[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 09:35 / Filesize : 152 KB / Number-of Response : 549
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]
|
↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました |
【日韓/ビジネス】ソニー、サムスンとの液晶合弁工場に追加投資、関係強化へ[03/04]
- 1 名前:いしまるφ ★ mailto:sage [2008/03/04(火) 13:59:30 ID:???]
- ソニーとサムスン追加投資・液晶合弁に2000億円
【ソウル=鈴木壮太郎】ソニーと韓国サムスン電子は韓国の液晶パネル合弁工場に 追加投資し、薄型テレビ向け大型パネルを効率生産できる生産ラインを増強することで 大筋合意した。投資額は2000億円前後とみられ、両社が折半する。 液晶テレビ世界2位のソニーはシャープと最先端のパネルを共同生産することを決めているが、 同時にサムスンとの関係も強化。競争力のカギとなる液晶パネルで2社から安定調達する 体制を固める。 韓国忠清南道牙山市にあるソニーとサムスンの合弁会社「S―LCD」に月産能力5万―6万枚 (ガラス基板換算)の工場を増設。2009年上半期に量産を始める。S―LCDは昨夏、32型に適した 「第八世代」と呼ばれるパネルで月産5万枚の工場を稼働させており、 今回の投資で第八世代パネルの生産能力は大幅に増える。 (09:45) www.nikkei.co.jp/news/main/20080304AT1D0308O03032008.html
- 500 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/05(水) 00:24:59 ID:G/+ve1fW]
- ソニーとしちゃ25%〜33%の線で考えてるんじゃないの
- 501 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/05(水) 01:55:17 ID:q9g/i6E6]
- 5%でいいから名義だけでも残してほしいニダ!
てとこじゃないかと
- 502 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/05(水) 02:58:28 ID:IzL0gZeE]
- 願望かよWW
- 503 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/05(水) 03:11:21 ID:AkUlB2RE]
- >>460
いい考えだ。つまらんことで足引っ張り合ってないで大同合併しろ。韓国益のために。
- 504 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/05(水) 04:19:35 ID:bMurML6x]
- >>497
あまりにもその手口が多すぎて、世界中からすでに信用されなくなってるからね。今いる株主引き止めるのにやっきになってるだけ
- 505 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/05(水) 04:38:31 ID:Fa/c1Tqq]
- まあ、プレスリリースも出ていない現状では、アレコレ憶測巡らせるくらいしか出来ないっすなぁ。
株価引き上げのために情報リークしたなら阿呆だが。
- 506 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/05(水) 05:42:29 ID:ZTwX+3NM]
- >>471のソースに
三星電子はこれに関し、「現在、ソニーとLCDパネル第8世代の2ライン増設を協議しているのは事実だが、最終決定した事項ではない」とし「来月になれば結果が出てくるだろう」と語った。 とある。 >>1でも 生産ラインを増強することで大筋合意した。 という日経の例による推測 (希望) 記事ということ。
- 507 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/05(水) 06:36:37 ID:bA/F76Qg]
- 商売のやり方としてはアリだろうな。
有機ELが立ち上がったらシャープとソニーは真正面からぶつかるんだし… でもソニーにすれば現状、安価なパネル確保が大前提。 シャープも増産分の引き受け先は必要だから。 サムスンのパネル押さえる為だけに、ソニーに1000億出せる余裕あるのかな?
- 508 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/05(水) 09:03:45 ID:nyGl9Uyz]
- ソニーとサムスンが再び協力、その理由とは
www.chosunonline.com/article/20080305000017 www.chosunonline.com/article/20080305000018
- 509 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/05(水) 09:10:18 ID:NsE9zB7T]
- >>507
有機ELは、立ち上がれないんじゃなかろうか
- 510 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/05(水) 09:35:05 ID:JJ7Tz2sz]
- >>508も日経をソースとした願望記事だな、ソニーサイドからの公式発表はまだ何も無い
- 511 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/05(水) 09:35:33 ID:2kiAqCbB]
- 消息筋の株価操作情報の線じゃね?
- 512 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/05(水) 09:48:36 ID:eR6VWj/y]
- >>508ホルホル
- 513 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/05(水) 11:12:59 ID:jOqfKEn/]
- ソニーが追加投資するかどうかは既に問題ではない。
S-LCDの液晶事業は既に競争力を失いつつある。 以下はソニーのプレスリリースにあったS-LCD工場の全体像である。 www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200708/07-077/index.html 8-1ラインを新設した時に、既に8-2ラインの設置場所が確保されていることが分かる。 それと同時に、既にこの工場にスペースの余裕はなく、これ以上の発展の余地がないことも わかるだろう。 第10世代の液晶のマザーガラスは非常に大きいため、トラックによる陸送は出来ない。 だからシャープの堺の第10世代工場は、隣接してガラスメーカーの工場を招致し、ガラスを クリーンルームからクリーンルームへ直接運び込むことによってこの問題を解決している。 そのため第10世代工場には広大な面積が必要で、シャープが堺に新工場を建設した理由も そこにある。 現在のS-LCDの工場では、第9世代以降の液晶ラインを新設することは不可能だ。 S-LCDがシャープに対抗していくなら、今すぐ新しい場所に工場を新設しなければならない。 そして新しい工場を新設するつもりなら、その莫大な資金を確保するためにも8-2ラインへの 投資は行うべきではないのだ。 従って、この段階での8-2ラインへの2000億円規模の出資計画は、事実上の第10世代ギブアップ 宣言にほかならない。 S-LCDの液晶事業が競争力を失いつつあると言う理由はそれである。 一方、この工場にあらかじめ8-2ライン用の場所が確保されていることも確かだ。 だから最終的にはソニーは8-2ラインへの投資は行うだろうと思う。 新設工場の計画がない以上、この投資がソニーのS-LCDへの最後の大規模投資になるだろう。 しかし、この投資にも問題は多い。 金額が大きすぎるのだ。 同じプレスリリースの資料によれば、隣の第7世代の投資の際は、初期投資は2000億円かかって いるが、その後の追加投資には380億円しかかかっていない。 既に建屋が完成している8-2ラインに、どうして新設と同じ金額がかかるのか? サムスンがぼったくっているのでなければ、8-1ラインの製造がうまくいっておらず8-1ライン の製造機器も大幅に入れ替える費用が含まれていると見るのが妥当だろう。 その点でもS-LCDは既に競争力を失っているといえるだろう。
- 514 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/05(水) 11:16:35 ID:YckuNF8n]
- シャープがセキュリティ強化して情報を盗めなくなったので
ソニー経由で盗もうという計画
- 515 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/05(水) 13:22:41 ID:eQo9SZKu]
- >>513
一応9-10世代の土地はあるみたいよ ttp://journal.mycom.co.jp/news/2006/07/18/002d.jpg
- 516 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/05(水) 19:54:04 ID:it+s4eYH]
- まあ国内設備メーカーの受注話を聞いてると
サムスンの今年の設備投資は皆無か大幅に遅れるね ひょっとしたら韓国国内で製造機械を生産してるのかもしれないがね 国際需要のサイズが何処に行くのかで読みが違ってくるわけだが サムスンとて内製パネルの使用量は4割程度、残りはAUOから供給だからね この凍結した一年間の影響がどう出るか、見ものではある
- 517 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/05(水) 20:10:06 ID:i99d4qw+]
- シャープとの提携を背景に、条件闘争するわけか
- 518 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/05(水) 22:32:19 ID:eENJKe+f]
- >>514
提携したところで、完成品のパネルしか売ってもらえないから意味無い。
- 519 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/05(水) 22:49:27 ID:J1xR6YuM]
- >>516
シャープの堺が立ち上がってからも、ソニーはサムスンのG8-2ラインを32インチクラスのパネル生産工場としてキープするんじゃないかな。 ただ、パネルの市場価格は下がってしまっているから、サムスンの旨味は無くなるだろうね。
- 520 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/05(水) 23:32:46 ID:W1xtJGM8]
- 日経が飛ばしたものの、続報もソニーのニュースリリースもなし
- 521 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/06(木) 14:40:24 ID:Q3IAUVCW]
- サムスンが必死に引き止めてるんだろうね
ソニーのだんまりがそれを物語っている
- 522 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/06(木) 15:11:22 ID:uA0q4XNP]
- シャープの技術を吸い上げてサムスンに売り渡すのがソニーの狙いだお
- 523 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/06(木) 15:14:47 ID:iZw9KI8W]
- >>522
ソニーはストローの役割ですか!?
- 524 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/06(木) 21:17:43 ID:1QoiyKLc]
- 日経はがさねただった
ソニーは黙殺 本とは裏で交渉中 シャープの件でおどしかけてソニーはサムスンに値引き交渉中
- 525 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/07(金) 05:14:58 ID:T8TdOJnH]
- そりゃ、値引き交渉はしないとだめだわな。
ソニーは液晶テレビ事業で年度ベースで黒字になったことが一度もない。 もしかしてS-LCDが変てこな二重価格でソニーに集ってるのかもしれんし、 ここはサムソンとの提携を継続するかしないかに関わらず、 価格交渉は必要だわな。 満足な結果が得られないなら32インチ以下はむしろ台湾の業者と提携したほうがいいかも。
- 526 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/07(金) 05:21:58 ID:VLRzysgx]
- サムスンの嘘情報に踊ったな
- 527 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/07(金) 05:26:21 ID:gjUzGYSD]
- ソニーは半ケツを待ってるんだと思われ
- 528 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/07(金) 05:51:33 ID:9aIHUcxZ]
- >>525
ほぼ同じ物を作って売ってサムスンは黒字、ソニーが赤字では勘繰るよね流石にw
- 529 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/07(金) 10:09:42 ID:j6U+3oP+]
- サムスン電子、最新型フルHD液晶テレビ発売
file.chosunonline.com//article/2008/03/07/855228704346051625.jpg サムスン電子は6日、2008年型のフルHD液晶テレビ「PAVVボルドー650」を発売した。 テレビとインターネットの線をつなげばニュース・天気予報・株価情報などが無料で見られ、 表面にはクリスタル加工を施し、強度や造形的な美しさを高めている(写真提供=サムスン電子)。 www.chosunonline.com/article/20080307000035
- 530 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/07(金) 10:26:21 ID:clADE20v]
- チョニー(笑)
- 531 名前:<丶`>(・・`)(`ハ´ )さん [2008/03/07(金) 11:22:12 ID:g+lQz9o5]
- >>525
ソニーはサムソンに騙されていると思う。 サムソンは、コーニングガラス社と合弁会社を作り、ソニーとサムソンが共同出資した 液晶パネル工場 ガラス基板を供給している。 他にも、サムソン系の会社から、部品などを納入させているだろう。 そうするとこで、サムソンは、同じ工場でパネル作っても、結果的に ソニーより パネルのコストを下げることができる。 ソニーの重役が サムソンに接待漬けにされながら、 狡猾な朝鮮人に巧く騙されているのだ。 共同出資で半島に工場を建てる というところから、もうサムソンとの交渉に負けている。
- 532 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/07(金) 12:26:28 ID:zFhHZfy+]
- 韓国側の願望記事でした
- 533 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/08(土) 06:03:01 ID:7AfVBo9p]
- 韓国の願望に日経が確信犯的な舞か
- 534 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:25:19 ID:YXtJKybZ]
- 寧ろ、インサイダー疑惑
- 535 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:15:32 ID:tbFy3ela]
- >>1
よし、これで心置きなくソニー製品を購入選択肢から外すことができる。 ソニーから買わんでも、シャープ東芝日立松下etcの優良企業から買うから別にいい。
- 536 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/09(日) 15:18:04 ID:tbFy3ela]
- >32型に適した
>「第八世代」と呼ばれるパネルで月産5万枚の工場を稼働させており、 >今回の投資で第八世代パネルの生産能力は大幅に増える。 言い換えれば、ソニーの32型以下は鬼門ということか?
- 537 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/09(日) 16:27:19 ID:+A58BTwx]
- 最新型はシャープの液晶、普及型はサムスンの液晶ってことかな。
企業の戦略としては理解できるけど 感情的にはイヤなもんだな。
- 538 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/09(日) 16:30:40 ID:Qt15AR/r]
- ・世界のCPU市場の80%はサムスンが独占、
・世界のスパコン順位の100位まで、1位から38位までサムスンが独占、その他80台がランクイン ・サムスン電子にフラッシュ何たらを供給してもらうためにアップルのジョブズが訪韓、李会長の前で土下座して 頼み込んだという、それに対して、李会長は「ならば、今すぐ、頭を坊主にしろ」と言われて今のヘアスタイルに ・CDMA、MP3、WiFi、DRAM、LCD、PDP、発狂ダイオードなどはサムスンの発明 ・サムスンの技術力はIBMの一万倍、ソニーの5万倍、ナショナルの10万倍と言われている、 ・世界の携帯電話の殆どはサムスン製、ノキアも実はサムスンのODA ・任天堂DSやWiiはサムスンのオーバーテクノロジーを使って作られている ・サムスンの携帯は頑丈なので象が踏んでも壊れない ・サムスンの工場の近くでは日本人や忍者がサムスンの秘密を知ろうと顕微鏡でのぞいている ・ソニーは実質、サムスンの子会社になっている、ソニーの会長は毎朝、韓国の方に向かって土下寝をしている ・アポロが月面着陸に成功したのはサムスンのコンピューターが搭載されていたから、 ・その為、月面にはアメリカ国旗とサムスンのロゴの旗がなびいている ・サムスンのあまりの凄さに、日本のナショナルの松下はパナソニックに社名を変更した ・外国のCMでパナソニックは「パナチョニックハムニダ」とサムスンと間違えられるよう、韓国風に発音している ・外国のCMでソニーは「チョニー」、ビクターは「ビ・ビチュター」とサムスン系列チックに発音している ・シャープはサムスンの液晶があまりにも大画面過ぎるので、それより大きい液晶を作って自慢するしか手がうてなかった ・しかも、シャープが使っている液晶はスルメイカの液晶なので、アオリイカの液晶を使っているサムスンの液晶には勝てない ・欧米ではサムスンは憧れのブランドであり、ナウなヤングの間では腕に「寒寸」とtatuをするのがトレンディ ・「帰ったらサムスンに入社して大金を稼ぐんだ」「この仕事が終われば、サムスンの大画面TVを買うんだ」はフラグが立っちまう ・しかし、胸にサムスンの携帯電話を入れていると、それが弾除けになって、助かるという奇跡の生還フラグ ・サムスンの株式時価総額はアメリカのGDPの10倍にもなる ・ウォールストリートジャーナルや、ルモンド、日本経済新聞や日刊ゲンダイなど、世界の一流紙のトップ記事は サムスン電子の動向についての事が多い、それ程、世界の経済の影響を与えている ・インターネットはサムスンの発明
- 539 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/09(日) 16:31:55 ID:Qt15AR/r]
- ・トヨタ、ホンダは元々、電機会社だったが、サムスンが凄すぎて自動車屋に転進した
・アメリカのことわざに、サムスン電子は発明王エジサンが100人いるような会社だということわざがある ・あまりの高性能に、サムスン電子はよく、日本企業と間違えられる ・サムスン電子のフラッシュなんたらは高性能なので300万画素のデジタルカメラに入れたら1200万画素になった、 音楽プレイヤーに入れたら、テンポが速くなった、携帯電話に入れたら圏外のはずなのに通話が出来たという伝説がある ・アメリカの防衛産業の多くがサムスン電子のMP3、CDMA、LCD、フラッシュなんたらなどの技術に支えられている ・その為、サムスンがロシアと組んだら、世界征服されるとCIAは警告を出している ・マイクロソフト、グーグル、ヤフー、2ちゃんねる、アドビなどの世界一流IT企業の殆どがサムスンの子会社 ・サムスンのDRAMを入れたとたんにクロック数が上がって、セレロンがセルがクワッドコアに変身した ・自動車のガソリンタンクにサムスンのDRAMを入れておくと燃費が20%以上向上する、 ・部屋にサムスンのDRAMを貼り付けていくと嫌なにおいが消える上にハエやゴキブリ、果てはねずみまで悶絶死するという ・口裂けた女に襲われそうになったある小学生が「サムスン、サムスン」と叫ぶと女は逃げていったという ・イチローが大リーグで活躍している力の源は一日、一枚のサムスンのDRAMを食べてるから ・放火された南大門をCGで復元したどころか、何時の間にか本物になった(予定) ・サムスン電子にはノーベル賞を受賞しそうな勢いのエンジニアが多数いる ・しかし、サムスンは島津と違って奥ゆかしい会社なので社員にノーベル賞を取らせないようにしているんだってば ・サムスンに入社できるのは世界中のトップクラスの大学の中でもさらに一握りのエリートしか入学できない、 MIT(マサチューセツ・インターネット・トップクラス)の生徒でも一年にひとり入れば入社できれば良い方 ・MIT(マサチューセツ・インターナショナル・トップレス)では生徒のサムスン入社が決まると、 めでたい事として、その生徒を講堂の壇上に立たせて全校生徒が集まり、激励会が行われる ・電話、電球、ラジオ、テレビなどは李氏朝鮮時代に既にサムスンの先祖によって作られていた、 しかし、秀吉は妖怪の仕業として、それらを破壊した上に一族を皆殺しにした ・日本はサムスン電子の部品を買うために毎年、200億12000兆円の膨大な赤字を出しているが、その事実は国民に隠蔽されている ・サザエさんのスポンサーは明日からサムスンに代わっていても驚かないように ・波平が実は自分は韓国から強制連行されてきた在日だったと衝撃の告白が始まる ・嫌韓厨だったカツオは衝撃も覚めやらないうちから、朝鮮学校に転校し、親韓派に、早速、ワカメをレイプする ・サザエはタラオを連れてアメリカに留学してしまう ・マスオはサザエに去られた衝撃のあまり、フネをレイプしてしまう、国技発動 ・フネがマスオにレイプされた事を知り、怒り狂った波平が磯野家に火をつけて放火、磯野家は消失し、番組はとうとつに最終回を迎える ・ちょーはにはにちゃんが「妻が義理の息子にレイプされた・・・放火」とスレを立てる
- 540 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/09(日) 16:33:41 ID:PHqtEdaX]
-
もうソニーは、日本ではブランドじゃないよね・・w テレビはシャープだよねw
- 541 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/09(日) 16:40:09 ID:MNWh6q76]
- で、このニュースはソースでたの?
- 542 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/09(日) 17:22:15 ID:amBer/gW]
- アクオス買うヤツはスイーツ(笑)
- 543 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/09(日) 17:49:58 ID:KyHVUZIn]
- >>538-539
もうその捏造は飽きたよ、そんなにサムスン好きならサムスン買ってくれ、売ってればだが。 て〜かそこまでサムスンマンセーなら家電、車、携帯全部韓国製なんだろうな? あとお前らの何気無いカキコ行為によって、大人しく暮らしたい在日が、どんどん日本で暮らしづらくなっている事をお忘れなく
- 544 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/09(日) 17:55:19 ID:zSRZM5qv]
- マスコミはNHKを含めて完全に抑えたし、政治家のほとんどは篭絡済み。
これから在日はますます住みやすくなるニダよ。20年後には特権階級として君臨するお。
- 545 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/09(日) 20:11:06 ID:124gBcic]
- もはや【ソニー】=【チョン】は確定だな
- 546 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2008/03/09(日) 20:16:30 ID:oNM6IbgB]
- >>544
じゃあ、なんで帰りたがってるんだお?(w >【北朝鮮】「在日は祖国に帰りたがっている」・・・“白頭山観光のため‘300世帯’を強制移住”★40[03/06] news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205059928/l50
- 547 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/09(日) 20:55:56 ID:vImhi0qi]
-
シャープよ、逃げろ!
- 548 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2008/03/09(日) 21:17:23 ID:ePvdknE5]
- 製造設備関連の仕事やってるけど
韓国の話は無いな 元気よさそうな順番で言えば シャープ(堺) IPS-アルファ AU(友達) IVO
|
|
[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]
前100
次100
最新50
▲ [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<152KB
read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef