- 1 名前： mailto:sage [2019/04/15(月) 01:06:43.36 .net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
一般的なテントについて語るスレです
山岳用テントの話題は専用スレで
※前スレ
キャンプ用テント 25張り目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1554336723/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 247 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 12:39:26.90 ID:GhX2Tix20.net]
- 誰も興味なかったらレスすらしないしな
- 248 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 12:53:52.38 ID:uXLnxeS3M.net]
- 案外、共感してくれる人居るんだな。ありがてぇ
11月までソロキャンはお預けだから今回は全力で自己満足に浸ってるぜ
- 249 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 12:55:34.50 ID:WMSl/DEJ0.net]
- >>246
ふつーに羨ましいわw
- 250 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 13:10:51.11 ID:lBrzhrgNd.net]
- >>246
こういうのは大事
- 251 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 15:35:41.40 ID:we8R9PSpM.net]
- >>224
カエルの唐揚げとか居酒屋にもあるメニューじゃん
あれば頼むけどな
モモが鳥と魚の間の感じ
- 252 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 16:26:33.41 ID:UQCwZp1L0.net]
- 同じ場所から
https://i.imgur.com/jn0AwWi.jpg
- 253 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 17:08:14.24 ID:lBrzhrgNd.net]
- やっぱ洪庵は最高だな
- 254 名前：洗濯ニート mailto:sage [2019/04/19(金) 17:27:50.87 ID:CxP++HNlp.net]
- >>249
ゲテモノ系は無理
ゴキブリですら無理
俺はか弱い女子
- 255 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 17:56:58.12 ID:ZFSfSUKm0.net]
- 飲食店の裏側なんて虫だらけだぞ
- 256 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 18:04:15.52 ID:ua2tiR4a0.net]
- まるでゴキブリの方がハードル低いような書き方やな
- 257 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 18:12:33.82 ID:we8R9PSpM.net]
- 考え方によってはハチミツだってゲテなんだよな
蜂の唾液だぜ？
- 258 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 18:55:14.29 ID:SEIISq9zd.net]
- >>254
出会う頻度で言えばハードル低いぞ
- 259 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 18:57:37.76 ID:ua2tiR4a0.net]
- え？カエル食う話なんだからゴキブリも食う話じゃ無いの？ただ出現するだけの話？
- 260 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 19:14:33.47 ID:SEIISq9zd.net]
- >>257
喰う話だとは思ってたが洗濯はゴキブリを例に出してきたから遭遇の話かと
もしや洗濯はゴキブリを食した事あるのか
- 261 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 19:24:00.29 ID:WMSl/DEJ0.net]
- 何の話になってんだよwww
- 262 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 19:33:00.24 ID:SiWtZzCP0.net]
- ゴキブリ食ったカエルを食えば同じ。
- 263 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 21:56:55.70 ID:Ng2Gma6Gd.net]
- みんな今日から一ヶ月(値引き総額10億円まで)ヒマラヤ20%引きだぞ
今回から夜間もネット通販20%引き
急げ
サイト重い
- 264 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 22:34:14.22 ID:tym1k9ZUM.net]
- 始まってますねー、しかしサイト重くて何もできないw
- 265 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 22:39:22.33 ID:qy1vq/dT0.net]
- 酷い重さだよね。
本当に何も出来ないw
- 266 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 22:44:57.51 ID:kVG5vLvI0.net]
- 結局、あれやこれやと要るものがあって
ヒマラヤバーゲンを前に予算ゼロ
5/15のカード締め日が来るまで何も買えない
- 267 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 22:53:01.37 ID:qgrHeWpf0.net]
- そこでボーナス一括ですよ
- 268 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 23:03:28.09 ID:OHEbhjEl0.net]
- マイヤヒバーゲンすげーな
重たくて検索ができない。。
- 269 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 23:03:40.92 ID:cg+l3blOa.net]
- ヒマラヤつながらねえ
- 270 名前：底名無し沼さん [2019/04/19(金) 23:04:31.98 ID:R7B06C3e0.net]
- >>252
またお前か。カエルがゲテモノとか馬鹿なのか？昔はカエル料理やも普通にあったんだが。
食用ガエルすら知らんらしい
- 271 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 23:04:46.70 ID:9qp/Ddghp.net]
- ヒマラヤにHelinox Tac.フィールド4.0の在庫有り。しかも20%off
何処も在庫なくて諦めてたのに安くGetできてラッキー！
- 272 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/19(金) 23:11:48.25 ID:OHEbhjEl0.net]
- >>269
それwild oneでは45%引きだったよ
ほぼ半額
- 273 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 00:09:38.65 ID:4yziGzRpa.net]
- 焚き火タープTCレクタはどこで買えんの？
- 274 名前：洗濯ニート mailto:sage [2019/04/20(土) 00:37:08.02 ID:cU6dB8eA0.net]
- 『新品 カマボコテントソロUL ブラック T2-605-BK (\72,000)』 フリ
- 275 名前：マアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m94601631374
おいお前ら
第2弾やぞ [] - [ここ壊れてます]
- 276 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 01:14:34.59 ID:JYup70gKd.net]
- 今日2ルームを買おう
だいたいこの後ソロテントがほしくなってポールテントが欲しくなる流れかな
- 277 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 05:55:37.43 ID:63L0kNSFa.net]
- https://i.imgur.com/kywpQaL.jpg
https://i.imgur.com/QFzkYli.jpg
朝霧高原
小雨パラつく中コーヒ飲みながら朝の焚火でまったりしてる
- 278 名前：底名無し沼さん [2019/04/20(土) 06:14:31.42 ID:gnyvdK1aM.net]
- この焚火台使うならスパッタシートくらい敷こうよ
- 279 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 06:33:30.65 ID:g/fYBjqZM.net]
- >>274
良いね焚き火
こちらは朝から風が強くで焚き火はやめておいた
カセットストーブであったまり中
https://i.imgur.com/6quRkc2.jpg
- 280 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 06:59:52.31 ID:AnIHdjiAa.net]
- >>274
いいキャンプ場だな
周りに誰もいないのがすっげー良いわ
- 281 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 07:13:14.51 ID:sqoKjnzJ0.net]
- >>274
こういう奴が芝をダメにする
- 282 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 07:28:11.94 ID:MWRyzwWz0.net]
- ええなぁ皆楽しそうだ
- 283 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 07:31:21.58 ID:YZAdIZkp0.net]
- 羨ましいのう
- 284 名前：底名無し沼さん [2019/04/20(土) 07:49:11.57 ID:rYWsXDbd0.net]
- >>274
ドッペルだけはないなー
- 285 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 07:51:12.62 ID:+KhloLZ60.net]
- いいなぁー羨ましいー
- 286 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 08:19:10.98 ID:g/fYBjqZM.net]
- 良い眺めだ
ソロキャン最終日も晴れて良かったよ
https://i.imgur.com/AsXWJsT.jpg
- 287 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 08:21:34.24 ID:KyXwk2sud.net]
- ホントだ芝生じゃん
サイトに直火禁止以外書いてないけど何も敷かなくていいのかな
- 288 名前：底名無し沼さん [2019/04/20(土) 08:23:44.35 ID:UsE1DcX50.net]
- オマエら羨ましいけど、そういうのはインスタなりツイッターなりに行けよw
無駄に叩かれるぞ
- 289 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 08:43:46.98 ID:YZAdIZkp0.net]
- >>283
待ってた
タイマーセットしてシュバッと戻って何事もなかったようにくつろいでる感が好き
今日いい天気だし羨ましい
- 290 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 08:46:44.62 ID:jvIpZztE0.net]
- YouTubeとかでソロなのにやたら細かくカット割りして色んなアングルで動画作ってる人ってどうやつてんだろな
- 291 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 08:57:21.11 ID:d2olCXzFM.net]
- ソロキャン動画でも撮影者がいる場合もあるよ
実質キャンプも動画に映ってないとこではデュオキャンだったりする
- 292 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 08:59:32.33 ID:5do6zyqMM.net]
- >>286
ワロタ
- 293 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 09:08:26.77 ID:9WnjU36p0.net]
- >>285
芝焦がすのを注意されて
無駄に叩かれてると思うなら
キャンプやめた方がいい
素直に反省して新しい道具を買える喜びを感じるべき
- 294 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 09:10:31.41 ID:4yziGzRpa.net]
- 車が去っていくシーンとか見えなくなるまで歩いて行くシーンとか後でカメラの回収面倒臭そうだなぁって思いながら見てる
- 295 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 09:25:19.48 ID:zITsiFQHd.net]
- >>286
やめろ想像して笑いが出るじゃねーかw
しかし良い天気でロケーションも好みだし羨ましい
- 296 名前：洗濯ニート mailto:sage [2019/04/20(土) 09:26:26.76 ID:cU6dB8eA0.net]
- >>291
めっちゃ分かるw
カッコつけて走り去るけど、直ぐに車から降りて回収しに行ってると思うとダサいな
- 297 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 09:36:35.09 ID:g/fYBjqZM.net]
- 今回は走って椅子に座って足を組むまでやったから大変だったぜ
- 298 名前：底名無し沼さん [2019/04/20(土) 09:55:44.98 ID:euPDzzvH0.net]
- >>286
これなw
爆笑したわｗｗｗ
- 299 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 10:14:29.11 ID:gGfCdZ/Y0.net]
- >>283
画角とかポーズとか決めるのに
何度も行ったり来たりして撮り直したんだろうなって思ってワロタ
- 300 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 10:22:48.15 ID:ZvDwg8bL0.net]
- >>294
ジャッキー映画みたいなNG場面集ないの？
- 301 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 10:25:39.08 ID:0yIzBa650.net]
- スタッパシート引けとか急に出てきたマイマナーやな。
あの手の焚き火台で芝なんか燃えんやん。焦げんやん。
何かどこかで読んで影響されすぎちゃうか？
- 302 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 10:40:19.39 ID:LMHmJXRHH.net]
- それ以上はやめとけ
- 303 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 11:44:39.52 ID:wfR5p3x90.net]
- >>290
お前は少し勘違いしている
- 304 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 11:45:15.94 ID:OiNrvcJtM.net]
- サーカスTCとTCのセーラムだっけ？ をネット販売開始直後に参戦して惨敗だったオレ様が通りますよorz
２年くらい待ってブームをやり過ごすか。
- 305 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 12:02:03.26 ID:hnMBNyNW0.net]
- 俺も支払い選ぶところまでいったんだが、ダメだったw
お気軽ソロ用が欲しかったんだけどなあ
- 306 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 12:02:18.77 ID:tNXDMbgx0.net]
- モロにブームに乗っかってるだろうから二年後にはキャンプしたいとか思ってないよ多分
- 307 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 12:17:34.36 ID:0yIzBa650.net]
- ソロの人はそれでよろしい。
ファミキャンは思い立ったら即やるべき。子供と一緒に行ける時期は決まってるから。（多少家族によって時期違うが）
ファミキャンは時期なんか見てたらキャンプ自体行けなくなる。即行け。
ソロなんかは勝手に時期見て好きにしろ。
- 308 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 12:41:35.87 ID:g/fYBjqZM.net]
- きっかけがブームでも全然良いと思うけど、いきなりソロ用のギア揃えるよりファミキャンでキャンプ自体が楽しめるかやってみた方がいいと思うわ
ある程度のメンドくささが楽しめないとすぐに飽きちゃうと思うしね
- 309 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 12:46:32.87 ID:hoar1Qy30.net]
- スリーシーズン用のシュラフとシュラフカバーに上下ダウン着込んでダウンシューズ履いて、この時期立山の雷鳥沢で野営した場合普通に寝れますか？
- 310 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 13:17:55.33 ID:G6bvEhtL0.net]
- あのクッキーの蓋みたいなの名前があったのかw
- 311 名前：底名無し沼さん [2019/04/20(土) 13:18:59.47 ID:euPDzzvH0.net]
- >>306
キャンプスレじゃなく登山スレで聞けば？
- 312 名前：底名無し沼さん mailto:sag [2019/04/20(土) 14:49:46.24 ID:wknChkGQ0.net]
- 初キャンプでサーカスTCＢＩＧを買おうと思ってるんですけど、二人でキャンプするには大きすぎますかね？
ノーマルのサーカスTCの方が初心者にはいいですか？
- 313 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 14:51:12.39 ID:lxhGgrwA0.net]
- >>298
＞あの手の焚き火台で芝なんか燃えんやん。焦げんやん。
あの手の焚き火台は火の床面で地面を炙る事になるから草の上は本当に危ない。
なんも考えずに初めて使ってボヤになるとこだった
- 314 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 15:03:07.47 ID:uv1rT27sM.net]
- >>310
何年も前から存在してて凄い数使われてきた焚き火台で適当なこと言うな
- 315 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 15:07:52.60 ID:bY170+vL0.net]
- ネイチャーハイクhiby3注文しちった
初心者で初テントです
¥14000ってお買い得だよね？
- 316 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 15:09:39.75 ID:bY170+vL0.net]
- 化けてるな
14000円でした
- 317 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 15:15:55.97 ID:JYup70gKd.net]
- ヒマラヤでタフスクリーン色違いようやく買えた
ずっとどこも定価だったから
一万以上安く買えるってやっぱ嬉しいな
店舗だとやっぱりネットに無いものもある
- 318 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 15:17:21.43 ID:g/fYBjqZM.net]
- あの手の焚火台でボヤになりかけたってことは薪を積みすぎで横から落ちたとか使い方間違ってるんだろうね
- 319 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 15:39:07.06 ID:w73pta6S0.net]
- >>274
おっいいの買ったね～人気のやつじゃん。
- 320 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 15:52:42.49 ID:iZ1LHDAm0.net]
- >>306
後、モンベルのウールのインナーと貼るカイロでなんとかなる
- 321 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 15:55:00.49 ID:iZ1LHDAm0.net]
- >>303
まぁそうだね～。確率80%くらい当たってる悪寒
- 322 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 15:57:07.70 ID:2xzkSQZc0.net]
- 自然のハイバーさん、
はソチンみたいに縮んでくるよ
耐用回数5回でフックが噛み合わなくなるよ
- 323 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 16:03:07.16 ID:hCm75HnfM.net]
- >>281
メーカー名で決めちゃう人はほんと痛いね
人の物に文句言うなら自分の服装やら車やら見直してみたらいいんじゃない？
- 324 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 16:11:17.47 ID:7vnajMgJd.net]
- そういう人はだいたいこだわり持って道具厳選してると思うぞ
大人しくスルーしとけ
- 325 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 16:20:42.03 ID:hnMBNyNW0.net]
- >>309
設営する時はデカく感じるけど、いざ中に籠もっちゃうと、ちょうど良いね～ってな感じになる
- 326 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 17:06:44.62 ID:EjSd9zUUa.net]
- ソロで使ってる人もいるからね
- 327 名前：底名無し沼さん mailto:sag [2019/04/20(土) 17:20:13.08 ID:XuYjv2qBd.net]
- >>322
ありがとうございます(^^)bigにします！
- 328 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 22:04:55.80 ID:YZAdIZkp0.net]
- テントの相談乗ってください
娘(4)を連れて二人でキャンプ行く予定の父親です
カンガルースタイルいいね！と嫁さんが買ったDODカンガルーSと白いレボタープがありますが肝心のテントがありません
以前別スレでオススメいただいたんですが
- 329 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 22:13:03.78 ID:9WnjU36p0.net]
- カンガルー用のフライシート買えばいいんじゃない？
- 330 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 22:15:32.10 ID:YZAdIZkp0.net]
- 途中送信してしまった／(^o^)＼
>>325の続きとしましては本来の相方であろうテンマクコットンサーカスは売り切れてるので除外
海外のコットン製品とノルデスクはお高いので除外
現在悩んでるのは今お手頃なヒマラヤのワンポールかユージャックのワンポール450です
手持ちのタープも考えたら色合いのいいユージャックなのでしょうけど知らんメーカーなので躊躇しております
ヒマラヤは今お手頃でサーカスのノーマル色もないしこれでいいか？と思うけど白のタープとはあんまり合わないような気がして決め手に欠けております
サイズ的には家にあるカンガルーテントで両方カンガルースタイル出来るのでしょうけど
①素直にコットンサーカスを待つ
②ユージャック450
③ヒマラヤ
この辺りでめちゃくちゃ悩んでます
よかったら教えて下さいお願いします
- 331 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/20(土) 23:07:11.15 ID:82LZc4CF0.net]
- fieldoor.com/newproducts/onepoletent400tc/
こういうのもあるで…（ゲス顔）
- 332 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/21(日) 00:31:00.82 ID:DGkn9VyYM.net]
- >>328
開くの入り口だけ？
- 333 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/21(日) 01:08:57.56 ID:l39Mw6FE0.net]
- >>328
ロゴがだせぇ・・・
- 334 名前：底名無し沼さん [2019/04/21(日) 05:04:03.76 ID:yofrbCgn0.net]
- >>320
レクサスだよ。服はアークテリクス。
- 335 名前：底名無し沼さん [2019/04/21(日) 05:05:34.03 ID:yofrbCgn0.net]
- >>309
デカすぎると思うよ。普通のサーカスで十分。何よりでかいのは重いから後からめんどくさくなる
- 336 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/21(日) 05:24:30.96 ID:6kgLkeq/0.net]
- >>３０６
デカイと思いますね。
冬でテント内に籠るならまだ理解できますが、大体のシーズンはタープも張ったりして外にいたりもするでしょうから、もう少し小回りきくほうが
- 337 名前：区画サイトなんかでも使いやすいと思いますよ。 []
- [ここ壊れてます]
- 338 名前：底名無し沼さん [2019/04/21(日) 05:39:14.30 ID:agNtEmt8r.net]
- 軍幕に手を出そうと思ってるがポーランドと東ドイツ、ソ連で悩むわ
尼で見るとポーランドのテント一式で結構高いけどポンチョだけならそれなりに安くすみそうだけどボロいポールとペグの有無でなんで値段に違いがあるんやろ
- 339 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/21(日) 07:04:31.19 ID:my84uNB+0.net]
- >>329
入り口は前後あるみたい
- 340 名前： [2019/04/21(日) 08:02:06.44 ID:+1Br146ua.net]
- 333ゲットなら心願成就ッ！
- 341 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/21(日) 08:52:05.75 ID:DGkn9VyYM.net]
- 金曜日から洪庵に一泊したけど、土曜の7時過ぎから当日利用客が血相変えて雪崩れ込んでくるのに萎えた。土日は難民キャンプ化してるな。金曜日も他の平日と比べると多いんだろうな
- 342 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/21(日) 08:52:47.84 ID:DGkn9VyYM.net]
- と言うオレは２年ごはやってない悪寒w
- 343 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/21(日) 08:56:27.00 ID:VDhYF2Lxp.net]
- >>298
下痢止めみたいなシートやなw
- 344 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/21(日) 09:02:05.53 ID:N8YI9As80.net]
- >>338
レクサスとキャンプの写真ください
- 345 名前：底名無し沼さん [2019/04/21(日) 09:15:42.73 ID:B2TGbh6tp.net]
- >>309
問題ないと思うよ
実際二人サーカスで荷物やコット、チェアやテーブル入れるとかなり狭くなるから、bigの方が過ごしやすい
あとはどこに干すかだけど
大は小を兼ねるとも言うし（＾ν＾）
- 346 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/21(日) 09:35:38.28 ID:4ehl2xMo0.net]
- >>331
アークテリクス着てレクサス乗るのかw
- 347 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2019/04/21(日) 09:38:00.92 ID:4ehl2xMo0.net]
- >>298
えっ？
俺も下が土じゃない限り、スタッパシートとかステンレストレーとか敷くな
マイナーなのか、、、
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