか言う奴
財布がなくなったからって傍にいただけの奴に
「お前が盗ったのか！」って言うぐらい失礼な行為だと思うのだが
- 431 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb0f-dJYg) mailto:sage [2017/04/13(木) 01:52:55.45 ID:DrC5WR6q0.net]
- >>420
あの爺は最初の構想ではフジが倒された後でお庭番の翁と爺対決を繰り広げるはずだったけど誰得展開すぎてやめたらしいから強い設定なのかもよ
- 432 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f84-epbm) mailto:sage [2017/04/13(木) 03:35:46.88 ID:p8DBUa340.net]
- 恋愛委員会系の話で、実は恋愛委員会の活動自体には意味がなく
実行委員たちが、自分を理想の相手（美形）とくっつける為に
残ったメンバーを化け物、触手に喰わせて殺するのが最大の目的で、
そのことを指摘した集団に恋愛委員会が倒されるって、少年漫画展開を逆側から見せたような話出てこないかな
書き忘れたけど、恋愛委員会系の話が嫌い
男子校と女子校を合併して仲良くさせようって自サバぶってるヒロインとかな
- 433 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f84-epbm) mailto:sage [2017/04/13(木) 03:38:21.11 ID:p8DBUa340.net]
- >>432
殺する→殺処分する だった
- 434 名前：マロン名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-OQm0) mailto:sage [2017/04/13(木) 09:35:18.50 ID:Wm6+SO4Vd.net]
- 四天王が負けた時に一番の小物という
一番強い奴主人公と戦わせれば犠牲者出なかったんじゃないのか
- 435 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bed-HE/W) mailto:sage [2017/04/13(木) 10:09:09.78 ID:2mRaR/sf0.net]
- 昔の卒業文集とかで突飛なことを書いて後悔してる、とかいうネタ
別になに書いたっていいだろうが 自意識過剰なんだよ
- 436 名前：マロン名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-OQm0) mailto:sage [2017/04/13(木) 11:07:51.54 ID:Wm6+SO4Vd.net]
- >>435
同窓会で高確率で馬鹿にされるぞ
- 437 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ff1-HE/W) mailto:sage [2017/04/13(木) 11:17:45.67 ID:qaeyw0dh0.net]
- >>434
いきなりテッドブロイラーとか絶望しかないからね、仕方ないね
- 438 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bb9-TMHo) mailto:sage [2017/04/13(木) 12:12:57.94 ID:RnoRSJof0.net]
- >>434
その手の出し惜しみネタは最終的に言うと指揮官の判断ミスになるけれど、
最強が疲れ知らずとかでもない限り、いきなり使わないのはおかしくないと思うよ。
例えば軍人将棋で「相手のスパイや少尉が地雷を踏んだ」なら損な気分だろ？
- 439 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-2cSe) [2017/04/13(木) 12:16:36.77 ID:cJobqExka.net]
- 卒アルといえばフリーザのコスプレして写ったてた奴、どうしてるかな
- 440 名前：マロン名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-OQm0) mailto:sage [2017/04/13(木) 12:32:07.01 ID:Wm6+SO4Vd.net]
- >>439
フリーザより強い悪役がたくさん登場して後悔した
- 441 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-HOj7) mailto:sage [2017/04/13(木) 13:13:45.59 ID:qapVqiZQ0.net]
- 弱っちいくせに「力になりたい」などと言いながら戦場に着いて行って（酷いときは独断で）足手まといになり、
その後も反省することもなく何度も着いていっては足手まといになる癖に、特に修行をする描写もないキャラ。
要らないことをして足手まといになるだけでもむかつくのに、何で役に立てるように強くなろうともしないんだろう。
- 442 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f94-4W2F) mailto:sage [2017/04/13(木) 13:17:33.01 ID:F2FTTUqL0.net]
- >>429
確かにアレは酷かった。作中描写も酷かったが、後書きまで酷かった。
「読者の皆さん、皇帝に期待してたでしょ？ 皇帝が強いなあと思ったでしょ？」
なんてわざわざ発言してたからなぁ……そういうのが、自分の作品（と、はっきり言って作者自身をも）
の格を下げてると思わないのかね。
昔の、グレイシー柔術を出したタイミングの話については、
外的要因があるからまだ同情の余地もある。が、
この引き立て役云々は１００％、自分の脳内だけの話だからな。
救いようがない。
- 443 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b0d-3MbB) mailto:sage [2017/04/13(木) 18:56:03.26 ID:u1znLsGb0.net]
- 元少年誌系作家が青年誌に移籍すると、反動とばかりに人間の醜悪さやドン引きエロやスプラッタ描写連発しだすケース。
少年漫画の続編でやられるとすげー不愉快。
懐かしのキャラが男性器露わにして女を犯すとか、ただただ不愉快なド外道（新キャラ）をさっさとぶっ飛ばす事も出来ず
そいつの掌の上で何年も転がされ続ける主人公とか見たくない。
>>440
ゴールデンになって強さが上書きされて、人造人間やブウより強くなれたのはちょっとよかった。
（セルはサイヤ人やフリーザの細胞も入ってるからなんか許せる）
ビルスとか全王とか、もっとキャラ的に魅力のない上に強い奴らが新しく追加されたが……。
- 444 名前：マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM6f-6SPC) [2017/04/13(木) 21:49:07.43 ID:3XXYUpadM.net]
- >>443
続編でタガが外れたようにエログロ鬱って肉以外でもそんなにあるのか
- 445 名前：マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM6f-6SPC) mailto:sage [2017/04/13(木) 22:04:46.27 ID:3XXYUpadM.net]
- バトルや強さの価値観がブレまくる展開
これやってれば強くなると思ってたけどもっと強い奴系統の違う奴が出てきて新しい力や戦法を知るとか
臨機応変に戦い方を変えるってのは良いんだけど絶対的な価値観みたいな扱いしてるものが
その時その時でコロコロ変わるのはついていけん
哲也とかその典型で
運が強い奴が勝つだけで勝っても殺される奴は運がないんだとか電波飛ばす初期のち
負けて金払う気を持ってりゃ駄目だ負けたら逃げろとか師匠に言われたり
とにかく勝負師に必要な物扱いされてる物が電波な上に言う事は天気の如く変化する
超能力者でしかない奴もやたら出てくるようになるしイカサマの扱いもその場のさじ加減
いくら少年漫画といってもあまりに酷かった
せめてどれかで統一しろと
- 446 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f5e-HE/W) mailto:sage [2017/04/13(木) 22:08:02.32 ID:wVNmML9y0.net]
- >>444
真島君はかなり露骨にエログロくなっていたと思う
ぬ〜べ〜も少年誌のギャグレベルではないエロ描写がある
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