【アイドル】国民的アイドルグループ・AKB48の人気はいつまで続くのか

1 名前：メイド・イン・ヘブンφ ★ [2011/01/24(月) 14:23:45 ID:???0] AKB48。2005年に活動を開始し、秋葉原の“AKB48劇場”という専用劇場で、 ほぼ毎日公演を行っている国民的アイドルグループである。 そんな彼女たちの2010年の全活動に密着して作られたドキュメンタリー 「DOCUMENTARY of AKB48 to be continued 10年後、少女たちは今の自分に何を思うのだろう？」が、 22日から公開されている。 現在、AKB48を見ない日はないというくらい、凄まじい人気を誇るグループだが、 浮き沈みの激しい芸能界において、彼女たちの人気はどこまで続くのか。 様々な業界関係者に聞いてみた。 「2009年8月に日本武道館でコンサートを開催し、10月にリリースしたシングルが初のオリコンチャート1位を獲得、 12月にはNHK紅白歌合戦に出場と、2009年下半期にブレイクした感が強いことを考えると、 彼女たちの全盛は今年いっぱい、もしくは2012年上半期くらいまでだと思いますね。 というのも、AKB48と同じく、秋元康さんがプロデュースしたおニャン子クラブは約2年半で解散、 つんく♂プロデュースのモーニング娘。も、黄金期は約2年半。以上のことから、いくら人気があっても、 AKB48も3年くらいが限界ではないかと」。 また、別の関係者は、こう話す。 「今のマスコミ業界は、イケそうな人物を見つけると、とにかく露出し続けますが、 少しでも落ち目になると、途端に相手にしなくなる。使い捨てというと言葉は悪いですが、 それに近い状態だと思います。それが顕著なのはテレビなわけですが、 テレビでの露出が減ってしまうと、テレビ雑誌から消え、テレビ局出資の映画、 エンタテインメント誌からも消えと、様々な媒体で目にする機会が減っていく。 特に不況の現在、ギャラを払ってまで芸能人を取材する媒体は少なく、 何かの宣伝タイミングにノーギャラで行うのが大半。よって、大量露出により、 短期間で飽きられてテレビから消えると、連鎖的に消えていくわけです。 そして、 AKB48は急激に露出が増えている。今年がネックでしょうね」。 >>2-5へ続く news.livedoor.com/article/detail/5290644/ 158 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 19:20:53 ID:qg/Y4JU60] >>156 パフューム？そんな糞と一緒にすんなよ 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2011/01/24(月) 19:23:02 ID:OpeQNBRt0] ずっとじゃ 160 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 19:27:11 ID:HEeiniNl0] AKBは立ち上げから電通とドコモがバックにいたから全然地道じゃないよ そんなバックがいても売れなかったが正しい やっぱり電通と京楽の組み合わせが最凶ということかな 161 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 19:29:11 ID:G0Y9M6UN0] AKB48の企画・宣伝を担当する電通 電通グループの会長：成田豊は韓国の京城府（現在のソウル市）出身 韓流ブーム捏造の功績で韓国政府から最高勲章を授与されている AKB48のスポンサーはパチンコ京楽。　パチンコ業界は90％が朝鮮･韓国系 AKB48のコンサート舞台演出はユン・ヘソンという韓国人 星野みちると大堀恵が所属するAZ-ENTERTAINMENTは在日朝鮮・韓国人タレント専門の事務所 大堀恵のマネージャーは在日韓国人の 金 成徳 AKBINGOで大堀ソロデビュー企画を３ヶ月にわたり特集 週刊AKBのプロデューサーも在日韓国人の 金 永振 ��外国人スターのサインを探せ�≠竅A激辛部の企画で韓国系の店を宣伝 サインを探せ企画で、韓流スターが大好きという倉持明日香が出演 倉持のブルセラ写真が流出するも、なぜか解雇されず むしろ公演内で擁護のための茶番劇が上演される 人気投票1位とされている大島優子は韓国系クォーターといわれていて 「ウチくる」でパチスロ機で遊んでいる７歳のときの写真が公開 ウェンツ瑛士との熱愛発覚するも処分なし １９枚目のシングルセンター内田眞由美の実家は焼肉店。　焼肉業界の６割は在日韓国・朝鮮系 内田眞由美が小５から始めた極真空手は、創始者が崔 永宜（チェ・ヨンイ） 現館長の松井章圭は韓国名が文 章圭（ムン・ジャンギュ） イトマン事件で3000億円以上を暴力団関係者へ流出させた許 永中は松井章圭の後見人 姉妹グループのSDN48のデビューシングルは日韓同時発売 歌詞に韓国語を取り入れる toki.2ch.net/test/read.cgi/geino/1288403874/101-105 162 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 19:31:42 ID:uD3k2FUh0] おニャン子でさえ国民的アイドルではなかったのに（社会現象では合ったと思うが） AKBが国民的なんて言われてもピンとこない 163 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 19:32:32 ID:zTYnJ5g60] >>158 俺はパフューム以下だと思ってるけどw 164 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 19:33:39 ID:qjFjFeNW0] ファンは見捨てなくてもメディアが見捨てる 165 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 19:34:30 ID:C+fyLNCDO] パフュームは去年ドーム超満員にしてるよｗ ライブは捏造できないから、AKBには無理ｗ 166 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 19:35:04 ID:P3Ij4uGX0] AKB流出? www.dlmarket.jp/product_info.php/page/1/products_id/114731 www.dlmarket.jp/product_info.php/page/1/products_id/106156 www.dlmarket.jp/product_info.php/page/2/products_id/67441 www.dlmarket.jp/product_info.php/page/1/products_id/110949 www.dlmarket.jp/product_info.php/page/1/products_id/99115 167 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 19:35:05 ID:3ZPx7YIL0] 売れなくなったらなったで地道に劇場とやらで 活動すりゃええやん 下積み時代がそうだったんだし秋元だって ここまで売れるとは思ってなかったんだろ 168 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 19:44:56 ID:dMxeheEC0] 売れ・・てるのかホントに。セブンイレブングッズとか大惨敗だったろ。 一部のコアなヲタが大人買いしてるからギリギリで採算取れてるだけじゃないのかｗ 169 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 19:49:35 ID:PJPBdbJVO] ジャニーズを除くとデビューから人気になり ５年以上売れ続けたのはAKBと宇多田だけなんだよなあ 170 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 19:56:49 ID:iq5MX+Jd0] エロスミスとか長く活躍 してるのはすごいよね 世界って日本と比べ物にならないくらい 競争激しそう 171 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 19:58:19 ID:iq5MX+Jd0] アイドルって年齢いくと きつくなるよね 路線変えないと 172 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 20:02:09 ID:Qh11Cuum0] >>165 それだけしかないからってそう威張るなｗ チケットがすぐに売り切れたわけじゃあるまいし AKBは新春恒例の4日間のAX100曲ライブを映画館80スクリーン中継でやったばっか 春には横アリ3日間、まあ5公演くらいかな セールスは言うまでもないが配信カラオケ着うた等々すべてで負けてる 最後のよりどころのライブ動員も負けたときの言い訳楽しみにしてるわｗ 173 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 20:03:13 ID:LejvIaeQ0] そろそろ、若者のAKB48離れが問題になるな。 174 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 20:09:59 ID:8jW/Em1A0] 今日の月９で整形Bがどれほどクラッシュさせるかが楽しみ。 史上初の２話目で一桁を期待。 175 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 20:17:07 ID:kjPcyqBg0] 視聴率に影響するほどの出番ないから 176 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 20:17:34 ID:YpbzVHWD0] 月9に関しては主演2人が悪いでしょ 篠田とかほとんど出演シーンがなかった 177 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 20:18:20 ID:Ln0g7B4R0] 人気がなくなるまで続くと思うよ。 178 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 20:18:51 ID:GoqTt6hV0] 昔は色んなアイドル色んな歌手が売れては消え売れては消えしてたけど ここ数年はあんまりそういう感じの現象にはなってないよね 売れるにはある意味総合力みたいなものが必要で一旦売れるとなかなか人気落ちないと思うよ 不況で一箇所に集中しやすいってのもある 179 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 20:27:07 ID:8jW/Em1A0] キャストに整形Bの名前があるだけで見る気失せる奴は全国に数百万といるからな 180 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 20:30:50 ID:YpbzVHWD0] >>179 まあお前の頭の中にはたくさんいるわな 181 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 20:40:37 ID:lU9VK3jv0] 箱でマンコだして踊ってた時代に戻りゃいいのにｗ 182 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 20:45:33 ID:VfCKYSW80] 確かにＫＡＲＡとかと比べると歌も踊りも学芸会レベルだな ただし奴らには魅力がないし何より下品だ 183 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 20:46:57 ID:kjbE77lJ0] 今年の夏ぐらいまで盛り上がって年末紅白出てあと収束して終わりじゃないかな そんな気がする 184 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 20:47:02 ID:YWUyoJtJ0] AKBもモー娘。化して人気も先細りしていく方向かな 185 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 20:49:36 ID:fELOAMsNO] モー稼ぎ！　加護・辻、14歳にして長者に www.zakzak.co.jp/geino/n-2002_05/g2002051709.html 186 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 21:05:04 ID:dRv2j0Gv0] >>182 KARAは基本口パクですよ 流してる曲も音源を加工してる 韓国も色々ですよ 187 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 21:35:14 ID:1+szlOp20] ＮＨＫスタバに出てたが、人気は今年の夏がピークだと本人たちが 言ってた。 ＮＨＫの女性アナやニュース解説のおじさんもしっかりしてると関心してた。 今年で終わりだと自覚してるから、後はみんなそれぞれ次の生き方を考えてるんだろう。 188 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 21:38:00 ID:r8qCk1zA0] そりゃあそうでしょ 今年夏で選抜16人中11人が成人なんだからw もうそんなに長くはない あとはいつもどうりヌードでひと稼ぎしておしまいでしょうね 189 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 21:39:04 ID:rPxBPe39P] 秋元は潮時だなと思ったらさっさと見切りつけるぜw 夕ニャンもおニャン子もあっさり終わらせた。 190 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 21:41:48 ID:t7IhehOC0] ハロプロは分岐点でハロマゲドンという総量規制やって急降下したな 191 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 21:43:43 ID:THXrZ5DV0] AKBメンバーの好物ベスト３「納豆くさや、キムチステーキ、ぶっかけご飯」理由は「セックスにいいから」 toki.2ch.net/test/read.cgi/salt/1235151909/ 192 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 21:44:37 ID:riwjo1kd0] 騒がれている内に解散ってシナリオなんじゃない 最終的には秋豚の一人勝ちで終了 なんとか芸能界に残れるのは５〜６人ってところでしょ 193 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 21:44:47 ID:akBm98vy0] そもそもAKBって何の略なんだよ 194 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 21:46:14 ID:J5jsye2R0] 心配しなくても後５年で人気なくなるよ 195 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 21:47:35 ID:qBAN50Yl0] AKBのアンチだったけどだんだん好きになってきたってやつ俺以外にいる？ 196 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 21:48:10 ID:JYXbyXZ30] あと５年も続いちゃかなわんわ 197 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 21:50:32 ID:r8qCk1zA0] 急降下してもAKBより上なのはすごい 198 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 21:50:35 ID:04ZJOlaTO] 数年後には芸能界の黒歴史扱いにされてるよ 199 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 21:51:44 ID:r8qCk1zA0] AKB2013　入れ替えないとしたら 篠田27 小嶋25 大島25 宮澤23 前田22 板野22 柏木22 高橋22 北原22 高城22 河西22 まついR22 峯岸21 さしはら21 渡辺19 じゅりな16 5年は無理やな〜ぎり2年やな〜衰退は成人だらけになる来年から見られ始めるだろう 200 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 21:54:04 ID:1d7CEyT70] このスレの伸びが象徴してるだろ 201 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 21:56:50 ID:JYXbyXZ30] 長渕やドラゴンアッシュみたいに公にAKB商法を批判するアーが増えてきたし 水面下での反発も小さくないんだろうね 真面目に音楽やってる人たちにとってはあんな遣り方冒涜以外のなにものでもないよな 202 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 21:57:02 ID:prN2R2kM0] 秋元は、もう手を引くタイミング探ってる気がする 203 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 21:57:11 ID:0PE+rror0] アイドルは ファンと共に成長する ファンが成長して現実的に なる頃、解散する。 204 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 21:57:43 ID:riwjo1kd0] 秋豚は５年も続かせないでしょ 早くて今年の年末辺りに解散発表し、来年の春ごろ大々的に解散 遅くてプラス１年ってところじゃないか その後、秋豚は数年間海外で悠々自適な生活するんじゃねぇの 205 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 21:57:55 ID:Xj8mXKEr0] 去年がピークだから後はゆっくり下がっていくだけ ごり押しはいつまでも続くだろうけどｗ 206 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 21:58:01 ID:tJvp1QFx0] >>16 いや野菜生活箱売りとかで普通に買ってたぞ 207 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 21:59:07 ID:XAPpN54Z0] NMB立ち上げたばっかでAKB解散させたりするか？ まずは卒業商法じゃないの？ 208 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 21:59:41 ID:r8qCk1zA0] こういうスレがのびなくなってるよね ねらーに飽きられたらおわり 209 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 22:01:53 ID:67JgIY070] >>193 IDすごすｗ 210 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 22:04:05 ID:JkAvwep80] >>193 記念 211 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 22:06:11 ID:mBNPB1EB0] AKBとPerfumeの人気はさっぱり分からない 歌がうまいでもなく、物凄く可愛い訳でもないし。でもCD売れてるんだから人気あるんだろうな 212 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 22:07:31 ID:Xj8mXKEr0] >>211 Perfumeはクオリティ高いよ あのマネはなかなか出来ない 213 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 22:10:19 ID:cQlOV1580] >>172 残念発売と同時に一瞬で売り切れたのだよ。 知らないと思って適当なことを言わないようにねｗ 214 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 22:35:05 ID:g7j2pQeY0] ハロヲタの俺が言うのもなんだけどAKBメンバーってかわいそうなんだよ 個人の知名度は低くて、専用劇場でやってますとかいっても主力メンバーほとんど出てないし、 口パクばっかだからスキルも身につかず、薄給で近いうちに使い捨てされそうだし ときどきAKBの板でAKBヲタと論争になるんだけど、AKBヲタってメンバーの将来なんて基本 どうでもいいみたい 「今が楽しければいい」とか「フレッシュ感が大事」とかやつらは言い、あまつさえ 「ハロヲタの面倒見の良さがキモイ」とまで言われた AKBの文化ってどうしてもハロプロの文化とは相容れないって思うよ 215 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 22:41:27 ID:LEtVWhEG0] 男と違って女のアイドルは年とったら終わりだからな。顔になれるような若手が どれだけでてくるかだな 216 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 22:42:41 ID:ReJpt9yw0] >>199 5年後はＡＶがあるから大丈夫 これから間違いなくＡＶ進出する子が続出するから今からヲタになってたほうがいいよ そしたら自分がファンだった子のセックスが見れるようになるから最高だぞ やまぐちりこファンなんて今どれだけ幸せになれてるか 217 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 22:42:49 ID:XAPpN54Z0] 競争主義うたいながらもう上が詰まったんじゃないの？ 218 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 22:43:57 ID:Xj8mXKEr0] >>214 AKBのメンバーはAKBから離れたら終わりだからな ヲタも十分承知してるんだろ AKBはハロプロみたいに事務所で一つにまとまってるわけでもないし それに今が楽しければいいってのは間違ってないと思うぞ 219 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 22:45:20 ID:Xj8mXKEr0] >>216 AKBからAVに流れるの多そうだよなｗ 220 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 22:47:57 ID:8IjNixOU0] 素人臭さが売りといえば聞こえはいいけど、確かにスキル低そうだよね ドラマでもバラエティーでも浮いてるもんなあ 221 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 22:56:24 ID:topaDMir0] 今年も総選挙＠倉持のブログ 222 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 22:58:01 ID:l4u3jtZp0] >>214 「整形でもかわいけりゃいいんだよ」 みたいな事を言っている奴も大勢いる 自分が楽しめればいいって奴は確かに多いよな 223 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 22:58:28 ID:04ZJOlaTO] AV女優だって今はレベル高い娘多いし大成するのは大変だぞｗ 最初のひとりやふたりは元AKBで注目されてもそれ以上の需要は無いだろ 224 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 23:00:49 ID:Xj8mXKEr0] >>222 自分と直接どうのこうのじゃないからなｗ >>223 やまぐちりこも最初は話題になったけど 段々と話題もなくなってきたしなｗ 225 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 23:05:26 ID:8IjNixOU0] にしてもこんなごり押しが通る今の世の中ってなんなんだろ 価値観の多様性とやらはどこにいったのやら 226 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 23:11:52 ID:04ZJOlaTO] 思考停止したゆとりが支えてるんだから仕方ない 227 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 23:12:57 ID:gj8f+GH00] 俺も同意見だなあ 今の人気は今年いっぱい 来年から売上が右肩さがりで来年の紅白で解散とみてる 228 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 23:15:23 ID:QqNwFtC/0] AVに行くっつったって抜けるような体の奴はおらんだろ 229 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 23:15:35 ID:nuf6tVxY0] 取引先の偉い人（55歳）とそこの女子社員とメシ食ってたら有線でAKBが流れた 社長は最近TVに良く出るメンバーは名前覚えたといってAKBの曲について語りだした 若い連中の間で人気と思っているらしい 女子社員は苦笑しながら話あわせてた 俺も前田篠田は知ってたんで篠田いいすねって調子合わせたら喜んでたわ こんな感じってことはもう終りが近いかもね 230 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 23:16:10 ID:JNEZwiiU0] AKBは宝塚のような存在となって人気は永遠に続くんだよ。 俺の目に狂いはない。 231 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 23:17:26 ID:NJhdeirQ0] もむすと同じ様に5年もすればｇｄｇｄになってくるんじゃないの 232 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 23:17:48 ID:l4u3jtZp0] >>227 人気が下がってからの解散は無いと思う 秋豚は抜け目が無いから 大々的な発表、解散へと持っていき がっぽり稼ぐはず 233 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 23:26:41 ID:BVUENXNb0] 今年は去年よりも個で売ってくる年 AKBの中でも勝ち組と負け組がはっきり別れてくると思う メンバーもアホじゃないから（中にはアホもいるがｗ）、処世に長ける女が残るだろう 234 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 23:27:16 ID:Xj8mXKEr0] あと5年後って主力メンバー何歳だよｗ その年で制服着て踊るのかよｗ 235 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 23:28:02 ID:1gX2Ni+w0] >>224 そりゃそうだろ　冷静に見りゃAV女優より可愛くねーんだからｗ 最初の話題性のみ　もうすぐぶっかけとかハードな事し始めるだろうな 236 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 23:28:05 ID:Gh5+ACWzO] 国民的人気なの？俺の周りにファン一人もいないし、今までも会ったことないんだけど？ 237 名前： 　　　　ホモチビアイドル香川真司ちゃん　　　 [2011/01/24(月) 23:28:40 ID:YbaQFdUM0] 着ますよ！ 永遠の制服向上委員会ですから 238 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 23:32:34 ID:NJhdeirQ0] >>234 AKBは沢山いるってことくらいしか知らないけど もむすみたいに中の人がガンガン入れ替わっていく集団じゃないの？ 239 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 23:35:15 ID:05lEV9hl0] 国民的アイドルグループ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ あの秋葉に集まる一部の気持ち悪いオタしかファンいないのに 　　　　国民的？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 240 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 23:37:29 ID:7a5pg55t0] >>214 AKBオタの俺がいうものなんだけどさ。モー娘って全然スキルなんか 身についてないじゃん。ハロプロオタが「ハロプロ勢は歌もダンスも プロフェッショナル！」って持ち上げてるだけで、実際には歌や ダンスを売りにしてる他のアーティストの足元にも及んでないレベル。 ハロプロを卒業して歌やダンスで成功してるメンバーが１人もいないっていう 現実を無視しちゃ駄目だと思うんだ。 241 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 23:40:53 ID:IKQqxLeD0] >>234 浜崎あゆみさんは30過ぎても制服着てますけど・・・ www.youtube.com/watch?v=HC4eR63yeC0 242 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 23:46:14 ID:Xj8mXKEr0] >>240 確かにAKBヲタがいう事じゃないなｗ AKBは生歌下手だし、ダンスも上手い訳じゃないし >>241 そういうのとは違うだろｗ 243 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 23:46:45 ID:l4u3jtZp0] 「国民的」って言葉がもう古過ぎｗ 244 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 23:48:10 ID:B09b95080] >>231 娘は後藤を卒業した2002年の時点でもう完全にｇｄｇｄだったけどな そん時にすでに初動14万だから今のSKEとほぼ変わらない まあ世間は2004年ぐらいまではメディアの娘ゴリ押しにだまされたから 世間的イメージでは5年持ったって感じなのかな、ちなみにこのときには 初動5万まで落ちていた その後は2万台にまで落ちるもAKBのパクリ商法を始めて何とか3万台以上を 維持して今に至る感じ 245 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 23:52:06 ID:Xj8mXKEr0] >>244 CDの売り上げは2000年代に入ってからは コピーがはびこってるから、あてにはならないけどな 今は更にダウンロードが主流になってるし つかモー娘は実際人気あったろｗ 246 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 23:52:35 ID:8RZbzaEe0] AKBのメンバーやっと二人だけ覚えたよ 上の内早苗と山本スーザン久美子だっけ？ 上の内早苗は歌がなかなかうまいじゃないか 247 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 23:53:28 ID:C+fyLNCDO] これだけ金掛けて、ごり押ししても売れないんだから、相当コスパ悪いよな あんまり儲かってないと思う 秋元も悩んでるんじゃないかな 248 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 23:53:56 ID:s6KeZln80] AKBのメンバーを「ドラマの主演を務められるレベルがいるかどうか」って基準で見てみると 全くいないんだよな。 それどころか脇役はおろか、エキストラレベルでしかない奴もたくさんいるし。 249 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 23:54:21 ID:7a5pg55t0] >>242 うん。だから元々AKBは歌のうまさやダンスのレベルを売りにしてないし。 でも、ハロプロ勢はブサイク揃いで可愛さのかけらもなく、アーティストの 物まねしてるだけで、スキルもないから今の不人気な訳だろ？ そういう現実は認めた方が良いと思うんだよね。 250 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/24(月) 23:54:47 ID:snXo/uiC0] 永遠とは言わないが21世紀中は続くよ 251 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/24(月) 23:56:41 ID:Xj8mXKEr0] >>247 15年くらい前だったら売れてたかもなｗ こんなアイドルが流行らなくなった時代にごり押ししてもね >>248 個人じゃトップになれそうなのいないからな 252 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:00:34 ID:mnXh8MZI0] >>249 じゃAKBの売りは何なんだよｗ 確かにハロプロは飽きられて落ち目だけど ルックスだけ見ればAKBよりはずっとマシだぞｗ ブサイクぞろいのAKBと違って普通に可愛い子もいるし ハロプロに限らずアイドルグループには可愛い子はいる AKB以外はｗ 253 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:01:18 ID:04ZJOlaTO] >>243 ネットでマスゴミだなんだと批判しても 現状は国民的だなんて煽りが通ってしまうんだからなｗ マスコミの皆さんも笑いがとまらないだろｗ 254 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:03:37 ID:Xj8mXKEr0] >>253 その煽り通ってるのか？ 255 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:05:20 ID:m3Be+fIJ0] >>252 AKBのコンセプトは、会いに行けるアイドル・成長していくアイドルを 一緒に応援してください。っていうもの。 ルックスに関しては、それはない。じゃあハロプロで可愛いのって誰？ 前に２ちゃんに張られた動画みたけど、全然可愛くないやつばかりじゃん。 それとハロプロは何が売りなの？歌もダンスも他のアーティストの足元にも 及ばない。楽曲や詩もつんく作った糞みたいなものばかり、アーティスト気取りで 可愛らしさの欠片もない。 256 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:09:06 ID:mnXh8MZI0] >>255 お前もしかしてブス専？ 秋元自身もクラスで10番目くらいの子達って言ってるしｗ AKBに可愛い子なんか一人もいないｗ AKBで可愛い子って誰？ それからAKBが言われてる事を他に変えて言わないでねｗ 257 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:10:20 ID:1kntCQMVO] アイドルはブレイクしちゃうと必ず落ち目になる時期がくるからな あと、主要メンバーの事務所がそれぞれ違うから人気なくなったらモー娘みたいに興行中心も難しそうだ 主要メンバーは少しでも人気あるうちに各事務所が引き上げてソロ売りしたいだろうから、 やっぱり秋元のおにゃんこ商法に近くなるんじゃないか？ おにゃんこ後期みたいにバラ売り多くなってきたし、人気なくなった後のたたみ方は考えてそう 258 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:10:43 ID:HvACjj8qO] >>254 >>253は皮肉を込めてのものだけど､これだけ売れてるんだから通ってんじゃね？ 259 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:11:29 ID:SXWUkhaA0] どうやったらこいつらが国民的だよｗ 260 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:11:35 ID:m3Be+fIJ0] >>256 だから、ハロプロで誰が可愛いのか言ってみてよ。 261 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:13:24 ID:1kntCQMVO] 顔だけならハロプロもアキバも可愛い子は可愛い、不細工は不細工て感じじゃないか 262 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:13:31 ID:mnXh8MZI0] >>260 だからAKBで誰が可愛いんだよ？ 263 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:14:44 ID:JXzQbOM80] 新手の風俗としか思えん 264 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:15:15 ID:JI6TVJL50] もう日本のポップスは、ＡＫＢ４８とハロプロ、アイドリング、少女時代、ＫＡＲＡ等の女性グループだけで良いよ。 ＥＸＬＬＥとかジャニーズ系はもちろん長渕とか矢沢とかオッサン連中は引退するべきですよ。 265 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:15:46 ID:mnXh8MZI0] >>263 実際キャバ接待してるしなｗ おニャン子時代からの伝統らしいがｗ 266 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:16:47 ID:m3Be+fIJ0] >>262 なにいってるの？その部分は、ハロプロはブサイクってところから 出発して、君がそれを否定してAKBの方がブサイクだと言って話が 進んでるわけだから君がハロプロの中で可愛いやつを示さないと。 267 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:17:17 ID:mnXh8MZI0] >>264 ジャニ系はジャニの社長が死んだら終わりじゃね？ 268 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:19:00 ID:mnXh8MZI0] >>266 凄い屁理屈だなｗ 言いたくないんだったら、無理に言わなくていいよｗ 269 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:20:10 ID:JFDQHSnt0] モー娘は売れたけどハロプロが売れた事なんてないだろ 今持ってる要素は何一つ受けてないんだから売れるために何か売りを探したらええんちゃう 270 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:21:08 ID:m3Be+fIJ0] >>268 ごめん。追い詰めちゃったね。AKBとレベルが違う可愛い子なんて いるはずないから、示せないんだよね。ごめん。 271 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:21:20 ID:JI6TVJL50] ＥＸＩＬＥなんて、なんでレコード大賞なのかね。 全然ヒットしてもいないし、ファンも少ないのにね。 街で出会ったら、カラーギャングと勘違いするよ。 272 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:22:40 ID:Dt+wg5zG0] ID:mnXh8MZI0 痛いキモハロカスジジィｗｗｗｗｗｗ 273 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:23:04 ID:mnXh8MZI0] >>269 ただでさえアイドルが流行らない時代になったのに 今更ハロプロが何しても焼け石に水だよ 細く長く生き残る道を探すのが一番の得策 274 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:23:48 ID:dTKNnwCH0] 人気あるようで無い 無いようである そんな感じ 275 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:24:14 ID:mnXh8MZI0] >>270 開き直り乙ｗ 276 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:24:20 ID:wOqBm3if0] ・・・国民的？ｗ 277 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:25:15 ID:mnXh8MZI0] >>276 国民的じゃなくて国民敵だよｗ 278 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:26:30 ID:JI6TVJL50] ＡＫＢ４８は、もはや伝説。 この人気は、もう３０年くらいは続くでしょう。 279 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:27:22 ID:8mqmaB5g0] ヌードやAV組を楽しみにしてるから、 今後も露出してそれなりに名前は売れてくれるといいな。 下の方の元メンバーが脱いでも、 AKB特別好きでもない俺だと顔がわからないから。 280 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:27:31 ID:aMeBm51N0] AKBだのハロプロだの、いい年したオッサン同士でケンカするなよｗ 目くそ鼻くそどもめｗ 281 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:27:47 ID:x3ZeGujg0] 国民的といえばアジアの空砲 282 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:28:15 ID:mnXh8MZI0] >>278 秋元死んでるがなｗ 283 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:29:15 ID:Hz3Xitit0] >>1 　　　　　　　　山下　フレンチ ―――――――――――― 月 　　　　　---,---　---,---　 火 　　　　　*22,522　*30,594 水 　　　　　*15,016　*13,754 木 　　　　　**7,760　**6,264 金 　　　　　**5,588　**5,313 土 　　　　　**4,197　**4,761 　(5,603枚差) 日 　　　　　*10,662　**4,429 ―――――――――――― 推定売上　*65,745　*65,115 日曜朝10時開始（終了昼2時）だった握手会を早朝5時からやった しかも売るCDが無くなってもとりあえず後日発送で買わせた形でなんとか1万枚捌いた 284 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:29:50 ID:mPSudrU50] 共倒れを期待してるのはアイドル声優業界 ももクロくらいは叩き潰せる力はある 285 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:32:23 ID:mnXh8MZI0] >>284 弱小声優業界が スターダストのグループ潰せるのかよｗ 286 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:36:00 ID:nEST2MH40] しかしAKBも末期になるとADから集団いじめをうけて 一回床につけた弁当を食わされたりするのかな。 落ち目のアイドルをいじめるのはADの特権だけど。 ドSの俺としては胸熱だわ。 287 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:38:47 ID:mnXh8MZI0] >>286 ADと言うより出世してからだろｗ 今はADは大事にしろとか言われてるらしいしｗ おニャン子時代ADをいびりまくった国生さゆりが 今使ってもらえなくなってるからなｗ 288 名前： 　　　　ホモチビアイドル香川真司ちゃん　　　 [2011/01/25(火) 00:41:34 ID:DXjgrRTZ0] 国生といえばバレンタイン これは可愛い www.youtube.com/watch?v=p5RpnmxNdYY 先人に見習うな www.youtube.com/watch?v=_AkKjWLzey8 289 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:47:30 ID:5nw3lj8G0] 別にアイドル自体は良いよ 若くて可愛けりゃ、例え微妙でもまあいいキャラで勝負すりゃ価値はある バラエティとかめちゃイケとアイドルは面白いしね だが音楽となると話は変わる 一般で聴くに耐えうるレベルじゃないし オタ向けだとしても、つんくは虫酸が走るクソ歌糞曲クソタイトル糞歌唱法 秋元は外部作曲家で曲はキャッチーでも詩はクソ以下 こんなゴミどもに印税に上納するなんてヘドが出るわ 290 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:47:45 ID:Ot6BiKdm0] おニャン子世代（）だけど秋元プロデュースってだけで引いてしまうわ 若い人はそういうアレルギーないんだろうな 291 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:49:02 ID:Ms/SWRqQ0] >>245 まあセールスは今と昔じゃ比べようがないからランキングの話をするよ 人気はあったよ1999年の暮れから2001年の暮れまで 2001年には年間5位を獲得してる(これがグループ最高位) 翌2002年に大きく勢いを失っている 年明けに出した曲から順に年間17位、29位、64位 その次の2003年が最高位が年間63位、2004年が89位 それ以降は年間100位以内に入っていない アイドルのパッケージCD需要が高いのは今も昔も変わらない 数字の上で見ると娘の全盛期は2年というのが妥当かな 2002〜2004あたりは売れてないのにメディアでゴリ押しして売れてる感 を出してた(めちゃイケで岡女をやってたのが2003年) 292 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:56:04 ID:jTuT5lJ00] >>291 ミュージシャンとしての人気とアイドルとしての人気は分けて考えてもいいんじゃないかな 出してくれた数字を見る限りモー娘のミュージシャンとしての全盛期は2年間で間違いなさそうだけど テレビタレントとしてはその後ももう少し活躍していた期間があるわけだからアイドルとしては3〜4年間くらい 全盛期があったと言ってもまあ構わないんじゃないかと 293 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 00:58:30 ID:jC2PQQdY0] 今でこそメディアが食いつくようになったが このスレタイのように何で売れているのか メディアもさっぱり解らないんだろう。 アキバの小屋の楽しさは行った者にしか解らないし 知れば知るほど奥が深いから飽きない こんなのが売れるから日本は摩訶不思議な国なんだろうけどさ 294 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 00:59:08 ID:Zizo62KG0] こんなもん答えは簡単だろ 電通がバックにいる限り人気は続く 電通が離れれば一気に人気はなくなる 結局電通次第 295 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 01:01:16 ID:jTuT5lJ00] AKBはモー娘と違っていろんな人が曲を作ってるからミュージシャンとしての寿命も長いかもしれないけど いずれ飽きられるのは避けられないからその前にどれだけテレビタレントとしての需要を掘り起こせるかが勝負だろうな 人数多すぎるからセット売りは無理だし所属事務所もバラバラだからなかなかAKBとして手を広げるのは難しそうだし かと言って今のところピンでは力不足な感じだからどうするんだろうなあ 296 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 01:02:24 ID:0W84u8ivP] ＡＫＢは毎日劇場でライブやって、シングル出す度に 全国回って握手会をやってる。ここまでやってる アイドル＆アーティストはかつていない。あれだけの 人数がいるからやれることだわ。 ＡＫＢはいつか人気も落ちるだろうけど、プロ野球に対する 高校野球みたいな存在価値で、相当長い間生き残り続ける んじゃないか。つーか、ここまでやってるＡＫＢが生き残れ ないんだったら、もうどうしょうもないだろう。 ただ、ＡＫＢの最大の弱点は、優秀な後輩が育つのかどうかだ。 この点に関しては、本当にきついと思う。本物の高校野球でも 名門校は全国から選手をスカウトしてくるんだから。今のやり方 だと、ＡＫＢは長い時間をかけて衰退するのがデフォな意見だろ。 297 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 01:02:28 ID:8mqmaB5g0] >>294 電通に夢見すぎ…。 電通が関わってるのにポシャった企画なんざ山のようにある。 298 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:03:51 ID:d/1aEATA0] まあ昨日今日アイドルヲタになった高校生は過去の電通の失敗や冷酷さをしらないからねw 許してやれ 299 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:05:43 ID:PtOvKkiL0] 後藤や安倍でも駄目だったんだから 知名度が圧倒的に低い前田や大島じゃキツイんじゃないか 何故か矢口が残ってるから案外、峯岸あたりが残ったりして 300 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:06:04 ID:Ms/SWRqQ0] >>295 まあそういうことだろうね 301 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:07:50 ID:b02TWs/M0] >>299 高橋みなみは残るだろう 見た目は好みじゃないけど、あれは頭いい子 302 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 01:07:54 ID:6c2j3YQa0] ＞彼女たちを応援し続けてきたファンは、落ち目になってきたから見捨てるのではなく 古参はすでに離れて、他の地下アイドルに付いてるだろ。 303 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:10:23 ID:jC2PQQdY0] その電通、実は昨夏AKB48の次はK-POPと さんざん動員人数の多さを挙げて 盛り上げようとしていたんだよな いくら握手券込みだといってもあの枚数差は どうしようもない まぁ簡単に売れるなら握手乱発するだろうし 304 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 01:11:41 ID:PQZKPVsj0] >>301 バラエティー？歌手？ 305 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:13:15 ID:PQZKPVsj0] >>299　そうだよなあ　かつてセンターだった阿部なつみも藻屑と消えたんだよなあ よっしーなんて言われてた吉澤ひとみ、石川リカあたりもまとめて消えた 無理だろう　前田大島じゃ 306 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 01:13:19 ID:jTuT5lJ00] >>301 高橋みなみには頑張って欲しいんだけど本人が歌手としての成功を目標にしてるからなあ SPEEDの今井絵里子でもソロでは全然だったしなかなか厳しいものがありそうだ >>299が言うように矢口的ポジションで峯岸みなみが生き残る可能性の方がまだ高そうだ 307 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:15:15 ID:jC2PQQdY0] そうそう 後進が育っていないって思っている奴 ＦＬ市川だけは覚えておけよ フレッシュレモン・・・あれは化け物だ 308 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:15:19 ID:PQZKPVsj0] >>306 ソロでの歌唱力なら増田由華だよね　しょっちゅう貼られてるけど あの上手さは凄い 309 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 01:16:33 ID:0W84u8ivP] 例えば、ホリプロスカウトキャラバンでグランプリを取るような子を 取り合えずホリプロがＡＫＢに放り込むみたいなシステムが出来れば、 ＡＫＢは永久に残るんじゃないか。芸能人の教育のアウトソーシング会社 っていう位置づけで。 310 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:18:49 ID:ZebMSoL20] >>309 事務所だって、 グランプリ取るようなのはピンで売った方が儲けがでかいやんｗ 所詮、人気出たらもうけみたいな人材しか入ってこんｗ 311 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:19:26 ID:jC2PQQdY0] >>309 劇場の過酷さをなめるんじゃない そんな奴があの小屋の劇場公演つとまる筈が無い 丈夫で長持ちを採って育てるのが第一 よそ行きの奴なんか採ったらもう最悪 312 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 01:20:33 ID:Zizo62KG0] >>297 例えば？ 313 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 01:21:25 ID:D7UEe+wx0] >>あのQ１０の子の役をかわいいじゃんと言えるぐらい >>ゆるい俺でも、AKBがでてるCMで好感を持てるCMが無いぞ。 そんな事いうなや 昔から天使だったんだぜ　大島優子 白い恋人CM 2004年 v.youku.com/v_show/id_XMTg0MzIyOTQw.html 進研ゼミ高校講座 2006年 www.youtube.com/watch?v=gZ1qIlB-QCA 314 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:21:35 ID:m/ey0akM0] 今までのアイドルと違って、劇場や握手会で接触できるアイドルだからな 選択肢も多いし ファン離れは今までのアイドルと違って遅いと思う 315 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:25:17 ID:PtOvKkiL0] 歌手で残るのはまず居ないな 女優も微妙 ひな壇タレントで２〜３人ってとこか 316 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:26:31 ID:dTKNnwCH0] >>294 モー娘もそうだったな 317 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 01:29:08 ID:jTuT5lJ00] >>308 いくら歌がうまくても集団の中では埋もれてしまってなかなか認知されないから、まずは少人数ユニットに入って 名前を売るところから始めないといけないからつらい 歌唱力が認知されればそれ向けの事務所から声がかかってそこから歌手展開という希望が持てるんだが 318 名前： 　　　　ホモチビアイドル香川真司ちゃん　　　 [2011/01/25(火) 01:30:02 ID:DXjgrRTZ0] 大島優子ちゃんは、小さな頃からどうすれば男のエロ琴線に触れるのか それをよく理解していたエッチっ子で、 だからこそ小さい頃からエッチなブルマ仕事も、きちんとこなしていたわけです。 ameblo.jp/luckyphoton/image-10562404573-10589822204.html 319 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:33:44 ID:fUEmDFia0] テレビみて、いやにブスが出てるなと思うとみなAKB。 この現状をなんとかしてくれ。 320 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:34:59 ID:mPSudrU50] >>269 松浦亜弥はそれなりに売れたと思うけど 321 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:36:43 ID:tf/iskaF0] ソロデビューできるからと騙されＡＶ嬢に陥れられ リストカットを隠しながらケナゲニＡ�X嬢に染まっていった 今は見るも無残な姿に 322 名前： 　　　　ホモチビアイドル香川真司ちゃん　　　 [2011/01/25(火) 01:37:01 ID:DXjgrRTZ0] 一概にブスとか可愛いとかは。。。。 でも確かに ＡＶの子のレベルも完全に表アイドルの水準をキャッチアップしてますからね 323 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 01:39:50 ID:0W84u8ivP] 後藤や安倍も、今でも生き残ってるっていや、生き残ってるだろ。 なんとか芸能界で生きている。それはやっぱコアなモー娘ファンが 長年支えてるんだろうな。 324 名前： 　　　　ホモチビアイドル香川真司ちゃん　　　 [2011/01/25(火) 01:42:05 ID:DXjgrRTZ0] ＡＶの子のレベルも完全に表アイドルの水準をキャッチアップしてますからね 例えば、ＡＶ女優の　瑠川リナちゃん livedoor.2.blogimg.jp/rukawarina/imgs/0/0/00ab2be8.jpg 同じ妹キャラのＡＫＢの渡辺麻友ちゃん blog-cdn.oricon.co.jp/_images/watarirouka/F1011567.jpg どちらが可愛いかといえば、非常に難しい 評価が分かれるところです 325 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:42:40 ID:pXn87p9X0] 関西ローカルで流れてる温泉旅館のCMに出てるのAKBなんだよな 言われなきゃわかんないくらいオーラ無いし、 あんな安売りしちゃっていいのかねえ 326 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 01:44:15 ID:XLQw//xc0] 篠田・秋元を卒業させてお姉さんがいなくなりピークアウト、 高橋・大島あたりを卒業させたあたりで今のモーみたいになる。 327 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 01:46:04 ID:VFYc/qTV0] 確実に人気下降してるじゃないか 328 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 01:46:27 ID:8q+29o7o0] どこが国民的だよ 329 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 01:46:41 ID:cRiqas/90] AKB関連好きじゃないけど松井じゅりなはいいと思う。 数年先も第一線で活躍できる人がいるとしたらこの子なんじゃないかと密かに思っている今日この頃 330 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:48:59 ID:b02TWs/M0] >>324 人気ＡＶ女優でも地上波出てくるとオーラがなくショボかったりするけどな 331 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 01:52:02 ID:XLQw//xc0] 上で出てる増田とかいうの、 アイドルとしては使いどころが難しそうなくらい歌上手いじゃないか。 生歌は知らんけど。 332 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:52:55 ID:DbNyZudU0] >>330 及川奈央のほうがドブス前田敦子より輝いてたぞ 333 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 01:53:32 ID:0W84u8ivP] >>329 松井じゅりなは、ＡＫＢのオーディションに上戸彩とかガッキーが 受けに来たようなもんだからなぁ。さぞ、衝撃的だっただろうよ。 ＡＫＢの歴史で、五年に一回あるかどうかの奇跡だったろうな。 334 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:54:46 ID:enFu/YpiO] モーオタじゃないけど、10年経ってOGが集まって視聴率取れるって凄いことだよな うたばんの名シーンとか思い出して今でも笑える 果してAKBは10年後集まって同じようになるかな 間違いなく無理だろうけど AKBは腫れ物扱いしかされないから、番組でのエピソードがまるでないからね 335 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 01:55:26 ID:gDb8KuuJ0] 売女48(wwwwwww 336 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 01:57:41 ID:DbNyZudU0] AKBは2年後にはテレビ業界はもちろんヲタの間でも黒歴史になるだろうな 337 名前： 　　　　ホモチビアイドル香川真司ちゃん　　　 [2011/01/25(火) 01:57:44 ID:DXjgrRTZ0] 本物アイドル顔のＡＶ女優　　　もはや表アイドルの誰もかなわなかった av777.x.fc2.com/hosino-hikaru-01/hosino-hikaru024-av-idle.htm 338 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 02:03:26 ID:DbNyZudU0] AKBのセンター前田敦子 picroda.jphip.com/akb48/jphip46126.jpg　龍馬伝 339 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 02:03:30 ID:AtdQZnM30] アンチの年齢って25歳平均くらいかな？ 自分の青春時代のアイドルが落ち目になり、さも自分の青春が 色褪せていくかのようなノスタルジーと、それを蹂躙するかのような 新しいものを受け入れたくないという感情のみで叩いている人が 多い気がする。 340 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 02:06:29 ID:3wUjc2hl0] 結局最後はミヒマルGTに行き着くからな 341 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 02:08:33 ID:4L8+oePN0] 国民的アイドルって安倍辻加護が揃った時のモー娘みたいな存在だろ 特に辻加護なんか子供から老人まで知ってたからな AKB48は昔のおにゃんこクラブと似たようなもんだ 秋元が仕掛けただけあってファン層もほぼ同じで狭い スタッフが食いまくりとか枕営業とかも昔と同じ 次はねずみっこクラブの真似事やるのかな？ 確か元メンバーがＪＣ時代の枕営業を暴露してたけど 342 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 02:11:46 ID:Zizo62KG0] >>333 あんな老け顔女と上戸やガッキーを同じ土俵で比べんなよカス 343 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 02:12:13 ID:gDb8KuuJ0] >>339 >わたしは　恥ずかしい　ゆとりです まで読んだ 344 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 02:14:35 ID:LIQlNlHy0] 何ヶ月も前から握手券とか売ってるから、急に人気が落ちないように考えてるよな。 夏頃まで今のバブル人気が持てばいい方じゃないか。 あとはメンバーの卒業で話題作るしかないな。 篠田、板野、秋元あたりで先陣切ってくれ。 345 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 02:15:11 ID:0W84u8ivP] ＡＫＢは「人気出たらもうけみたいな人材」ががんばってる姿を 見せて、 そういう人材に固定客を付けさせるという意味では、 確実に芸能界の利益領域を拡大してるんだよな。そういう意味では やっぱり大したもんだ。ただの石ころでもピカピカに磨いて 大々的に宣伝すれば、真珠くらいの価値にはなるっていう。 柏木由紀にしたって渡辺麻友にしたってＡＫＢの誰にしたって、 通常のルートでヤンジャンの表紙を飾るなんて絶対にありえねぇ。 346 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 02:16:31 ID:wD+6zk2RO] 関係者がライブ中に目をつけた女子高生に声かけて楽屋に連れ込んでメンバーと写真とらせたりファンでも手に入れるのが難しいライブチケットを3枚もあげたり…ってこういうのが日常的に行われてるんなら先は長くないなw 347 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 02:18:34 ID:0W84u8ivP] >>342 でも、松井ジュリナが国民的美少女コンテストやらホリプロスカウト キャラバンやら東宝シンデレラオーディションやらに出たとしても、 おそらくはグランプリ、少なくとも特別賞くらいを取る可能性は 極めて高いだろ？ＡＫＢの他のメンバーはかすりもしないと思う。 そういう違いだよな。 348 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 02:20:17 ID:rxEqczeN0] 確かに美少女なんだけど 如何せん顔がでかい、巨大だ 349 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 02:23:07 ID:Zizo62KG0] >>347 お前どんだけヲタ目線なんだよ 松井とか老け顔のブスじゃん それなら篠田や小嶋のがまだ全然美人 マジで松井だけは絶対ありえん 350 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 02:33:08 ID:0W84u8ivP] >>349 篠田も小嶋も特別な美人だと思ったことないなぁ。 篠田も小嶋もなんか怖い顔なんだもん。 松井じゅりなは特別な美人。覚悟を持った男前の 顔をしている。 351 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 02:38:15 ID:jTuT5lJ00] ある程度以上のレベルになるとかわいい、かわいくないは人それぞれだからなあ 自分の感覚だと松井が上戸や新垣と同等とは到底思えない(というかそもそもそんなにかわいいとも思ってない)けど >>347の感覚だと超絶美少女なんだろうね 352 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 02:46:37 ID:/BoG6Yc1O] 高橋みなみは性格良くて好きだけど生き残りは厳しいだろな。バラエティとかでもガツガツ前に出れないだろし、歌手も需要少ないし。まぁ違う世界で成功しそうだけど。 353 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 02:46:52 ID:6v1xKimS0] ブス専のかわったスレだな 354 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 02:47:15 ID:0W84u8ivP] >>351 どうだろうな。松井ジュリナが国民的美少女コンテストに出たら、 上戸彩みたくグランプリを取ると思う。でも、小嶋陽菜が出ても 取れないと思う。ここら辺はもう感覚としか言いようがないな。 355 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 02:49:20 ID:0OHG8F6D0] 恒吉梨絵たん一人でAKB48全員に圧勝ｗ 恒吉梨絵 www.box-corporation.com/tsuneyoshi/rie_profile.htm AKB48メンバープロフィール www.akb48.co.jp/members/ 356 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 02:59:24 ID:0W84u8ivP] >>352 たかみなは演技力がそこそこのものを持ってるから、 将来的に劇団の座長とかやってそう。 357 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 03:11:54 ID:C1cJjDbb0] 一部の人が買い占めてるだけなのに勝手に国民的にするな 一般人はほとんど個人名知らない　知ってても前田敦子くらいしか知らない 358 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 03:31:24 ID:BKUBhTNq0] >>357 カラオケランキングで12週連続1位だからね ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%82%AA%E3%82%B1#.E9.80.9A.E7.AE.971.E4.BD.8D.EF.BC.8820.E9.80.B1.E4.BB.A5.E4.B8.8A.EF.BC.89 こういうのは一般に広く受け入れられなきゃ到底無理でしょ 自らの感覚がずれてることにいい加減気付こうよ 359 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 03:37:01 ID:pXn87p9X0] カラオケで歌っててもメンバーの名前までは知らんちゅう人が多いだろうね〜 360 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 03:39:47 ID:MZwNwKRN0] >>1 今年がネック ってなんだよwwwww 今年がピーク って言いたいんだろ 361 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 03:44:12 ID:47iFfT3t0] モーニング娘。のＣＤ総売り上げ１６６４万枚を超えるのも時間の問題だな ＳＰＥＥＤの１９５３万もあっさり抜き去るかもな 362 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 03:46:45 ID:G9E9/Baw0] >>361 こういうやつってホント今が楽しいんだろうな 363 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 03:47:46 ID:xWMYUZQF0] 今日、QさまにAKBの子出てたけど、 AKB自体は知名度上がっても、知らないメンバーは単体で出てたら全くわからん。 364 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 03:48:42 ID:vLZ8CruV0] マジで、歌を一個も知らないんだが・・ ドラマに出てるメンバーの名前と顔は知ってる、2人ぐらい 365 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 03:51:05 ID:G9E9/Baw0] これいつも行くコンビニに張られてるけど前田以外マジで誰？って感じだわ stat001.ameba.jp/user_images/20101014/17/hyozaemon/e3/b3/j/o0800107110800861199.jpg 366 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 03:51:40 ID:LuZMv83DO] 周りにはAKBファン全くいない みんな隠れファンなのか？ カラオケ行ってもサビは分かるが他は雑談タイムって子ばかり ブスの寄せ集めのどこに魅力あるんだか… 367 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 03:52:45 ID:Sx8MrAjb0] 前田って言って誰を思い浮かべますか？ 368 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 03:54:11 ID:KW51E8Dt0] >>358 かわいそう 369 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 03:55:50 ID:0W84u8ivP] ホリプロスカウトキャラバンや国民的美少女コンテストのグランプリ 取った子達の画像を調べてみたけど、見事にブスばっかだなｗ ＡＫＢの面子と大した違いはないわ。でもＡＫＢに入れば、少なくとも ダンスや歌やＭＣのレッスンをみっちりと受けられるだろ。 実践を積みながら才能を磨くことが出来る。下手なコンテストに合格 するよりも、ＡＫＢに入ったほうがはるかに良いんじゃね。 そう考えると、急にＡＫＢがブス集団からエリート集団に見えてきたｗ 370 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 04:01:52 ID:Gez9tnye0] アイドリング!!!といえばこの画像 blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/58/3a5078bf1d80f8bcd259461e5656af13.jpg blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/ef/efe0803cc11eaa402fa39ba715447ae1.jpg blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/70/6cfdffbf2eb8d8a4442298415e387348.jpg blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/5c/3d12198cec470d07f73eeaab854a8d49.jpg 371 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 04:04:53 ID:Sx8MrAjb0] >>370 オチはないの？ 372 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 04:05:38 ID:xWMYUZQF0] >>365 下段の真ん中が布袋寅泰に似てるw 373 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 04:49:11 ID:Fx/0CFunO] つか前田以外はみんなちょっと布袋寅泰入ってる 374 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 04:54:39 ID:ttNr7M1g0] あまりにしつこく雑誌やら何やらで見かけるので、 前田、篠田、まゆゆ、ノースリーブス３人、柏木、宮澤、倉持あたりは 顔と名前が一致してしまったｗ あー俺はAKB叩きねらーとしては失格だぁｗ 375 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 04:57:01 ID:ttNr7M1g0] ああ追加、あと板野も知ってたわｗ 376 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 05:00:45 ID:8bCGNLR20] は？ 電痛の謀略ゴリ押し出演じゃんｗｗ 大体キモイんだよ薄汚い地下アイドルが テレビ見なくなったわ ＣＤの実買とかコアなヲタの数考えりゃ 捏造なのバレバレなのによｗ 377 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 05:06:27 ID:xNeKwVFt0] >>367 利家 378 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 05:10:36 ID:DMBKiLdt0] AKB48なんか曲も顔も知らない子ばっかだったけど ヘビーローテーションて曲だけはいい。 あれでちょっと覚えたかも。アイドルらしい明るい元気な曲でサビのメロディーも分かり易いし。 379 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 05:33:38 ID:BlSQWkYP0] >>312 セカンドライフ 380 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 06:27:30 ID:CkbU0Mho0] >>313 この白い恋人のCM覚えてるけど まさか大島優子だったとは…ｗ 381 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 06:34:28 ID:/TqSYDS00] >>370 アイドリングは本格的に台湾進出みたいで台湾でCD発売とイベントするみたいだな 382 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 06:39:24 ID:TIpC4/Zc0] www.youtube.com/watch?v=c3sJLzJjp1w www.youtube.com/watch?v=rp8WtNGqvQk 383 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 06:42:57 ID:HEfuAdyU0] キモオタの財布次第だな そろそろ生活苦で首をつる連中が出てくるはず 384 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 06:53:28 ID:W8kkTOLW0] おニャン子は８６年がピークだったなｗ １月に新田が、２月に国生がソロデビュー。 派生ユニットがボコボコ生まれるところを見ると 今年が山か？ｗ 385 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 06:56:05 ID:3L2jE7830] 逆に言うと一般にウケてるわけじゃないから意外と長続きするかもね 最初から一般人を捨ててオタだけにウケさせたのは悪く無いと思う 一般人はお金だしてくれないからな せいぜいCD１枚買う程度でしょ オタ１人で一般人100人分くらいはお金だしてるだろう年間で 386 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 07:01:36 ID:Dy1wq3WY0] >63 Perfumeでさえ、と言っても｢音楽を聴く為のＣＤ販売実績｣では 女性アーティストで現在トップクラスなんだがなｗ 387 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 07:06:16 ID:wfPTV1ii0] 篠田とスリムクラブの坊主の方が なにげに似てる 388 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 07:06:17 ID:PtOvKkiL0] ピンクレディーもおにゃん子もスピードもモー娘も松浦亜弥も 全盛期は２年くらいだったからなあ ３年以上続いたら本当の国民的アイドルだわ 389 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 07:23:43 ID:Pa7koqn/0] ていうかこいつらモー娘みたいに単一事務所じゃないから それぞれの事務所が必死だよな 390 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 07:27:20 ID:rOFU86B90] メンバーの交代による新陳代謝をうまくしていけば 多少の波はあるかもしれないけど長続きするかも 複数の事務所のタレントがいるという既存のアイドルユニットとの違いは大きい 現在、不参加のアミューズや研音がタレ出して来たら それこそすごいことになる 391 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 07:31:36 ID:qXVbOHOH0] 全盛期はまだ数ヶ月で世間で一般的に知られ始めて１年ぐらいじゃん ピンクレディとかスピードとかモームスと比べるのは失礼だな CD売り上げどうとかここ数曲であれだけオクに流れるCDも話にならねーし コンビニ等の企画品も相変わらずさっぱり売れないから企画品も無くなってきた コンビニとか一般客の流通が大半を占めるところで握手権とかのオタ釣り特典が無きゃ そもそもAKB企画品とか売れるわけねーしｗそんなのオタ以外誰も買わねーよ 秋葉の痛いオタ限定アイドルが無理やり露出した程度のブス集団 国民的アイドルなんかほど遠すぎて笑える とりあえず４８人のうち大半を占めるブス排除して出直してこいｗ 392 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 07:43:01 ID:PtOvKkiL0] ＡＫＢヲタが 年間一位ニ位とったからスピードとモー娘を超えたとか言ってるからな ただし年間一位二位とレコ大まで取ったピンクレディーは超えて無いけどな 393 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 07:48:28 ID:g0rYXDfLP] 給料48で割ると少なそう。働き損だな 394 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 07:51:28 ID:0PxFNwKf0] モーニング娘は消える消えるといわれてかなりもったが AKBは無理だろう 個人が認識されてない 395 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 07:52:32 ID:ctm8ZM9E0] モーブスとかAKBに叩き潰されたゴミアイドルとしか思われてないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ハロクソバカスヲタの負け惜しみが心地よいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 396 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 07:52:55 ID:qXVbOHOH0] 売り上げ１０００万枚と購入人数の差がありすぎて怖いｗ ツタヤで働くツレ曰く 「発売３日ぐらいまでは普通に２０〜５０枚購入していく客が多いよｗ」 「普通にCDだけ欲しいなら中古CD屋に行けば初日に大量持込されてるから得だよ」 「実際の購入人数は５万人前後じゃないの？」 397 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 07:55:13 ID:rOFU86B90] >>394 個人が認識されるとその個人の卒業でぽしゃる 「ＡＫＢ48」　これだけの方が長持ちするのではないか 398 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 07:55:50 ID:qXVbOHOH0] ０が一個多いなｗ１０００万枚になってるｗマイケル並だｗ 399 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 07:57:30 ID:EvE1ptFw0] 前田や篠田や板野がソロになってもかつてのハロプロ戦士よりも知名度もないし売れるとは思えないから ずっとＡＫＢにいる方が得策だな ＡＫＢの前田です！なら売れる。ＡＫＢブランドはでかいよ。やめたら終わり・・・。 400 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 07:59:35 ID:g0rYXDfLP] 春馬ドラマみたが、あの篠田って凄まじい顔してるな 401 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 08:00:15 ID:iJKF9BZB0] 事務所別に分かれて これからが事務所ごとの稼ぎ時なんだろうけど すでにこれって下り坂の始まりなんだよね こんだけいても何年か後2・3人残ればすごいくらいだと思う 残っても矢口レベルに収まることさえ難しいとも 402 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 08:01:32 ID:7vMFe+KTO] >>1 人気期間はモー娘。と同じくらいだろうね。 現在、前衛にいる前田、大島、篠田、高橋、小嶋、板野らが2年後くらいに脱退し、 その後はメンバーを入れ替えながら、モー娘。と同じ運命を辿るだろう。 403 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 08:04:05 ID:qXVbOHOH0] まぁ目の錯覚を上手く利用したグループだからな そこらに転がってる石ころの中にアメジストを何個か入れて陳列 周りが石ころだから数個のアメジストが綺麗に見える そのアメジストを１個単位で宝石店（アイドル）の中に置くと 誰も見向きもしなくて２０００円ぐらいの投売りアクセサリーでも売れない よく考えられた錯覚商法だｗ 404 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 08:10:11 ID:PtOvKkiL0] 秋元は売れなくなったら即解散して次を探すだろうな モー娘みたいにダラダラ続ける事は無い 405 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 08:11:28 ID:rOFU86B90] >>403 昔ほぼ同じ表現でおにゃん子が言われてたの思い出したよ その時は、石ころの中にガラス玉だったから アメジストの分、ＡＫＢの方がいいいのかなｗ 406 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 08:11:29 ID:5lUZqIKz0] 今年に入って、ブーム終了感が物凄い 407 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 08:12:45 ID:9avy5zn6O] 生き残るのは篠田だけだろうな 408 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 08:16:27 ID:Z7aa/9z6O] 2010年にピークを迎えたから、今の勢いは2011年まで。 2012〜2013年は落ち目ながらもトップアイドルグループで居続けるだろ。 2014年に「AKBってまだやってたの？」レベルになって終了。 409 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 08:19:12 ID:cflaQ6Cq0] 別にアキバでオタ相手に稼ぐ商法なんだから、ブーム去ってもしばらく続けるんじゃないの 410 名前：イモー虫 [2011/01/25(火) 08:19:14 ID:vUex32MJO] 年末か年始のＮＨＫのＡＫＢのドキュメントでリーダーがナレーションしていたんだが、このブームがいつか去るのは皆わかってると言っていたよ。 ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ 　ч___ч (　　´･ω･) (._　　　　)つ (._　　　　) (._　　　　) (._　　　　) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ 411 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 08:21:01 ID:EvE1ptFw0] >>407 ジャイケルマクソンとか競馬番組見てて、篠田残れるとは思えないわ かわいそうだけど、青島あきなにも勝てないよ・・・。 412 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 08:21:55 ID:KdDwDvfC0] 在日電通のねつ造ごり押しが続くまで 413 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 08:28:03 ID:opMdyBo7O] 視聴率とれないってのが致命的だと思う 秋元はもう去年からフェードアウトしながらどれだけ売るかで考えてるでしょ 414 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 08:28:33 ID:XP1dDuTx0] 人気のあったメンバーがＡＶでなきゃいけないほど ギャラ少なくて関係者に搾取されるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 好きなアイドル応援してるつもりで金落としてるＡＫＢオタ、バカじゃんｗ 直接、本人に送金してやれよｗｗｗｗ ＡＫＢ　並び替えると　ＢＫＡ＝バカ 415 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 08:32:26 ID:JMNS0KuRQ] 次の総選挙あたりがピークだと思ってるんだが、 どうかね。 416 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 08:37:42 ID:JkxCwC7x0] KARAを見た後でAKB見るとレベルの低さにガッカリする。 まあ、そのレベルの低さがアキバヲタの親近感を生むんだろうけど。 417 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 08:44:55 ID:47iFfT3t0] ＡＫＢ４８ シングル総売り上げ４４５万枚 アルバム総売り上げ６５万枚 合計５１０万枚 モーニング娘。超え(１６７０万枚)まで残り１１６０万枚！ 418 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 08:51:32 ID:WDrbMADe0] 普通なら秋元は撤収始めるだろうけどあまりに周囲を巻き込みすぎた感 不良債権抱えた各事務所に初期投資を回収できてないと言われてるAKB創業社長 フォーマット買って莫大な投資してこれから攻めなきゃならない京楽と吉本 失敗は無かったことにするのが得意な秋元でも今回ばかりは知らん振りして逃げるのは難しいだろ どうすんのこれ？って感じだな 419 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 08:53:48 ID:1NoCRgzr0] 腰振り出稼ぎ朝鮮売春婦も整形枕AKBも既に終わコン 420 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 08:55:54 ID:f6a2hryl0] 握手やめたら終了ですｗ だから解散するまで一生握手やめられませんｗ 421 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 09:38:30 ID:dTh90fqH0] >>410 ブームなんて絶対終わるもんだ　盛者必衰なり 422 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 09:56:46 ID:rOFU86B90] >>421 ブームの終わり方には２通りあるけどね 423 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 10:03:35 ID:EFzW2+BoP] 国民的アイドル（） AKBは知ってるけど誰がいるかとか、どんな曲があるかとか全然ｼﾗﾈ 424 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 10:21:50 ID:GN+jz38z0] おまえらが叩いているうちは、まだまだ安心だな。 AKBが個々で認知され、メンバーの誰かひとりの人気が 飛び抜けたところで飽きられてブームが終わる。 モー娘。の飽きられた失敗の轍を踏まないように よく研究されていると思う。 425 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 10:23:21 ID:jGC+vvFP0] はっきりいって、2〜3人の名前しかろくすっぽ知られていないグループが国民的アイドルグループなの？？ 426 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 10:26:33 ID:+gFYwoIb0] 人数が多くて、かわいらしい服きてると、歌やダンスがへたでもよく 見えるんだよな。数年後にはモー娘みたく消えるだろう。 427 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 10:28:23 ID:2cq+LST90] 万が一生き延びてメンバー高齢化してきたら今度は「アラサーアイドルブーム」とかわけわからんブームつくるだろうし 結局マスコミの後押ししだいでどうにでもなるよね 428 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 10:32:30 ID:Hu6R8eiy0] ソロデビューがひとつの区切り でもアイドルを輸入するのはつらい 自国開発 429 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 10:33:38 ID:Hu6R8eiy0] ソロデビューがひとつの区切り でもアイドルを輸入するのはつらい 自国開発 430 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 10:36:14 ID:ghlBMll10] >>402 > 前田、大島、篠田、高橋、小嶋、板野らが2年後くらいに脱退 太田プロ太田プロ、サムディ、尾木尾木、ホリプロですな。 431 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 10:42:10 ID:rEAxyDlS0] 2月のシングルが100万枚越える そんで日テレテレ東のドラマがあって その流れで総選挙だろ 投票券で150万は売れるだろうし その後ヘビロテみたいに一般受けする曲出せばダブルミリオンもありえる 432 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 10:59:19 ID:6cqGv/TW0] >>424 正直、モー娘よりはＡＫＢの方が見やすいんだよな。 モは個性出せとかいう名目の自己アピールがうざかった。 昔のＳＭＡＰも同じ。 これからどうなるかはわからんが。 433 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 11:06:24 ID:0W84u8ivP] しかし、才能や実力はともかくとして、あれだけ歌やダンスやトークの 訓練を受けてるアイドル達もいないんじゃないか。個々の事務所が それだけの訓練を受けさせるとなると膨大な資金がかかる。だからこそ、 ＡＫＢのメンバーは全員芸能事務所に所属できたわけで。そこらへんの よくわからん奴をスカウトするよりも、ＡＫＢメンバーを取ってきたほうが 少なくとも訓練を受けてる分だけマシなわけで。教育機関としての、 そして才能振るい分けシステムとしてのＡＫＢはすごい。 ＡＫＢはみんなブスでダンスも歌も下手糞って言うけども、あれでも 一万人くらいのＡＫＢのオーディションを勝ち残って、さらに選抜の子 となれば、ＡＫＢの中で振るいにかけられて生き残った連中な訳で、 あれでも相当なエリートの連中としか言いようがない。 434 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 12:23:44 ID:GN+jz38z0] AKBで天賦の才を持った娘がいるか？といわれれば疑問だが テレビに出てくるまでに数百回のステージこなしてきているのが 最大の強みだろ。 15歳くらいからほぼ4年間、毎日全力で何かに取り組むってことは 勉学で言えば東大クラス　スポーツで言えばオリンピック候補と 同じくらいの時間をかけていることになる。 435 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 12:57:35 ID:0W84u8ivP] >>434 ＞＞AKBで天賦の才を持った娘がいるか？といわれれば疑問だが 少ないけどいるだろ。バラエティの才能で言えば、峯岸みなみとか 指原梨乃とか宮崎美穂なんか、十台であれだけのことが出来る 子なんてそうそう目にすることはないからね。この三人がいるって だけでも、ＡＫＢは最強のエリートタレント予備軍なんだなぁと。 ブームが去っても、タレント養成機関として芸能界のシステムとして 組み込まれれば、ＡＫＢは永久になくならない。っていうか、 もう組み込まれてるのか。 436 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 13:10:36 ID:2+GbeBY60] >>416 KARAは半島の劣化品だぞ、踊りは多少ましだが歌は口パク 437 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 13:14:28 ID:D6kAXROk0] 栄枯盛衰 モー娘ぐらい持続できれば良い方では？ まあ同じくメンバーのほとんどは入れ替わるんだろうが 438 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 13:21:56 ID:mdTyDCE+0] >>416 KARAを見た後で韓国の音楽番組の人気歌謡とか見ると みんな同じようなのばっかしですぐ飽きるｗ 439 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 13:43:07 ID:1rqGcPu50] こういうのを見ると、アンチの言い分はまぁ置いといて、 20年以上第一線で活躍してるサザンやB'zってほんと化け物だよな。 440 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 14:15:16 ID:GgPSwDT70] モームスは歌い方と声がうざい 昔はコーラス綺麗でウザくなかったのに４期？５期以降はウザくてウザくて仕方なかった 441 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 14:24:22 ID:BE+xbjWT0] AKBは、そもそも成長過程を見せるのが売りのアイドルなんだから、 モ娘より歌や踊りの質が低いのは最初から分かってる …って、言い続けてきたけど、いざ見直してみると実はレベル的にもモ娘超えてるんじゃないかと思えてきた モ娘「恋のダンスサイト」www.youtube.com/watch?v=piOZjgSgvzA AKB「RIVER」www.youtube.com/watch?v=IPgzGFMJnmY (参考)KARA「Mister」www.youtube.com/watch?v=PIyYHybTALE 442 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 14:24:44 ID:jTuT5lJ00] >>439 確かに化け物なんだけど彼らはそもそもアイドルじゃないんだから比べられるようなものじゃないだろ 443 名前：439 [2011/01/25(火) 14:28:18 ID:1rqGcPu50] >>442 確かに。 そもそも比べる対象が全然違うね。うっかりしてたよ。ごめんなさい。 444 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 14:32:04 ID:QjUPoE/C0] ここまでまとめると 100人以上いるメンバーの数人しか名前が知られていなくて 100万枚売れても実質５万人程度しか購入者いなくて 歌もダンスも演技もまだまだ未熟でレコード大賞もとれず モーニング娘。の総CD売上の半分も売り上げてないグループの どこを見たら今が人気のピークだなんて思えるのか不思議だ 445 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 14:48:08 ID:o9S9BTFr0] モ娘ってまだいるの？ 446 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 15:14:33 ID:oRF60xAV0] >>444 >100人以上いるメンバーの数人しか名前が知られていなくて >100万枚売れても実質５万人程度しか購入者いなくて ソースでもあるの？２ｃｈ？ｗ CDが売れてた時代のセールスと比べるとかナンセンスだよね てかモーニング娘ってレコード大賞とってたっけ？ 447 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 15:14:46 ID:3Zsh6V0r0] まず、現在のメンバー全員が生きて行けるほど、 芸能界には席はないわけだろ？ 今メンバーが何人いるか知らないが、ちゃんと給料もらってるのは何人いるんだ？ 448 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 15:31:01 ID:Zhk9ats60] >>424 まったくその通り。 古参vs新規、ヲタvsアンチがそれぞれの立場で、 ＡＫＢについて言い合ってる内は安泰だと思う。 このバランスが崩れた時が、ＡＫＢバブルの終焉。 449 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 15:34:55 ID:U1H7gUbH0] 昨日クイズ番組に一人出てたけど可愛くないだけじゃなくて 受け答えも地味で素人が紛れ込んだみたいだった。 モー娘のほうがうざいだけ芸能人ぽくてマシ。 450 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 15:36:43 ID:gEY1URSq0] 板野が抜けたそうだな。 451 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 15:49:21 ID:JK4Dnu2vP] >>441 あまりに自信あり気だから動画見たら吹いたわｗ なんつうか高校の文化祭？みんなで一生懸命合わせましたみたいな 曲がハードっぽいのもダサくて失笑感を誘ってるし モー娘はダンスは下手だけど曲は今見てもキャッチーだしなにより華がある 452 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 15:52:12 ID:o9S9BTFr0] >>451 ハロカス乙ｗｗｗ 453 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 16:02:07 ID:eh4d9TGZ0] 娘は楽曲が生理的に受け付けない そういう人間は多いと思う 454 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 16:05:28 ID:03YibRyR0] 俺は娘のつんく的歌唱法が受け入れられない 455 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 16:16:12 ID:GN+jz38z0] 楽曲はジャニーズと同等の最高レベルにあると思うけど。 あと、ある時から衣装が急激に洗練された。 この２つがメジャーになれた要因な気がする（総選挙とかはきっかけ）。 モー娘。はオーディション公開システムでファンの心を掴んだが、 その因果関係にある卒業システムで自滅した気がする。。 456 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 16:19:42 ID:BE+xbjWT0] ハロヲタはよく、「プロデューサーがアーティストだから、ハロプロは楽曲のクオリティが高い」とかよく言うけど、むしろ逆なんだよね 他のアイドルなんかは、プロデューサーが素人だからこそ、プロ作曲家・プロ作詞家に頼む ちゃんとそれぞれ専門分野の人に外注で仕事を割り振るのがプロってもんだろうに、ハロプロはつんくのワンマン経営だからな そりゃ楽曲のクオリティも低いわ 457 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 16:30:31 ID:Lyw2m+yk0] 同じ秋元プロデュースでもチェキッ娘は全然ブレイクしなかったのに 458 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 16:30:47 ID:Rq4yr7Yk0] 19すぎたら成長期終わりだし AKBの成長物語が成り立たない 主力メンを片っ端から卒業させるしかないな 459 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 17:03:08 ID:sT6lAfVu0] 日本人で初めて楽曲が良いと評価されたAKB48は、 ビートルズ、マイケル・ジャクソンのように世界的に 影響を与えるアーティストになるかもしれない。 460 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 17:10:17 ID:QjUPoE/C0] >>446 >>444は人気のピークはまだまだ先だって事が言いたいんじゃね？ 461 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 17:12:26 ID:QWHYE9J20] 個人的には興味ないが、 これぐらい持ち上げてる連中がいるならもうしばらくは大丈夫じゃね？ｗ 462 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 17:15:29 ID:JK4Dnu2vP] AKBの楽曲やダンスがレベル高いって自分に言い聞かせてるんだろうなぁ そういうエクスキューズがないと恥ずかしくてCDが買えないんだろうね 463 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 17:15:36 ID:XP1dDuTx0] >>459 まさか本気で言っているんじゃないよなｗ 464 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 17:18:48 ID:TSLMdZJY0] AKBのPV群を見ればしっかりやってきてるのはよくわかるよ 一作一作を大事にしていく事を忘れなければまあそこそこやっていけるでしょう 465 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 17:31:48 ID:gd3LuII+0] アイドル物の楽曲とかダンスのクオリティなんか、結局は主観（そのアイドルが好きかどうか）だろ あばたもえくぼっていうか まぁ差異はあるんだろうけど、端から見りゃどっちも大して変わらんって認識じゃねぇの？ そもそもアイドルにクオリティなんか関係ないしなｗ 売れたもん勝ちってやつだよ 466 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 17:31:49 ID:DsRIxRbR0] モー娘とAKBを同じアイドルというくくりで見るのはどうかと思う 前者は正統派アイドル 後者はサブカル モー娘は一般人にしか受けないが、AKBは一般人にはそれほど受けない 生き残るのはサブカル厨の支持を得たAKBだと思うなあ 467 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 17:34:12 ID:D5OZfuFv0] 売れる奴は単体で売れてくる 才能ない奴はすぐ消える 468 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 17:35:53 ID:GrNITvpX0] ここ最近、新聞のラテ欄に「AKB」の文字が減った気がする 469 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 17:39:42 ID:A/nzzOAA0] 楽曲は言われてるほどクソではないと思うけど、あの集団を見てると某喜び組を思い出してしまう。 470 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 17:42:35 ID:DsRIxRbR0] 大島優子は生き残ると思うな 単体になっても唯一ファンが離れなさそう 471 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 17:46:38 ID:oEplLhYD0] >>466 良くモー娘の名が出るが現在においては モー娘は一般人は誰も食いつかないと思うんだが・・・ 全盛期で比較するならAKBも娘もその時代の頂点だろうよ 472 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 17:53:05 ID:k8wAGKgD0] AKBのファンって、AKBが好きなのか？ それとも、個別のメンバーが好きなのか？ AKBが好きってなら、今後しばらくは安泰だろうが、 個別メンバーが好きってなら、卒業ごとにファンがごそっと抜けるんじゃないの？ 473 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 17:54:54 ID:YqlLxQyc0] 一番多いのはAKBの中にいる〇〇が好きって感じだと思う 474 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 18:03:05 ID:9NRip9Aq0] まあ過去のことはなんとでも言えるよな 部活の口うるさいOBみたいなもん 「おれが現役のころは〜」とか偉そうに言うけど実際は話盛ってるっていうお決まりのパターン AKBを好きじゃない人間がいるようにモーニング娘のこと好きじゃない人間もいたの 475 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 18:04:14 ID:GN+jz38z0] >>457 局に振り回され、縛られた反省から、専用劇場という形と レコード会社・出版社の分散という形にしたんじゃないか？ 476 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 18:06:15 ID:slxQOyav0] そのかわり利益は分散されてしまってるんだよな・・・ 業界に広範な力を持てても金は得られない。 だから”虚を取って実を捨てた”みたいな感じになるんだよな。 477 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 18:08:11 ID:7ooR9k910] 10年以上活動している制服向上委員会の例もあるから、結構続くんじゃないの？ 478 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 18:10:40 ID:k8wAGKgD0] >>473 それだと結局ジリ貧じゃね？ 個別のメンバーに上昇志向があるのは当然だから、 いずれAKBから…ってのは自然ななりゆきだし。 479 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 18:14:17 ID:YqlLxQyc0] >>478 だから次期エース候補つくるのに今必死なのです 480 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 18:14:54 ID:A/nzzOAA0] >>474 どっかの胡散臭い構成作家が言ってたけど 今年ラブマシーンレベルの誰でも知ってるヒット曲を出せるかどうかが秋元にとっては勝負だろう。 どれだけ売れてても現状の代表曲は会いたかった〜って曲だからな。 481 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 18:19:20 ID:9NRip9Aq0] >>478 まあAKBもいろいろ考えてるよ 研究生メインの番組作って人気の底上げを図ったりしてる 482 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 18:34:38 ID:GN+jz38z0] 持ち歌だけでファン投票ベスト100やれるくらいだからな 今更　会いたかった〜♪　ってのも可哀想だな 483 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 18:39:35 ID:Zhk9ats60] >>480 そうかな〜？ 秋元はこれまで無かったアイドルグループをつくりたい訳で、 モー娘と同じようなやり方は面白くないと思ってると思う。 「ヘビーローテーション」「ビギナー」「君と桜の木の下で」も、 わざと癖のある曲にして、あえて満塁ホームランを狙わないな曲をシングルにしているようにしてるように思う。 484 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 18:40:54 ID:YqlLxQyc0] >>483 桜の木になろうだよあっちゃん 485 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 18:43:37 ID:xbdH6pfO0] ヲタの目が覚めるまで つまりこの先ずっと続く 486 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 18:48:42 ID:M/iaBSHl0] 今年の興味は年間シングルトップ5を独占できるか否かだな 487 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 18:49:08 ID:/621KfPA0] AKBヲタは、ルックスの低さとダンスや歌の下手さを認めてるところは他のヲタと違ってエラいと思う まぁ認めてないやつもいるけどね これから右肩下がりになるだろうけど、そこそこの人気でいいなら2〜3年は続くと思う 488 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 18:49:53 ID:VXRNcjAp0] 韓流とＡＫＢ どちらが先にくたばるか賭けない？ 489 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 18:55:27 ID:/621KfPA0] KARAや少女時代とAKBならわかるが、 韓流全般とAKBだったら、韓流の勝ちだと思う 去年あたりからK-POPがどうとか言われ出したけど、 韓国歌手は冬ソナからずっとくたばってないからな 490 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 18:57:03 ID:WiefWYEXO] 今年はダブルミリオン狙ってそうだなｗ 491 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 19:03:19 ID:a9pXQiuV0] >>480 そもそもラブマシーンって誰でも知ってるって言えるか？ おれは知ってるけど今歌えって言われたら無理だよ、サビすら出てこない 492 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 19:14:28 ID:CGJxejSy0] とりあえず雑誌のグラビア占領するのはやめていただきたい 493 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 19:14:38 ID:/lnSAZLS0] にっぽ〜んのみらいは　うぉううぉう　うぉううぉう 494 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 19:19:00 ID:K/MDMDjf0] 実態のない人気も叫び続ければ真実になるっていうテレビ業界の腐った環境の申し子 495 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 19:20:19 ID:S2XNmt+q0] >>471 AKBのシステムじゃモー娘の頂点には到底及ばないままで終わるよ ラブマシーンで大ブレイクして辻加護加入で国民的アイドルになった AKBとモー娘で比べるとグループの知名度は同レベルだけど メンバーの知名度で比べると差がありすぎる つーか辻加護なんて逸材はそう現れないだろう 496 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 19:30:42 ID:bjaSHBq/0] モーヲタはどうも自分の印象で戦いたがるね 497 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 19:32:20 ID:enFu/YpiO] >>491 これがゆとり脳かwww 当時のラブシーンレベルってことだろ 今歌えないとか関係ないだろw 文脈見ろよw 当時ラブシーンを知らなかったら、引きこもりレベル ミニモニって誰ですか？って言ってるようなもん AKBオタってこんなんばっかりだから話にならない 498 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 19:33:03 ID:7dcDtILk0] >>495 AKBは国民的アイドルではないけどモーニング娘も国民的アイドルではなかったからｗ 国民的アイドルなんて言っていいのは松田聖子ぐらいだから モーニング娘は今やファンだったやつ以外にはスキャンダルまみれの下衆女集団ぐらいの認識しかないよ 499 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 19:35:55 ID:7dcDtILk0] なんか発狂してるやつがいるな、そうとう癪に障ったみたいだ 500 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 19:37:41 ID:YqlLxQyc0] ラブシーンって呼び方が通の呼び方なの？普通ラブマっていわない？ 501 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 19:41:41 ID:S2XNmt+q0] >>498 全盛期の話だったと思うんだが・・・ 老若男女性別問わず知名度が高く馬鹿みたいにＴＶに出ていたが そんな国民的アイドル状態にAKBがなれるとは思えないな 今でさえせまーい範囲の層にしかメンバーの名前を知られてないし 502 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 19:43:22 ID:0W84u8ivP] >>487 うーん、ルックスに関して言えば、ＡＫＢはあれでもむしろ 良いほうなんじゃないかって気がするけどね。むしろ実力よりも まずルックス重視の集団っていうか。そしてあのレベルのルックスで あそこまで歌やダンスやトークの訓練を受けてるグループも ないんじゃないかっていうね。「ＡＫＢはルックス重視の集団で ブスの集まりではない」って、よそのアイドルグループやアーティスト をみると普通に思うわ。 503 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 19:46:36 ID:K/MDMDjf0] >>501 ＞せまーい範囲の層にしかメンバーの名前を知られてないし 俺もそう思ってたけど、メディアを駆使して人気があると洗脳完了したおかげで最近の学生層はほぼ知ってるよ 504 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 19:46:45 ID:ntl0+J0y0] 取り上げられなくなったら劇場に戻ればいいだけの話。 地下に潜っちまったハロプロとはそこが違う。 505 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 19:47:41 ID:7dcDtILk0] >>501 だからそれはお前の感覚だろ おれは「うぜえなこいつら早く消えねえかな」ってずっと思ってたよ そういうやつ結構いたよ、今のAKBと同じ 506 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 19:48:50 ID:xkFIxt3Z0] あっちゃんがばあちゃんになるまでだよ。 507 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 19:50:16 ID:L5VBxweg0] ここは割りと普通の感覚の人が多いな ヤフコメぐらいだな未だにヲタしか買ってないとか世間とかけ離れた奴が大勢いるの 508 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 19:54:30 ID:PtOvKkiL0] １０年後はＡＫＢもあの制服だっせーとか言われるんだろうな 小型モー娘ってとこか 509 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 20:02:05 ID:Bm3auLV70] 昔は同じ服ばっかだったが小銭稼いだおかげかいろんなコスプレしてくれるな 510 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 20:04:38 ID:8rmpbs490] >>508 もともとこの手のスクールタイプの制服は２０年以上前おニャン子に使い古された手法で いまの時代にはまるで合わないと思うんだが。 511 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 20:10:07 ID:jTuT5lJ00] >>502 選抜常連メンバーはそうかもしれないけどその他大勢はどうだろう AKB48の平均値だったらやっぱりアイドルとしてはいまいちのレベルだと思う 歌やダンスだったらハロプロだって似たような訓練は受けてるだろうし AKBは他のグループ違ってここがすごい！という要素はちょっと見当たらないんだよね 512 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 20:15:35 ID:YqlLxQyc0] >>511 他の日本のアイドルグループと決定的に違うのはPVの出来 513 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 20:19:37 ID:8rmpbs490] ルックスだけでいうとＡＫＢは全員標準クリアしてるよ。 だがそこがネック。玉石混合のほうがメインが際立つから爆発的な人気が見込める。 ブスにはマニアがファンになるからそれはそれで需要が見込める。 おかしいだろ全員目がパッチリの美少女軍団なんてｗ日本人の集団としてありえないんだよＡＫＢはｗ 514 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 20:22:06 ID:F5RsvOnTO] >>513 うわあぁ… 515 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 20:23:28 ID:VVYC9R6s0] マジで一人も分らん 516 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 20:23:49 ID:aMeBm51N0] >>513 いや、全員クリアはしてないぞ。 ルックスよりもキャラ重視の、 贔屓目に見てもクリアしてない子が選抜にいる。 よ〜く思い出してみろ。 517 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 20:28:38 ID:jTuT5lJ00] まあルックスについては人によって感じ方が違うからひとまず置くとしてAKBは外見の個性が薄いメンバーが多いとは思う 前田があれだけセンターを張れるのもぱっと見で他のメンバーと見分けがつけやすいという理由があるんじゃないかと なんだかんだで選抜常連メンバーはある程度個性的な人が多いし単純にかわいいだけでは認知度はあがらないのかな 518 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 20:35:12 ID:gLWDZqdO0] ＿|　::|＿ ￣|　::|／|　　　　　　　　　　 ┌──┐ 　 |　::|　 |　　　　　.┌──┐| ∧＿∧　　いいな、俺たちの誰かが殉職したら･･ ／|＿|　 |┌──┐| ∧＿∧|(・ω・｀ ) 　 |文|　 | |　∧＿∧（　　　　）⊂　　　） 　 |￣|　 | | （　　　　）⊂　　　） （＿Ο Ο　::: 　 |　::|　 | | ⊂　　　） （＿Ο Ο　わかってる、生き延びた奴が 　 |　::|／ .|_　（＿Ο Ο　::::::::: ::::::　そいつの自宅のHDDを潰す ! 　 |　::|　::::::::::::::::::::::::::::::::俺たちゃ死んでも仲間だぜ!! 519 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 21:44:21 ID:BB3nqVR/0] viploader.kaginawa.jp/img76815.jpg 520 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 21:50:37 ID:GN+jz38z0] >>495 >ラブマシーンで大ブレイクして辻加護加入で国民的アイドルになった その二人って、アイドルオタクと小学生の女の子しかファンはつかなかったと思うが。 保護者（小学生の親やジジババ）を巻き込んだことで、「国民的」になった功労者と いえるが、男子高校生・大学生にとってロリコンと思われるモー娘。ファンと 公言しづらい雰囲気になったような。。 521 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 22:11:14 ID:OZ4yGYO60] モームスは13歳の後藤を入れて中心メンバーにしたせいか その後加えるのが後藤と同い年か年下ばかりという構成になってロリ化しちゃったな 522 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 22:11:40 ID:QzcajDXOO] モー稼ぎ！加護・辻、14歳にして長者に www.zakzak.co.jp/geino/n-2002_05/g2002051709.html 523 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 23:12:41 ID:hgc9jhE+0] >>455 初期の衣装とかメチャクチャダサいよね　悪くはないけど 524 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 23:42:12 ID:EvE1ptFw0] じゃんけん大会は終焉臭プンプンだった・・・（笑） 525 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/25(火) 23:46:37 ID:/TqSYDS00] akbに研修生が寄生してたカードゲームがアニメ化されたらakbが首になってエイベックスのSUPER☆Girlsに代わった件 toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1295964299/ 526 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/25(火) 23:54:04 ID:VB1PRVHZ0] この前初めて「ヘビーなんとか」っていう曲のPV見たけど なんだありゃランパブの宣伝じゃねえかよｗ 527 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 00:23:54 ID:vhoLphOK0] >>526 あれは女監督が女向けに作ったものけどヲタには不評みたいだな 528 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 01:39:38 ID:8TBWwKLgP] 女にはウケたのかあれ 下品なだけじゃないか 529 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 01:49:03 ID:3AUtNi8D0] 見せパン・ミニスカと明らかに性を売り物にした下品なライブを していた連中が、国民的なんて名乗るなよ。 530 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 02:07:08 ID:vhoLphOK0] 名乗ってはないだろ。 国民的を自称してたのはオスカーの国民的美少女ぐらいか？ 531 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 02:21:13 ID:4CNTMhMt0] パンツ丸出しで踊ってたラブマシーンが代表曲のヲタ曰く国民的アイドル（笑）がいますがｗｗｗ 532 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 02:25:13 ID:8TBWwKLgP] 半裸ＰＶの方がひどい 533 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 02:32:15 ID:JcvaHv9VP] >>516 まさにＡＫＢはキャラ重視の人選だな。 かつてパフュームが所属していたBEE-HIVEっていうグループ があったけど、さすがにＡＫＢよりは歌もダンスも上手い。 それでも売れなかった。 Time to go - BEE-HIVEライブ ttp://www.youtube.com/watch?v=5MI8MXZW4UI 上の映像を見ればいかにＡＫＢがキャラ重視かわかる。 今はまさにアイドルブームってことだな。 534 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 02:49:37 ID:Nuw7DTb60] >>531 ラブマでパンツ丸出し？ 断言するからには動画ここに出せるんだよな？ てきとーな嘘なんてすぐバレるもんだぜ 535 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 02:55:15 ID:mC1gPhAu0] マスゴミが国民的アイドルと言い続ければ、 その間はそいつがずっと国民的アイドル（表面上は） マスゴミがそれを続ける限り続くだけの話 536 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 03:00:02 ID:+YwDbUCa0] 国民的ｗｗメンバーの名前を三人言える国民がどれだけいる？ 537 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 03:06:32 ID:c3t8QNLh0] >>536 安倍なつみ　後藤真希　中澤裕子 今年40歳の俺でも余裕でいえる 538 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 03:08:56 ID:ZavvB7Ed0] しかし愛人だの枕だの呼ばれてるのが、国民的アイドルグループってw でも、イメージを悪くしたのは、愛人疑惑の人だよなぁ。 539 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 03:09:19 ID:Pqo9LZdMO] 今大集団アイドルグループ枠がいないんだからＡＫＢにやらせてもいいだろ 引きずり落としたいなら対抗馬教えろよっと 540 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 04:04:34 ID:aL0aNg1d0] AKBの人気が落ちてもモー娘復活するわけでもなし。 「国民的」なんて文言は枕詞なんだから、マスコミがどうこうとか でなくて人気一位には自然とつくもんだよ。 自分の青春時代のアイドルが落ちぶれる哀愁は誰にでも訪れる。 541 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 04:13:43 ID:WAOzAaxRP] こういう普通っぽい顔の子じゃなく ちゃんと美少女だけ集めたグループ作ればいいのに 542 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 04:54:23 ID:A2DibjPp0] 金づる次第だろ アニメや漫画の似非風俗のぼったくりグッズに金使う連中と同じ思考なんだし 543 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 11:16:02 ID:eXEiBeWg0] 出来の悪い子ほど可愛いっていうからな AKB48メンバーの中でも勘違いして 選抜されないからって歌やダンス磨いてる干されがいるけど 上手くなればなるほど干される 544 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 13:21:02 ID:nHem0B4fO] 平成の芸能界では、人気・知名度・社会的影響力から AKB48、SMAP、安室奈美恵、浜崎あゆみは別格だろ 545 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 13:22:46 ID:JTmcpzFO0] 大島優子は今芸能界一可愛い 546 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 13:26:17 ID:JcvaHv9VP] >>543 マジでか。ありえそうな話だなぁ。でも他の努力のしようも ないだろう。なんか、私はアーティストだとかダンサーだとか いう高いプライドを持てば持つほど干されそうだな。 547 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 13:30:00 ID:iOMGuJap0] ＞楽曲はジャニーズと同等の最高レベルにあると思うけど。 ないわ〜w AKBのは単純明快さがとりえのキャンディポップだよ カラオケで騒ぐにはうってつけかもしれんが鑑賞に堪えるレベルじゃないな 548 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 13:32:28 ID:9EuvAhuj0] 今も本当に人気があるのか半信半疑 だいたいAKBと言われた時認識されるメンバーはどこまでなんだよ？ 549 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 13:38:16 ID:qkmohpcE0] ユニット増えたね。 有力事務所ごとに投資回収に入った。 ボーナスポイントのうちに稼いでおこうという算段。 乱発は期限切れの早期化を招く危険はあるのに。 とはいっても大手相乗りで電通にもかなり食い込んでるし、 ネガキャンメディアに特写単独取材の提供で対応しつつ民事をかざし、 利害に絡まない研修生は即座に斬るというリスク管理はうまい。 このへんはアップフロントの苦戦とジャニーズの先例から学んでいるよ。 本当のブームは１２年夏まで、しかしなんとなく売れている雰囲気は １４年ごろまでキープさせられるかもしれない。 550 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 13:45:20 ID:08H8V3/Q0] >>536 それはわからんが、10代の学生なら普通は学校で話題になってるから言えるだろう。 20代でも流行に敏感な奴なら言えるだろう バラエティみない中年だと知らない奴もいるだろう ここは中年が多いからここでアンケート取っても意味がない 551 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 14:08:25 ID:cI7BPzKO0] 国民的は大げさだろ やまぐちりこてぃんなんてケツのアナ丸見えだしな 552 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 14:53:27 ID:aknn+PN50] >>548 SMAPなんて５人しかいないのにキムタクだけだろwwww 嵐にいたっては全員知名度なし AKBは、大島・前田・篠田・板野は １０年前のキムタクと同じかそれ以上の知名度があるわな 553 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 14:57:36 ID:8TBWwKLgP] >>552 いや、それはオタ脳が過ぎる 554 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 15:00:19 ID:GCQ5az7Z0] >>552 地下から出てくるなと言われるレベル 555 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 15:16:11 ID:quLqEx4o0] >>552見たいな奴の脳はどうなってるんだろｗ 道に転がってる石見るたびに 「すげぇぇぇぇぇぇ、これ世界一高価な石じゃねーの？？１０億はするんじゃねーの？」 こんな感じでゴミ見ても喜べる特殊な脳のひとなんだろうなｗ 　　　　　　　　　　　　うらやましいｗ 556 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 15:18:33 ID:CniUiBz40] 48人中、一人も知らんぞ 557 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 15:20:30 ID:jQmxsDzdO] >>1 次のアイドルがでてくるまでﾀﾞﾛ 558 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 15:25:53 ID:5hsUuUsk0] ＡＶに転身するから5年は持つかもなｗ 559 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 15:43:54 ID:P2K12qa30] まぁ主戦場である劇場に陰りが見えたら、さっさと終わらせるだろな その前に秋元は危機を察知して手を引くだろうがｗ その辺が終焉だろね 560 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 15:44:21 ID:JTmcpzFO0] まだ大島前田はいけるし 篠田は卒業しても 今年からは板野ゆきりんブームで２年もつだろ いずれにしても先は長いよ 561 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 15:47:30 ID:08H8V3/Q0] >>556 それ、よっぽどあんたが芸能ネタに疎いだけｗ この前ファミレスで50代のおっちゃんおばちゃんの集まりがいたが その中の1人のおっちゃんがAKBの篠田が好きとか スケベなのがいいとか言い出して盛り上がってたわｗ 篠田を誰か分かってるおばちゃんもいたなｗ 562 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 15:55:26 ID:PMXrr/V70] 今、加護ちゃんのファンが、ここに何人いるかって話だ 563 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 15:59:22 ID:Oxn4GgME0] 板野は写真写りはいいが 動画だと最悪だな 顔を弄り過ぎて口元がまともに動いていない 売れているうちは周りがフォローしてくれるんだろうけど それが無くなったら顔のメンテどうすんだろ？ 564 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 16:02:44 ID:CniUiBz40] >>561 ＞スケベなのがいいとか言い出して盛り上がってたわｗ ここらへんを詳しくおねがいします 565 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 16:05:30 ID:YpkZlfyO0] >>板野は写真写りはいいが >>動画だと最悪だな そうなのか？ www.youtube.com/watch?v=tSt2vvjwtW4 566 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 16:19:33 ID:aL0aNg1d0] >>547 単純明快で騒ぐのにうってつけ　ってのは、メロディが明解で アレンジが優秀ってことじゃん。 楽曲は各ジャンルごとに多角的な要素を持っているもので、 アイドルポップというジャンルで最高レベルという意味。 鑑賞に堪えるかどうかは個人の嗜好要素が大きいが、 インストでそれ用にアレンジし直せばかなりいいところにいけると思う。 567 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 16:24:54 ID:Oxn4GgME0] >>565 CMやPVはキチンと撮影されているからまだマシだが インタビュー等の普段の表情は不自然すぎて気持ち悪くないか？ さっきも書いたが、特に口元の動きが変・・・ 唇いじったり、顎に詰め物しているから 自然に動かせないんだろうな 568 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 16:31:40 ID:cAAwAifd0] ハロプロは自滅してるだけにしか思えん 過去の栄光のおごりと、つんくのクソ歌で自ら一般層から絶ってしまった 結局AKBに取って代わられただけで TVにしてもアイドル需要はなんかしらあるんだから 事務所力でドラマバラエティ広範囲に押し込んでジャニ化する可能性はある でもＡＫＢ単独でゴールデン冠は無理。 あと曲は外部委託とはいえ、つんく同様に独裁秋元コンセプトじゃ寿命は短い 569 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 17:32:07 ID:JcvaHv9VP] ＡＫＢは、実際のところはルックスの良さに頼ってる部分が すごく大きんだよな。可愛い子ばかりだしキャラが立ってる子達 ばかりだよ。歌やダンスはやっぱり普通の意味では上手くないし、 というか、ＡＫＢにいる限りは本格的に上手くなってはいけない んだろう。本当に上手くなっちゃうと可愛げがなくなっちゃうからね。 本当にＡＫＢ劇場のアイドルヲタク達の需要に特化した女の子達 なんだなぁと。なぜこの子達が全国区になったのか興味深いし、 この先どうなるのかも全く予想が付かないな。 570 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 17:45:23 ID:OaAdaxEW0] 女子中高生イメージさせるような服が 制服みたいになってるから 20過ぎてくるとキツイな 571 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 17:45:50 ID:+w/N+YjH0] 層が厚いから簡単に廃れないと思う。 研究生→下積み→正規昇格→選抜→メディア選抜→最前線… 572 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 17:52:48 ID:8UveOVuR0] 最近やたらとバラ売りしてるけど、もうちょっと適材適所とか考えないのかねぇ。 それとも人材がいないの？ 573 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 17:53:37 ID:eXEiBeWg0] >>570 二十歳過ぎたらつなぎにすべき 574 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 18:32:05 ID:jrObICGq0] 落ちぶれたらまた劇場からこつこつ這い上がるシステムなら 何とかなるんじゃねえの？ 次世代のアイドルが生まれる可能性もあるし・・・ 今はジャニーズと作曲者だぶったりしてるぐらいだから 金かけてブランドを確立しようとしている最中だろう 575 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 19:55:44 ID:mvlnvTQJ0] 聞き慣れてくるとなかなかいいと思うけどビギナーとかいうのは歌詞も曲も糞だな Dear J最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 576 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 20:22:02 ID:DM/QWLDm0] *86,681　板野友美 初動１５万超えるなｗ 577 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 20:23:28 ID:8eW57mWD0] 予想より売れたな ホリプロが社運を賭けただけあったな 578 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 20:27:40 ID:qE4bAu420] ＡＫＢのピークは去年の夏位だろうが、 色々と奥の深いグループだからもう暫くは大丈夫だろう。 （その為の大人数） 人気のある内に解散させて伝説にする予定。 579 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 20:35:44 ID:5ILvJXcu0] 秋豚の逃げ足の速さは知ってるよな？ 580 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 20:38:08 ID:VMziaUeh0] 馬鹿なスポンサーがいつまで貢いでくれるか、それだけだと思う。 むしろ本体よりパチンコ資本のSKEや吉本のMNBのほうがローカルアイドルとして 生き残りそうな気がする。得にNMBは吉本が公の補助金が下りなくなった「ワッハ上方」 のビルを維持するために若手芸人育成の為の劇場をつぶして手っ取り早く客を呼べる アイドル劇場を作った、という事情があるし。 581 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 20:43:55 ID:8eW57mWD0] >>580 それを言うなら難波の劇場もアイドル育成の場所だよ 582 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 20:44:25 ID:kTmsam5S0] 人気はいつまでも続かないから 今大急ぎでソロだのユニットだの売ってるんだろ あとパチンコにもなるだろう 今が旬いつまで続くとか関係ないよ 583 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 20:44:52 ID:kE/4F4rv0] >>580 逆に吉本は儲からんと判断したらさっさと切るぞ。 例えば7号で休刊したコミックヨシモトとかｗ 584 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 20:46:44 ID:A8IkGG1l0] 電通が人気ありますあります言い続ければいいだけだからな 585 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 20:55:23 ID:iqM293Vn0] さっさと消えろＡＫＢ４８ 586 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 20:55:59 ID:UItLq+J70] 鼻のデカイコアラみたいな人 顔パーツが真ん中に集中した人 何か不愉快な顔した人 ゴリラみたいな顔した人 がいるグループということだけ憶えた 587 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 20:59:34 ID:L7Tf47Pw0] >>584 それで済むなら解散するアイドルグループなんてないわけで…ｗ てか、時々電通、電通言ってるのがいるが、あいつらは基本丸投げで大した仕事してねえぞ。 そういう代理店の影響力を語るなら、 実際に動いてる下請けのプロデユーサーなり、ディレクターの方を賞賛してやれ。 588 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 20:59:55 ID:sf9CsgaC0] 国民的（笑） 589 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 21:00:05 ID:xmjtn5RZ0] 名前だけは有名だけど顔はわかんないｗ 590 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 21:01:10 ID:kTmsam5S0] 国民的っていうのは興味ない人には おれは国民じゃないってか？（怒）と思われるからやめた方がいいよな 591 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 21:04:17 ID:xdwnPqIcO] 次のアルバムがピークで後は落ちるだけだろ 592 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 21:04:24 ID:poe15Egm0] アンチの言い分が通用しなくなってきたなｗ 593 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 22:17:34 ID:fwaQShqo0] 今のファンがすごく飽きるの速そうな世代が多いと思うので、 その辺がいつまで興味を持ち続けてくれるかじゃないですか？ 594 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 22:47:39 ID:aL0aNg1d0] >>593 今のファンは別のアイドルのファンになるというよりは、自然に 卒業していくよ。　モー娘ファンからAKBファンに移るなんてのは ごく例外的な層。 アイドルのファンでいられるのって15歳から25歳くらいまでだから AKBの世代交代と同時にファンの世代交代もすごく大事。 一度ファンになると、ファンは裏切られない限り消極的でも好意的で いつづけることが多い（自分を裏切ることになるから） 595 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 22:56:09 ID:1WYyrJTO0] 寒流なんかよりずっとマシ 596 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 22:56:36 ID:8eW57mWD0] 国民的になる前からのファンだが国民的になったらなったで楽しいよ 他グループに対して優越感に浸れるのは気持ちがいいもんだ　傍流なのかもしれんがな 597 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 22:57:37 ID:a6ZEzMxd0] AKBで好きなメンバーは？（JUNON） campusup.ddo.jp/uploader/src/imgs1755.jpg *1位　前田 敦子　　783票 *2位　板野 友美　　724票 *3位　渡辺 麻友　　345票 *4位　峯岸 みなみ　　 *5位　高橋 みなみ *6位　篠田 麻里子 *7位　大島 優子 *8位　小嶋 陽菜 *9位　指原 莉乃 10位　宮澤佐江 中高生が好きなアイドルトップ10 （TBSランク王国） dl7.getuploader.com/g/48net_teamkaz2/149/514s1f868.jpg *1位　板野友美　　（AKB48） *2位　前田敦子　　（AKB48） *3位　大島優子　　　（AKB48） *4位　小倉優子　 *5位　篠田麻里子　（AKB48） *6位　辻希美　 *7位　高橋みなみ　　（AKB48） *8位　ほしのあき *9位　中川翔子　 10位　小嶋陽菜　 　（AKB48） 598 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 22:59:14 ID:axOY6qiB0] >577 まさかソロデビューなのに同じ事務所の他のメンバーの握手券つけるとは誰も思わないよなｗ 599 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/26(水) 23:12:35 ID:quLqEx4o0] >>596の１行目のレス見て背中が寒くなるほど恥ずかしい気持ちになったw 　　＞国民的になる前からのファンだが国民的になったらなったで楽しいよ 600 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 23:16:41 ID:Haduy65UP] 今がピークじゃん 来年くらいに東京ドームやって解散だろうな 十分成功した 601 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 23:23:48 ID:W9idjKysP] AKBを解散することはないだろ いまソロや個人活動やらせてんのは 卒業後の準備だろ もうAKBちゅうか個別事務所の展開になってきてるし ドームは主要メンバーの卒業でやるかもね 602 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 23:28:44 ID:vhoLphOK0] >>597 JUNONの読者層は知らんが、峯岸↑大島↓の根拠が気になる 603 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 23:54:59 ID:fwaQShqo0] >>602 基本JUNON買うのは女性っすね。それこそ女子中高生かな？ 604 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/26(水) 23:56:39 ID:8eW57mWD0] ジュノンの方の麻里子意外と低いんだね 605 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/27(木) 00:31:40 ID:0cFtFpZS0] 口パクのＡＫＢは、”こないだ、リーダーが歌詞間違っちゃって 大変だったー”とかいった、愉快な楽屋話が聞けないけど、 それで楽しいのかな？と思う。 606 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/27(木) 00:46:26 ID:HQcf5Bmg0] >>605 リーダーが歌詞間違うよりもっと楽しい楽屋話が山ほどあるので結構です 607 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/27(木) 03:18:34 ID:u46Lp02D0] 黒い話ばっかだよな 608 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/27(木) 03:50:37 ID:3+GBdPLP0] 人気が上がるほど光を強く浴び、出来る影は暗くなる。 人はその影を世間と呼ぶ。 誰からも賞賛されるのは芸歴30年クラスの超大物以外 いないからな。　しょうがないんじゃない？ 609 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/27(木) 05:29:30 ID:KjpJugqf0] 疑惑メンバーの子を全て脱退しなければ今年がピークだろう！ 610 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/27(木) 05:41:34 ID:w/rHe9jP0] 今年の総選挙と次のシングルまでかな さすがに４回目は飽きるだろう 611 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/27(木) 06:48:54 ID:XCBHHv2V0] アイドルグループは太く短く、パッと咲いてパッと散るのが花 その点でおニャン子は潔かった。 612 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/27(木) 07:42:31 ID:CgWqGY/U0] AKBヲタって面白いねw 周り見えないからヲタやってるんだろうけどw 613 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/27(木) 08:11:03 ID:BdK/xXea0] 周り見えてたらあんなそこらで拾ってきたブスにお金使えないだろｗ 614 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/27(木) 09:03:38 ID:doykopXj0] 秋豚は「新しいビジネスモデル」としてAKBを作ったんだと思う でも「新しいビジネスモデル」ってのは成功すると儲けがデカイが足も速い さらに同業他社が真似をしてくるから、限界が来るのも早く ピークの見極めを誤ると損もデカイ 秋豚は金儲けに関しては抜群なセンスと勘と執着心を持ち合わせてるので 損をしてまでファンの為にAKBを存続させるなんて事はまず無いだろう エイべックスがAKB商法を真似し始めたらしいが、今がそのピークって事か？ もしそうなら、早くて今年中、遅くても来年あたりに 終焉を迎えるんじゃないかな 615 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/27(木) 09:10:38 ID:UwqYfXu20] ＡＫＢって儲かってるのかな？ あれだけごり押しで出てたら、ギャラも安いだろうし。 むしろ、出演するために、テレビ局のお偉いさん等に渡す金額がすごいだろうし。 どうなんだろうね。 616 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/27(木) 09:15:22 ID:doykopXj0] >>615 AKBのメンバーはハッキリ言って法外な安いギャラでこき使われているだろうが 秋豚をはじめ、各メンバー所属の芸能事務所はかなり儲けているはず テレビ局等のお偉いさん達には「お金」ではなく「体」で支払っているはず 617 名前：名無しさん mailto:sage [2011/01/27(木) 09:17:55 ID:nQyTQ0P70] >>158 口パクで変な踊りするブサイク3人と、童貞相手にピンクまがいの商法してるその他大勢48じゃ、どっちもどっちだ 618 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/27(木) 09:53:59 ID:ZYZvfS420] 肉接48 619 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/27(木) 10:12:21 ID:Bq43jtl60] >>586 >鼻のデカイコアラみたいな人…あんまり可愛くない柏木って子？ >顔パーツが真ん中に集中した人…間違いなく前田 >何か不愉快な顔した人…目つきの悪い峰岸？ >ゴリラみたいな顔した人…何とか王子の愛人の秋元という人？ 620 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/27(木) 12:22:53 ID:u46Lp02D0] 各メンバー所属の芸能事務所はいまだ持ち出し 621 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/27(木) 13:46:43 ID:0cFtFpZS0] 握手会は儲けが出ないから、運営ですら赤字だろう 握手の券なんてＣＤ付属だから千円程度でばら撒いてるんだもの。 ライブチケットやディナーショウなんて何万の世界なのに・・ しかも会場のレンタルと警備員の人件費がかかる。 かといって握手券付録をやめたらとたんに売れなくなる。 秋元は金をもらってないというが大嘘。未払いというだけで 秋元が裁判をおこせば確実に今までの金をもらえる。 竹林は花が咲いたら栄養を使い切ってしまって死滅する。 土壌もやせてしばらくは不毛の地になる。 いまのＡＫＢブームは竹の花だ。 622 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/27(木) 14:26:01 ID:SQ8ZFRZbP] 今のゴリ押しメディアジャックはやり過ぎ この状態は続くことはない つかTVもネタが無いからAKBに乗っかってるだけだし チョンドルなんかまでネタにしてる落ちぶれっぷり ほんと横並び談合体質だからな 623 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/27(木) 21:33:16 ID:PLd/i6wF0] 一般人だとよく知ってる人でも大島、前田、篠田、板野、高橋、小嶋、峯岸ぐらいか。 しかし仮にAKBが7人組なら全員知ってることになり国民的というのも強ち嘘ではなくなるという。 624 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/27(木) 21:36:15 ID:SpLoEVJVP] 電通の戦略が変わるまで 625 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/27(木) 21:36:16 ID:5Zb26uRdO] >>623 ガチャピンヲタ発見w 峯岸なんて知名度ないわ 626 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/27(木) 21:37:22 ID:tJ/jwkb70] 童貞の憧れになる娼婦は何時の時代も必要とされている おにゃんことか娘。とかAKBとか AKBが飽きられても新しい娼婦グループが出てくるから関係ない 627 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/27(木) 21:49:29 ID:qWuenGxv0] >>616 とりあえずソロで音楽、写真集やらカレンダーやらテレビで 売れている人は結構いい金もらっていると思うぞ 事務所とかは原盤とかの大元をふんだくるだけで 著作権料はどんな新人でも最低限その人に入るし テレビの場合も最低割合があるからな 628 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/27(木) 21:52:11 ID:yTCZ5Cpf0] まあ真の国民的グループからすればAKBなんて一般人レベルですよ www.helloproject.com/images/artist_photo/keyvisual_musume.jpg 629 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/27(木) 21:53:19 ID:l1B+8w3G0] ヲタから絞るだけ絞るまで広告屋は手を緩めませんから 当分続くねｗ 630 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/27(木) 22:18:14 ID:HXWVWG310] >>621 >秋元は金をもらってないというが大嘘。 作詞印税で明らかに大量の金貰ってるだろ 秋元は頭狂い出したか 631 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 00:38:42 ID:vrR4NUny0] >>623 名前知ってるレベルで国民的アイドルなら森三中は国民的アイドルだろｗ キモオタの基準はどうなってんだｗアフォかｗｗ 632 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/28(金) 00:43:34 ID:9i6y1f/AP] 宇多丸の定義に従えば、「アイドルとはその魅力が実力を上回る存在。 そして魅力と実力の差をファンの応援で埋める存在」。ゆえに、つねに 素人臭さを漂わせることによって、相手が求めてくる実力のハードルを 下げてやれば、つねにその子の魅力が輝くことになる。例えば、 「低年齢のわりにダンスが上手い」とか「顔が可愛いわりにお笑いの センスがある」とか。「ブスでド素人だけど夢を信じて一生懸命がんば ってる」とか。アイドル力とは、相手が求めてくる実力のハードルを下げ させる技術。これが秋元康のアイドル理論で、ＡＫＢは四年間、その アイドルとしてのクオリティを磨いてきた集団だ。女優でもなくアーティスト でもなくバラエティタレントでもなくお笑い芸人でもなく、アイドルとしての クオリティなら極めて高い。 そんなＡＫＢに弱点があるとすれば、アイドル力＝「相手が求めてくる 実力のハードルを下げさせる技術」がどこまで通用するか未知数な ところだ。当然時間が立つ毎に、実力を求める視聴者の視線は厳しく なっていくだろう。視聴者の厳しい視線とアイドル力のせめぎ合い。 いつどこでどう勝負が付くのか。 633 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/28(金) 00:49:38 ID:+QqVj/P60] >>628 不細工と酷評されている光井ですらＡＫＢに比べたら むちゃくちゃ奇麗なのが笑えるわ 光井が批判されるのはモー娘の平均値が あまりにも高すぎるからだな 634 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/28(金) 01:18:56 ID:+QqVj/P60] ＞そんなＡＫＢに弱点があるとすれば、アイドル力＝「相手が求めてくる 実力のハードルを下げさせる技術」がどこまで通用するか 自分の実力をあげれば、ずっと同じ高さのハードルだったとしても ”ハードル位置を相対的に下げた”ことになるから、どっちにしろ 飽きられないためには努力しなけりゃならないってことじゃないのかな。 際限なくハードルを下げさせることなんて心理的に不可能だものね。 ファンだっていずれ素人芝居に飽きだしてクオリティを求めてくる。 相手が力を込めてあげだしたハードルを、下にさげることはおろか、 今までの位置をキープすることすらものすごい力が要るよね。 ８０年代末はおにゃん子の崩壊の反動で、ハードルは めちゃくちゃ上がってたからね。工藤静香やウインクは結構上手だったよ。 客がおにゃんこでうんざりして下手糞を許さなくなったんだろうね。 635 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 01:57:42 ID:bPNe6V9M0] オレは３８才の女子高生だけど今時代はKARAだと思うの あの尻振りダンスで日本中の殿方が大和魂をそそり立たせてるんじゃないかしら 636 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/28(金) 02:03:52 ID:z3Kt3Kn/0] こいつ等の曲なんてテレビで聞くだけだし 仮にＣＤ欲しくなったとしても なんか恥ずかしくて買えないと思うわ 637 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 02:16:45 ID:9oklVW+Z0] >>636 テレビで流れてる？ こいつらの歌どこで聞けるのか全然わからん 638 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 02:17:17 ID:Le6xFnweO] 確かにピークは今年だろうが、ＡＫＢ劇場＆ヲタが存在する限り宝塚劇場の如く続くでしょう(キッパリ！) 639 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 02:22:11 ID:/6Yu5lid0] モーニング娘の卒業してメンバー入れ替える方法って、最初は機能してたけど 結局知らない人だらけになって別グループと同じだったもんな。延命策って難しいな。 640 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 02:28:25 ID:Y3MPBbwg0] >>628 ブッサイクばっかｗｗｗｗ 衣装ダサ過ぎｗｗｗｗ ハロカスおもしれえな、こんなの崇めてんだもんなｗｗｗ やっぱ一般人とセンスずれてるわｗｗｗ 641 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/28(金) 02:31:57 ID:rXHYyUpa0] 韓国のアイドル見て思ったけどアイドルがジーンズなんて履いてちゃ駄目だろって思う 642 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/28(金) 03:24:14 ID:+QqVj/P60] >>639 かといって、ほかにいい方法もないんだよな。 メンバー固定して三年で解散させて、また新しいグループを 作るとかいってもファンが移動しないので続かない。 少しずつ入れ替えていくのがミソ でも、新規にファンになってくれる人がいなければ いずれサイクルがとまってしまうわな。 643 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 03:32:20 ID:sFF4QOd+0] 791 ：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E ：2011/01/28(金) 01:41:55 ・AKB「チームZ」シングルは限定品　銭形優子の曲パチンコ景品 AKB48が初登場するパチンコ台「ぱちんこ銭形平次 with チームZ」のために結成された新ユニット「チームZ」の シングルCD「恋のお縄」が、パチンコ店の景品限定でリリースされることが27日、分かった。 人気メンバー大島優子(22)、秋元才加(22)、宮沢佐江(20)、SKE48松井玲奈(19)ら豪華16人組のオリジナル曲。 通常発売を行なわない限定作品で、超レアなシングルになりそうだ。 大島が銭形平次に、恋女房お静を松井玲と北原里英(19)、八五郎に秋元と宮沢、高城亜樹(19)が扮する 新機種の設置に併せて、全国のパチンコ店には、今春からチームZのCDとグッズが景品として置かれる。 メーカー京楽産業担当者は「大島優子特製十手などグッズが盛りだくさん。　さらにプロモーションビデオDVD付きの シングルCDも、パチンコ玉と交換する景品でしか手に入りません」と説明した。 オリジナルのテーマ曲「恋のお縄」と「私の彼は銭形平次」、さらにヒット曲の「会いたかった」のお江戸バージョンと、 おなじみの「銭形平次」テーマ曲の4曲を収録。 PVも、時代劇スタジオで数日間かけて撮影され、通常のシングル曲と同様の完成度だ。 銭形(ZENIGATA)から命名されたチームZは、今日28日からの新CMでお茶の間に登場する。 644 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/28(金) 03:51:32 ID:gnXZgL890] 篠田と小嶋が抜けたら終了かな 645 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/28(金) 03:58:29 ID:Yj2JGzH60] >634 AKB人気が陰った頃に実力派の４−５人組が売れるかもね。 その時のベンチマークはおそらくSPEEDだろうが、世の中が今と比べて 大きく変わっている必要もあると思う。 AKBの裏には、CD不況・ブログ等のパーソナルメディアの浸透・ マイクロコンテンツ課金の成立・JPOPカルチャーの世界的評価などの 社会的変化がある。 と、同時にアイドルとしての普遍的なポイントを押さえている ことが大事。さらに、新しい価値観を加える必要もある。 AKBでは「死」というテーマもよく取り上げられているけど、それも 普遍的かつ新しい価値観への取り組みだと思う。 AKBを超えるアイドルは10年くらい出てこないかもしれんと、個人的には 思っている。 646 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 04:17:02 ID:wVN08wbR0] 人気無いだろ なんか一人凄い才能のある女性タレント出てきたら吹っ飛ぶ状況 647 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 07:28:13 ID:ixvesFew0] ｝ 648 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/28(金) 08:55:43 ID:zmzkkk+P0] モー娘にはハマらんかったけど　この子たちにはハマッタ いいわ〜　もってるよ　この子らは 行けるとこまで突っ走れ！　そして芸能史に残る伝説作れや 649 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 09:55:39 ID:Le6xFnweO] ※テレビだけが仕事じゃないわなｗ 650 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/28(金) 10:49:50 ID:ZF4HIEsj0] もうスタンダードになった感があるんだけど、 『会えるアイドル』ってアイドルなのかってのがあるだけどな〜 651 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 11:54:21 ID:11JG1ebV0] 秋元とジャニ喜多はアイドルプロデュースにかけては天才である ハマるのも当然である 652 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 12:46:41 ID:qeT4wWm60] >>646 AKBヲタはAKBに才能求めてないよ わいわいと女子高みたいな感じが好きなんだし 653 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/28(金) 14:28:46 ID:U2RyyWsk0] >>652 そうそう 可愛い子が超絶歌唱力でキレのあるダンスを踊ってたら、絶対好きになれないわ CG映画でも見てる気分になって何の感情も湧いてこない 654 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/28(金) 14:35:52 ID:vHNHw6KX0] アイドルくずれ半ブサなオバサンがいるってとこも独特だわ あんなヒラヒラした服着てるから10代だと思ってたよ 655 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/28(金) 15:23:14 ID:XBaruyLM0] TVで見てるとちょこちょこ出てくるから人気あるんだろうな〜と思うけど、10人も出てないよね。 顔が中心に集まってるとか言われた人、いいとも出てる人、アパートのCM出てる中国人に似てる人、 何か全部のバランス悪い人（リーダー？）、あと2〜3人くらいしか見た事無い気がする。その他メンバーは仕事してるのか？ 656 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 15:40:24 ID:38FjfoRq0] >>653 だからって一般人レベルで見てもブスがてんこ盛りのグループとかないわ 657 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 16:50:05 ID:NuRcrLk40] >>653 つまり、キャバ芸か、、 658 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 16:52:42 ID:fFI7jsHi0] w 659 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 16:53:12 ID:sVJpyOjgO] 既に下降線 660 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 17:01:10 ID:Apv17/jnP] 女子高の学園祭のぞき見なんかオタしか付いてこねえって ＣＤ売って大人気ですとメジャーで売り続けたいんだったら 曲は外注してるが、作詞もプロデュースの一部も 秋元は手を引くんだな。 つんくも中田も曲のワンマンプロデュースだと直ぐに行き詰ったわけで おんなじアイドルポップまだやってるのかとしか思われない 手広くやりたいなら飽きられないよう一般受けし続けるのが必要 661 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 17:13:24 ID:s0wqAbQp0] こんないっぱいの、 こんないっぱいのオッパイに誰が囲まれると思いまっか？ いっつも48人でやってきたんです。 高橋さんと大島さんに囲まれて・・・。 ・・・頑張ってきたんです・・・。 秋元さんはいつも、私の事おはようございますって言ってくれたから、 私もおはようございますって言って・・・・・ わたし、、辞めるわけじゃないですから、アイドルを・・・。 いろんな・・・ いろんな番組に・・・ちょこっとだけ・・出たりします。 その時には応援してください・・・・。 662 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 17:24:18 ID:n45dttR60] 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 663 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 17:29:25 ID:l61VPNxt0] アッカンベー48 664 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 17:31:33 ID:n45dttR60] 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス基地外AKBはとっとと消えろカス 665 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 17:31:35 ID:NXcvq/l40] 今回のパチンコの一件で結構離れる奴も多いだろ もはやファンは搾取の対象でしかないと露骨にわかったし メンバーを攻めたくはないが 大人とガキが手を組んで金儲けしてるだけと思われても仕方ない アイドルでもいいけど、こんな露骨で愛のないアイドルグループなんて なんかしらけるね 666 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 17:33:36 ID:+SYVO5ol0] >>665 同意。 自ら転げ落ちていくなんて 667 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 17:34:58 ID:eIc6KnVP0] ＡＫＢのリーダー大島のカレンダーがスーパーで半額なのに山ほど売れ残ってたぞ もう落ち目街道まっしぐらじゃね？ 668 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 17:38:58 ID:mYOblQvmO] パチンコがあーだこーだ言ってんの２ちゃんの基地外だけなんだよカス ヘソ噛んで死ねばぁ？ 669 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 17:39:33 ID:n45dttR60] AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ AKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれAKB頼むから死んでくれ 670 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 18:17:25 ID:UaoS9H610] もう落ち目 671 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 18:22:34 ID:Yl7j3zxB0] >>665 パチンコの一件って何？ 672 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/28(金) 18:41:22 ID:hFJtmB6S0] >>94 それ、オリラジの「あっちゃん」じゃないの？ｗ 673 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/28(金) 18:45:28 ID:hbCEive00] シリフリ芸は、北朝鮮ヨロコビ組の基本演目。 674 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 22:17:10 ID:ohhGfq9G0] まあメンバーが独立すれば人気は無くなるよ。モー娘みたいに… 675 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 22:49:04 ID:5OmX8aD80] というかこのグループのどこが国民的なの？ 少なくともモー娘。の場合はおじさんおばさんおじいちゃんおばあちゃんでさえ 顔と名前は大体理解出来てたし曲だって知ってた。 残念ながらAKB48はそこまでいってない。 676 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 22:50:43 ID:mrmJxwLz0] >>675 同感 677 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 22:53:17 ID:Q2ZBF2Bu0] 頑張ってくださいね なんて言われたらファンになるんだろうな サイン会行ってみようかな 678 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 22:55:24 ID:oQbz4mWXO] ＡＫＢもいずれ、↓↓↓みたいになるよ OG10人で「ドリーム モーニング娘。」結成！平均年齢27歳 toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1296222339/ あ、すでにSDNという養老院が用意されていたな 679 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 22:55:31 ID:F+y4uoWg0] >>671 AKBのパチンコ台が出て、 パチンコ景品専用のＣＤが出る。 680 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 22:57:08 ID:F+y4uoWg0] >>675 過去2カ月間カラオケランキング１位 681 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 22:58:45 ID:r2YGiPz/0] 常に若い女の子入れればいいし メディアが総力を挙げて前面に出すなら続くだろう 僅かにある一般人の人気はな ただ人気を支えるメインのヲタの人気はどうなるか分からないな 奴らは基本的に一点集中だからな 682 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 23:00:16 ID:r2YGiPz/0] >>680 カラオケのメインは若者なのにそのレスって頭悪すぎでしょう 683 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/28(金) 23:09:02 ID:+QqVj/P60] 握手券や投票権ほしさにＣＤ買うという、 現在の”すこし狂った状態”から一歩進んで ファンが、景品でＣＤ買いたいがために パチンコで勝とうとしてパチンコ依存症になる ・・という、”完全に狂った状態”になる。 ねえ、ここまでくると、もはや病気だとおもわない？ 684 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/28(金) 23:11:09 ID:+QqVj/P60] その景品専用ＣＤに何の特典もついてなければ ファンは買おうとしない（玉を出そうとしない）わけだから 別に人畜無害だとはおもうんだけど、 どうせむちゃくちゃな景品をつけてくるとおもう。 っていうか、景品に景品つけてるって変だよね？ 685 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/28(金) 23:13:24 ID:5xOFtf+E0] まぁあれだ、プロレスやタレントのクイズ番組も昔はガチだと思っていたが 今は仕込み、演出があるのはみんな知ってる。同じくアイドルも 整形したり枕接待したりがあるのは今や周知の事実。 今はそんなにアイドルに入れ込まないよ。娘のピークより ずっと短命で終わると思う。ソロで何人残れるかだ。 686 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 23:19:01 ID:F+y4uoWg0] >>682 いやいやですから、あなたが嫌いなものは 国民的であるはずがないという考えはみっともないから やめたほうがよろしいと思いますよ。 687 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 23:23:27 ID:qeT4wWm60] >>685 そういう考えじゃあ何も楽しめないなｗ 688 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 23:24:10 ID:F+y4uoWg0] 流行りものを講釈垂れて否定するって、、、 本人はかっこいいと思ってるんでしょうけど、 正直見苦しい。 689 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 23:24:17 ID:ZIHDHZ/f0] もう飽きてね？もうおなか一杯。 690 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 23:24:52 ID:5n2xIN5w0] >>682 いつの時代も国民的アイドルとか呼ばれるのも 支持者は若者が中心でしょう？ 691 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/28(金) 23:25:21 ID:6Wc/hWn30] 小嶋さんぐらいしか可愛いのいないｗｗ 692 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/29(土) 00:23:37 ID:AXumCabJ0] 日本人はいいかげんガキのお遊戯から卒業せにゃ。 693 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/29(土) 00:50:00 ID:ru+10t7H0] やはり次世代？のアイドルの登場が一番追い込まれるだろうね。 過去には・・・ たのきん？→チェッカーズ チェッカーズ→光GENJI 光GENJI→バンドブーム SPEED→モー娘 モー娘→宇多田・浜崎みたいなアーチスト志向アイドル みたいな。 694 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:s [2011/01/29(土) 00:52:42 ID:P733s+9R0] このスレのサブタイトルは「どこまで嘘ついて商売し続けるつもりなのか？」でしよ 695 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/29(土) 00:55:34 ID:Js13gxST0] いや人気ないから 白豚女衒の商いがキモ過ぎる 696 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/29(土) 00:57:56 ID:AaWahAUH0] >>688 その否定を講釈垂れて否定してるアンタも見苦しいなｗ 697 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/29(土) 01:12:04 ID:F+9S4WOc0] それよりやっぱ上から順番に卒業していくのか？ 698 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/29(土) 01:12:12 ID:ktqTa2tl0] >>691 699 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/29(土) 01:27:47 ID:KCBudziO0] AKBの一人も名前知らないし、たまに点けるテレビに出てると何か不愉快だから 消す俺は非国民だったのか。 700 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/29(土) 01:28:07 ID:YgP6+IN20] 「モー娘。の時はみんな知ってた　それに引き換えAKBは知られてない」 っていう主張は、自分も周囲も含めて10年の月日が立ってることを 考えられないのかね？ ナイナイの岡村さんが「昔はおニャン子の会員ナンバーから何まで 覚えてたが、今AKBはほとんどわからん　年とったわ〜」と いう話をラジオでしていたけど、そういうもんでしょ。 おニャン子世代（40歳前後）は今のAKBに消極的ながらも好意的だと思うし、 モー娘。世代（28歳前後？）は批判的にしか見れないような気がする。 701 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/29(土) 01:34:28 ID:3PJJEOaT0] >>700 俺は40代だけどおニャン子は大嫌いだったし今もAKBが大嫌いだぞ 702 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/29(土) 01:36:20 ID:gorcaRqI0] おにゃん子世代でもみんなおにゃん子ファンじゃあるまいし おにゃんこうざい、秋豚嫌いと思っていた人も多い つか、おにゃん子が今のAKBにつながったと思うとおにゃん子も なかったことにしたいくらいではなかろうか 703 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/29(土) 01:38:27 ID:3PJJEOaT0] >>702 まさにそのとおり。秋元のやり口は反吐が出る 704 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/29(土) 01:39:58 ID:16xiy//u0] おにゃんこ好きだったけど 高井麻巳子と結婚してから 秋元関連の全てが嫌い 705 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/29(土) 01:42:15 ID:TZPCpzta0] >>699 いや、普通だよ ジャニがそうだけどね、ああゆうファンが育てるタイプのアイドルは 内輪受けがすべてだから、一般人が見た時のグレードが低いんだよ ジャニ見てても、なぜお前がアイドルみたいなの一杯いる ファンには魅力が判っても、思い入れのない人間には、首かしげるしかない 706 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/29(土) 01:43:36 ID:mdAVvU120] 今のブームは1〜2年で終わるだろうけど、その後はまた地下に潜って本気で長く続けるつもりなんだろうな。 こないだのリクエストアワーとか、映画館の生中継が4日間で10万枚も売れたイベントをキャパ1500の渋谷AXでやってんだから。 最終日とかオクで5万で取引されてんだぜ。映画館のライブ中継なのに。 本気で長くやるつもりじゃなきゃこんなアホなことしないだろうし。 >>699 普通 ジャニだってスマップが出るまではアンチだらけだったよ 707 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/29(土) 01:57:42 ID:/ygc9nZj0] 少し売れたら国民的アイドルということですｗ 708 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/29(土) 01:59:28 ID:AO2FjBm90] いくら売れても人数多すぎだからな 給料安そうで可哀想だな まともな給料もらってるのは人気のある4〜5人くらいじゃないの？ 709 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/29(土) 02:06:47 ID:/ygc9nZj0] ３列目以降は２０万ぐらいですｗ ＫARＡの２２万と比べると貰いすぎ ４〜５人を除いたブス集団は目の保養にすらならないスタイルですから 710 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/29(土) 02:15:49 ID:Bn1fiyKi0] 研究生に可愛い子たちがいるから 前田クラスのスターをこれからどれだけ輩出できるかにかかってるな そうすれば宝塚のように永続性を維持できるよ 711 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/01/29(土) 02:18:55 ID:/ygc9nZj0] ＞前田クラスのスター 目も見えなくなってきているようです 至急眼科、もしくは脳外科へ 712 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/01/29(土) 02:22:03 ID:Bn1fiyKi0] >>711 文盲乙

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