- 1 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/07/28(日) 19:52:37.57 ID:ZqPWqhgZ.net]
- 引き続き買って良かったキャンプ用品情報を共有しましょう。
※前スレ
買って良かったキャンプ用品
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1556705013/
買って良かったキャンプ用品 Part.2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1559534307/
買って良かったキャンプ用品 Part.3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1562810978/
- 786 名前：底名無し沼さん [2019/08/19(月) 09:18:50.73 ID:roXZF8IY.net]
- >>785
レンタルか
ありがとう。検討してみるね
焚き火、バーベキュー、汁物、炊飯、ジャンベ、カクテルバーカウンター、テントで宿泊、ハンモック
これがやりたい。グランピングとかいうのも憧れる。しかし2人で一泊3万4万出すなら、最初から道具を買うのも楽しそうとは思ったんだ
- 787 名前：底名無し沼さん [2019/08/19(月) 09:23:43.31 ID:roXZF8IY.net]
- 車
トヨタ 新型ラブ4 プラド ランクル
日産 エクストレイル
マツダ cx-5
スバル XV フォレスター
三菱 パジェロ アウトランダー エクリプス デリカＤ5
スズキ ジムニー ハスラー
これのどれかであればいいんだろ？？？
キャンプ場で舐められないようにするためには
- 788 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 09:24:13.88 ID:yCTqiUUV.net]
- 色々買ったらそんなんですまないけどな
最低限の物から揃えていくならいいかもね
- 789 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 09:35:33.20 ID:SZJa93GU.net]
- >>786
ジャンベはほとんどの場所でアウト
- 790 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 09:35:43.88 ID:L+QqJHgL.net]
- >>787
舐められたくないなら外車の700万以上のSUV
国産はランクル、LX以外は舐められる
ラブ4、エクストレイル、アウトランダークラスの安物SUVなんか乗ってったら舐められるどころか笑われるよ
- 791 名前：底名無し沼さん [2019/08/19(月) 09:40:23.09 ID:LW8Vxb8X.net]
- ヘリノックスは朝鮮半島南方の品物なのですね
- 792 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 09:40:45.41 ID:JjKRy63b.net]
- ジムニーで充分
- 793 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 09:44:24.97 ID:9DmZPvt/.net]
- >>786
ジャンベやるなら斧で頭カチ割られても文句言えないからな
キャンプ場内に居る全員を敵に回すと思え
- 794 名前：848 [2019/08/19(月) 09:53:15.08 ID:X2wvUl7S.net]
- ジャンベってバイキングの売れてない方がキャンプ芸人でよく披露してるやつでしょ。釣りだと思うけど、あんなものキャンプでやってる人いないから。
- 795 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 10:03:05.49 ID:SZJa93GU.net]
- >>794
ギターとジャンベやカホン持って行きたいけどね
管理者の使用許可取ってから持って行ってるよ
場所を選べば使えるさ
- 796 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 10:03:33.00 ID:roXZF8IY.net]
- ジャンベはギルティーなんだな
やめとくわ
なんか焚き火の周りでワイワイ集まって酒飲んで楽しく踊ってるイメージだったんだ
すみませんでした。
- 797 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 10:04:50.32 ID:P+q2YloA.net]
- >>786
ドンドコドンドコ鳴らされたら殺意覚えるわ
- 798 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 10:21:32.17 ID:SZJa93GU.net]
- >>796
クラブみたいなノリはできる場所限られてるよ
静かにチビチビ酒飲んでる人がほとんど
とはいえターンテーブル持ってきたりジャンベ鳴らしたりできる所もあるから探してみ
だいたい貸切前提だが
- 799 名前：底名無し沼さん [2019/08/19(月) 10:30:24.59 ID:/0aaRdVZ.net]
- >>786
最初から道具を揃えるのも楽しいけれど
意外と最初に買った道具って使わないもので。
理想とするキャンプと体験して快適なキャンプは違うから
最初は一通り道具がそろった状態でやって
あそこがよかった、あの道具が良かった、あれはいまいちと
二人で話し合いながら次を考えるのも楽しいよ。
- 800 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 12:26:48.21 ID:x6E5J7CH.net]
- ジャンベ叩いた回数の往復ビンタだ！
- 801 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 12:35:26.16 ID:jbnXKKcy.net]
- >>787
軽トラいいぞ
そういうマウント範囲外だから舐められることはない
使い方によっては玄人感も出る
- 802 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 12:38:29.69 ID:efRQAau6.net]
- 軽トラは玄人感じゃなくて玄人だろ
- 803 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 12:39:30.81 ID:gnybWvkO.net]
- 子供がまだ食ってる途中でしょうが
- 804 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 12:48:51.66 ID:NjQD58/+.net]
- 軽トラで来てブルーシートをタープにしてたおっさんいたよ
- 805 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 12:57:18.13 ID:7YxdEdIk.net]
- ブルーシートもやっすい物は水がしみてくるから雨避けには不向き。
農業用の分厚い物はちょうどいいサイズがないんだよなー
- 806 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 13:08:52.59 ID:k+oCaXnN.net]
- >>787
せっかく日常から離れた場所に行くんだからそんな俗物根性捨てちまえ
マウント取りたがる俗物なんかほっとけ
- 807 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 13:25:15.80 ID:xkD8XNX/.net]
- えーと、ん？
- 808 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 14:06:57.62 ID:IZELq/wH.net]
- マウント取られるとどうなるの？
わざわざこっちまできて何か言われたりするの？
- 809 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 14:09:52.77 ID:/0aaRdVZ.net]
- キャンプは体験がメインで
道具はアクセントだと思うんだけどなあ
マウントしてる人は道具がメインになってる気がする
せっかく自然の中にいるのに寂しい人だ
- 810 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 14:14:30.83 ID:keCpKBjP.net]
- それしかマウントとれないんすよ
- 811 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 14:32:33.52 ID:67Uu039P.net]
- スレタイとレスがチグハグになってきてかなしいなぁ
- 812 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 14:43:24.06 ID:keCpKBjP.net]
- sotoのマイクロトーチだれかレビューない？
- 813 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 15:02:10.08 ID:/0aaRdVZ.net]
- ベルモントのチタンレンゲいいよ
スプーンより使いやすい
でもアイスには合わない
- 814 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 15:31:40.05 ID:iZCAtjyc.net]
- ジャンベ？ぎたー？
ヘタクソな音楽聞かせんといてや
マジ勘弁！！
スタジオでやれよ！
- 815 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 15:40:02.07 ID:keCpKBjP.net]
- >>814
他人に迷惑かかる環境ではやらんよ
そう書いてるだろ
プロの音だって聞きたくない人には騒音なのは重々承知だわ
- 816 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 16:06:33.80 ID:sKAldHJG.net]
- >>812
先っぽ斜めの方買ったけど定番の振り出し式の押すとこチャイルドロック付いてるやつより全然使いやすいよ
片手で全て完結出来るのが何より良い
指先で蓋を開けてそのまま着火出来て火力も今までのやつより強いしコンパクトでかなり気に入った
今までのやつは着火率悪いしチャイルドロック解除するのに両手使うのが面倒くさすぎた
- 817 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 16:30:39.39 ID:JHFpdZAE.net]
- >>615
このコピペなんか好き、、
- 818 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 16:32:24.78 ID:JHFpdZAE.net]
- >>658
揃える(だけ)のが楽しいんだろう
- 819 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 16:55:24.70 ID:DAHUh5p9.net]
- 元ネタはYMOも増殖に入ってるスネークマンショーだけどね
- 820 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 17:13:55.16 ID:keCpKBjP.net]
- >>816
サンクス
今ぽちったわ
- 821 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 18:11:11.96 ID:5efwvxRJ.net]
- なんかここ本当素人ばっかなのな
道具のスレだからペグハンマーはMSRだとかそういう玄人ならではの話題なのかと思って開いたけど
- 822 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 18:16:24.38 ID:hpCbFQJ6.net]
- #3000の適当なの買ってきて大きけりゃ切っちゃえば
- 823 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 18:33:13.82 ID:DiFDmwSX.net]
- 自分で玄人ですとか言っちゃうと何か痛いな
- 824 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 18:36:53.53 ID:4x6RtJfK.net]
- 玄人さんチーッスwww
マウント取りたいだけのイキリおじさんw
- 825 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 18:38:10.83 ID:jVd1v/0p.net]
- なーにが玄人だw
キャンプに玄人も素人もあるか
みんな趣味で適当にやって各々楽しんでるだけだ
真剣にキャンプやってる奴なんておらん
- 826 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 18:43:02.60 ID:nY1nkqto.net]
- ハンマーの感想
アルミペグが主か軽量が良い場合はMSR、鍛造ペグならスノピが
今も使ってるけど先が真鍮（銅だっけ）のじゃなくて全体が黒の簡素ので良い気がする
- 827 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 18:57:36.93 ID:pDhEBuV5.net]
- PBの無反動ハンマー使ってるわ
片方金属、片方プラにしてバトニングにも使えるんで便利
- 828 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 19:07:27.40 ID:50ya0pPQ.net]
- >>805
農業用って一間（180cm）単位じゃないの？
- 829 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 19:18:48.97 ID:f5bHjeSy.net]
- >>787
オプション満載のuazのバンにしとけ
- 830 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 19:30:03.94 ID:wDsZgxVs.net]
- >>821
MSRのハンマーカッコいいけどかっこいいだけで実用的ではないと思いました。
- 831 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 19:43:34.44 ID:57jrwhHB.net]
- ペグ打ち込むのなんかそこら辺の石でいいだろw
- 832 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 19:52:40.48 ID:pDhEBuV5.net]
- >>831
そうだな
テントなんて張らずに家で寝てればいい
- 833 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 20:06:56.57 ID:DiFDmwSX.net]
- そうだな永遠に眠ればいい
- 834 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 20:52:43.61 ID:BXEvwDPQ.net]
- >>828
一間×一間なんてなかなか無いよ。
切り売りしてくれたとしても、端の処理は自分でやらなきゃいけないから
この上なくめんどくさい
- 835 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 21:22:48.10 ID:zlz7d2p7.net]
- >>809
カメラ自転車釣り等々…
そういう人は多いよな
- 836 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 21:30:38.56 ID:STvEsz8M.net]
- キャンプのプロはホームレスおじさんじゃないのか？
ずっとアウトドア満喫してるやん
- 837 名前：底名無し沼さん [2019/08/19(月) 21:31:57.69 ID:btpQ3nXw.net]
- >>787
キャンピングトレーラー買えばいいじゃん
自分はイタリアのウィンガム社city suiteが欲しいな
内装オシャレだもの
ただ、999万円がネックw
- 838 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 21:40:54.81 ID:QisB7h63.net]
- たまに自転車で「遊びでやってんじゃないんだからさ」とか言ってる人いるけど、キャンプも同じなんでしょうか？
- 839 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 22:17:31.65 ID:5efwvxRJ.net]
- まあ高規格なら遊びでも良いけど基本的にはフィールドを舐めるなとは言いたい
特に自然を甘く見てる奴が軽い気持ちで痛い目に遭う
- 840 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 22:21:00.82 ID:57jrwhHB.net]
- フィールドを舐めるなと言いたい(ｷﾘｯ
玄人さんパネーッスwww
- 841 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 22:28:18.70 ID:Z/aREodp.net]
- 玄人は宿題終わった？
- 842 名前：底名無し沼さん [2019/08/19(月) 22:38:44.13 ID:4fjOvzY/.net]
- ジムニー欲しいなあ
山菜採りに山に行くにもあの小ささが凄く便利そう。
ヒロシ見すぎかな
- 843 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 23:18:41.65 ID:rLVIYE0n.net]
- >>839
まるでキャンプは試合みたいな意気込みだなw
自然の怖さは分かったから肩の力抜けや
- 844 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 23:26:52.73 ID:FM4eIDXw.net]
- 一般的なキャンプは玄人にとってはごっこ遊びだからな
本物のキャンピングとはサバイバルなんだよ！
フィールドを舐めるな！
- 845 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 23:28:39.01 ID:Ko5XmV3N.net]
- サバイバル言う割には食材はスーパーで買ってきてるんだよな
- 846 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 23:28:53.10 ID:uE2vkSez.net]
- ま。確かにね。アルコールやガソリン使ったり、焚き火したり、子供たちには注意が必要だよね
中洲に取り残されたりするし
張り綱は大人でも結構足引っ掻けてぶっ転ぶし
わかるけど肩の力抜けよ
- 847 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 23:30:15.20 ID:Ia3kc7kE.net]
- うぜーんだよ本物厨は
- 848 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 23:30:15.64 ID:6f5oGFnq.net]
- スバルレヴォーグ
陣馬形山キャンプ場に行った際、駐車場から出る時、
かなり厳しいヘアピンになっていて、FFのミニバンとか苦労しているみたい
こっちは荷物満載していても普通に走破できた やるじゃん
ただ、麓からキャンプ場に連なる急登ではCVTの警告灯が点いてしまった
世の中にはもっと過酷な坂道あるよね
お前虚弱かよ！
- 849 名前：底名無し沼さん [2019/08/19(月) 23:32:22.70 ID:btpQ3nXw.net]
- ブルーシートで野営してるひとたちが
「遊びでやってんじゃないんだからさ」なら説得力ある
固定した住居を持たず、流浪でキャンプしているジプシーやロマの民、放牧しながら移動生活する草原の民も同様
それ以外はただの遊び
偉そうな事言ってても帰れるべき家があるのではね
- 850 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 23:39:14.81 ID:K4WpPtcI.net]
- おっそうだな
- 851 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/19(月) 23:41:25.91 ID:89s3xm2t.net]
- 買って良かったキャンプ用品 Part.4
- 852 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 00:20:36.06 ID:V3roezYg.net]
- サバイバル爺に構うなよ荒れるから
- 853 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 00:25:13.24 ID:sepswsRz.net]
- >>790
で、あなたの車は何かな？
- 854 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 01:00:39.58 ID:9eYkI9a5.net]
- スバル車は伝統的に小回りができない上にオーバーハングが長すぎなので
整備された山道までしか入れないって印象しかない。
確かレヴォーグでも回転半径が5mを大きく超えてた気がする。
- 855 名前：底名無し沼さん [2019/08/20(火) 07:41:50.13 ID:h0x0a0Vf.net]
- >>658
何故楽しくないと思うの？
- 856 名前：底名無し沼さん [2019/08/20(火) 07:45:12.19 ID:GkUhobyu.net]
- >>787
RX、LX、GLE、X5
おすすめ
- 857 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 08:26:31.21 ID:X1bYD54k.net]
- 僕はフリード＋！
幸いキャンプ場で舐められた事はないと思っていますが
影でペロペロされていたのでしょうか
- 858 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 08:27:34.94 ID:APxZPS+u.net]
- パンチ×5なんか買ったら話題になるたびに嫌な思いするよ
高い金出してまでそんな車は選びたくない
- 859 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 08:29:20.64 ID:APxZPS+u.net]
- >>856
あとRXは舐められるだろ
実物みたことある？
カタログと価格だけしかみてないだろ
RXでキャンプに来てたらジムニーから笑われちゃうよ
場違いだよ
- 860 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 08:29:36.09 ID:H+ySYm/U.net]
- >>855
買えない奴のせめてもの僻みだ
相手にしてやんな
- 861 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 09:21:36.47 ID:xSXNaKg5.net]
- キャンプ場へはいつもオープンカーで行く。
後部座席、トランク、リアキャリヤすべて荷物満載。
どこでもガン見されるけど、悪い気はしない。
- 862 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 10:12:35.88 ID:j+5sfiKz.net]
- 俺はリヤのみオープンカーだ！
- 863 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 10:13:07.89 ID:dr+jszlp.net]
- なんかマウントと雑談になってるみたいだし
買ってよかった商品がないなら
次スレはいらないんじゃね？
- 864 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 10:36:52.10 ID:mxEzuTkk.net]
- >>857
プラスいいよねぇ
あれにサンルーフ設定があれば絶対選んでた
- 865 名前：底名無し沼さん [2019/08/20(火) 11:20:19.68 ID:lG/yHowz.net]
- >>859
ジムニーw
ジムニーとスイフトって貧乏人の拠り所だよなwww
- 866 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 11:21:40.01 ID:cNJYlxJ4.net]
- 俺はN-VAN
買って良かった
- 867 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 11:27:09.52 ID:sBLn2+ne.net]
- >>863
アマで買ったタイヤ付きアルミ背負子
もちろん背負えるのとキャリーカートにもなるんで普段の買い物でも使える
- 868 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 11:37:01.88 ID:yflnRee2.net]
- 車の話は禁止
- 869 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 12:23:14.76 ID:F681HbW1.net]
- ナルゲンボトル 500mlは重宝してる水凍らせて保冷剤代わりに使ってるわ
- 870 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 12:26:50.51 ID:DIDqEfkl.net]
- トライポッドに吊るソロ向きな万能鍋の良品報告無いかな
- 871 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 12:29:19.77 ID:mxEzuTkk.net]
- >>870
DUG焚火缶じゃだめかい？
- 872 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 12:32:32.97 ID:1wYLPBkz.net]
- 俺はプラドの78
ぼちぼち鉄クズになりそうなやつ
- 873 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 12:38:50.31 ID:vmM2nZ9q.net]
- >>870
スノピのケトルNO1、ユニの6インチダッチ、ダグ焚火缶、鹿のラグナ
- 874 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 14:01:43.74 ID:0KhTMVvk.net]
- 8インチのステンレスダッチオーブン
SOTOと村の鍛冶屋にあるな
- 875 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 14:12:15.62 ID:yflnRee2.net]
- >>869
パクらせてもらいます
- 876 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 14:23:15.63 ID:hCrhMa26.net]
- >>860
紋切り型でノーアイデンティティって意味だろ。
相手の経済状況を自分と同レベルだと決めつけるから、恥をかくんだぞ。いい勉強になったね。
- 877 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 14:23:24.11 ID:6B+9vokC.net]
- コストコの水、凍らせて保冷剤兼飲料水だわな
- 878 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 14:43:35.44 ID:BQTl6nya.net]
- なんでコストコ指定なん？
- 879 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 14:56:51.71 ID:0KhTMVvk.net]
- いつも行くからじゃない？
凍らせるなら500mlのちょうどいいサイズのやつが安く売ってるしな
- 880 名前：底名無し沼さん [2019/08/20(火) 14:56:55.68 ID:O2oxKFG8.net]
- >>875
普通の500mLペットボトルじゃだめなのかな？
いつも空きのペットボトルに水やお茶を凍らせて保冷剤がわりにして、現地で飲んで帰りはゴミで捨てて帰るけど。
- 881 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 15:08:58.51 ID:0KhTMVvk.net]
- ゴミ持ち帰らないのか
- 882 名前：底名無し沼さん [2019/08/20(火) 15:20:06.08 ID:BId7tOjQ.net]
- ゴミ捨て場のあるキャンプ場の場合だろ
- 883 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 15:22:46.52 ID:0KhTMVvk.net]
- あっても持ち帰るし、だからこそのナルゲンなんじゃないの？
- 884 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 15:24:17.25 ID:It7Y7AB1.net]
- ナルゲンを単なる保冷容器にするの勿体なくね？
- 885 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 15:26:08.83 ID:yflnRee2.net]
- じゃあもうパクるのやめます
- 886 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/08/20(火) 15:28:37.02 ID:hCrhMa26.net]
- プラティパスを凍らせて保冷するってよく聞くけど、凍らせるだけの用途ならダイソーのアレでもいいよなあ…
水筒としてもエバニューのほうが使いやすそうだし
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