- 1 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2009/03/13(金) 22:48:40 ]
- 全スレ
【社会保険労務士】独学社労士受験スレ9
namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1235048351/
◆zYSTXAtBqk
は書き込み禁止
関係ない話はよそでしてください
- 352 名前：太陽の恵 ◆zYSTXAtBqk mailto:sage [2009/03/20(金) 20:41:10 ]
- はい
つまらない争いは終わり終わり
みんな仲良くしなさい
- 353 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 20:41:44 ]
- >>352
おまえがいうなクズ
- 354 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 20:42:03 ]
- >>346
全然違うよ
ここは竹島のように唯一無二の場所ではないんだよ？
作ればいくつでも作れる場所なんだ。
周りにたくさん余ってる島があるのに、何で島のルールを守れない人間が無理に入島してくるんだよ
- 355 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 20:45:39 ]
- >>351
まともに答えられないのかい？
人を馬鹿にした口撃ばかりでなく、君の常識でちゃんと理路整然と答えてくれよ
- 356 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 20:48:32 ]
- ルールを守れない人はヒューマンとか韓国とか煽りとか嵐とかそういう汚い言葉を繰り返してばかり。
これじゃ全く会話が成立しないね
- 357 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2009/03/20(金) 20:51:19 ]
- もうここはダメだ。。。。
- 358 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 20:53:40 ]
- ごめんなさい
太陽さん専用スレを立てました
namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1237549953/
こっちでやりましょう
これまでスレを汚して申し訳ありませんでした
太陽さんこっちでどうぞ
- 359 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 20:58:51 ]
- 何度言っても分かろうとしない人が多いので、話を再度原点へ戻す。
過去からの◆zYSTXAtBqk の暴言に嫌気がさした>>1が出入り禁止スレを立てた。
２ちゃんのルールに則れば、>>1に賛同出来るものがここで書き込みをする。
賛同出来ない者は他スレに移動する。
もし>>1の賛同者が多ければこのスレは存続する。
しかし>>1の賛同者が少なければこのスレは廃れ、やがて消滅する。
そして反対者が移動した先のスレは賑わう。
これが本来あるべき姿なんだよ。
- 360 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 21:02:17 ]
- 太陽もあっちに移ったの確認したから
この不毛な争いはこれで終わりにしようぜ
- 361 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 21:07:07 ]
- 平和が戻った
- 362 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 21:08:35 ]
- ホントもうやめろよ。
太陽のほうが大人な対応してんじゃんか。
- 363 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 21:10:42 ]
- さて、アンチの方は落ち着きましたでしょうか。
再度質問させていただきます。
老齢厚生年金に加算される子に係る加給年金額は、20歳に達する日前までに
障害等級1級又は2級になった子がある場合には、当該子が20歳に達するまで支給される。
○とありますが、例えば19歳に障害等級に該当しなくなった場合支給されなくなりますよね？
どうして○なんですか？
- 364 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 21:10:53 ]
- >>362
今だけね。
過去の数々の暴言は一時の紳士的な対応だけでは帳消しにはされない。
暫らく言動を様子見してからの判断だね。
信用を失うのは一瞬だが、回復するには時間がかかるんだ
- 365 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2009/03/20(金) 21:17:35 ]
- >>363
質問スレを立てな
- 366 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2009/03/20(金) 21:18:57 ]
- >>364
おまえがそのセリフをいえるのか？
冷静に考えてみな
ヒントはなしだ
- 367 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 21:18:57 ]
- >>363
いつの問題か詳しく
調べるから
- 368 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 21:21:17 ]
- >>365
質問はいいだろ。
- 369 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 21:25:43 ]
- それが18年度の問題なら
IDEの解説によると×だ
「20歳に達する日前」を「18歳に達する日以後の最初の3月31日」に置き換えると正しい内容とな
とある
- 370 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 21:31:59 ]
- >>366
どうしていつまでもそう喧嘩腰なの？
- 371 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 21:32:38 ]
- 喧嘩すなｗ
- 372 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2009/03/20(金) 22:10:52 ]
- >>363
それってどの問題集使ってる？
- 373 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 22:44:28 ]
- >>372
パソコンソフトの問題集です。解答が載っていないのがあるんです。。
そして問題間違って書いてました。すんません。
正しくはこうでした。
老齢厚生年金に加算される子に係る加給年金額は、18歳に達する日以後最初の3月31日前までに
障害等級1級又は2級になった子がある場合には、当該子が20歳に達するまで支給される。
疑問は同じで19歳で障害なくなっても支給されるものなのでしょうか？
- 374 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 22:53:39 ]
- >>373
子の障害の事情が止めば、その後は支給されません。
生計維持関係がなくなった時や婚姻した時や離縁した時なども支給されません
- 375 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 23:04:04 ]
- その設問は法44条1項10号の正誤を問いたもの。
44条1項1号～9号の要件に関しては、本設問の正誤を判断する上では、設問中特に指示がない場合は考慮外とすべき。
- 376 名前：年king mailto:sage [2009/03/20(金) 23:06:16 ]
- >>373
その問題の論点は
子供の障害が労災のように「最初から」ついてないと認められないのかどうか、です。
19歳で障害状態でなくなったら当然加給はとまります。
- 377 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 23:14:10 ]
- 18歳3月31日で年齢要件による支給は終わり
そして一度終ったらその後に障害者になっても支給なし
年齢要件が終る前に障害者である必要があるってこと
- 378 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 23:30:40 ]
- >>375
そういう判断が難しいんですよね～。
そういうところを聞いてくる問題もあるし。
問題作った人のさじ加減なんですかね？
- 379 名前：名無し検定１級さん [2009/03/20(金) 23:53:55 ]
- >>378
375です。
おそらく多くの人が最初惑わされます。
もうこればかりは問題量をこなすしかないかと・・・・
出題された問題の主旨、何が問われているのかは、数をこなせばワンパターンなので見えてくるはずです。
特に年金科目は。
- 380 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 00:09:19 ]
- 確かに論点がハッキリしない問題多いよね。
問題集見ててもこういう見方をすれば×とも○とも取れるという解説をした問題が結構ある。
問題製作者の知識レベルって相当低いんじゃない？
他の国家資格試験もこんなものなの？
制度を熟知しても正解を導き出せないって問題として終わってる。
まあ文句言っても改善はされんだろうが。
- 381 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 02:07:08 ]
- 国年、厚年が学習していて一番おもしろい。
最初ひととおり目を通してみたときはキツイと思ったが。
曖昧な問題も多いね。こんなもんでしょう、素直にやればよい。
量がやや多いだけで難しくはない。やれば合格する。
400時間で合格するつもり。現在、160時間、5割。
- 382 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 02:44:06 ]
- 【資格難易度ランキング/２００９年】
100：終身名誉システムオナニスト(永久欠番)
95：特級システムオナニスト
90：上級システムオナニスト
85：中級システムオナニスト
80：初級システムオナニスト
(ネ申の壁)
75：旧司法試験
70：弁理士 新司法試験
69：公認会計士 不動産鑑定士
68：アクチュアリー
(高学歴の壁)
65：税理士 技術士
64：システムアナリスト 1級建築士
63：英検1級 米国公認会計士
62：司法書士
(通信の壁)
60：土地家屋調査士
59：中小企業診断士
57：行政書士 社会保険労務士 気象予報士 電験一種
56：日商簿記一級
55：マンション管理士 ビジ法検定1級
54：宅地建物取引主任者 管理業務主任者
53：総合旅行業務管理者 電験二種
52：海事代理士 二級建築士
51：AFP 二級知財管理技能士
50：二級FP技能士 電験三種 販売士1級
49： 国内旅行業務管理者 ビジ法検定2級
48： 簿記2級 英検2級
- 383 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 07:58:32 ]
- 平和すぎワロタ
- 384 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 09:30:04 ]
- 平和を謳歌しよう
- 385 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 09:54:04 ]
- やっぱりアンチがアンチ発言しないといいな。
あ、これ別に煽り発言じゃないから反応しないでね。穏便に穏便に。
- 386 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 10:03:09 ]
- 前月以前の月に属する日から引き続き当該被保険者の資格を有する者に限るってどういう意味？
俺馬鹿だから理解できない。どうしてこういう書き方するの？
前月以前の月に属する日って何さ？
- 387 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 10:16:55 ]
- >>386
何の法律の何条かを示してくれると説明しやすいぞ
- 388 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 10:23:02 ]
- >>387
在老でしょ
- 389 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 10:34:27 ]
- >>386
図で説明すると簡単なんだけどね、言葉で伝わるようにするのはキツいわ。
まぁ要するに資格取得日の属する月の翌月～資格喪失日の属する月までが在老の調整期間と理解しておけばいいよ。
・年金支給の原則（翌月～月まで支給）と同じ考え方
・年金額計算上の被保険者期間（月～前月まで）と異なる
これらと3点セットで抑えとくといいよ。
図で書いてごらん。
- 390 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 10:54:22 ]
- 老齢厚生年金の繰上げってなにか意味あるんですか？
一部繰上げはわかりますが、全部繰上げってなにが得するんですか？
一部繰上げは定額部分が支給される前に請求したら調整した定額と老基礎がもらえますよね。
でも全部繰り上げは定額部分が支給される年以後になって請求と、この時点で一部繰上げよりも不利なのに
その上定額部分が支給停止になるなんてあんまりじゃありませんか？
老基礎が定額部分より多いなんてことあるんですか？
- 391 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 11:27:03 ]
- >>390
老基の全部繰り上げのメリット
65歳までの生活費を捻出する為、捨てても惜しくない程度の特老厚/定額部分を犠牲にして、65歳以降にもらえる基礎年金を繰り上げる。
＞老基礎が定額部分より多いなんてことあるんですか？
モデルパターン
20歳から21歳までサラリーマン（1年以上の要件をギリギリ満たす）
21歳から60歳まで自営業
→この人の特老厚/定額部分はたった1年分相当だが、老基は40年分の満額がもらえる。
65歳までの生活費が苦しければ、わずかな定額部分を捨てて、老基を繰り上げてもおかしくないケース。
- 392 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 12:39:10 ]
- ほうほう
- 393 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 13:45:10 ]
- 独学じゃ無理だな
- 394 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 13:51:05 ]
- 俺は独学3ヶ月で余裕だった！
っと言う奴らが合格発表日以降に溢れ出るぞ
- 395 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2009/03/21(土) 14:05:13 ]
- すいません初学者です。
社保六法は買うべきでしょうか？
- 396 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 14:17:32 ]
- >>395
合格したら連合会へのお布施の引き換えとして漏れなくもらえるから早まるな
- 397 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 14:34:27 ]
- １週間に何時間働けば厚生年金や健康保険がもらえるのですか。具体的な条文があれば教えてください。
- 398 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2009/03/21(土) 14:36:14 ]
- >>396
試験の勉強をする上で必要ありませんか？
- 399 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 14:42:27 ]
- >>397
日数/時間が一般労働者に対して概ね3/4以上
- 400 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 14:42:43 ]
- >>398
よいテキストを選べばなくても十分合格できる
初学者なら六法を読んでもなんのこっちゃわからないだろうし
後々に必要性を感じれば買えばいいと思う
- 401 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2009/03/21(土) 14:47:00 ]
- >>400
勉強には六法が必要みたいに書いてある本があったので気になりました。
買って使ってる人は少なそうですね。
どうもありがとうございました。
- 402 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 14:53:29 ]
- >>401
あと、ネットで法律を調べることもできるからね
PC持ってる人の利点だけど
- 403 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 14:54:23 ]
- >>401
それは超ベテ式勉強法
- 404 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 14:58:35 ]
- 法律の勉強で六法を使わないなんて考えられない。
絶対必要！！
- 405 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 14:59:04 ]
- ３９７です。３９９さん、ありがとうございました。
- 406 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 15:13:49 ]
- 国年の届出に関しての質問です。
例えば第3号被保険者の氏名の変更の届出は社会保険庁長官に提出しますよね？
でも実際は会社に提出するじゃないですか。
試験で提出先は会社だと出たら○にすればいいんですか？
あと30歳の日本に住んでる3号被保険者が資格を喪失した場合の届出は市町村と社会保険庁長官のどちらですか？
- 407 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 15:22:35 ]
- |￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ◆zYSTXAtBqk |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
ﾊ,,ﾊ ||
（ ﾟωﾟ )||
/ づΦ
◆zYSTXAtBqk のスレ
namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1237549953/
- 408 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 15:23:55 ]
- >>404
社労士の法律科目は特別法ばかりなので六法要らないでしょ？
六法の中核である民法がないんだし・・・
- 409 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 15:30:22 ]
- >>406
単に「提出先は会社」というキーワードしか設問になかったら没問になると思う。
30歳3号が資格喪失した後、1号or2号となる結果によって提出先は異なる
- 410 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 15:31:36 ]
- >>407
ついにたったか
- 411 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 16:00:08 ]
- 誰かさんがいなくなった途端に
有意義なスレになったんだけど
やっぱ出て行ってもらって正解だったと思う
- 412 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 16:04:43 ]
- 専用スレも人がいっぱいいて楽しそうだった
擁護派の人っていっぱいいたんだね
感心したよ
- 413 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 16:16:46 ]
- >>412
すごい皮肉だな
今みてきたら偉い過疎ってたんだが
あんな人いないってことはつまり擁護派はすべて自演だったわけか
- 414 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 16:24:52 ]
- 自演じゃない擁護派も何人かはいたはず
向こうにも顔出してやれよ
旗色が悪くなった途端に大将を見捨てるのは不忠者だ
- 415 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 16:32:08 ]
- ヒューマンだのなんだのと
馬鹿にしてた人はどこにいったんだろう
- 416 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 16:36:58 ]
- ヒューマンだのなんだの言ってた奴は名無しの太陽かと
- 417 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 16:51:22 ]
- なんだ
全部自演か
- 418 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 16:55:56 ]
- 言い争いだけではいつまでも決着はつかないが、こうして別れてみると数字でハッキリ結果が表れる。
- 419 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 16:57:57 ]
- 社労士取ったらココに転職しようっと。
ttp://hp.rhp.jp/~csacctgsaiyo/bosyu_youkou.html?id=54871
- 420 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 17:01:23 ]
- 離党して孤立無援となったどっかの議員のようだ
取り巻きもしょせん風見鶏。
- 421 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 17:52:21 ]
- ブログみたいになっててクソワロタｗｗｗ
- 422 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 18:10:52 ]
- またアンチが出てきたか・・・
つい先ほどまではいい感じになってたのに。
太陽がいてもいなくても煽りたいわけね。
ボクのレスには反応しないでね。荒れるの嫌なんで。
って言っても反応すんのかなぁ・・・やめてよね。
- 423 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 18:18:02 ]
- 初診日に厚生年金保険の被保険者であり、障害認定日に2級の障害の障害認定を受けた者について、
そのものが20歳到達前であるとき、障害厚生年金が支給され、障害基礎年金も支給される。
この問題○か×かどっちだと思いますか？
その理由の解説もお願いします。
- 424 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 18:29:01 ]
- アンチが出てきたっていうか
そもそもそういう人たちの為のスレだしね
いるのが当然でしょう
- 425 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 18:43:09 ]
- 情けないよね。ほとんど出てこない彼に対してワンワン吠えてるんだもん。
いきなりスレの趣旨変えてそれはないよなぁ。どっちが迷惑かわかりそうなものだが。
反応はしないでください。
- 426 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 19:08:22 ]
- >>425
反応を拒否するなら書くなよ
- 427 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 19:15:55 ]
- >>423
答えは○。
理由は自分で調べろ。
読まない、調べない、ググらないで質問ばっかするやつはどこのスレ行っても嫌われるぞ。
- 428 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 19:18:59 ]
- 棲み分けがまだきちんとなされていないようですね。
アンチ派の私はこちらに書き込み、あちらのスレに書き込み気は更々ないのですが、擁護派はいまだにあちらのスレに行かずこちらに書き込む。
いつまでも争いが絶えないわけです。
- 429 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 19:34:25 ]
- 本来アンチ派しか残っていないはずのこのスレで、アンチ発言しても揉め事が起こるはずないですよ。
擁護派はみんなあちらに移動したんですから
- 430 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 19:57:27 ]
- >>427
×だよ頭悪いなぁ
- 431 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 19:58:08 ]
- 本人がいないのによくもまぁそこまで吠えられるね。
そんなに馬鹿にされたのかい？
- 432 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 20:11:40 ]
- 文句いってるやつは全員別スレ行けよ
ここはアンチのスレだ
- 433 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 20:15:59 ]
- ああそういう趣旨ね。馬鹿みたい。
既存のスレをよく勝手にできるね。
- 434 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 20:20:10 ]
- >>433
namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1237549953/
こっちでどうぞ
既存のスレって言われても
そもそもアンチ派の立てたスレなんですが
趣旨にそえないのでしたら参加はご遠慮くださいな笑
- 435 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 20:24:30 ]
- テンプレは必要に応じて追加されたり削除されたりするものだけどね
趣旨に添えない者は参加しなければいいし、別スレ立てればいい
全く２ｃｈのルールを逸脱したものではないんだけど
文句言ってる人は何がしたいわけ？
- 436 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 20:30:17 ]
- アンチ派は擁護派の迷惑にならないよう太陽スレには行ってないのにね。
擁護派はいつまでもここで文句を垂れている。
ほんと迷惑だなぁ
- 437 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 20:35:58 ]
- 侵略されてまた平和が破られようとしてます
- 438 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 21:42:35 ]
- 国年の任意加入の滞納による翌日喪失はいつの翌日ですか？
太陽氏いわく督促期限の翌日らしい
- 439 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 21:44:02 ]
- もともと日本領土だった竹島が、いつのまにか韓国の国旗を立ててここは韓国領土だから近寄らないでくださいと言っているようなものだな。
立てたもの勝ちｗｗｗｗｗｗｗ
- 440 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 21:49:00 ]
- >>439
立てたもの勝ちだから主張してるんじゃないんだけど
2chのルールに即していて所在が明確なのだから
部外者が侵入してきて主張している君達のほうがどちらかというと韓国人なんだけどね
ともかく太陽が移住した以上
ここにいる必要性はないんだからどこかに行きなさい
賛同できない者の発言は全て荒らしと見られますよ
- 441 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 21:51:35 ]
- 太陽に質問したい人たちが
太陽がいないスレでどうしたいの？
- 442 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 21:54:50 ]
- おーい、なんで太陽いないのに騒いでんの？
今この状況で誰がこのスレを荒らす原因となっているかわかるかい？
- 443 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 22:14:07 ]
- >>442
それはもちろんスレ趣旨に沿わない人がここでスレ趣旨に文句を言っているから
- 444 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2009/03/21(土) 22:21:51 ]
- >>442
＞ 今この状況で誰がこのスレを荒らす原因となっているかわかるかい？
おまえだろ、このバカ
- 445 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 22:25:54 ]
- 多くの人の要望により、全館禁煙となったビルの中でいまだに煙草を吸っている人がいる。
新たに喫煙室まで準備されているというのにそこへ行こうともしない。
- 446 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2009/03/21(土) 22:35:24 ]
- >>445
さぁ、精神科に逝こうか(´∀｀）
君はよく頑張った(´Д｀)
涙を拭いて＼(^O^)／
- 447 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 22:38:41 ]
- >>438
最低でも２つ押さえておいた方がいい
・国内居住者：督促状指定期限の翌日
・国外居住者：2年経過日の翌日
詳細は調べれ。
基本事項なので、もし載ってないテキストなら致命的。
- 448 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 22:41:20 ]
- >>446
おまえだよおまえ
荒らしはおまえ
- 449 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2009/03/21(土) 22:49:49 ]
- 自演
- 450 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 22:52:05 ]
- 太陽がコテ外して書いてるような気がしないでもないんだが
- 451 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2009/03/21(土) 23:00:22 ]
- 気にするなよ
- 452 名前：名無し検定１級さん [2009/03/21(土) 23:03:27 ]
- 太陽が素直に黙っているとは思えない
やはり名無しで潜伏しているに違いない
以下太陽っぽいレスはスルーでお願いします
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