- 1 名前：鉄火巻φ ★ [2008/02/24(日) 16:21:32 ID:???]
- 2008/02/24-14:42 中国製保冷温庫が原因か＝隊員が無許可持ち込み－護衛艦火災
昨年１２月、海上自衛隊の横須賀基地（神奈川県）に停泊中の護衛艦「しらね」
（基準排水量５２００トン）で発生した火災で、隊員が無許可で持ち込んだ「保冷温庫」が
原因だった可能性が高いことが２４日、判明した。防衛省首脳が明らかにした。保冷温庫は
中国製で、戦闘指揮所（ＣＩＣ）で隊員が飲む缶入り飲料を冷やしたり温めたりする目的で
使われていたといい、何らかの理由で過熱、発火したとみられる。
護衛艦の修理には約６０億円が必要といい、同省は関係者の処分を検討している。同首脳は
「他の艦艇でも同様に無許可で持ち込まれた電化製品がないか調べている」と説明した。
時事ドットコム
www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008022400091
- 43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 16:44:51 ID:K3r/8diS]
- いらぬ想像だけど、シナって付くと破壊工作のために冷蔵庫を持ってきたんじゃないかと邪推したくなる
- 44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 16:44:51 ID:8MCYXtrs]
- <丶｀∀´> ＜ﾁｮｸﾊﾞﾘの護衛艦を燃やすとはさすが宗主国様ﾆﾀﾞ！
- 45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 16:44:52 ID:hvLA0FSO]
- 中国製保冷温庫には自動発火装置がついてるのか！こりゃ買わなくちゃ
- 46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 16:46:07 ID:bAXgJh9r]
- これ製品名出るんだろうか？
出火した以上リコールだよね？
- 47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 16:46:10 ID:kWE1gblq]
- ティーサーバーくらい買ってやろうよ。
これはどの道代替せんといけん船だったから良いものの、
1500億からのんコレで灰にされちゃたまらん。
- 48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 16:46:32 ID:mF4/LXdU]
- >>41
私用の家電で電気使って会社に損害出してるわけだしね。
この場合は燃料で税金だろ。微額でも無駄遣いは無駄遣いだわな。
- 49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 16:46:37 ID:8MCYXtrs]
- >>45
うるさい姑への贈り物にピッタリですね！
- 50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 16:47:43 ID:8MCYXtrs]
- >>38
日本製であっても？
- 51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 16:49:09 ID:hvLA0FSO]
- >>49
日ごろお世話になっている民潭や総連の事務所に送っても良いですね
- 52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 16:49:52 ID:2mJouati]
- どうも防衛省は、基本的な隊員の管理体制が歪んでいるのでは？
- 53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 16:50:37 ID:E1oFasUS]
- しっかしすごいね～ここまで来ると
尊敬するわ
- 54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 16:51:07 ID:0hrCCCIi]
- すごいオチだな…
- 55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 16:51:34 ID:kjiKW0qW]
- 初期消火も出来ないマヌケばっかりなのか？自衛隊ってのは。
- 56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 16:52:15 ID:0rXij5rd]
- 毒餃子の次は時限発火家電か．．．
- 57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 16:52:42 ID:qk4e6NQM]
- これってテロじゃね？ ある時に一斉に中国製品が火を吹くっての
今回のはたまたま誤動作で火吹いただけで
- 58 名前：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos mailto:sage [2008/02/24(日) 16:52:43 ID:qL7/ObIZ BE:100354122-2BP(112)]
- >>1
なんつう話じゃ・・・
まさに海自は支那禍だなｗ
- 59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 16:53:50 ID:Keu/OGF3]
- >>52
本来なら官給であるべきものでさえ、隊員の私物として購入させてますから、>>1のようなある種の緩みは避けえないでしょうね。
例：陸自隊員の拳銃用ホルスター、コピー用紙、かつての事務用PCなどなど。
- 60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 16:54:15 ID:ozpGwAAr]
- もうしらねｗ
- 61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 16:54:52 ID:RbEcPiWX]
- 三菱の冷蔵庫標準装備にしとけよOEMじゃないやつ、必要だから使ってたんだろう。
- 62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 16:54:58 ID:6ATBE9+0]
- どうしちゃったのよ海上自衛隊…
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
- 63 名前：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos mailto:sage [2008/02/24(日) 16:55:10 ID:qL7/ObIZ BE:878094757-2BP(112)]
- >>59
それは酷いな・・・
防衛省しっかりしてくれよ
守屋といいシビリアンはロクな事せんな
- 64 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 16:55:21 ID:iHsF4qcM]
- (ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
- 65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 16:55:22 ID:DJQzvdab]
- 自衛隊は開催するべきという結論に達せざるを得ないな
- 66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 16:55:52 ID:tGDDWJk0]
- すげー。
与えた損害で考えると、立派な兵器だなｗ
毒食といい、ワザとだったら脱帽ｗ
- 67 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ mailto:SOS団 sage [2008/02/24(日) 16:56:48 ID:Keu/OGF3 BE:1261389299-2BP(1024)]
- >>65
何を「開催」するねんｗ
ハンドル忘れてた。
- 68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 16:57:18 ID:TjP/xcOA]
- 色んな意味で、チャイナ・フリーが徹底してない自衛隊は、少し自覚を持て。
・・・つか、無許可で持ち込む時点で駄目だろ。ｗ
事実上の軍隊なのに、国家として軍隊持つ体制整備されてないのも問題なんだろうけど。。
安倍政権でも防衛省昇格までしか出来てなかったし、、福田政権じゃ何もする気ないだろ。。ｗ
- 69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 16:58:01 ID:tGDDWJk0]
- >>65
何を開催するんだ･･･？
イベントでも開催して金を集めろと？
- 70 名前：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos mailto:sage [2008/02/24(日) 16:58:03 ID:qL7/ObIZ BE:401414944-2BP(112)]
- >>62
こんな事を書くと叩かれるかも知れんが海自は帝国海軍の伝統を良い面も悪い面も
引き継いでいる。帝国海軍は言い方は悪いがリベラルな面があった反面、
保身主義な面もあった。それを引き継いだのは今の海自ですよ
陸自は帝国陸軍の暴走の反省に根ざしてるし、空自は大日本帝国の軍隊には空軍が存在しなかったから
戦後の組織。それに対して海自は海軍の伝統を引き継いでる組織
しかも引き継がなくてもいい面まで引き継いでいる
- 71 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:00:48 ID:eQgOwHbb]
- >>70
なるほど。
しかし、未だにポジションを定めていないというのは
これどうかと思いますね。
- 72 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:00:50 ID:oEXkvgWC]
- 情けない・・・
- 73 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:01:02 ID:1Y2L0IyW]
- 自衛隊とかの備品は国産に限定しろ。ついでにかみさんも日本人限定。
- 74 名前：ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc mailto:sage [2008/02/24(日) 17:01:22 ID:oS2eA0hT]
- >>63
守屋は官僚なので、文民ではないのです。
現場に金を回さず、私腹を肥やす事に汲々していたので、碌な事をしていないのは間違いないのですが。
- 75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:02:06 ID:z4y0fdyc]
- ぐぐったらこんなんヒットした。
仕事で自腹を切る現役さん集合
natto.2ch.net/jsdf/kako/990/990176325.html
1 名前： 借金曹長 投稿日： 2001/05/18(金) 17:58
数ある官公庁の中で何で我々は自腹ばかり切るんだ、部隊統一の訓練用資材の作成
費、コピー機のリース代、指揮システムのインク代、用紙代、洗車機、発電機、階級章
防衛記念賞の座金・・・・等々、現役さん、どんな自腹切りました？
- 76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:03:07 ID:eQgOwHbb]
- >>75>>74
うわぁ…
これはひでぇ…
- 77 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage むしろ徴用されたい喪女 [2008/02/24(日) 17:03:36 ID:W4TLkR6Q]
- >>73
国産嫁の供給が不足気味なので徴用していいですか？＞＜
- 78 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:03:52 ID:cIR3i7d0]
- すごいな中国の謀略はw
- 79 名前：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos mailto:sage [2008/02/24(日) 17:04:18 ID:qL7/ObIZ]
- >>74
官僚は本当にロクな事をせんですな
>>71
陸軍悪玉論のせいで陸自はポジションを決められないという事情はありますけどね
ただ陸軍悪玉論もここ最近は反論があるので陸自もそろそろ伝統を出してもいいかとは思います
空自は・・・これはさすがに伝統も糞もないからなあ
- 80 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:04:24 ID:6ATBE9+0]
- >>70
＞しかも引き継がなくてもいい面まで引き継いでいる
やっぱりそういう事なのか…
大掃除したいけど・・・福田じゃ無理だよなぁ・・・
- 81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:04:44 ID:lAgx0J8Z]
- 何年か前に護衛艦の艦内見学とかで 晴海で 何隻かの船が来たので
乗ったけど
艦橋の中心部分なんかで 小型のコンパクト扇風機置いてあって
なんかテプラかなにかで、横に
「なんとか海曹長定年退職記念」とかで 寄贈とか書いてあった
とんでもないところにあって 確かに 廻りは排気口もないから
空気が澱むかして、暑苦しいカンジだった
なんでこんなこところに、扇風機があるのか 不思議だった
結構 自衛隊なんかだと、退職記念とかで、掃除機とか 電気用品の寄贈もある
- 82 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:04:53 ID:tGDDWJk0]
- >>70
陸奥だっけ？
原因不明で爆沈したの。
困ったところも受け継いでるな･･･。
- 83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:05:12 ID:dYMjo7y1]
- 海軍は害悪
- 84 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:05:40 ID:QDqO2FKl]
- >>1
よく家電量販店で売ってるやっすい冷蔵庫だろ？そんなもん買うなんて馬鹿丸出しだなｗ
ま最近は日本の2流メーカーあたりの名前が貼ってある品でも安いやつは中華産だから気を付けるヨロシ
- 85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:06:36 ID:kWE1gblq]
- だから要るもんは買ってやろうよ。
精神論で”たるんでる”つーのは無しにしてさあ。
例のぶつかった件だって、ナイトビジョンとかさあ。
- 86 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:06:37 ID:eQgOwHbb]
- >>79
リベラルだろうが、なんだろうがウロチョロしないで
ちゃんと一貫して国を守ってくだされば十分ですがねぇ。
お上が定まらないことには何とも
- 87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:07:07 ID:W4TLkR6Q]
- >>81
一般人からの寄贈品とか受け付けてくれるなら何か送りたいわ(´･ω･`)
送る側の身元調査が大変そうだから無理かしら
- 88 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:07:50 ID:jNy1KMPw]
- >>75
安物を掴まされるのも仕方ないのかな・・・
- 89 名前：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos mailto:sage [2008/02/24(日) 17:10:50 ID:qL7/ObIZ BE:1605658188-2BP(112)]
- >>80
福田だと良い面まで一掃しそうなんでダメでしょう
>>82
そうそうｗ
どうもWGIPと一体とも言われる陸軍悪玉論＝海軍善玉論の影響で
海自は自分は戦争に反対した海軍の全ての伝統を引き継ごうという意思があり
それが今回の事態に繋がってるんですな
>>86
やはり自衛隊は軍隊として扱うべきなんですよ
自衛隊刑法を制定して、独自の捜査機関も設置する
イージスの情報漏洩で米軍を落胆させたのは捜査をしてるのが
自衛隊の捜査機関ではなく警察だという事だったらしいですからね
- 90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:10:56 ID:HJYGyX75]
- >>1
支那の破壊工作だろw
- 91 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:11:38 ID:DJQzvdab]
- 早く解散しろよ
自衛隊は官僚が私腹を肥やすダシにしかならないんだから
- 92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:12:12 ID:z4y0fdyc]
- >>88
ちなみに寒冷地勤務の必需品のセーターも自腹。
それくらい買ってやれよ。
セーター無しで野外活動やったらマジ死ぬぞ（泣き
- 93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:12:55 ID:jNy1KMPw]
- >>91
結論がおかしいｗ
あなたの家の近所道路を徹底的に掘り返してもいいよね。
道路は官僚が私腹を肥やすダシにしかならないんだから。
- 94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:13:05 ID:J35TAzvu]
- 自衛隊へのテロってこと？
- 95 名前：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos mailto:sage [2008/02/24(日) 17:13:17 ID:qL7/ObIZ BE:301061726-2BP(112)]
- >>91
その前に南鮮軍と北鮮軍、支那「人民」解放軍を解散させろ
そうしたら同意してやるわｗ
- 96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:14:25 ID:af04Br6A]
- 中国が自衛艦隊を倒すのは容易い
日本向け食材や工業品に時限装置を取り入れて置けばよい。・
毒入りの食べ物は効果覿面である。
自衛艦隊は、中国産の野菜や食材を食べているのである。
- 97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:14:28 ID:jNy1KMPw]
- >>92
そういう面を出し惜しみして、防衛費の増額とかで
野党から文句を言われても困るよねぇ・・・
- 98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:15:04 ID:fHkv2ypw]
- あの火災も東京港に中国艦が入港、
マスコミ･軍事評論家などが艦内を見学、日米艦と比べて
扉・カーペット・家具が防火対策がされてないとの意見が
あっての出火で、自衛隊員の中に奥さんがらみの
中国の草でもいるのかと
- 99 名前：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos mailto:sage [2008/02/24(日) 17:15:05 ID:qL7/ObIZ BE:1229332177-2BP(112)]
- >>96
じゃ支那産の食品の輸入禁止だなｗ
- 100 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:15:08 ID:6ATBE9+0]
- >>89
＞イージスの情報漏洩で米軍を落胆させたのは捜査をしてるのが
＞自衛隊の捜査機関ではなく警察だという事だったらしいですからね
そりゃ落胆もするわ…むしろ怒っても当たり前だな。
さすがに言い過ぎだとは思うけど、なんかグッドウィルと自衛隊員の待遇が大差無いような気がしてきた…
- 101 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:15:41 ID:tGDDWJk0]
- >>91
解散しろと言うのは簡単。
でもその後の防衛はどうするんだ？
これらの件から、何を学びどう生かすかを考えた方がいい。
その一環として引き締めは必要かもしれんけどね。
- 102 名前：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos mailto:sage [2008/02/24(日) 17:16:34 ID:qL7/ObIZ BE:301060962-2BP(112)]
- >>100
結局自衛隊をないがしろにしてきたツケが今に回ってるという事
何も海自だけが悪いのではなく政府、政治家、官僚に責任があるという事でしょう
- 103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:16:40 ID:fiZKLPRy]
- ちょっと前に中国製品のチェックしたら
電源コードとかに発火の恐れがある不良が
何％か見つかったという記事があった気がする。
誰か憶えてない？
- 104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:17:59 ID:DJQzvdab]
- 戦争がない以上自衛隊が存在する理由がそもそも無い
待遇が悪いのは当然
用途の無いお荷物部門なんだから
- 105 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:18:05 ID:MZbmKQSP]
- あー、オレも中国製の保冷庫買おうと思ったことがあるが、あれはあまり冷えない。
それで日本のエンゲルというのにした。マイナス20度まできんきんに冷やせる。
- 106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:19:11 ID:kWE1gblq]
- >>100
どー考えてもグッドウィルのほうが良いだろ。
自衛官が制服で街あるくと、石ぶつけられかねん国なんだぞ日本は。
- 107 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:19:13 ID:yfC/Xlzv]
- >>89
結局、いつだって先送りにしてきた問題が
いまになって噴出してるだけなんですよね。
- 108 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:19:42 ID:Dy/ecbrE]
- ,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
fうl;;;ミミ、 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´ ﾘ;;;;;;f-､
{ l l;;;;;ｯ=` (三> ｀^´ (三ｼ ム;;;;;;ｿl}
t !;;;ﾘ _,,...,,_ _,,..,,_ l;;;//
ﾞl ヾ;l :'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ ,: ',ｼﾋ9ﾝ､ l;// 何を持込むでおじゃる・・・
`ｰll! ｀''==ヲ' l:.:^''==彡'" ,!ﾘﾉ
ll ` '' " l:.:.:` '' " ,i;;l´
li, ,r .: :.ヽ､ ,:,り
t、 / ﾞｰ､ ,r 'ﾞヽ /,K′
ゝ、 ,:' :~: } // /ヽ、
/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
, ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
/ /:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ / ｀ 丶､
,, - { ヾ:.:.:.:.ヽ丶 ／／:.:.:.:.:, -'" ,／ ｀ 丶 ､
,, - ''" 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''" , ｨ"
- 109 名前：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos mailto:sage [2008/02/24(日) 17:19:45 ID:qL7/ObIZ BE:1580569979-2BP(112)]
- >>104
その戦争がない理由をご存知で？在日米軍と自衛隊という抑止力があるからなんだが
壁打ちするなら他所でやれ
- 110 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:age [2008/02/24(日) 17:20:21 ID:gesR68Ee]
- >>89
警務隊を強化するってこと？
- 111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:20:44 ID:PJ6bHDtx]
- 破壊工作員に決まってるでしょ
- 112 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:21:35 ID:RV5gPIoU]
- 痛すぎるぞ自衛隊＞＜。
- 113 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:21:45 ID:tGDDWJk0]
- >>104
「戦争がない」という前提が、未来まで続く保証がない以上それはおかしい。
自衛隊の存在が抑止力になっているともとれる。
日本で、「ここは地震がおこらないから」と言い張って耐震性ガタガタのマンションに住みたいならどうぞ。
- 114 名前：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos mailto:sage [2008/02/24(日) 17:21:47 ID:qL7/ObIZ BE:1806365298-2BP(112)]
- >>106
さすがにそれは今では変わってきてますよｗ
ただ自衛隊の地方連絡部がリクルートのために高校に来ると
歓迎されてないのは事実。教員組合がいるからね
>>107
そうですね。国家の防衛を真剣に議論しなかった
その結果が今回のしらねの火災だったりイージスの事故なわけですよ
- 115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:21:48 ID:eVNnznef]
- 中国製品ってほんと安かろう悪かろうですぐ壊れる。
高くても頑丈でなかなか壊れない製品買ったほうがいいと思った。
- 116 名前：ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc mailto:sage [2008/02/24(日) 17:21:58 ID:oS2eA0hT]
- >>110
というより、きちんとした憲兵組織が必要なのです。
現在憲法で禁じられている軍事法廷も、解禁しなければいけません。
- 117 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:22:04 ID:6ATBE9+0]
- >>106
横須賀生まれなもんで、制服の自衛官が街歩いている光景に違和感が無いんだよね。
幼稚園の友達のお父ちゃん達も掃海艇や潜水艦乗ってたし…。
- 118 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ mailto:SOS団 sage [2008/02/24(日) 17:22:15 ID:Keu/OGF3 BE:545045257-2BP(1024)]
- >>110
まず、自衛隊法の整備でしょうね。
せめて軍法会議は復活させないと。
- 119 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:age [2008/02/24(日) 17:22:52 ID:gesR68Ee]
- >>106
このまえ海自の水兵がアキバ歩いてたぞ。
少し無遠慮に見てしまったが
- 120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:あほ [2008/02/24(日) 17:23:13 ID:7HazWGdz]
- まさかハニトラから貰った保冷温庫じゃあんめいな
盗聴器が電力食いすぎたりして。
- 121 名前：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos mailto:sage [2008/02/24(日) 17:23:21 ID:qL7/ObIZ BE:677387939-2BP(112)]
- >>110
警務隊とは別に独自の捜査機関を設置した方がいいでしょう
まぁ警務隊を増員させる手もありますけどね。陸自が人を減らしてるのなら
その人員を警務に回すとか。そんで捜査は防衛省直属の捜査機関が行うと
- 122 名前：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos mailto:sage [2008/02/24(日) 17:24:18 ID:qL7/ObIZ BE:602122346-2BP(112)]
- >>119
おとといの初詣で靖国行った時なんか陸自の将校がいました
俺も恐縮してしまいましたがｗ
- 123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:24:58 ID:kWE1gblq]
- >>117
呉では制服見かけても、広島にはいないぞw
平和公園で制服普通に見るようになりたいもんだ。
- 124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:25:22 ID:rwIhEFqO]
- >>114
はぁ、上の世代は本当になにやってんでしょうか…
でもまぁ、国民も含めて
問題を先送り=解決 ではないことを思い知らされたと思います。
国民も一人一人考えるようになれば、現状変わるでしょうし。
- 125 名前：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos mailto:sage [2008/02/24(日) 17:26:42 ID:qL7/ObIZ BE:1806365298-2BP(112)]
- >>124
随分変わったでしょう。自衛隊も完全に国民に認知されましたしね
ただ自衛隊の上層部では今でも被害者意識があるのは事実。これは改めないと
教員組合は・・・どうだっていいでしょうｗ
もう化石というか終わってる人達だしｗ
- 126 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:26:48 ID:bQ8l8xqC]
- 中国製保冷庫すごいな
ミサイルより高性能じゃないかｗ
- 127 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:26:56 ID:tGDDWJk0]
- >>121
そういうことを考えると、防衛庁が省に昇格したことが生きそうですねぇ。
不祥事のあった今だからこそ、監督機関に関しては不満も出にくいでしょうし。
- 128 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:27:34 ID:kWE1gblq]
- >>124
マジメに国防の手当てがあったなら、電子機器30年ほったらかしの
しらね なんて船がまず無いw
- 129 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:28:57 ID:scVzKuhs]
- これはありえなさすぎｗ
そもそも、私物持込可ってどんだけなんｗ
- 130 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:29:04 ID:rwIhEFqO]
- >>125
問題は山積ですが、希望もまたいっぱいあると。
>>128
何が楽しくて、お国の為に尽くしてくれてる人たちをジリ貧にする必要があるんでしょうね？
まぁ、役人とかはジリ貧でよいと思いますけど
- 131 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:age [2008/02/24(日) 17:30:00 ID:gesR68Ee]
- >>116>>118
戦後生まれだから憲兵には少し身構えてしまうな。
いわれてるほどには悪くないと思うけどさ
軍事法廷は公開であればいいのではと思うけど。
>>121
査閲本部みたいなものを新設するのかな。防衛相直属で。
その場合制服組でいいのかな？
- 132 名前：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos mailto:sage [2008/02/24(日) 17:30:32 ID:qL7/ObIZ BE:100354122-2BP(112)]
- >>127
だから防衛省がこれを機会に自衛隊刑法とか制定してくれればいいのですが
野党とかはまた「事故を口実に～」とか言うんでしょうな・・・
まぁそういう雑音にめげずにどうか自分を貫いて欲しいんですがねえ
- 133 名前：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos mailto:sage [2008/02/24(日) 17:32:51 ID:qL7/ObIZ BE:351237672-2BP(112)]
- >>130
自衛隊解散とか言ってる香具師は在日か基地外だけでしょうｗ
ただだからこそ海自とかは保身主義と被害者意識は改めて欲しいんですがね
>>131
俺が考える捜査機関のモデルは米陸軍にあるCID（犯罪捜査局）や海軍捜査局みたいなモンです
自衛隊なら統合の捜査機関なんかいいんじゃないかな
- 134 名前：ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc mailto:sage [2008/02/24(日) 17:33:30 ID:oS2eA0hT]
- >>131
あれが防諜と称して民間人を捜査の対象としていた戦前日本は、かなり例外的なのですが。
いっそ、「MilitalryPolice」の新しい訳語考えた方がいいかもしれないです。
- 135 名前：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos mailto:sage [2008/02/24(日) 17:35:51 ID:qL7/ObIZ]
- >>134
民間人対象の憲兵は日本に限らず世界各国にありますよ
フラ公のジェマンタリー、イタ公のカラビニエリ、オランダの国家憲兵隊などがそう
- 136 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:36:32 ID:SXf6CA3r]
- 自衛隊は解散するまえに、在日関係全員逮捕と強制送還な。
そんで自衛隊解散するかどうかは日本人がきめると。
最近それが盛んだな。
- 137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:38:03 ID:6nklkHzt]
- しらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 138 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2008/02/24(日) 17:39:27 ID:+UtlqNid]
- しらねをイラネにするくらいの能力持ったシナ製保冷温庫かすごいなw
- 139 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:39:37 ID:saQl23NC]
- >>131
今の自衛隊法だと、他国なら死刑確定の敵前逃亡とかでも
懲役7年だったりとか、しかも「戦争放棄の国」のため、
有事法制が無いから、自衛隊が交戦した際、
相手の攻撃を待たないと「殺人罪」で裁かれる可能性が法的にあるらしいからねぇ。
それと有事法制っていうのは、本当は「有事にやってはならないこと」を
定める物なんだよね。何も出来てないのに有事が来ちゃったら
しっちゃかめっちゃかに
- 140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:39:47 ID:fiZKLPRy]
- >>104
隣に中国がいるのになぜ戦争（紛争）が起きないのか？
なぜ対馬みたいに大陸に近い場所が日本領でいられたのか？
チベットに軍隊があるときは中国は紳士的だったが
なくしたとたんに牙をチベットにむき出してきた。
中国は昔から「力」 がすべてと考える国だ。
弱い国には容赦しない。
強い国にはなにも言わない。
だからイギリスにはなにも言わない。（あれだけやられた過去があっても）
自衛隊なかったら国境線変わってたと思う。
石油を運ぶ時、台湾、南シナ海で通行料を高くとられてたと思う。
見えないところで役には立ってる。
高すぎるというなら核兵器保有しかない。
フランス インドの後押し有り、日韓共同での開発なら現実味はある（かな？）
- 141 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:age [2008/02/24(日) 17:39:48 ID:gesR68Ee]
- >>133
フムフム。でも米軍の犯罪捜査局ってのが正直よくわかりません。
どういうのなんですか？
>>134
マスコミかGHQの工作で正直アレルギー状態ですからね。
憲兵は内地ではほとんど活躍していないってことを知っている
自分でさえ良いイメージがないですし。
- 142 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2008/02/24(日) 17:40:01 ID:tGDDWJk0]
- >>132
民主でも国防を一応考えている人々に、先に根回ししておけば何とか。
被害者側も含めて国民が、再発防止の施策として強く願っているという演出もできればなお良いですね。
妙な条項を盛り込まれると、かえって厄介なことにもなりかねないのが少々不安ですが。
- 143 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:age [2008/02/24(日) 17:43:16 ID:gesR68Ee]
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＞有事法制が無いから、自衛隊が交戦した際、
＞相手の攻撃を待たないと「殺人罪」で裁かれる
＞可能性が法的にあるらしいから
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