【気違い】　NKROCKSOUND 【パクリ】

1 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/19(月) 16:22:02 ID:MC+7w0vQ] 最近クソモトを超えたか！？と評価されるぐらいの悪質業者 NKROCKSOUNDをとことん追求しよう。 元スレ（前スレ） 延々とタッキーnkrocksoundヤフクローン他 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1208768620/ 【Yahoo Auction】 ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nkrocksound 【別ＩＤ】 ttp://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dtnozawa 【魚拓】 ttp://s04.megalodon.jp/2008-0518-2045-38/www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?topic_id=41 ttp://s04.megalodon.jp/2008-0519-0924-50/www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?post_id=633 ttp://s03.megalodon.jp/2008-0519-0934-05/www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?post_id=655 ttp://s03.megalodon.jp/2008-0519-1355-10/www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?post_id=677 ttp://s02.megalodon.jp/2008-0519-1358-14/www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?post_id=679 ttp://s02.megalodon.jp/2008-0519-1419-42/www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?post_id=686 92 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/20(火) 22:58:56 ID:aWf0jk4n] >>90 ジューダスプリエストに法律など理解できない。エフェクターマニアでも 「・・回路のレイアウトに著作権があるというのは初めて聞きました」 ってふざけたこと言ってるし www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?topic_id=41 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/20(火) 23:03:13 ID:WsCjKD8S] 最初にこのスレタイ見た時はやり過ぎだろう・・と思ったけど 何の問題も無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗそのままドンズバｗｗｗｗｗ 94 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/20(火) 23:10:11 ID:0Jk/Y7vR] ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n60016937 「競売傾向を強める」ねぇ・・・・ 何処までいくか注目してみよう。 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/20(火) 23:13:42 ID:WsCjKD8S] 泥棒が善良な人から盗んだ物を横からかすめ取り、 箱の色を缶スプレーで塗り替えてヤフー市場で大売出しｗｗｗ どんだけ気狂いなんだよ。 ホームページで名前使われてるプロの人悲惨過ぎ・・。 まあ、目利きでなきゃいけないはずのプロがまがい物掴まされて大喜びっていうのも引くけどね・・。 96 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/20(火) 23:18:50 ID:NzYlYanF] s01.megalodon.jp/2008-0520-2312-40/page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n60016937 s02.megalodon.jp/2008-0520-2315-38/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f67997811 魚拓取れたかな？？ 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/20(火) 23:20:56 ID:WsCjKD8S] >>96 RATに近いディストーション回路の原型ならDISTORTION+でしょ。 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/20(火) 23:27:36 ID:NzYlYanF] ヤフオク魚拓出来ないという報告ありましたが。 引用にしてぼかし全部取り除けば魚拓可能です。 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/20(火) 23:40:51 ID:A8BhoNec] 野澤って何歳？ PAK松本が大好きな奴って上は40歳超えてるやつもちらほらいるし 頭の悪い言動からすれば20そこそこだと思うが クソモトや玉谷の場合もあるからな。 どうよ？ 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/20(火) 23:41:25 ID:5NR7bqvu] >>82 ワロタｗ 並べられるとドンズバだなｗｗｗ 多分ココまで突っ込まれても自分では直せないんだろうねぇ だって2PDT→3PDTのトゥルーバイパス化すら自分で出来ないんだもんなｗ 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/20(火) 23:49:03 ID:nkfbt/jx] 実際に紹介されている内容と同じように作っても同じ音には全くなりません。 初心者のかたが作るのは非常に大変ですが、試しに作ってみて確認してもいいと思います。 そして２部の最後ではいいエフェクターを作るためにはいいミュージシャンになることだというまとめで衝撃の結末をむかえます。 ’？’と思った方もいるかと思いますがこれは当たり前のことで、ようするにいい音がどういう音かも分からない、回路設計の知識だけがある技術者がいくら見た目を真似してもなかなかいい音は作れないということです。 基礎知識がないと何がどう作用して音が変わったのかも分からないので、物理の基礎知識が備わっていなくてはなりませんが、もっとも大切なのは作り手の耳と音楽感ということです。 （同じレシピでプロのシェフと素人が料理を作ったら同じ音にはなりませんよね。） クレーマーの方の意見をくみ上げると基礎回路の形を真似しているだけだということを言っているようですが、今の時代においてエフェクターなどに使われている真空管時代の回路はもはやあまりにも原始的な回路なので、 設計技術で勝負する分野ではありません。別に新しい機構のペダルを開発しなくても、耳がよければ今あるシンプルな作りの回路から、様々な種類のいい音のエフェクターがたくさん作れますし、もちろん新しい回路機能を追加していくのもいいと思います。 その分野で勝負したいなら今まで誰も聞いたことのないような音を出すペダルを作るか、デジタル分野で勝負するのが正しいアプローチだと思います。 （デジタルで勝負している大手メーカーがその最先端ですね。）モデファイはとにかく音、音質で勝負しているので別のものとお考えいただいたほうが、整理がしやすいと思います。 ちなみにNKROCKSOUNDは最近スタートしたばかりの個人工房で販売はヤフーオークションのみでしか行っていませんが、僕のエフェクターと音の良さを競おうと思えばいくらでも自由にできるのでぜひ参戦してください。 こういった競争はお互いが切磋琢磨することでのばし合うことができ、エフェクターを作る人にとってもお客様にとってもいいことだらけですのでどんどん参戦してください。 NKROCKSOUNDエフェクター製作者NK 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/20(火) 23:56:11 ID:spkYum2U] ↑のID nkだよ。 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 00:09:09 ID:M3JS/joF] NKROCKSOUNDがヤフーオークションに出てきてから、他のハンドメイドエフェクターにはものすごい迷惑がかかっているんだよ。 いくら販売が自由だからといっても限度があるだろ。 市場の利益はみんなで分けるのが普通。 独占するのは良くないことだよ。 基盤のレイアウトとかもみんなちゃんと少し変えたりして、中身を公開した上で売っているんですよ。 それをあなたはなんでそのままやるかな。 そのぐらいはやるべきだと思いますよ。 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 00:24:55 ID:4qjxVJQT] 自作したくても出来ない、面倒臭いって人の為に作ってくれるメーカーってココですか？ 105 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 00:26:38 ID:pgggKvw5] >>99 仕事してなくて、その上実家暮らしで30過ぎてりゃ痛すぎだろ wwwww 20代後半くらいじゃないかな、語学力的には14〜15歳くらいだけどね　wwwww 106 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 00:27:39 ID:pgggKvw5] >>104 タッキーキットを組み立てて販売してくれるらしいよ　wwww 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 00:53:44 ID:DF6tBA0N] >>105 標準の14歳〜15歳ならもっとましな文章作れるよ あいつは小学生や幼稚園児レベル ブログの閉鎖の告知文なんて…… 108 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:15:52 ID:M3JS/joF] 僕はB'Zは好きです。TAK松本のミュージシャンとしてのレベルの高さ、プレイスタイルには非常に共感を覚えますし、吸収したいと思います。 山下達郎なども言っていましたがアレンジ力の高さというのはミュージシャンとして非常に必要な力です。 B'Zの曲でもたくさんその力を感じることができると思いますが、ロックンロールスタンダードバンドというバンドでは彼のカバーした曲がたくさん聴けるのでそこから彼の曲や音の作り方を学んでみるのもいいと思います。 曲の作り方もそうですし、誰が聞いてもＢ’Ｚだ、松本だと分かる音はさすがだと思います。 いくつかの視点があると色々なアーティストのよさが見えてくると思うので色々なアーティストを聞いてみるといいと思います。 109 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:16:51 ID:M3JS/joF] www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?topic_id=41 www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?topic_id=41 www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?topic_id=41 www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?topic_id=41 www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?topic_id=41 110 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:18:35 ID:M3JS/joF] 実際に紹介されている内容と同じように作っても同じ音には全くなりません。 初心者のかたが作るのは非常に大変ですが、試しに作ってみて確認してもいいと思います。 そして２部の最後ではいいエフェクターを作るためにはいいミュージシャンになることだというまとめで衝撃の結末をむかえます。 ’？’と思った方もいるかと思いますがこれは当たり前のことで、ようするにいい音がどういう音かも分からない、回路設計の知識だけがある技術者がいくら見た目を真似してもなかなかいい音は作れないということです。 基礎知識がないと何がどう作用して音が変わったのかも分からないので、物理の基礎知識が備わっていなくてはなりませんが、もっとも大切なのは作り手の耳と音楽感ということです。 （同じレシピでプロのシェフと素人が料理を作ったら同じ音にはなりませんよね。） クレーマーの方の意見をくみ上げると基礎回路の形を真似しているだけだということを言っているようですが、今の時代においてエフェクターなどに使われている真空管時代の回路はもはやあまりにも原始的な回路なので、 設計技術で勝負する分野ではありません。別に新しい機構のペダルを開発しなくても、耳がよければ今あるシンプルな作りの回路から、様々な種類のいい音のエフェクターがたくさん作れますし、もちろん新しい回路機能を追加していくのもいいと思います。 その分野で勝負したいなら今まで誰も聞いたことのないような音を出すペダルを作るか、デジタル分野で勝負するのが正しいアプローチだと思います。 （デジタルで勝負している大手メーカーがその最先端ですね。）モデファイはとにかく音、音質で勝負しているので別のものとお考えいただいたほうが、整理がしやすいと思います。 ちなみにNKROCKSOUNDは最近スタートしたばかりの個人工房で販売はヤフーオークションのみでしか行っていませんが、僕のエフェクターと音の良さを競おうと思えばいくらでも自由にできるのでぜひ参戦してください。 こういった競争はお互いが切磋琢磨することでのばし合うことができ、エフェクターを作る人にとってもお客様にとってもいいことだらけですのでどんどん参戦してください。 NKROCKSOUNDエフェクター製作者NK 111 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:19:49 ID:M3JS/joF] NKROCKSOUNDがヤフーオークションに出てきてから、他のハンドメイドエフェクターにはものすごい迷惑がかかっているんだよ。 いくら販売が自由だからといっても限度があるだろ。 市場の利益はみんなで分けるのが普通。 独占するのは良くないことだよ。 基盤のレイアウトとかもみんなちゃんと少し変えたりして、中身を公開した上で売っているんですよ。 それをあなたはなんでそのままやるかな。 そのぐらいはやるべきだと思いますよ。 112 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:21:21 ID:M3JS/joF] PAK松本 PAK松本 PAK松本 PAK松本 PAKNK PAKNK PAKNK PAKNK PAKNK 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 01:23:27 ID:DF6tBA0N] M3JS/joFって野澤だろ 無駄に埋めて消費させようと 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/21(水) 01:29:00 ID:fKIJ25EG] 新規さんの為に、ここまでの流れ NKが別垢でnihonyamahaのペダルを落札、中身マネて出品する。 後にnihonyamahaに直接問い詰められその事実を認める（nihonyamaha側に記載あり） 　↓ NK、nihonyamahaのペダルの内部写真を批判しながら「ランドグラフコンセプト」発表 　↓ ランドグラフコンセプトが2chで叩かれる。NK擁護登場（後の六大学） 一週間程度でランドグラフコンセプトページ消失。内容は>>23-24 　↓ 六大学一所懸命大騒ぎしてスレ住人を罵倒。そのたびに論破される。 ニ・三週間でスレ三つくらい消費。オクのハンドメイドエフェクターに違反申告多数 　↓ NK、ブログ開設。ディレイやスイッチ付きの歪や色々発表、鳴かず飛ばず。 六大学、しょっちゅうスレに現れては論破される 　↓ NK、ブログで2chを見たと発表。誹謗中傷を受けていると訴えるが、文体が六大学そっくりと指摘される　 　↓ NK、ブログ内容を頻繁に改訂、削除を繰り返す。特に自分にとって不都合なランドグラフコンセプトに関する記述、 「以前、Ｎ氏とのトラブルで熱くなってしまって強いことを言ってしまったので、これも身から出たサビかな、 なんて思いながらそれ以降の流れを読んでいたのですが、内容を一通り読んでいると （かなり長かったので何度かに分けて読みました。）自分に成りすまして中傷をしている人間までいて、 その内容があまりにひどかったので反省よりも怒りのほうがこみ上げています。」 完全削除。 　↓ 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/21(水) 01:29:36 ID:fKIJ25EG] 752 ：ドレミファ名無シド：2008/05/18(日) 02:18:49 ID:bBAbgZ2+ NK、奇人変人宣言。日本の平凡な集団の中では自分のような存在は潰されてしまうとブログで発表。 アーティスト気取りだ、何様のつもりだと叩かれまくり、その回「ワイルドベリー」は削除。 　↓ NK、祖父が亡くなる。この時期六大学等の荒らしの姿が完全に消える。 　↓ >>447がNKの隠しＩＤを探し出してくる。このＩＤからNKの音楽の趣味（B`Zの大ファン）少女漫画好き、等の恥ずかしい 趣味がバレてしまい、軽い祭り状態に。祭りのさなかにNK擁護派の「長文」が登場。 NKの人柄の良さ等を切々と訴えるも、最後の最後でランドグラフコンセプト中の、 NK本人しか覚えていない様な些細な文章の言い回しの訂正を求めてきた為に、正体がばれてしまい逃亡する。 　↓ 翌日再びヤフーオークション荒らし等に対する警告文をブログにて発表。警察に相談した事を明らかにする。（相手にされず） ブラックリスト入りのＩＤも公表するがその中にnkrocknozawakusoというのが有り笑われる。 その後再び炎上。六大学や長文は完全に姿を消す。 　↓ NK、話をそらす為か懐を広く見せようとしたのか、ブログで 「明後日は久々の♪明後日日曜は、久しぶりにスタジオであわせてきます。 しかもかなり久しぶりのヘヴィーメタル。 やるのはジューダスプリエスト！ 」 という衝撃的な文章を発表。 人間的な問題以外にもその英語力「ＣＯＵＴＩＯＮ！」「True By Pass」「True Byass」「ＴＲＥＭＯＲＯ」 等が問題視されるようになる。再び祭りに。 ↓ 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/21(水) 01:29:55 ID:fKIJ25EG] 何気なくアップされた「STONE CRAZY」の内部画像から商品説明でうたわれているトゥルーバイパス配線では無い事が判明。 詐欺疑惑が突如持ち上がり炎上。そのさなか突然NK`Sブログが閉鎖、ブログ内容も完全に削除される。 ↓ NKのペダルを持っている人に呼びかけて内部画像を確認し、商品説明に詐称が無いか確認が始まる。 後にNK自身がSTONE CRAZYはCR回路ぶら下りの旧式バイパスと見とめるが、本人はトゥルーバイパスとして認識しているとの発言 （明らかな誤認）。不可解なスイッチの使い方に関して問いただされても「ご自分でお考えください。」と言い捨て逃亡。 ↓ 徐々に所有者の協力により内部画像が集まり始める。 NKの‘代表作‘HOT DRIVEが本多博之著「誰でも作れるギターエフェクター」に掲載されていた 「F-DRIVE」全く同じ物（基盤パターン、配線等）と判明。祭りに。 エフェクターマニアのNK自身の自演トピ内で本人が登場し、長々と破綻だらけの自説を展開。下らない内容の質問には答えるが、 問題の核心部分には完全にスルーして逃亡。自演がばれたトピは即日ロックされる。 ↓ COPPER COMPが解析により、TAKKY PARTS　COMPRESSORキットタイプＤの完全丸コピー（キット商品をそのまま流用？）と判明。←今ここ 117 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:30:56 ID:M3JS/joF] effector-repair.com/datasheet/Keeley/Compressor/KeeleyCompressor%20(17).php effector-repair.com/datasheet/Keeley/Compressor/KeeleyCompressor%20(17).php effector-repair.com/datasheet/Keeley/Compressor/KeeleyCompressor%20(17).php effector-repair.com/datasheet/Keeley/Compressor/KeeleyCompressor%20(17).php effector-repair.com/datasheet/Keeley/Compressor/KeeleyCompressor%20(17).php 118 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:31:59 ID:M3JS/joF] NKROCKSOUNDがヤフーオークションに出てきてから、他のハンドメイドエフェクターにはものすごい迷惑がかかっているんだよ。 いくら販売が自由だからといっても限度があるだろ。 市場の利益はみんなで分けるのが普通。 独占するのは良くないことだよ。 基盤のレイアウトとかもみんなちゃんと少し変えたりして、中身を公開した上で売っているんですよ。 それをあなたはなんでそのままやるかな。 そのぐらいはやるべきだと思いますよ。 119 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:32:37 ID:M3JS/joF] PAK NK PAK NK PAK NK PAK NK PAK NK 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/21(水) 01:33:23 ID:fKIJ25EG] >>117 俺も最初はこれかと思ったんだが少し違う。あれは完全にタッキーキットの流用だよ。 121 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:33:29 ID:M3JS/joF] 独占NK 独占NK 独占NK 独占NK 独占NK 122 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:33:50 ID:M3JS/joF] PAK NK PAK NK PAK NK PAK NK PAK NK 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/21(水) 01:34:07 ID:fKIJ25EG] 本人による嵐きたな 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 01:35:05 ID:DF6tBA0N] エフェクターマニアで自演してトピ停止もいれなきゃ 125 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:35:23 ID:M3JS/joF] NKのせいで全然売れねえよ！！！ NKのせいで全然売れねえよ！！！ NKのせいで全然売れねえよ！！！ NKクズ NKクズ NKクズ NKクズ NKクズ NKクズ 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/21(水) 01:35:42 ID:fKIJ25EG] >>124 入ってるよ 127 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:36:35 ID:M3JS/joF] ６大＝NK ６大＝NK ６大＝NK ６大＝NK ６大＝NK ６大＝NK ６大＝NK ６大＝NK 128 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:37:21 ID:M3JS/joF] クレーマーの方の意見をくみ上げると基礎回路の形を真似しているだけだということを言っているようですが、今の時代においてエフェクターなどに使われている真空管時代の回路はもはやあまりにも原始的な回路なので、 設計技術で勝負する分野ではありません。別に新しい機構のペダルを開発しなくても、耳がよければ今あるシンプルな作りの回路から、様々な種類のいい音のエフェクターがたくさん作れますし、もちろん新しい回路機能を追加していくのもいいと思います。 その分野で勝負したいなら今まで誰も聞いたことのないような音を出すペダルを作るか、デジタル分野で勝負するのが正しいアプローチだと思います。 （デジタルで勝負している大手メーカーがその最先端ですね。）モデファイはとにかく音、音質で勝負しているので別のものとお考えいただいたほうが、整理がしやすいと思います。 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 01:37:22 ID:DF6tBA0N] >>126 スマソ 野澤が荒らしてるせいで見難かった 130 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:37:49 ID:M3JS/joF] ６大＝NK ６大＝NK ６大＝NK ６大＝NK ６大＝NK ６大＝NK ６大＝NK ６大＝NK 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/21(水) 01:38:22 ID:fKIJ25EG] グーグル検索等でここに来た新規の方は、必ず最初から読んで下さい。 ＮＫが本物の狂人だとわかってもらえる事と思います。 絶対にＮＫの製品は買わないで下さい。買った人も犯罪になります。 132 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:38:36 ID:M3JS/joF] クレーマーの方の意見をくみ上げると基礎回路の形を真似しているだけだということを言っているようですが、今の時代においてエフェクターなどに使われている真空管時代の回路はもはやあまりにも原始的な回路なので、 設計技術で勝負する分野ではありません。 NKクズ NKクズ NKクズ NKクズ NKクズ NKクズ 133 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:39:44 ID:M3JS/joF] PAK松本 PAK松本 PAK松本 PAK松本 PAKNK PAKNK PAKNK PAKNK PAKNK WWW 134 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:40:48 ID:M3JS/joF] ちなみにNKROCKSOUNDは最近スタートしたばかりの個人工房で販売はヤフーオークションのみでしか行っていませんが、僕のエフェクターと音の良さを競おうと思えばいくらでも自由にできるのでぜひ参戦してください。 こういった競争はお互いが切磋琢磨することでのばし合うことができ、エフェクターを作る人にとってもお客様にとってもいいことだらけですのでどんどん参戦してください。 NKクズ NKクズ NKクズ NKクズ NKクズ NKクズ 135 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:41:42 ID:M3JS/joF] NK=狂人 NK=狂人 NK=狂人 NK=狂人 NK=狂人 NK=狂人 136 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:42:02 ID:M3JS/joF] effector-repair.com/datasheet/Keeley/Compressor/KeeleyCompressor%20(17).php effector-repair.com/datasheet/Keeley/Compressor/KeeleyCompressor%20(17).php effector-repair.com/datasheet/Keeley/Compressor/KeeleyCompressor%20(17).php effector-repair.com/datasheet/Keeley/Compressor/KeeleyCompressor%20(17).php effector-repair.com/datasheet/Keeley/Compressor/KeeleyCompressor%20(17).php 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/21(水) 01:42:08 ID:fKIJ25EG] 削除依頼出してくる。 138 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:44:22 ID:M3JS/joF] 同じレシピでプロのシェフと素人が料理を作ったら同じ音にはなりませんよね 同じレシピでプロのシェフと素人が料理を作ったら同じ音にはなりませんよね 同じレシピでプロのシェフと素人が料理を作ったら同じ音にはなりませんよね 同じ音にはなりません 同じ音にはなりません ↓ 同じ味にはなりません 同じ味にはなりません なりません。 ＷＷＷＷ NKクズ NKクズ NKクズ NKクズ NKクズ NKクズ 139 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:45:03 ID:M3JS/joF] NKのせいで全然うれねえよ！！ ふざけんな！！ 140 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:45:34 ID:M3JS/joF] NKクズ NKクズ NKクズ NKクズ NKクズ NKクズ 141 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:46:29 ID:M3JS/joF] NK TRUE COMP=TAKKY PARTS　COMPRESSOR NK TRUE COMP=TAKKY PARTS　COMPRESSOR NK TRUE COMP=TAKKY PARTS　COMPRESSOR NK TRUE COMP=TAKKY PARTS　COMPRESSOR NK TRUE COMP=TAKKY PARTS　COMPRESSOR NK TRUE COMP=TAKKY PARTS　COMPRESSOR 142 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:49:41 ID:M3JS/joF] ちなみにNKROCKSOUNDは最近スタートしたばかりの個人工房で販売はヤフーオークションのみでしか行っていませんが、僕のエフェクターと音の良さを競おうと思えばいくらでも自由にできるのでぜひ参戦してください。 こういった競争はお互いが切磋琢磨することでのばし合うことができ、エフェクターを作る人にとってもお客様にとってもいいことだらけですのでどんどん参戦してください。 NKクズ NKクズ NKクズ NKクズ NKクズ NKクズ 143 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:51:49 ID:M3JS/joF] 実際に紹介されている内容と同じように作っても同じ音には全くなりません。 初心者のかたが作るのは非常に大変ですが、試しに作ってみて確認してもいいと思います。 そして２部の最後ではいいエフェクターを作るためにはいいミュージシャンになることだというまとめで衝撃の結末をむかえます。 ’？’と思った方もいるかと思いますがこれは当たり前のことで、ようするにいい音がどういう音かも分からない、回路設計の知識だけがある技術者がいくら見た目を真似してもなかなかいい音は作れないということです。 基礎知識がないと何がどう作用して音が変わったのかも分からないので、物理の基礎知識が備わっていなくてはなりませんが、もっとも大切なのは作り手の耳と音楽感ということです。 （同じレシピでプロのシェフと素人が料理を作ったら同じ音にはなりませんよね。） クレーマーの方の意見をくみ上げると基礎回路の形を真似しているだけだということを言っているようですが、今の時代においてエフェクターなどに使われている真空管時代の回路はもはやあまりにも原始的な回路なので、 設計技術で勝負する分野ではありません。別に新しい機構のペダルを開発しなくても、耳がよければ今あるシンプルな作りの回路から、様々な種類のいい音のエフェクターがたくさん作れますし、もちろん新しい回路機能を追加していくのもいいと思います。 その分野で勝負したいなら今まで誰も聞いたことのないような音を出すペダルを作るか、デジタル分野で勝負するのが正しいアプローチだと思います。 （デジタルで勝負している大手メーカーがその最先端ですね。）モデファイはとにかく音、音質で勝負しているので別のものとお考えいただいたほうが、整理がしやすいと思います。 ちなみにNKROCKSOUNDは最近スタートしたばかりの個人工房で販売はヤフーオークションのみでしか行っていませんが、僕のエフェクターと音の良さを競おうと思えばいくらでも自由にできるのでぜひ参戦してください。 こういった競争はお互いが切磋琢磨することでのばし合うことができ、エフェクターを作る人にとってもお客様にとってもいいことだらけですのでどんどん参戦してください。 NKROCKSOUNDエフェクター製作者　クズNK 144 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:52:22 ID:M3JS/joF] NKROCKSOUNDエフェクター製作者　クズNK NKROCKSOUNDエフェクター製作者　クズNK NKROCKSOUNDエフェクター製作者　クズNK NKROCKSOUNDエフェクター製作者　クズNK 145 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:53:08 ID:c66Yb/bk] こういった競争はお互いが切磋琢磨することでのばし合うことができ、エフェクターを作る人にとってもお客様にとってもいいことだらけですのでどんどん参戦してください。 野澤は切磋琢磨どころか、他のオークション出品者のエフェクター内部や宣伝文を節操なく 盗作してるだろ。どのつら下げてこんなことほざくんだよｗｗｗキチガイだわｗｗ 146 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:53:50 ID:M3JS/joF] だんまりこいてないで勝負しろよ！クズ！！ だんまりこいてないで勝負しろよ！クズ！！ だんまりこいてないで勝負しろよ！クズ！！ 都合悪いときだけシカトこいてんじゃねえ 都合悪いときだけシカトこいてんじゃねえ PAK NK PAK NK PAK NK PAK NK WWW 147 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:55:27 ID:M3JS/joF] 盗作 盗作 盗作 盗作 盗作 盗作 music.geocities.jp/nkrocksound/NKROCKSOUND.htm music.geocities.jp/nkrocksound/NKROCKSOUND.htm music.geocities.jp/nkrocksound/NKROCKSOUND.htm music.geocities.jp/nkrocksound/NKROCKSOUND.htm 148 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:56:41 ID:H7WyLr54] すまん、正直にスレの質が下がってると思うのだが でも、NK＝クズ これは紛れも無い事実 149 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:57:06 ID:M3JS/joF] www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?topic_id=41 www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?topic_id=41 www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?topic_id=41 www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?topic_id=41 www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?topic_id=41 www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?topic_id=41 自作自演 自作自演 自作自演 自作自演 150 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:57:41 ID:M3JS/joF] だんまりこいてないで勝負しろよ！クズ！！ だんまりこいてないで勝負しろよ！クズ！！ だんまりこいてないで勝負しろよ！クズ！！ 都合悪いときだけシカトこいてんじゃねえ 都合悪いときだけシカトこいてんじゃねえ PAK NK PAK NK PAK NK PAK NK WWW 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/21(水) 01:58:24 ID:fKIJ25EG] 削除依頼が良く判らん。誰か頼む。 152 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 01:59:24 ID:M3JS/joF] PAKNKはクズ！！ MOD MOD MOD MOD 153 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 02:09:30 ID:M3JS/joF] 盗作 盗作 盗作 盗作 盗作 盗作 music.geocities.jp/nkrocksound/NKROCKSOUND.htm music.geocities.jp/nkrocksound/NKROCKSOUND.htm music.geocities.jp/nkrocksound/NKROCKSOUND.htm music.geocities.jp/nkrocksound/NKROCKSOUND.htm 154 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 02:11:04 ID:M3JS/joF] NK＝クズ これは紛れも無い事実 NK＝クズ これは紛れも無い事実 155 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 02:12:09 ID:M3JS/joF] www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?topic_id=41 www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?topic_id=41 www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?topic_id=41 www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?topic_id=41 www.effector-mania.com/xc/modules/d3forum/index.php?topic_id=41 紛れも無い事実 紛れも無い事実 156 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 02:12:25 ID:o2StWw3k] ID:M3JS/joF＝野澤、自分批判でスレ荒らして面白いか？ ますますおまえが基地外だと知れ渡るだけだぞwwwwwwww ジューダスプリエストでも聴きながらそろそろ寝ろやwwwwwwwww 157 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 02:12:39 ID:M3JS/joF] 盗作 NK＝クズ これは紛れも無い事実 NK＝クズ これは紛れも無い事実 158 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 02:13:13 ID:M3JS/joF] ID:o2StWw3k＝野澤 159 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 02:13:38 ID:M3JS/joF] 盗作 盗作 盗作 盗作 盗作 盗作 music.geocities.jp/nkrocksound/NKROCKSOUND.htm music.geocities.jp/nkrocksound/NKROCKSOUND.htm music.geocities.jp/nkrocksound/NKROCKSOUND.htm music.geocities.jp/nkrocksound/NKROCKSOUND.htm 160 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 02:14:22 ID:M3JS/joF] 実際に紹介されている内容と同じように作っても同じ音には全くなりません。 初心者のかたが作るのは非常に大変ですが、試しに作ってみて確認してもいいと思います。 そして２部の最後ではいいエフェクターを作るためにはいいミュージシャンになることだというまとめで衝撃の結末をむかえます。 ’？’と思った方もいるかと思いますがこれは当たり前のことで、ようするにいい音がどういう音かも分からない、回路設計の知識だけがある技術者がいくら見た目を真似してもなかなかいい音は作れないということです。 基礎知識がないと何がどう作用して音が変わったのかも分からないので、物理の基礎知識が備わっていなくてはなりませんが、もっとも大切なのは作り手の耳と音楽感ということです。 （同じレシピでプロのシェフと素人が料理を作ったら同じ音にはなりませんよね。） クレーマーの方の意見をくみ上げると基礎回路の形を真似しているだけだということを言っているようですが、今の時代においてエフェクターなどに使われている真空管時代の回路はもはやあまりにも原始的な回路なので、 設計技術で勝負する分野ではありません。別に新しい機構のペダルを開発しなくても、耳がよければ今あるシンプルな作りの回路から、様々な種類のいい音のエフェクターがたくさん作れますし、もちろん新しい回路機能を追加していくのもいいと思います。 その分野で勝負したいなら今まで誰も聞いたことのないような音を出すペダルを作るか、デジタル分野で勝負するのが正しいアプローチだと思います。 （デジタルで勝負している大手メーカーがその最先端ですね。）モデファイはとにかく音、音質で勝負しているので別のものとお考えいただいたほうが、整理がしやすいと思います。 ちなみにNKROCKSOUNDは最近スタートしたばかりの個人工房で販売はヤフーオークションのみでしか行っていませんが、僕のエフェクターと音の良さを競おうと思えばいくらでも自由にできるのでぜひ参戦してください。 こういった競争はお互いが切磋琢磨することでのばし合うことができ、エフェクターを作る人にとってもお客様にとってもいいことだらけですのでどんどん参戦してください。 NKROCKSOUNDエフェクター製作者　クズNK 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/21(水) 02:16:01 ID:fKIJ25EG] これじゃしょうがないから近日中にＮＫ糾弾ページ作るよ。 162 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 02:16:08 ID:M3JS/joF] ジューダスプリエスト≠ジューダスプリースト ジューダスプリエスト≠ジューダスプリースト ジューダスプリエスト≠ジューダスプリースト PAK NK PAK NK PAK NK PAK NK WWW 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/21(水) 02:17:52 ID:fKIJ25EG] もうヤフオクでも入札無いもんなｗ みんなここ見ちゃってるんだよ。 あきらめなよ。 ちゃんと就職しなよ。 164 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 02:24:51 ID:o2StWw3k] 野澤、2chは完全な匿名じゃなく、IPアドレス、ホスト情報を記録してるんだぞ 掲示板荒らしてると、アクセス禁止食らって今後書き込みできなくなるが理解してるのかなwwww 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/21(水) 02:28:17 ID:fKIJ25EG] アク禁だと本当に言われ放題になるぞＷＷＷＷ 歯軋りして地団駄踏む事になるぞＷＷＷＷ お前はもう完全に終わってるんだよ。 166 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 02:28:31 ID:o2StWw3k] 荒らせば荒らすほど、ぐぐった時「NKROCKSOUND」の上位に表示されて 基地外ぶりを晒すことになるが・・・・ 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/21(水) 02:30:12 ID:fKIJ25EG] なあCOPPER COMPってタッキーキットそのまま流用してんのか？ 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/21(水) 02:31:55 ID:fKIJ25EG] ググッたら５番目に来たなｗしかも【気違い】【パクリ】ＷＷＷＷＷ 完全に終わったな。 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/21(水) 02:33:41 ID:fKIJ25EG] もう眠いから寝る。また明日糾弾しまくるから楽しみにしてろやゴミ人間 170 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 02:37:34 ID:o2StWw3k] 【気違い】【野澤】でぐぐったらトップ表示されているよｗｗｗ 俺もそろそろ寝るわ、こー毎日祭りが続いちゃ疲れるよｗｗｗ >>167 タッキーのコンプTYPE Dと　どんずばです。 171 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 02:58:41 ID:M3JS/joF] nkrocksound copper comp=type D=dynacomp or copper comp=type R=ross comp どちらにしてもnkはパクリ クズ 172 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 02:59:41 ID:M3JS/joF] ｔｙＰＥ＝Ｄ 173 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 03:23:56 ID:M3JS/joF] ２ちゃんのみなさま、荒らしをしてしまい申し訳ございませんでした。 クズnk 174 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 03:24:42 ID:M3JS/joF] このたび荒らしをしたのは私です。 クズnk 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 04:01:27 ID:FmX8igcH] あ、nihonyamahaってやつ取引した事ある。 こっちもなんか横柄な態度なヤツだったな。 176 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 05:35:20 ID:csD+cE2t] >>175　話題変えようと野澤必死だな ここはお前専用のスレだから他のやつの事はどうでもいいぞ 連日連夜の袋叩き つらいのぉー 悲しいのぉー せつないのぉー でもすべて真実だから反論もできんのぉー 悔しかったら訴えてみなよ？捕まるのは　の・ざ・わ 調子にのってここで掲示板荒らしてたらアク禁、それこそ一方的な袋叩き　ＷＷＷＷ 177 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 05:43:44 ID:csD+cE2t] >>175 エフェクターマニアでもNKROCKSOUND大人気じゃん 閲覧数4041 おまえの悪事が日に日に知れ渡るな　wwww オクでお前の商品をウォッチリストに入れる ↓ NKROCKSOUNDってどんな工房かぐぐる ↓ エフェクターマニア、2chより 基地外の運営する著作権無視の違法商品販売工房とわかる ↓ ウォッチリスト解除 ↓ 善良な市民が救われてめでたしめでたし 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 05:56:52 ID:FmX8igcH] >>176 おれ175だけど、野澤じゃない。 クローン作って、それで商売しようとしているヤツなんて、 ロクなヤツないないって話。だよ。 それとID嫁！ お前リアル社会ではお調子者のばかって言われてるだろ？ 179 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 06:05:52 ID:csD+cE2t] >>購入者も罪に問われる可能性があるので注意が必要です。 これは民事の話です。 問題はないかと思われますが、かりにもしあなた方の主張どおり私が悪人だとしたら原告はH氏、被告は私の関係になります。 お客様にはまったく関係のない話です。 野澤は何も知らないから教えてやるけど著作権を侵害した場合は、 民事上の責任だけでなく、刑事上の制裁も受け得る、購入者も個人で使用するに限り 罪に問われないが業務上で使用する場合みなし侵害が適応される 180 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 06:09:15 ID:csD+cE2t] >>178 IDなんていくらでも変えられるぜ！ ＮＫ乙 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/21(水) 06:13:15 ID:HIVSaiuh] NKROCKSOUNDの商品を購入すると本多菌やタキモトエキスがたっぷり付着してくるんですねｗ 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 06:35:42 ID:YSoW+Odz] つーかな、 本当に自信があるなら質疑応答にちゃんと対応しろと 理路整然と煽りを論破出来るだけの知識が有ればの話だがｗ 実態はトゥルーバイパス化すら出来ない自作初心者 こんな半田付けもまともに出来ないような奴から買って アンプやPAでも壊してみ？大損害被るぞ NKさんは全て責任を取って弁償してくれんのかい？ 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/21(水) 06:52:43 ID:HIVSaiuh] もしこの後ＮＫが完全逃亡したら故障品の修理とかどうするのか？ あんなブラックインペイでがっちり固めた基盤じゃどうにもならんぞ。 どんな技術力の高いリペアショップに持ち込んでも修理不可で突っ返されるよ。 今まで３００台とか４００台とか売ってるんだよね・・・ 商品とは呼べないような素人作の出鱈目なコピー品を説明文に騙されて 買った人たち哀れ・・・。 やっぱり安い物にはそれなりの理由が有るんだよな。 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 09:24:14 ID:DF6tBA0N] ２ちゃんねるのアク禁は個別のホストIPでは規制かけず 全ホスト規制かけられるから 他の同じ鯖の奴にも迷惑がかかる 他人への迷惑も厭わない荒らし野澤は真の糞 185 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 10:26:46 ID:zpwSfNA1] ここまでの流れ NKが別垢でnihonyamahaのペダルを落札、中身マネて出品する。 後にnihonyamahaに直接問い詰められその事実を認める（nihonyamaha側に記載あり） 　↓ NK、nihonyamahaのペダルの内部写真を批判しながら「ランドグラフコンセプト」発表 　↓ ランドグラフコンセプトが2chで叩かれる。NK擁護登場（後の六大学） 一週間程度でランドグラフコンセプトページ消失。内容は>>23-24 　↓ 六大学一所懸命大騒ぎしてスレ住人を罵倒。そのたびに論破される。 ニ・三週間でスレ三つくらい消費。オクのハンドメイドエフェクターに違反申告多数 　↓ NK、ブログ開設。ディレイやスイッチ付きの歪や色々発表、鳴かず飛ばず。 六大学、しょっちゅうスレに現れては論破される 　↓ NK、ブログで2chを見たと発表。誹謗中傷を受けていると訴えるが、文体が六大学そっくりと指摘される　 　↓ NK、ブログ内容を頻繁に改訂、削除を繰り返す。特に自分にとって不都合なランドグラフコンセプトに関する記述、 「以前、Ｎ氏とのトラブルで熱くなってしまって強いことを言ってしまったので、これも身から出たサビかな、 なんて思いながらそれ以降の流れを読んでいたのですが、内容を一通り読んでいると （かなり長かったので何度かに分けて読みました。）自分に成りすまして中傷をしている人間までいて、 その内容があまりにひどかったので反省よりも怒りのほうがこみ上げています。」 完全削除。 　↓ 186 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 10:27:47 ID:zpwSfNA1] NK、奇人変人宣言。日本の平凡な集団の中では自分のような存在は潰されてしまうとブログで発表。 アーティスト気取りだ、何様のつもりだと叩かれまくり、その回「ワイルドベリー」は削除。 　↓ NK、祖父が亡くなる。この時期六大学等の荒らしの姿が完全に消える。 　↓ >>447がNKの隠しＩＤを探し出してくる。このＩＤからNKの音楽の趣味（B`Zの大ファン）少女漫画好き、等の恥ずかしい 趣味がバレてしまい、軽い祭り状態に。祭りのさなかにNK擁護派の「長文」が登場。 NKの人柄の良さ等を切々と訴えるも、最後の最後でランドグラフコンセプト中の、 NK本人しか覚えていない様な些細な文章の言い回しの訂正を求めてきた為に、正体がばれてしまい逃亡する。 　↓ 翌日再びヤフーオークション荒らし等に対する警告文をブログにて発表。警察に相談した事を明らかにする。（相手にされず） ブラックリスト入りのＩＤも公表するがその中にnkrocknozawakusoというのが有り笑われる。 その後再び炎上。六大学や長文は完全に姿を消す。 　↓ NK、話をそらす為か懐を広く見せようとしたのか、ブログで「明後日は久々の♪明後日日曜は、久しぶりにスタジオであわせてきます。 しかもかなり久しぶりのヘヴィーメタル。 やるのはジューダスプリエスト！ 」という衝撃的な文章を発表。 人間的な問題以外にもその英語力「ＣＯＵＴＩＯＮ！」「True By Pass」「True Byass」「ＴＲＥＭＯＲＯ」 等が問題視されるようになる。再び祭りに。 ↓ 何気なくアップされた「STONE CRAZY」の内部画像から商品説明でうたわれているトゥルーバイパス配線では無い事が判明。 詐欺疑惑が突如持ち上がり炎上。そのさなか突然NK`Sブログが閉鎖、ブログ内容も完全に削除される。 ↓ NKのペダルを持っている人に呼びかけて内部画像を確認し、商品説明に詐称が無いか確認が始まる。 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 10:32:17 ID:IO+GyXPD] ちゃんとした意見もあったのに削除か あれがあることで被害者少しでも減らせるのに大事な事なのに 腫れ物触らずってことか エフェクターマニアの管理人よ。 188 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 10:50:30 ID:zpwSfNA1] 上のレス付いてるのは前スレの人ね。 んで続き（流れの順番違ってたらスマソ） NKエフェクターマニアに降臨（掲示板には書き込まないといっていたのに） 指摘されていた矛盾については「ご自身でお考え下さい」と逃げる。 その他ホンダ本やサイトでホンダが言った台詞を鵜呑みにした能書きをたれまくる。 ↓ エフェクターマニアでNKのトピがロックされる。（たぶんAYUというNKの別アカ疑惑の付いた人がした） ↓ そんなこんなでもはやNKはタキスレには収まりきらないクズという事が分かり晴れて専スレが立つ。 ↓ コンプの解析が進む中、今度はアンチを装った連投君が参上ｗ知性のかけらもない文章から誰だか見当がついてしまう。 ↓ しかしcopper compがタッキーのキット（＝tonepad）と同じことが判明。 ↓ エフェクターマニアのトピが削除される。←いまココ 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 11:40:13 ID:2ZtEZNDm] NK BLOGフッカーーーーーーーっつうぅぅぅぅう！！！ ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 全面戦争開始か？？ 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 11:43:04 ID:2ZtEZNDm] s01.megalodon.jp/2008-0521-1142-16/nkrockblog.exblog.jp/8149799/ 魚とっといたよ 191 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 11:53:04 ID:yYbz+ulP] 閉鎖ってなんだよ？ 新規書き込みを停止してトピ削除されただけじゃんかよ 掲示板そのものは何事もなかったかのようにそのまま運営されてるだろ それこそ誹謗中傷だろ しかも捏造付で 北朝鮮や中国政府と同じだな。 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 11:58:08 ID:DF6tBA0N] VIPの住人に凸させたいなw

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