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【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.383



1 名前:名無し検定1級さん(ワッチョイ 7b92-XVvh) mailto:sage [2017/02/12(日) 18:19:15.67 ID:8sZ21m870.net]
第二種電気工事士試験に関する情報交換、および、質問に答えるスレです
※コテハン、実務の話題、荒らし、転載は禁止です※

電気技術者試験センター www.shiken.or.jp/

【必読】
技能試験に係る「欠陥の判断基準」「技能試験の概要と注意すべきポイント」
www.shiken.or.jp/candidate/handankizyun.html

前スレ
【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.382
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1484656234/



※次スレ立てるときは、1スレ目1行目に下記記述して下さい。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

770 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ b7ed-WJXw) mailto:sage [2017/03/29(水) 12:01:27.46 ID:5L1G+9t40.net]
ところで、持ち込み工具ですがニッパーは必要ですか?
あった方が便利と聞きました。
持って行った方がいいという事でしたら、お勧めのはあり
ますか?結構高いので、使えるのが知りたいです。

771 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 2afb-VHv+) mailto:sage [2017/03/29(水) 12:10:06.64 ID:re8Yq9g50.net]
>>770
ニッパーはアウトレットボックスが出たときにゴムブッシングを切るのに便利というだけ
便利ってだけで、ニッパーじゃなくてもカッターナイフでも電工ナイフでも切れればいい

772 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ db39-CcYd) mailto:sage [2017/03/29(水) 12:24:06.10 ID:QTjm89QR0.net]
>>770
ニッパーはVVRの介在物を切断するときにも便利だ

773 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ b745-MIO4) mailto:sage [2017/03/29(水) 14:42:51.99 ID:6mAy8YOO0.net]
>>770
ブッシュ切るのに圧倒的に安全、楽、早いから持って行った方がいい。
電工やらなくても、一家に一つはあった方が何かと便利だから買って
も損はない。有名メーカーのものだったら、どこのでもかまわないが、
国内メーカーなら、フジ矢、ケイバあたり。海外なら、クニペックス
なんかがいいが、高め。アストロのセールで安くでることがたまにある。

774 名前:名無し検定1級さん (ワントンキン MM9a-MLaW) mailto:sage [2017/03/29(水) 15:13:28.72 ID:7olvKJ9JM.net]
>>770
爪を切るのにも便利!

775 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロレ Spd3-KD7n) [2017/03/29(水) 16:09:15.03 ID:pVBfMF1ep.net]
>女装っ娘
上期の技能は暑い時期だからな
ミニスカでも好きにしたら

776 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ a608-7HKf) [2017/03/29(水) 18:16:45.39 ID:kn53iv4y0.net]
>>774
一時期やってたけど、爪のカスがニッパにつくから辞めた。
爪切りに特化したニッパもあるらしいが。

ゴムブッシュをはじめ、レセップの輪っかの線が長すぎて少し切りたい時など便利。
俺も持っていった。

777 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ eb0d-GC8V) mailto:sage [2017/03/29(水) 18:38:41.50 ID:cEU4n7T30.net]
今度受けるんですが
練習セットってどこのやつオススメでしょうか?

778 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ b7ed-PcOY) [2017/03/29(水) 18:41:20.14 ID:5L1G+9t40.net]
アドバイスありがとうございます。>>770です。

ニッパ購入することにしました。アマゾンでフジ矢の175mmのが人気
みたいなのでこれにしようと思います。
アマゾンの同時注文なら2000円超えるから合格スケールとクリップの送
料がタダになるのかな?ついでだから購入しようかな?



779 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9a46-VHv+) mailto:sage [2017/03/29(水) 19:42:07.06 ID:iQ8IMcXc0.net]
ここだけの話ニッパとか使ったことないな

780 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9a46-VHv+) mailto:sage [2017/03/29(水) 19:48:23.66 ID:iQ8IMcXc0.net]
すい〜っとの表紙の男っていつも禿げてるけど
これは電工を馬鹿にしてるのか

781 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ db39-CcYd) mailto:sage [2017/03/29(水) 20:07:45.67 ID:QTjm89QR0.net]
>>779
プラモデルも作ったことがないのか?

>>780
川崎宗則は電気工事士の有資格者
ttp://ur0.biz/CBoq

782 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 13fb-aw5l) mailto:sage [2017/03/29(水) 20:24:33.56 ID:/+n27YYF0.net]
>>778
何でもかんでも買えば、便利だろうけど、お金かかるよ。
そもそも、電工用のニッパ買う人が試験用だけの工具を買うのはどうかと思うぞ。

783 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 13fb-aw5l) mailto:sage [2017/03/29(水) 20:30:55.67 ID:/+n27YYF0.net]
>>769
ダメなものはダメと言ってやるべきだし、
変な方向にいっていれば、違うというべきであろう。

と思うだけで、後ろから銃で撃つつもりだ。

784 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 13fb-aw5l) mailto:sage [2017/03/29(水) 20:32:17.73 ID:/+n27YYF0.net]
>>780
電気だけでなく、野球もできるすごい人だぞ。
野球は片手間だ。

785 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ a608-7HKf) [2017/03/29(水) 20:35:51.12 ID:kn53iv4y0.net]
今話題だな。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170329-00000057-sph-base

786 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ b7ed-PcOY) mailto:sage [2017/03/29(水) 20:47:06.43 ID:5L1G+9t40.net]
>>782
確かに、お金かかりますよね。
でも、合格ゲージ(スケールじゃなかったです)のレビュー見ると
時間短縮になる。って書いてあるんですよね。ちと、心が動きます。w

787 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 1327-Df84) mailto:sage [2017/03/29(水) 20:56:28.61 ID:5rTJZeCx0.net]
そこまでキッチリ測らなくてもだいたい1cmと2cmの感覚を覚えるだけで
不要になるモノだと思うんだが。

788 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ ea39-VHv+) mailto:sage [2017/03/29(水) 21:01:59.31 ID:FY7MEDgQ0.net]
一応ご利益はあるんだから神頼みよりは確実さ



789 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 13fb-aw5l) mailto:sage [2017/03/29(水) 21:09:36.87 ID:/+n27YYF0.net]
>>786
本当に必要なのかと思う。
単なる工具好きもいるからな。
お金余っても目標、志は見失っちゃいかん。

寸志は私がいただきます。

790 名前:名無し検定1級さん (スププ Sd4a-IwrQ) mailto:sage [2017/03/29(水) 21:43:54.44 ID:xqhKhk+nd.net]
使わなきゃ受からないってもんでもないし使ったからって受かるってもんでもないな
気休め程度にはなるかもしれんけど

791 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 2bed-MefC) [2017/03/29(水) 22:05:49.01 ID:ZlJdHJ+40.net]
アマゾンの電気工事士セットみたいなので宜しいかぁ?
ホーザンのでOKだよね。

792 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 13fb-aw5l) mailto:sage [2017/03/29(水) 22:13:37.18 ID:/+n27YYF0.net]
>>790
目分量でできるようになるまで練習するのもいいかもしれない。
ただし、そのためには1周多く練習する必要があるかもしれない。
その点、道具一つで簡略化できるのであれば、工数削減だな。

与えられた条件で職人として解決するか、
自分で考えて行動する企画者として解決するかに分かれるな。
ここが人生の分かれ道。

793 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ b745-MIO4) mailto:sage [2017/03/29(水) 23:46:06.06 ID:6mAy8YOO0.net]
合格ゲージはいらない。P-958VVFストリッパーの目盛りで十分。
慣れてくれば、10mm、12mmは目分量でできるようになる。
ストリップの練習は、分解したケーブルの切れ端でやればいい。
クリップもいらない。接地側を追って先に結線していけば間違わない。
去年、見える範囲で未完成だった奴の作品には、クリップが残ってた。
ちなみに、自分は上期一日目課題8番受けて合格してる。
  
技能の練習セットは、ランレセが明工社のものなら、どれでもいいと思う。
明工社のはホームセンターにないから、手に入りにくいのが理由。

794 名前:名無し検定1級さん (スプッッ Sddf-iaoA) mailto:sage [2017/03/30(木) 05:15:33.59 ID:zIOSn7hSd.net]
マジであれこれ買ってたらきりがないよ。ただでさえ工具+材料、受験料なんかで5万はかかるんだからさ
ニッパーなんか使わないよ。せいぜいインシュロック切るときだけだから100均で十分だよ。

795 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ bf72-tlWq) mailto:sage [2017/03/30(木) 09:47:50.93 ID:DI8Koano0.net]
くず鉄屋に廃電線売るならお前ら受験生に綺麗めな廃電線売ってあげる方がWINWINか?
必要な長さの融通効くしな
ホムセンのm売り単価+送料>くず鉄屋単価、だとくず鉄屋に売った方が俺のWINかな
ああそもそも売るのって古物商かなんかの免許いるか

796 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ bf72-tlWq) mailto:sage [2017/03/30(木) 09:49:06.65 ID:DI8Koano0.net]
ちなみに俺が受験した時のランプレセプタクルは品番でホムセンに相談して個別で仕入れてもらった

797 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7339-IDtH) mailto:sage [2017/03/30(木) 12:48:25.16 ID:kudnDSVG0.net]
明工社のMR2301とニチフの差込コネクタ(QLX)はオーム電機からも販売されているから、近所のホームセンターで探してみると良い
特に差込コネクタは小袋に10ケ入りだから便利

798 名前:名無し検定1級さん (アウアウカー Sad7-Z5kE) [2017/03/30(木) 13:39:22.40 ID:E8ePAtUAa.net]
ジャニーズの亀梨和也さん主演映画PとJKをまねた可能性。
強制わいせつの疑いで逮捕されたのは、兵庫県飾磨警察署刑事二課の巡査部長・井上善貴(いのうえ よしたか)容疑者(36)です。

井上善貴容疑者は27日夜、JR姫路駅から播州赤穂駅の間を走る電車内で、初対面の高校2年の女子生徒(17)に「飾磨署の井上やわ。」などと声をかけ、無理やり何度もキスや強引に胸を触るなどのわいせつな行為をした。



799 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7305-S1sF) [2017/03/30(木) 17:25:50.57 ID:emZX9SlJ0.net]
合格クリップや合格ゲージまではいらないと思うが、
ニッパーくらい買ってもいいと思うぞ。

電工ナイフでなく、受験用ストリッパーを使うんでしょ。

800 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ bffb-2tdV) mailto:sage [2017/03/30(木) 17:44:06.77 ID:Ep5GWK6t0.net]
2011年 民主党政権 辻元 国交副大臣 大阪

あっ・・・(察し)

801 名前:名無し検定1級さん (ガラプー KK7f-DLrY) [2017/03/30(木) 17:52:48.78 ID:YxlXXS9wK.net]
実技試験が厳しくなる前に合格しといて良かった
気兼ねなくビル管に集中できるよ

802 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロラ Sp17-XrNw) [2017/03/30(木) 19:04:31.60 ID:OTXb1Tbkp.net]
>>801
逆に昨年の技能問題で合格できなかった人は厳しいかも。

803 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ ef08-QmV0) [2017/03/30(木) 19:47:54.68 ID:eYco26350.net]
>>797
コネクタのほうはヨドバシ通販でも売ってるな。

804 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/03/30(木) 19:48:58.75 ID:MnotyjKg0.net]
>>795
送料まで払って、ごみ欲しいわけないだろ。
くず屋だって、市の中央部から離れているところにあるはず。
そんなところまで行って、いくらになるんだよ。
自分の時給考えろ。

805 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 23ed-BW/s) [2017/03/30(木) 21:26:50.02 ID:ocqkCIp+0.net]
ランレセですが、明工社のと他の違いってWが入っていないだけですか?
ホムセンで買ってきたらTOSHIBAのだったけど、wが入っていない
くらいで、あとは特段変わらないように見えるけど?

806 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロレ Sp17-icq5) [2017/03/30(木) 21:44:44.91 ID:k1sP7lJJp.net]
>>791
さほど電工に詳しくないなら
ケーブルストリツパーが入ったセット買って
迷ってる時間を勉強、練習に当てた方が賢い

807 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/03/30(木) 22:03:31.20 ID:MnotyjKg0.net]
>>805
外れだ。
最初からセットで買いなおせ。
すべてだ。
セットはそれなりに試験対策として研究されている。
ホームセンターは返って無駄だ。
というか、さっさと筆記の勉強やれよ。

808 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/03/30(木) 22:09:15.67 ID:MnotyjKg0.net]
昨年までは明工社のレセップを買うのが当たり前だった。
だが、もしかすると今年は例の会社への救済措置として違うレセップを採用するかもしれない。
>>805 はもしかすると、強運の持ち主なのかもしれない。
ちょっとしたことだが、乱世の覇者とはこんなにも違うとは思わなかった。
恐ろしい奴。



809 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ b30d-Rc21) mailto:sage [2017/03/30(木) 23:05:55.28 ID:NvVTOi880.net]
>>807
どこのメーカーのセットがいいですかね

810 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロレ Sp17-icq5) [2017/03/30(木) 23:06:24.88 ID:k1sP7lJJp.net]
6666>803>>

811 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 2345-pIe9) mailto:sage [2017/03/31(金) 01:01:14.92 ID:NDKV3qYX0.net]
東芝と明工のねじはM4 共に台座ありだからほとんど同じ。
ただ、明工の方がねじ間が1mm長い。
パナのねじは、M3.5 台座なし。
少なくとも明工とパナは練習しておいたほうがいい。
  
>>809
自分は、安さで選んで、アマゾンでケイデンの1回セット買った。
試験本番と同じメーカーでそろってるから問題なかった。
まあ、ランレセが明工のが入ってれば、どこのでもいいと思うし、
あとは自分の財布次第。

812 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/03/31(金) 06:43:56.61 ID:R78XpVV+0.net]
>>809
例の会社のもので揃えて、救ってあげてほしい。
ホームセンターでそろえるしかない。
ここでのおすすめはほぼ1択しかないが、決して意地悪で教えないわけじゃない。
日本のためだ。

813 名前:812 (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/03/31(金) 07:00:06.77 ID:R78XpVV+0.net]
>>809
おすすめは準備万端2周セットだ。
このDVDは昔はおすすめだが、youtubeのオンデマンド今井の方が最近は人気だ。
自分のためにおすすめセットを買うか、例の日本メーカを救うかは一任する。
今のあなたはおすすめ情報を知りたいだけだ。
さっさと筆記を勉強しろ。
技能はGWあたりでいい。

例の日本のメーカを救うのはあなたにもかかっている。
もう、・・・わかるな。

814 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7339-IDtH) mailto:sage [2017/03/31(金) 07:09:09.60 ID:FqthPxV90.net]
>>811
どのメーカーのレセプタクルにも台座はあるよ
東芝と明工社には台座の上に凸部があることが違いだ

815 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/03/31(金) 07:22:00.22 ID:R78XpVV+0.net]
まさかとは思うが、さっさと準備万端シリーズを買って、
余裕で勉強しないで筆記で落とすとかないよな。
買って安心する奴は一定数いる。
だから、今買っちゃダメなんだ。
そして、買うのは例の会社一択で!

816 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロレ Sp17-icq5) [2017/03/31(金) 09:47:16.03 ID:p210kkyLp.net]
>>815
籠池妻じゃあるまいし
思い込みで中味のない連投すんなw

817 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f46-agmj) mailto:sage [2017/03/31(金) 12:07:20.15 ID:+4YayKWu0.net]
なんでもいいよ
プロは道具を選ばない

818 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 2345-pIe9) mailto:sage [2017/03/31(金) 12:36:21.51 ID:NDKV3qYX0.net]
>>814
書き方が悪かった。
東芝と明工は、台座の部分がケーブルを通す穴より高い位置。
パナは、ケーブルを通す穴と同じ高さ。と書けばよかった。
まあ、きれいに仕上げるのに残す被覆の長さが違うから、両方とも練習
しておいたほうがいいのには変わりなし。
  
>>817
プロほど道具を選ぶぞ? いい道具がなければ、いい仕事もできない。



819 名前:名無し検定1級さん (アウアウイー Sa17-agmj) mailto:sage [2017/03/31(金) 12:39:41.83 ID:Q00AQlTta.net]
>>813
技能は筆記試験終わった後でも十分時間あるように思えるが

820 名前:名無し検定1級さん (スフッ Sddf-KxiU) mailto:sage [2017/03/31(金) 13:47:54.60 ID:6QYDvl6Nd.net]
接地極側にWの刻印があるのは名工社製(オーム)だけで、東芝やパナ製には変更されないんじゃないかな
過去スレで形状の比較写真あったよ

821 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7339-IDtH) mailto:sage [2017/03/31(金) 13:54:49.90 ID:FqthPxV90.net]
>>818
>東芝と明工は、台座の部分がケーブルを通す穴より高い位置。
台座とはレセプタクルの一番下の丸い部分のことを指すのだけど、何か大きな勘違いをしていないか?
ケーブルを通す穴より下の所の名称だよ

822 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 431c-/Gsh) mailto:sage [2017/03/31(金) 13:56:35.59 ID:Bz8WbvdN0.net]
>>819
技能の練習は学科試験の翌日からで十分。
ただし、技能の材料と工具はその日までに揃ってている必要がある。

823 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 2345-pIe9) mailto:sage [2017/03/31(金) 14:06:37.82 ID:NDKV3qYX0.net]
>>821
何度もすまん。心線を止めるねじ部分の下の所を台座だと思ってた。
 
>>819
工具は先に買っておいた方がいいぞ。
セットで買う人はあまりかわらないが、バラでそろえる人は、価格チェック
して、安い時に買うといい。筆記試験後は高くなる傾向にある。

824 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7339-HQfx) mailto:sage [2017/03/31(金) 14:59:18.46 ID:b4TYENDH0.net]
今から技能の話しして筆記で落ちんなよ
合格クリップとゲージとニッパーの3つでどれが一番役に立つかってニッパーだな
どれも必須ではないから無くても構わんけどな

825 名前:名無し検定1級さん (アウアウカー Sad7-kVPK) mailto:sage [2017/03/31(金) 15:54:32.56 ID:cvp+OZ7Ga.net]
その3つなら合格ゲージだろ

826 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 23ed-BW/s) mailto:sage [2017/03/31(金) 16:08:02.55 ID:doxUyBDl0.net]
ニッパ質問したものです。

フジ矢のニッパをアマゾンで買いました。
細かいところも切れるのでなかなかいいです。
やはり、あると便利ですね。

ついでに、合格ゲージも買いました。
まだ使ってないので何とも言えませんが。
まあ、安いですから御守り代わりとしときます。

アドバイス、ありがとうございました。

827 名前:名無し検定1級さん (JP 0H17-8ugA) mailto:sage [2017/03/31(金) 17:05:45.55 ID:yhFUy6zXH.net]
つか、一番要らないのがニッパーだろ

828 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f46-agmj) mailto:sage [2017/03/31(金) 18:06:55.47 ID:+4YayKWu0.net]
要らんもんばっか買ってるぞw



829 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d327-He1A) mailto:sage [2017/03/31(金) 18:38:51.31 ID:+4Cwqxb30.net]
ニッパー無くてもなんとかなるがあれば便利な状況があるかもしれない程度
例えば輪っか作ったら先端が少し長すぎた場合とか

ペンチ→輪っかをちょっと広げて先端をペンチで切る
ニッパー→そのまま先端を切る

今のところそれくらいしか使った事は無い

830 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9339-+x88) mailto:sage [2017/03/31(金) 19:01:30.30 ID:q9Z+l/cC0.net]
だからニッパーは無くても構わないがあれば輪作りとかゴムブッシング十字切りに便利な状況があることもあるってことでしょ
合格ゲージとかそもそも必要ないじゃん
ストリッパーに目盛り付いてるし

831 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/03/31(金) 19:04:48.43 ID:R78XpVV+0.net]
標準的な問題集、動画、セットで勉強でいいと思うけどな。
セットそのものの研究とか枝葉のことなんて、どうでもいいと思うけどな。
肝心なことに時間を割かないのが気になる。

832 名前:名無し検定1級さん (ワンミングク MM5f-4RMn) mailto:sage [2017/03/31(金) 20:21:19.36 ID:KClJjGWZM.net]
ニッパーいらん。爪切りでいい。

833 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ c329-kVPK) mailto:sage [2017/03/31(金) 20:39:52.47 ID:S9meY2ga0.net]
電気工事の実務で一番使うペンチは
175ですか?200ですか?
ふじ矢のどのサイズを買おうか迷います

834 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/03/31(金) 20:48:25.92 ID:R78XpVV+0.net]
まずい方向に・・・

835 名前:名無し検定1級さん (アウアウウー Sab7-agmj) mailto:sage [2017/03/31(金) 21:19:21.38 ID:w5x5Yq5ia.net]
>>833
輪作りする時にペンチ幅でするので175の方がいい
denkou-shiken.jp/watyuuiten.html


でも、試験の場合はストリッパーでも切断できるからあまりペンチは使わないよ
www.hozan.co.jp/denko/tool/product/P-958.html

836 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 23ed-A+Kl) [2017/03/31(金) 21:35:05.06 ID:1VZKrFNv0.net]
スイッチに本当は極性が有るのをご存知ですか?
本年度は欠陥で即不合格ですから

スイッチの極性で落ちるな♪

俺様1陸技1アマ2電工1電工合格者

去年電気は受かって本当によかった

ちなみにコンセントとは逆ね

これは、まじヤバイ

837 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7339-q9GM) mailto:sage [2017/03/31(金) 22:05:20.98 ID:FqthPxV90.net]
試験シーズンになると、毎回こういうバカが現れる

838 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ c329-kVPK) mailto:sage [2017/03/31(金) 22:07:46.91 ID:S9meY2ga0.net]
>>835
回答ありがとうございます、ストリッパも買うつもりです

フジ矢175で
vvfの3心が切断出来るか
調べてもわからなかったので
質問しました



839 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7339-q9GM) mailto:sage [2017/03/31(金) 22:51:28.35 ID:FqthPxV90.net]
>>838
VVF2.0-3CならばペンチよりもP-958の方が楽に、かつ美しく切断できるよ

840 名前:名無し検定1級さん (スフッ Sddf-SXtL) mailto:sage [2017/04/01(土) 05:37:45.36 ID:BtVehSDJd.net]
この資格持ってるんだけど就活どうすれば活かせるかな
大学生なんだけど就活いまいち進んでなくてよくわからん

841 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9339-wljl) mailto:sage [2017/04/01(土) 07:07:54.25 ID:+HOMc5jU0.net]
大卒の就職に電工2種が役に立つわけないだろう
そんなことも分からないから進まないんだよ

842 名前:名無し検定1級さん (スフッ Sddf-SXtL) mailto:sage [2017/04/01(土) 07:27:00.23 ID:BtVehSDJd.net]
ですよねー
今の時期まだ説明会とESの提出しかやってないんだけど、面接してないからやばいよね
はーなんでみんな面接面接の話出てくるの、そんなに選考早いとかやばいでしょ

843 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロリ Sp17-icq5) [2017/04/01(土) 07:45:09.37 ID:Wj/CZTm6p.net]
ニッパーでVVFの芯を切ると
切り屑が勢いよく飛んで前の席のやつを攻撃できる。
これ豆な?

844 名前:名無し検定1級さん (アウアウウー Sab7-GY94) mailto:sage [2017/04/01(土) 09:44:35.46 ID:dXplXeDqa.net]
2種電工て自家用電気工作物の二次側でも認定講習受けないと工事できないよね?
会社の電工持ちの人が二次側なら2種だけで工事出来ると言うのだが...

845 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 73fb-eaq5) [2017/04/01(土) 10:14:11.41 ID:Ym2hLMbY0.net]
参考書と問題集のお勧め教えて下さい

846 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ bf39-+x88) [2017/04/01(土) 10:51:51.59 ID:UBCscwIO0.net]
筆記の勉強を始めようと思う

ブックオフで100円の数年前の過去問で大丈夫?

847 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/01(土) 11:49:16.53 ID:ipVXJZ+h0.net]
>>846
受かるよ、それでいいと思う。

最近は複線図の問題が多く出たり、ちょっとは傾向が変わっているんだ。
ぎりぎり合格狙いならいいがな。
まっとうな人間は新しいものを選ぶ。
ムネリンを応援するために、・・・後はわかるな。

848 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7339-IDtH) mailto:sage [2017/04/01(土) 12:12:17.05 ID:fQV1pRQG0.net]
>>844
500kW未満の自家用電気工作物の低圧部分であれば認定電工が必要
(電工二種では一般用電気工作物しか工事できないから)
もし、500kW以上の自家用電気工作物の場合は電工免状そのものが必要なくなる



849 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7339-IDtH) mailto:sage [2017/04/01(土) 12:17:43.40 ID:fQV1pRQG0.net]
>>843のようなニッパーによる電線飛散防止のアイディア
ttps://www.youtube.com/watch?v=_SDgv6UCRzc

850 名前:名無し検定1級さん (スッップ Sddf-StGu) mailto:sage [2017/04/01(土) 13:30:07.39 ID:jIJMETZHd.net]
>>849
これいいね!
流石にクニペでこれやるのはちょっと抵抗あるけどw

851 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/01(土) 14:28:15.41 ID:ipVXJZ+h0.net]
工具マニアは勉強しないと相場が決まっている。

852 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3ea-jHMp) [2017/04/01(土) 15:09:24.86 ID:zFzeKkYU0.net]
この時期から勉強したら中弛みで不合格
一ヶ月前までは工具マニアで良いんじゃないの?

853 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ ef49-IDtH) [2017/04/01(土) 15:11:37.51 ID:msull1gH0.net]
>>工具マニアは勉強しないと相場が決まっている。

最善を尽くそうと思えば、工具にも凝らざるを得ない。

リンスリ圧着失敗した時の解体時に力のいらない偏心ペンチ
ねじ回し時間を短縮できる75mmのプラスドライバー
ゴムブッシングの切れ込み用と結束バンド切断用のニッパ

854 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ bf39-+x88) mailto:sage [2017/04/01(土) 16:02:17.27 ID:UBCscwIO0.net]
ネットで申し込みしたわ
なんか緊張してきた

855 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロレ Sp17-icq5) [2017/04/01(土) 20:55:13.12 ID:oGT3hP6ap.net]
今から緊張してどうすんだ

856 名前:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM7f-C+VN) [2017/04/01(土) 20:57:33.66 ID:lzTMUF6hM.net]
技能は欠陥が一つでもあったら不合格なのか。
冷凍機と同じく難化傾向になるのかな。

857 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ bffb-2tdV) mailto:sage [2017/04/01(土) 22:20:24.01 ID:026u8clJ0.net]
受験料、工具セット、準備万端3セット、電験3種免状コピーを簡易書留で送付で
5万円近くかかったわ。

準備万端の1セット終わった。GWと7月に1セットずつ済ませようと思う。
ランプレセプなんとかってやつが手ごわいな。輪作りはマスターしたが、
白と黒の線がうまく扇形にならんわ

858 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/01(土) 22:37:24.99 ID:ipVXJZ+h0.net]
さすが。
受験生によって、こうも違うのかと思う。



859 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f4b-MCV6) mailto:sage [2017/04/02(日) 00:50:17.46 ID:NKEpHh6w0.net]
工具は買いそろえて毎日のように磨いているがまだ申込していない

860 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/02(日) 01:22:27.81 ID:pWhv42cu0.net]
工具マニア、あえて言うとDK-18を買ってこい。
試験はそれでやれ。
申し込みは日曜日に行い。
さっさと筆記問題集を買ってこい。
黒本、オーム公開、赤のハンディ、なんでもいい。
やるべきことをやることが先決だ。

受かってもらわないと困る。
何分、地方自治体は税収が命なのでな。
豊洲基金もよろしく。

861 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d385-iaoA) mailto:sage [2017/04/02(日) 06:20:47.09 ID:cUfq5Qsl0.net]
筆記は過去問丸暗記でいいと思うけどなあ。ネットの過去問見てどうしてそうなるかとか考えず丸暗記
あと理論のとこは中学の理科の解説がYouTubeに転がってるからそれ見れば分かるしょ
復線図はよく出る数字が3でリンスリの必要個数とか過去問やってりゃなんとなくこの組合わせが多いって感じで
俺はこれで3日の勉強で筆記受かったよ。ちなみに商業高校卒アラフォーで馬鹿

とにかく何も考えずに過去問やりまくって丸暗記

862 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/02(日) 09:38:47.43 ID:pWhv42cu0.net]
方法が違うだけで、それはそれでいいと思うよ。
工具マニアはやらなければならないことをやらないからだめなんだ。
4月になったから、もう遊びは終わりだよ。

863 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロレ Sp17-icq5) [2017/04/02(日) 10:54:48.92 ID:5O/sR5R4p.net]
水曜日申し込み締め切り

864 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 2345-pIe9) mailto:sage [2017/04/02(日) 12:17:00.96 ID:wCLDFYUQ0.net]
今までは丸暗記でもよかったかもしれないが、今年からはわからんぞ?
どこの認定講習でも知識不足による事故が増えてるっていう話がされて
るみたいだから。そもそも、資格が作られた経緯が事故防止にあるし。
まあ、まだ4月なんだから、丸暗記なんて言ってないでじっくりやれば
いいさ。ただ、何のために勉強するか忘れるなよ? 他の資格でも同じ
だが、知識を持つことによって事故を未然に防ぎ、自分の身の安全確保
のためだってことをさ。

865 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/02(日) 12:29:18.69 ID:pWhv42cu0.net]
短期間で受かったのはどうせ実務やらないからいいんだよ。
ただでさえ、NO勉強で50%〜60%取れる内容だから、
ちょっと勉強しただけで通る。
まじめに全範囲得点取るには時間がかかる。
事故を無くすまで知識を得ようとすれば、大変な労力がいる。

866 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d327-He1A) mailto:sage [2017/04/02(日) 12:57:30.00 ID:VO/525sE0.net]
正直言って電気理論をちゃんと理解して計算で答えが出せる人間なら
現場作業などと言う底辺の仕事には就かないわな。

867 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/02(日) 13:08:21.21 ID:pWhv42cu0.net]
現場作業の人もこれだけで食っていこうと思わないから、まじめにやるんだろうな。

868 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f46-agmj) mailto:sage [2017/04/02(日) 13:51:12.53 ID:dta+kWKi0.net]
技能は隣の奴が机揺らすわ材料飛ばして妨害してくるからまともに作れると思わないことだ



869 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-DaMX) mailto:sage [2017/04/02(日) 14:50:36.15 ID:qaHDs4Qj0.net]
カネかかるわ。。

工具はともかく練習用の道具で2万とか。。

870 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロレ Sp17-icq5) [2017/04/02(日) 15:01:25.02 ID:5O/sR5R4p.net]
電工資格をメシのタネにしてる業者がおるしね
だから技能試験廃止にはならない

871 名前:名無し検定1級さん (スッップ Sddf-eB2i) mailto:sage [2017/04/02(日) 15:03:42.88 ID:9B4KfPbhd.net]
試験申し込みしたぞ!まだテキストも過去問も買ってないが!

872 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/02(日) 15:07:37.44 ID:pWhv42cu0.net]
試験当日の
間際近いと売れ筋問題集は入手しずらくなる。
だからこそ、余裕で買えるときに買っておくのだ。

こういう商法を不安商法とかいうんだっけ?

873 名前:名無し検定1級さん (アウアウイー Sa17-agmj) mailto:sage [2017/04/02(日) 15:16:54.64 ID:GUs5VTOOa.net]
真面目に筆記DVDまで買ってしまったが必要なかったかな
電工は仕方ないと思うけどボイラ協会のボッタクリ商法は許しがたいな

874 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロレ Sp17-icq5) [2017/04/02(日) 15:21:50.98 ID:5O/sR5R4p.net]
何ら参考にもならない書き込み繰り返す
ワッチョイ d3fb-6IZf
のような輩を相手にしないことが合格のポイント

875 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 73fb-WF4n) [2017/04/02(日) 17:33:18.62 ID:Ue7JhNK+0.net]
>>1->>1000
>1.写真付き身分証明書を持参しない者
運転免許証は受験票をなくしたり、写真が剥がれたりしたときの安全ネットにすぎないが。
しかし、試験当日、試験会場で本人確認をするのには、常に、携帯する必要がある。
当然、財布の中の入れず、免許証等の専用ケースを100円ショップで買って、
別に纏めることが必要です。これができないゆとり世代がいるので、本人確認に時間がかかる。
>2.鉛筆又はシャープペンシルと消しゴムを忘れる者
筆記用具を貸してくれる会場もある(あまり期待しないように)
常に、貸してくれると思うな。どんな試験においても常に持参するものです。
これができないものは、受験資格は喪失しており、不合格確定です。

>4.試験監督等に無駄に抗議する者
問題や回答を声に出して読む者、独り言や鼻歌を言う者、息が荒い者、貧乏ゆすりをする者、
挙動不審者も追加な。併せて、試験監督の行動をチェックする暇があったら、
試験監督の指示に従って、合格答案を提出する姿勢のほうがいい。
試験監督の行動のチェックは一切禁止です。そのようなことでは、どんな試験でも不合格確定です。

>5.日本語が理解できない日本語能力検定の上位者でない外国人であって、
>8.受験申込から受験票が自宅に届くまでに受験票に張り付ける「証明写真」を取り忘れ、
>受験日迄に自宅で受験票に証明写真は貼り付けるのを忘れる者
日本国籍があるだけで日本語を理解できない者も追加で。
>>1->>1000は、全ての日本人と外国人受験生を対象にしており問題はありません。

つまり、現在のゆとり世代であって、おバカさんと呼ばれている者は、
無用なこと、例えば、試験監督の行動のチェック等をする者は不合格確定です。
>>1->>1000の冒頭に記載されていることは、全ての試験を対象にしています。
よって、全ての試験を受験する者は、それなりの、試験を受験する準備を事前にすることが必要です。
できなければ、生活保護を受給しましょう。これが最新の現実です。

876 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ bf39-3MUK) mailto:sage [2017/04/02(日) 18:02:40.38 ID:1pA8bUky0.net]
>>863
サンクス、すっかり忘れてた w
今インターネットで申し込んで今からコンビニに支払いに行きます
勉強はこれから... 間に合うかな

877 名前:名無し検定1級さん (アウアウウー Sab7-agmj) mailto:sage [2017/04/02(日) 18:22:03.50 ID:zSY6PdA3a.net]
>>876
筆記はいまからでも余裕

テキストをざっとひと通り読んだら、あとひたすら過去問解くのみでオケ

878 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロレ Sp17-icq5) [2017/04/02(日) 18:49:36.92 ID:5O/sR5R4p.net]
>>876
明日から開講の訓練校って
上期に受験させるんでしょ
十分間に合うって証左



879 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 23ed-A+Kl) [2017/04/02(日) 20:42:49.27 ID:rw0lAgax0.net]
筆記ギリギリのやつに
工事されしたくないな♪

結構簡単に欠陥してそう。怖い怖い怖い怖い。

880 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/02(日) 23:15:34.20 ID:pWhv42cu0.net]
逆だな。
筆記の低い奴はペーパーでいいと思っている。
それなりの点数の奴は自分でわかっているので、親方にきちんと学ぶ。
たちが悪いのは筆記の高い奴。
ペーパーであるのに、自分でやりたがる。

881 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ a31c-/Gsh) mailto:sage [2017/04/03(月) 06:29:33.16 ID:YzI3k0C70.net]
筆記は受けてないんだけど…
電験持ちは学科免除だから。
電工は一種も二種も実技は一発合格だったけど。

882 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ bfda-MCV6) [2017/04/03(月) 08:25:44.14 ID:uKXffvtl0.net]
それは凄いね

883 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ bf72-tlWq) mailto:sage [2017/04/03(月) 08:34:14.67 ID:yKYyCVXU0.net]
中途半端だとそもそも実技で受からない
2種の実技試験はそれほどシビアだよ

884 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロレ Sp17-icq5) [2017/04/03(月) 11:11:28.29 ID:LGqWZ+rNp.net]
結果がすべてですから

885 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ cf1e-icq5) [2017/04/03(月) 13:41:13.77 ID:0wY9qS6J0.net]
電験持ちーつーだけで
ネ申扱いされるのは
ココだけ

886 名前:名無し検定1級さん (スフッ Sddf-pS2t) mailto:sage [2017/04/03(月) 15:50:48.90 ID:BE8aoCmDd.net]
え、申し込み土曜日までじゃないの

887 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/03(月) 18:28:56.96 ID:0JIqQzU80.net]
自分の知り合いには3人の電験3種がいる。
SE、技術営業、コールセンター勤務。
取得したからと言って、電気の設計の仕事をしているわけじゃない。
その先の仕事ができないとダメ・・・らしい。

888 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/03(月) 18:32:42.37 ID:0JIqQzU80.net]
>>886
学校を行っていない受験者には締め切り日まで知られていないことがある。
それで申請時期を逃してしまうことがある。
急ぐのだ。

合格して、納税?してくれ、頼む。



889 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3ea-jHMp) [2017/04/03(月) 18:47:50.15 ID:TceO6TLP0.net]
昨年末の試験で合格したけれど、そんな心配不要だと思います。
筆記は3週間一日10分づつ過去問を眺めただけ。
実技は全部一通り一回作ってみればコツは掴めます。
材料費が掛かるのだけが問題だね。
単純に俺が貧乏なだけかな。

890 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロラ Sp17-icq5) [2017/04/03(月) 19:16:57.95 ID:n81Z5XFdp.net]
ただのうえから目線の精神論より
>>889の具体的アドバイスの方が
はるかに役立つ

891 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f46-agmj) mailto:sage [2017/04/03(月) 19:33:55.55 ID:cR0+f0xg0.net]
3オームの抵抗に1アンペアの電流が流れました
起電力は何ボルトですか

892 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 23ed-i0zs) mailto:sage [2017/04/03(月) 19:40:04.93 ID:0I4w7l/u0.net]
おちょくり?

893 名前:名無し検定1級さん (ドコグロ MM37-3MUK) mailto:sage [2017/04/03(月) 19:54:17.09 ID:0gtFp2ySM.net]
>>891
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1067005220

894 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f46-agmj) mailto:sage [2017/04/03(月) 19:58:30.75 ID:cR0+f0xg0.net]
だから起電力はいくらだと言ってるんだが
それを聞いてる時点で抵抗1個しか付いてないの分かるだろ

895 名前:名無し検定1級さん (アウアウカー Sad7-+n9O) mailto:sage [2017/04/03(月) 20:04:36.31 ID:mMyZYnOOa.net]
>>890
いや、だからね、この程度なら体験談としてインタネット上にあるから、、、

896 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ bf39-QmV0) mailto:sage [2017/04/03(月) 20:10:29.88 ID:nlbJN3Ci0.net]
じゃあワイからも有難いアドバイスを
技能の練習はやりすぎると手が痛くなるから試験直前に一気にやろうとしないこと

897 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 23ed-i0zs) mailto:sage [2017/04/03(月) 20:15:55.80 ID:0I4w7l/u0.net]
>>894
V = RI =3x1 =3
抵抗に接続している電源の起電力は3V

898 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d327-He1A) mailto:sage [2017/04/03(月) 20:18:22.56 ID:Ly3j3nug0.net]
なんかここ見てると日本語がロクに出来ないやつも受けに来そうな感じだな。



899 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f46-agmj) mailto:sage [2017/04/03(月) 20:22:46.77 ID:cR0+f0xg0.net]
抵抗が何個も付いてたら〜の抵抗の両端にかかる電圧はいくらでしょうと聞くわ

900 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f46-agmj) mailto:sage [2017/04/03(月) 20:26:37.44 ID:cR0+f0xg0.net]
>>897
起電力はEです

901 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 23ed-i0zs) mailto:sage [2017/04/03(月) 20:41:05.63 ID:0I4w7l/u0.net]
おっと、そっちか(^o^)

902 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロラ Sp17-icq5) mailto:sage [2017/04/03(月) 21:00:05.41 ID:n81Z5XFdp.net]
>>898
筆記試験で最寄りの駅降りたらわかるってw

903 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ cf19-A7OT) [2017/04/03(月) 22:06:09.56 ID:8frwJLts0.net]
技能は練習すればするほど上達するで
苦手な人でも繰り返せば体が覚えるから心配しなくてもいい
脳死でいけるから筆記より楽だった

904 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/03(月) 22:09:17.05 ID:0JIqQzU80.net]
そもそもが、今アドバイスすることなんてないよな。

905 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ bf39-agmj) mailto:sage [2017/04/04(火) 10:45:52.05 ID:suTbsHYW0.net]
過去問一通りでもまずやってみれば材料費の切り詰め方のほうがよほど役に立つ事がわかる

906 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3ea-jHMp) [2017/04/04(火) 10:59:38.38 ID:jvA0BmKz0.net]
この板を見ないことが合格する一番の近道
これを読んでいる時間があれば勉強しろ

907 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d35b-icq5) [2017/04/04(火) 12:37:44.96 ID:d/dBNRMw0.net]
>>905
がつてん

908 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d375-laso) mailto:sage [2017/04/04(火) 13:13:16.33 ID:DqMzJDea0.net]
2種あればビルメン転職可能?ちな50代



909 名前:名無し検定1級さん (アウアウウー Sab7-agmj) mailto:sage [2017/04/04(火) 13:25:12.77 ID:3Y21ueI3a.net]
50代だと、他に2級ボイラー、危険物乙4、冷凍3あたりも持ってないと書類選考すら通らない可能性が高い

910 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d35b-++6A) [2017/04/04(火) 13:27:16.01 ID:d/dBNRMw0.net]
俗にいうビルメン4点セットというやつですね
がんばー

911 名前:名無し検定1級さん (スプッッ Sd97-O9jt) [2017/04/04(火) 16:26:14.14 ID:yjJMHdaDd.net]
筆記試験までに複線図が書ければ技能はそれから勉強しても間に合いますか?
ちなみにビルメン3つは取り終わってます。
3冷は科目免除なしで取りました。

912 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ bf39-+x88) mailto:sage [2017/04/04(火) 16:37:13.93 ID:hTp9fYt60.net]
乙4が一番金かからんな
テキストと受験料で1000万もあれば十分

次に金かからないのは電気工事士かね
受験料9300円に工具代1万はかかったとして技能の練習は職業訓練校使って抑えれば2〜3万円内くらいか

ボイラーと冷凍が技能講習に金かかってコスパ悪そうだわ

913 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ bf39-+x88) mailto:sage [2017/04/04(火) 16:37:38.11 ID:hTp9fYt60.net]
1000万じゃなく10000円だったわ

914 名前:名無し検定1級さん (ラクッペ MM97-I84V) [2017/04/04(火) 16:39:52.96 ID:rQbZ6bx7M.net]
技能試験は、複線図が書ければ半分合格したようなもの。
筆記試験が受かってから、技能試験対策をしても間に合う。
今年の技能試験問題は、去年と同等なので難しい問題はない。

915 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7339-IDtH) mailto:sage [2017/04/04(火) 16:41:30.44 ID:I5tsuz3Z0.net]
乙4って危険物と消防設備士のどっちなの?

916 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d35b-++6A) [2017/04/04(火) 16:52:16.86 ID:d/dBNRMw0.net]
>>912
2万から3万で
一発合格なら御の字でしょ
ゼニもデカいが時間もね
電工は申込んでから免状手にするまで半年がかりだもん

917 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ ef4b-1zf/) [2017/04/04(火) 16:54:25.76 ID:GhT2KgcF0.net]
 今年の技能試験問題を見たが、去年と全く同じなのか!

918 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9383-8gCr) mailto:sage [2017/04/04(火) 17:55:29.17 ID:nOrJOst+0.net]
>>917
マジ?



919 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ bfe4-jsM4) mailto:sage [2017/04/04(火) 18:10:32.05 ID:pgYA2LAe0.net]
今年度のは回路自体は昨年度と同じで、No6、13にあった
メタルラス壁がなくなってる。なので合成樹脂管とバインド線はなさそう。

920 名前:名無し検定1級さん (アウアウイー Sa17-agmj) mailto:sage [2017/04/04(火) 18:21:39.32 ID:Xq0UmvJOa.net]
>>914
やっぱいざとなって複線図書けないと
組み立てもできない感じかな?

921 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 2345-pIe9) mailto:sage [2017/04/04(火) 19:00:07.71 ID:2M5tR0tp0.net]
>>919
試験当日の施工条件でメタルラス指定される可能性はあるから、
一応やり方だけは覚えておいたほうがいい。

922 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d327-He1A) mailto:sage [2017/04/04(火) 19:31:34.83 ID:GWZUqzlB0.net]
メタルラス壁無くなったかわりにネジ無し電線管でのボンド線接続
が指定されるかもとかどこかで見たな

923 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロラ Sp17-icq5) [2017/04/04(火) 20:10:54.02 ID:LU0JWHJXp.net]
>>915
ビルメン4点といえば
危険物

924 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/04(火) 20:26:45.64 ID:HF5/9+d60.net]
>>912
技能のスポット教育に当選すればね・・・。
安いから倍率は高いんだよ。

925 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/04(火) 20:42:57.50 ID:HF5/9+d60.net]
明日だ、明日ですべてが決まる。
明日4/5はインターネット申し込みの最終日。
申し込めば、半分受かったようなもの。

926 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ bf5a-agmj) mailto:sage [2017/04/04(火) 20:53:40.82 ID:pW2w9Rru0.net]
電気には今まで関わって来なかったので全く知識無いのですがどうにかなるものでしょうか?
学科は過去問」回せばどうにかなると思うのですが、実技が見てもチンプンカンプンで
学科勉強してる内に分かるように成るものなんでしょうか

927 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/04(火) 21:05:05.00 ID:HF5/9+d60.net]
インターネット上の体験談を検索して、全部読めばよい。
どういう勉強していったかがわかる。

そして、その後何をしているのかも。。。。

928 名前:名無し検定1級さん (アウアウウー Sab7-agmj) mailto:sage [2017/04/04(火) 21:30:40.73 ID:KyJUCTMta.net]
>>926
技能は、書店にある技能本とYou tubeの動画を見ればまず大丈夫

2017年版 第二種電気工事士技能試験公表問題の合格解答
shop.ohmsha.co.jp/shopdetail/000000004907/LN01-01/page1/order/



929 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 8382-uExK) [2017/04/04(火) 22:25:34.93 ID:LF0TKyKA0.net]
>>926
技能は独学ではなく、1回は講習を受けた方がいい。

930 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7329-8gCr) mailto:sage [2017/04/05(水) 01:44:39.04 ID:TOZ1BiDm0.net]
建築系ならば職人に教えて貰えば良いんだけどね
建築系じゃない人はビルメン希望が多いのかな?
ネットの情報でビルメン目指してる人はちゃんと考えた方が良いと思う
良い職場も悪い職場も自分次第だよ
決して待遇が良い訳じゃないし、実際にはキツイ仕事だよ

931 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ bfe4-jsM4) mailto:sage [2017/04/05(水) 05:54:01.85 ID:qihasLVz0.net]
昨年度夏下期で4種も出題してきたあたり、今年度前期も4種類にして
1日目にA地区にNo1、B地区にNo3、C地区にNo6、D地区にNo13 みたいにあてたら
2日目はA地区にNo3、B地区にNo13、C地区にNo1、D地区にNo6 みたいに

組み合わせ変えるだけかね。もっと種類増やしたり、2日目には1日目以外の候補問題
入れてきたりする可能性も高いけど、コストや管理的にめんどそうだから
4種類を組み合わせる方向に落ち着くんじゃないかね。昨年度下期は1日だけなのに
わざわざ4種類にしたのはその実験と思いたい。

932 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/05(水) 06:32:34.20 ID:ht+o5JPW0.net]
いよいよ、上期締め切りが今日になったな。
会場などの受験環境を考えると圧倒的に上期受験がいいと思う。
申し込みが済んでいない人は申し込んでほしい。

933 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/05(水) 06:40:59.03 ID:ht+o5JPW0.net]
>>931
正攻法でやればいいんだよ。

934 名前:名無し検定1級さん (ドコグロ MM1f-3MUK) mailto:sage [2017/04/05(水) 07:18:43.51 ID:QwIlG+ZVM.net]
>>925
とりあえず【電気技術者試験センター】受験手数料入金通知が来たから受かったと思っていいんだよね?

935 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロラ Sp17-icq5) [2017/04/05(水) 13:24:26.91 ID:ZtRKASj7p.net]
>>931
するどい

936 名前:名無し検定1級さん (ドコグロ MM1f-CMds) mailto:sage [2017/04/05(水) 14:12:17.41 ID:wyrTOmy9M.net]
近くに大きめの書店があれば内容確認できるんだけど
技能まで考えるとDVD付きのがいいのかな

937 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロロ Sp17-kVPK) mailto:sage [2017/04/05(水) 14:34:30.16 ID:6zRQtgHpp.net]
>>936
そんなの要らん
ひたすら過去問やるのみ
技能はユーチューブで確認でOK

938 名前:名無し検定1級さん (ドコグロ MM1f-CMds) mailto:sage [2017/04/05(水) 14:50:13.32 ID:wyrTOmy9M.net]
>>937
ありがとう
黒本ってやつでいいのかな



939 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロラ Sp17-icq5) [2017/04/05(水) 15:25:30.16 ID:ZtRKASj7p.net]
>>934
ニートの釣りに釣られてみましたってかw

940 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ cfed-icq5) [2017/04/05(水) 17:50:17.50 ID:UF6XUu4+0.net]
申し込み締め切りやし
次スレ行こか

941 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/05(水) 17:53:32.84 ID:ht+o5JPW0.net]
>>939
素直であることは尊い。
おっさんになれば、素直、若いということがどんなに大事なことかわかる。
性格は自分で変えようと思っても変えられないものだ。
その調子でいけば、受かる。
この試験、諸先輩が発見したレールにのっとれば、受かる。
逆に独自方法は落ちる原因となる。

942 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/05(水) 17:54:58.93 ID:ht+o5JPW0.net]
上期申し込みが終わってしまったな。
遊びはこれまでだ。
必死に勉強する時が来てしまった。

943 名前:(ワッチョイ cfed-icq5) [2017/04/05(水) 18:12:58.21 ID:UF6XUu4+0.net]
>>942現役受験生は誰もそれなりに勉強するでしょ
1日中2ちゃんに張りついて
遊んでるのは
おっさんだけ

944 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロラ Sp17-VO4u) mailto:sage [2017/04/05(水) 18:49:48.98 ID:/2RVQgHTp.net]
そんなに必死にならんでも5月から過去問ちょこちょこやっとけば余裕でうかるやろ、筆記はな

945 名前:名無し検定1級さん (ドコグロ MMd7-CMds) mailto:sage [2017/04/05(水) 19:11:45.63 ID:kq+qluLnM.net]
圧着工具は小中のでいいのかな
指短いので、大まで対応したやつのほうが力入れやすいとかあるのかな

946 名前:名無し検定1級さん (アウアウカー Sad7-kVPK) mailto:sage [2017/04/05(水) 19:14:25.17 ID:gdbJThP/a.net]
工業高校とか理系大学だった奴なら過去問ちょこちょこやってれば受かるかもしれんが、文系で全く知識0だと今から必死にやらな筆記で落ちるぞ

947 名前:名無し検定1級さん (スプッッ Sd1f-uExK) [2017/04/05(水) 20:05:50.12 ID:2twMUZZZd.net]
振込期限が明日6日までなんだけど、明日の銀行やってる時間に振り込めば間に合うよね?

948 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/05(水) 20:41:20.84 ID:ht+o5JPW0.net]
>>943
楽勝で取れる資格である一方で、合格率は80%でもないだろう?
自分はその取れない人を合格させたほうがいいと思っている。



949 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/05(水) 20:48:30.18 ID:ht+o5JPW0.net]
>>945
そういう言う理由でも買う人がいるし、その方が正解らしいよ。
ただ、そういうことを言っているとお金がいくらあっても足りない。

950 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ bf39-+x88) mailto:sage [2017/04/05(水) 22:13:47.22 ID:OessFQBq0.net]
大は小を兼ねると思って尼でロブテックスのでかい圧着ペンチ買ったらでかすぎて100円ショップの工具箱に入らないから小を買いなおしたわ

951 名前:名無し検定1級さん (アウアウウー Sab7-agmj) mailto:sage [2017/04/05(水) 22:20:24.61 ID:nuF/ICD0a.net]
>>947
ネットで申し込んでないからわからんけど
そう指定されたのならそれでいいんじゃないのか?

952 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9339-+x88) mailto:sage [2017/04/05(水) 22:47:22.15 ID:GD0d5zxZ0.net]
>>949
圧着ペンチ大も小も値段大して変わらんよ
なんなら大の方が安い
例えば楽天で最安は
AK-17A(大)・・3,380円
AK-17MA2(小)・・3,570円

好みで買えばいい

953 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ d3fb-6IZf) mailto:sage [2017/04/05(水) 23:02:50.03 ID:ht+o5JPW0.net]
>>952
DK-18のセットについてくるので安く上げるか、AK-17Aを買い足すかでしょ。
P-958で勝負するような人が、AK-17Aなんて釣り合わない。

954 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 3239-D6lx) mailto:sage [2017/04/06(木) 02:27:10.73 ID:ksYxNK880.net]
印がつきさえすればなんでもいいので

955 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ f739-MD3W) mailto:sage [2017/04/06(木) 08:29:52.04 ID:Q6u9t12F0.net]
HOZANのP-737とP-77には決定的な差が存在する
心線本数が多い場合に、圧着ペンチにリンスリをユルユルで噛ませて入れると便利だが、
P-737ではラチェットが効き始める位置ではリンスリが変形してしまうから、この技が使えない
P-77だとラチェットの効き始めが早いから、この技が使える

956 名前:名無し検定1級さん (JP 0H57-ExwK) mailto:sage [2017/04/06(木) 12:07:22.21 ID:H9hYJsOPH.net]
>>945
中を押すなら
中までの圧ペンの方が力要らんで。

957 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ bf51-nK7d) [2017/04/06(木) 12:33:05.26 ID:FJVXcUew0.net]
>>953
余計なお世話だよ

958 名前:名無し検定1級さん (ワンミングク MMa2-UUXR) mailto:空きがsage [2017/04/06(木) 15:10:14.39 ID:PO9xGl/jM.net]
技能試験用の材料セット届いたが重過ぎワロタw
中身見たこともない器具ばかりで候補問題作れるのかよ俺w



959 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 6246-D6lx) mailto:sage [2017/04/06(木) 16:57:49.95 ID:pHQCxmI30.net]
あれが重すぎとかないわ
熟練電工はちんぽ一本で持てる

960 名前:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa93-D6lx) mailto:sage [2017/04/06(木) 17:10:57.89 ID:VCcwDpW+a.net]
>>958
VVF 1.6だけでも結構重いよなw

961 名前:名無し検定1級さん (アウアウカー Sa7f-DYLG) mailto:sage [2017/04/06(木) 21:43:31.99 ID:CaCkT1A7a.net]
複線図の勉強そろそろ始めるか

962 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロル Sp57-nK7d) [2017/04/06(木) 22:24:46.68 ID:3Tif4l7qp.net]
いいんでないかい

963 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ f6ed-6kFs) mailto:sage [2017/04/07(金) 00:36:36.84 ID:+IwlLi+f0.net]
複線図の問題が増えたり、技能の欠陥の扱いが厳しくなって難化してるな
10年以上前に受かった人間が今のを受けたら落ちる奴続出だろうな

964 名前:名無し検定1級さん (スッップ Sd92-mFz8) [2017/04/07(金) 09:19:11.00 ID:8Eaf4QLZd.net]
今年の試験の一発合格は20%台に下がると思うので どんな事があっても合格したい。来年は大学受験が待っているし。乙4危険物の取得と日商簿記3級合格だけでは少し寂しい。

965 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 3239-D6lx) mailto:sage [2017/04/07(金) 09:20:58.15 ID:NcQaaCOl0.net]
技能はともかく6割で合格とかちょーよゆーの範囲だろう
そいつらだってやってのけるだろうやってできた子たちなのだから

966 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ f739-MD3W) mailto:sage [2017/04/07(金) 12:34:48.89 ID:qK9e/MNd0.net]
電工一種も電験(1〜3種)も6割で合格だから頑張ってくれ

967 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロラ Sp57-nK7d) [2017/04/07(金) 12:52:24.43 ID:UusnSJk8p.net]
次スレよろ

968 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 87fb-UDlz) mailto:sage [2017/04/07(金) 18:59:50.85 ID:h/P5hxph0.net]
>>964
大学受験をやって、他をやるなよ。
列挙した資格は工業高校、商業高校が1,2年がとるものだ。



969 名前:名無し検定1級さん (アウアウイー Sa97-D6lx) mailto:sage [2017/04/07(金) 19:16:21.60 ID:exJG8rrLa.net]
こんな底辺資格取っていく大学なんてたかがしれてんだろうな

970 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 87fb-UDlz) mailto:sage [2017/04/07(金) 19:33:35.89 ID:h/P5hxph0.net]
工業高校から私立大学へ行く人じゃないかな。
会社でもそういう人いる。
ただ、なぜ電工を受ける・・・。

971 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 6246-D6lx) mailto:sage [2017/04/07(金) 20:24:20.06 ID:Syv8mVzD0.net]
この資格取る時間を受験勉強に充てればワンランク上の大学入れるのにね

972 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロラ Sp57-nK7d) [2017/04/07(金) 20:39:11.75 ID:UusnSJk8p.net]
どうしてそう若手をクサすことばかり
言うもんかな

973 名前:名無し検定1級さん (スププ Sd92-6BbQ) mailto:sage [2017/04/07(金) 21:33:00.26 ID:VC2bLMn0d.net]
低学歴どもの遠吠えにしか聞こえないわな

974 名前:名無し検定1級さん (アウアウイー Sa97-D6lx) mailto:sage [2017/04/07(金) 21:49:55.75 ID:exJG8rrLa.net]
>>972
当たり前の事言ってんだよ
無駄な資格勉強してる一方で他の受験生は大学受験一本で頑張ってるんだぞ
勝てるか?そいつらに

975 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ bfed-ApgU) mailto:sage [2017/04/07(金) 21:52:42.21 ID:PHee+UyE0.net]
この資格は工業高校生やリストラおっさんが取る資格やろ

976 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 87fb-UDlz) mailto:sage [2017/04/07(金) 21:59:01.47 ID:h/P5hxph0.net]
どれも方向性が違うというのが、問題なんだが。
乙4、簿記3、電工2、大学受験。
工業高校とかだとジュニアマイスターとかやっているのだろうか。
弊害がある気がする。

977 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 6246-D6lx) mailto:sage [2017/04/08(土) 09:34:52.88 ID:9M9rrkOa0.net]
勘違いしてるけど資格ってのは若い奴が会社入る上で要らない
入れてから使うような仕事やるなら社員講習でもやって取らせればいいんだから

978 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 87fb-UDlz) mailto:sage [2017/04/08(土) 10:21:27.17 ID:H2FBrXYE0.net]
ケプラー手袋って、いいのかな?
350円くらいの手袋とどう違うの?
350円は単なるゴムっぽいのでおおわれているだけの気がする。
350円の手袋はお世話になった。



979 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 6246-D6lx) mailto:sage [2017/04/08(土) 10:50:19.28 ID:9M9rrkOa0.net]
手袋なんてどこで使うんだ?
うんこ掴みの練習か?
熟練電工はうんこも素手で掴める

980 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 8727-Rd3S) mailto:sage [2017/04/08(土) 11:33:19.54 ID:I2YTKnUx0.net]
手袋もチンポ袋も使わない熟練電工最強だな

981 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロラ Sp57-nK7d) [2017/04/08(土) 11:58:24.98 ID:Z6203qcjp.net]
うん
そう

982 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 87fb-UDlz) mailto:sage [2017/04/08(土) 12:52:57.10 ID:H2FBrXYE0.net]
ケーブルささっったりするときがあるんだよ。
練習しすぎで指が痛くなったりもする。
手袋をしていると安全。
自分は眼鏡をしているが、あってよかったと思うときもある。

983 名前:名無し検定1級さん (スッップ Sd92-tUJj) [2017/04/08(土) 13:29:36.56 ID:t+7BKIrCd.net]
黒本とオーム社の過去問10年分の2冊だけで筆記は受かりますか?
他にあれこれ本を買うと集中できないんで、2冊に集中したいんですが。

984 名前:名無し検定1級さん (スッップ Sd92-mFz8) [2017/04/08(土) 13:50:11.36 ID:ZTnTpssod.net]
964です。僕はまだ高校2年に成ったばかりです。高校は日本有数のマンモス大学の付属高校で大学エスカレーター式に行けます。

985 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロル Sp57-nK7d) [2017/04/08(土) 13:50:14.52 ID:yH4U2OBsp.net]
一回作り終わった作品の
差込コネクタからVVF引っこ抜く時は手袋というか
軍手してもいいと思う

986 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 6246-D6lx) mailto:sage [2017/04/08(土) 14:07:04.64 ID:9M9rrkOa0.net]
いらんがな
尻ふくときにうんこつくかもしれから手袋付ける
って言ってるようなもんだ

987 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 6246-D6lx) mailto:sage [2017/04/08(土) 14:09:31.06 ID:9M9rrkOa0.net]
大学受験しないなら電験勉強しろよ
どうせ暇なんだから

988 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 6246-D6lx) mailto:sage [2017/04/08(土) 14:13:57.36 ID:9M9rrkOa0.net]
>>983
当たり前のことが当たり前のように出来る奴ならどんなやり方でも受かる
今日3時間は勉強すると決めたら必ず実行できる奴だ



989 名前:名無し検定1級さん (アウアウイー Sa97-D6lx) mailto:sage [2017/04/08(土) 14:25:24.28 ID:opFQWfoQa.net]
電工の教材選びは気にしなくても良い
問題は電験だ

990 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 87fb-UDlz) mailto:sage [2017/04/08(土) 14:49:54.71 ID:H2FBrXYE0.net]
>>983
1冊にしろよ。
知識定着のために日数はかけたい。
短期間では試験後にあっという間に忘れる、

991 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ dbed-OOp+) [2017/04/08(土) 15:54:06.01 ID:0QUbHpLG0.net]
>>984
まだ若いんだから、自分の興味のあるものはいろいろやってみるのもいいね。
将来はまだ決まっていないんだから、人生どっちに転ぶかわからないもんだし。
それは、職業でも同じことだし。

992 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 721c-zcaE) mailto:sage [2017/04/08(土) 16:01:40.80 ID:yt6VtF0O0.net]
なれるのならば、医師や弁護士の方がいいにきまっているけどな。なれるのならばw
東大法学部を出て警察庁採用で踊る大捜査線の室井さんみたいな人もいいけどさww

993 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ dbed-OOp+) [2017/04/08(土) 16:01:57.13 ID:0QUbHpLG0.net]
>>983
本人のやりやすいのが一番。
知識の定着ではなくて、試験の合格が第一だろな。

まあ、定番は、参考書+過去問題集の組み合わせだろうね。
それが終わったら、他のをやるのもいいけど。

994 名前:名無し検定1級さん (ワントンキン MMa2-6kFs) mailto:sage [2017/04/08(土) 16:32:30.81 ID:eYe2y+K7M.net]
現時点で10年分の過去問で正解率8.5割
これならいけるな
試験日まで10割目指して頑張るぞい

995 名前:名無し検定1級さん (ササクッテロラ Sp57-nK7d) [2017/04/08(土) 20:16:42.11 ID:Z6203qcjp.net]
並行して技能対策始めから

996 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7239-mAnV) mailto:sage [2017/04/08(土) 20:42:57.78 ID:Rqhf7XKI0.net]
筆記は直前1週間前くらいからじゃないとやる気しない

997 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 87fb-UDlz) mailto:sage [2017/04/08(土) 21:44:52.64 ID:H2FBrXYE0.net]
違うな。
筆記はもう始めろ。
GW前に技能は開始したほうがいい人もいる。
学生でも、社会人でもこればかり勉強できないはずだ。

998 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 6246-D6lx) mailto:sage [2017/04/08(土) 22:25:19.03 ID:9M9rrkOa0.net]
筆記は一週間前からやった奴が受かってたよ
去年の話だけど
今年からはちょっと違うから用心した方がいい



999 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ cf63-MD3W) [2017/04/09(日) 00:14:38.43 ID:ZEESJd9o0.net]
>>996
去年の下期から新問題も増えて急に難しくなったから舐めてかからない方が無難だぞ!

1000 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 7239-mAnV) mailto:sage [2017/04/09(日) 00:37:34.32 ID:C+TS2HDn0.net]
1000げっつ
受かったも同然






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