- 1 名前：非決定性名無しさん [2017/11/28(火) 07:56:44.54 .net]
- ネット上に無数にある偽装請負ブローカー、フリーランス案件を
紹介してくれるサイト、その良し悪しを語りましょう。
前スレ
【IT】フリーランスのエージェント【88登録目】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1510447979/
・ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ
人ですのでいちいちここでソース出せとかウざいことは言わない、
出てきてもスルーしましょう。ただの悪口は何の意味も無いので、
エージェントの文句を書きたい時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか何か
を必ず入れるようにしてください。
テンプレ
【エージェント名(イニシャル可)】
【稼動地域】
【契約タイプ】
【作業内容】
【稼働日数】
【単価】
【自己評価】
- 926 名前：非決定性名無しさん [2017/12/22(金) 23:35:26.78 .net]
- >>908
正社員三年目じゃ無いと無理か？
でも2年間も正社員やったら年収の損失がかなり大きいな…
- 927 名前：非決定性名無しさん [2017/12/22(金) 23:50:04.79 .net]
- >>907
俺は都心に7,000万円のマンションをローンで買った。
頭金は4,000守って。
- 928 名前：非決定性名無しさん [2017/12/22(金) 23:50:34.36 .net]
- >>907
一括で買えるだろw
- 929 名前：非決定性名無しさん [2017/12/22(金) 23:50:57.90 .net]
- >>907
俺は都心に7,000万円のマンションをローンで買った。
頭金は4,000万円
- 930 名前：非決定性名無しさん [2017/12/22(金) 23:52:29.35 .net]
- >>896
優秀な仕事はメーカーの研究所くらい。
- 931 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 07:10:03.30 .net]
- >>907
3年分所得がそれなりにあることを証明する確定申告書があれば可能性あり
普通の従業員でも3年勤続してないとローンはまず通らない
ただフリー3年やってれば1500万貯金する事も可能
- 932 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 08:06:22.27 .net]
- >>914
それは無理だろ
報酬が高くても
その分税金でもっていかれる
空経費計上する犯罪行為でもしなきゃ
無理
- 933 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 08:09:54.85 .net]
- 投資で一山当てるんだろ（嘲笑
- 934 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 08:48:27.61 .net]
- 顧客データを密売してんのかもな
- 935 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 09:17:57.16 .net]
- >>915
残りも多いから。
- 936 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 09:22:50.67 .net]
- 三年で1000は難しくない
いつもの50万さんでも行ける
- 937 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 09:24:43.43 .net]
- お前ら糞童貞パラサイトと違って、わしは賃貸マンションで家族養ってるんや
- 938 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 09:35:41.42 .net]
- >>919
経費ひいた課税対象額はいくらで
1000万貯金できるって言ってる？
あと、普通の貯金額の話であって
小規模共済や年金などの積み立ては除外して
1000万ってことだよな？
- 939 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 09:38:15.98 .net]
- 【不健康】反社会で孤独死するな【高離職】
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
40代多数の孤独死現場の状況
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563/
- 940 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 09:54:57.77 .net]
- 何で積み立てしてると思ったの？
- 941 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 09:56:10.39 .net]
- >>921
そんな難しい話ちゃうで
1000/3=333
いつもの50万さんでも年600入るわけやから
そこから税金や保険料を引かれて25%持っていかれても450残る
80万が居住費 30万が衣食費としても達成可能や
当然経費扱いしたら税金で持っていかれる額も減る
積立とかは知らん
- 942 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 09:59:39.44 .net]
- まさかの50万さん結婚していた!?
- 943 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 10:02:06.17 .net]
- >>924
>>925
50万円って人売り伊藤厨だろ
- 944 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 10:02:47.46 .net]
- 50万さんは大阪のエンジニアさんやで
- 945 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 10:03:12.33 .net]
- フリーランスなら70万円いく。
- 946 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 10:04:55.11 .net]
- 50万さんでも行けるなら70万さんなら余裕やな
- 947 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 10:06:47.27 .net]
- >>926
犯罪損害人売り促進の伊藤厨の情報
偽装請負多重派遣を助長して安定性・技術力・労働力・経済力・既婚率・出生率などの低下を促進する。
掲示板が匿名なのに名前を特定しようとして人違いする知能障害者である。
不正解や未回答ばかりの知能障害のため問題認識にしても解決能力にしても中卒以下の思考力なのは間違いない。
主張や利益で推測すると人売りや無能土方の利益になるためヤクザ系の人身売買業者か鬱病ITドカタの可能性が高い。
書き込みの時間帯で推測すると夜間や日中の書き込みが多いから組織活動や特殊生活を営んでいる可能性が高い。
- 948 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 10:10:06.56 .net]
- だから50万さんは既婚エンジニアやって
- 949 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 10:10:19.18 .net]
- >>924
＞80万が居住費 30万が衣食費としても達成可能
まさかこれで1年間生活しろと？
アホか
- 950 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 10:12:43.85 .net]
- 余裕やろ
生活費を月10万程度に抑えるだけやで
俺はちょっとリッチに15万やけどな
- 951 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 10:15:56.35 .net]
- 家賃だけで10万
光熱費通信費で2万
更新料火災保険もあるし
なにも飲み食いできずに死ぬ
- 952 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 10:17:41.07 .net]
- 大阪で家賃10は高すぎる
- 953 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 10:18:16.31 .net]
- 東京
- 954 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 10:18:34.76 .net]
- 50万さんも見てるはずなので書いてくれればいいのに
- 955 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 10:27:40.62 .net]
- 東京なら50万の案件なんて少ないし
60万で計算すればええんとちゃうか
それで年間333貯めるのはそんな大変ではないやろ?
- 956 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 10:48:15.18 .net]
- 俺の生活レベルでは普通に生活してもお前らの所得を越えてしまう
- 957 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 10:53:59.96 .net]
- 富豪かな?
- 958 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 11:01:21.41 .net]
- レバガの生活レベルを覗いてみたい
いいマンションに住んでるのかな
- 959 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 11:11:51.53 .net]
- システム開発裁判ガイダンス
裁判は、申立書を提出するだけですからシステム開発よりも簡単に行えます。
システム開発裁判の主張・立証は、以下の背景から弁護士に委任するのではなく技術者自身が本人裁判をする事をお勧めします。
・開発技術の専門は弁護士でなく技術者である。
・開発技術に精通した弁護士が不足している
・開発技術の内容を弁護士に説明するのは困難である
・開発技術の立証は弁護士の適性として困難である
・開発技術の立証を回避していまう弁護士が多い
・開発技術の理解が弁護士業務かの判別も曖昧である
従って弁護士と依頼者の双方に負担となってしまいます。
システム開発の特許権・著作権・報酬等の料金請求をする際は、開発料金を算定する開発技術だけで立証するべきです。
・契約解釈でなく技術解答で工数を判断しないと料金が算定されない
・契約技術が争点でなく契約解釈の争点となってしまう
・低技術開発ほど得して高技術開発ほど損してしまう
裁判官は、システム開発に精通してないため裁判所の専門委員に開発技術を鑑定してもらって下さい。
ただし裁判官が技術判定不能なため不正裁判や誤認判決となる確率が高いです。
その場合は、裁判官を技術誤判で訴えて下さい。技術の解答に裁判官の権力は通用しません。
システム開発訴訟の審理
www.courts.go.jp/vcms_lf/20901004.pdf
- 960 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 11:12:37.42 .net]
- >>941
お前らの搾取金でな。
社長は贅沢してる。
- 961 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 11:37:11.93 .net]
- レバ社員は白飯食ってエンドレス残業
livedoor.blogimg.jp/kushii_/imgs/5/8/58c4a34d-s.jpg
- 962 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 12:00:05.92 .net]
- >>906
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
- 963 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 12:00:36.30 .net]
- >>922
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
- 964 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 12:01:31.17 .net]
- >>930
自演乙
- 965 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 12:18:46.09 .net]
- >>946
お前は人違い・勘違い・知恵遅れ・時代遅れの
知能障害者で不正解や未回答ばかりだから
犯罪損害の人売り促進してるんだろ！
高額搾取経営の追放妨害するな！
偽装請負多重派遣の追放妨害するな！
時間外労働違反の追放妨害するな！
結婚難を促進するな！
孤独死を促進するな！
少子化を促進するな！
無能時給単純作業を強要するな！
技術向上収入向上の妨害するな！
お前みたいに
人柄の問題にして
事柄の解決から逃げてるようじゃ
恋人・家族・友達・人脈・
技術・知識・知恵・副業・
財産・将来
にも逃げられてんだろうなw
労働違反
www.roudousha.net/keiyaku/090_gisouukeoi.html
下請法違反
www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/oyakinsi.html
結婚難SE
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356
- 966 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 12:20:42.55 .net]
- >>907
都心で1,500万円のマンションなんて
かなり狭いか古いでしょ。
- 967 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 12:22:29.67 .net]
- >>945
人売りだったんだなw
- 968 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 12:36:48.35 .net]
- >>948
日本語でオケ！
- 969 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 12:43:27.40 .net]
- 何も3年縛りにこだわらなくてもいいだろw
単価40万の20年計画でいいじゃないか
- 970 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 13:04:49.71 .net]
- 3年は最短だからな
ちな法人成りするとカウントがゼロに戻るから注意
- 971 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 13:52:13.17 .net]
- 50万で生活してても
貯金はできるんやで
自炊もしてる
十八番は鍋焼きうどんやで
嫁は右手や
- 972 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 13:53:25.68 .net]
- 可哀想な50万さん‥
- 973 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 14:31:20.91 .net]
- 鍋焼きうどん大好き
私にも作って
- 974 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 15:16:40.01 .net]
- 結局フリーランスというのは中小零細企業の都合のいい駒でしかなかった。案件が取れても技術者がいなくて上位とのコネクションが切れるよりは、
フリーの技術者を使ってコネクションの維持に使っていたわけだ。自分ところの社員を補充できれば、すぐフリーを自社の社員に切り替える。
できる技術者がいないとき、変わった技術が必要、誰もやりたがらない案件などしか回ってこない。基本短期の仕事しかこない。
長期で契約しても、自社の技術者が揃えば、契約変更をしてすぐ取り変える。
目先の高い単金も多重請負で食い物にされるという。
敵は中小零細企業だったわけだ
- 975 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 15:22:51.02 .net]
- >>957
そりゃ自社のプロパーに良くするだろ
- 976 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 15:24:40.64 .net]
- 更に言うと、敵は中小企業じゃなくてろくにスキルアップもできていない自分自身だろ。
- 977 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 15:31:48.96 .net]
- >>959
本当のこと言っちゃダメだって
他責にして現実逃避できるくなるでしょ？
- 978 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 15:41:25.37 .net]
- 敵は高い手数料をとるエージェントだろ。
だから客は
> 自分ところの社員を補充できれば、すぐフリーを自社の社員に切り替える。
という行動をとる。
- 979 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 15:59:48.22 .net]
- >>961
敵視するくらいなら
エージェント使わずに
自分で営業して仕事取るか
社蓄にでもなれよ
- 980 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 16:10:55.38 .net]
- 次スレもまたIDなし?
キチガイの書き込みが酷いけどNGにできない
- 981 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 16:44:28.97 .net]
- >>962
エージェントの関係者かね。
事実だろ。間の業者がずっととり続けることに
納得行ってない客は少なくないよ。
- 982 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 18:26:11.38 .net]
- なら自分で営業しろって話だな
金払うのは嫌、営業したくないって舐めてんのはどっちだっつー話
- 983 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 18:40:57.69 .net]
- そりゃ、営業してもらうのに金出すのは当然。
だが、契約し続ける限り継続的に金出させるのが問題だと言っている。
理解できない馬鹿なの？
- 984 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 19:14:44.12 .net]
- >>966
嫌なら交渉したら良いじゃん
- 985 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 19:22:23.84 .net]
- 成約したら60万言われても困るしな
- 986 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 19:30:08.41 .net]
- >>966
そんなの誰もがおかしいと思っているが、正社員の転職エージェントみたいにすると、最初の契約時に大金を取られることになる。
- 987 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 20:03:44.44 .net]
- >>969
初回のみだとしていくらなら適正だと思う？
紹介すればするほど紹介できる先が減って組んだぜ
それなりに高額じゃないと立ち行かないだろ
- 988 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 20:26:54.97 .net]
- 珍しく冷静な意見だ
感情論でエージェントボリすぎいってるやつとは違うな
- 989 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 20:36:07.41 .net]
- >>970
1年以上のプロジェクトなら200万円くらいかな。
- 990 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 20:59:08.98 .net]
- 賃貸契約とは同じにはできんよな
毎月のお金の流れがエンドと直接できればいいんだろうけど
それが難しいからエージェントを介するという部分も大きい
以前常駐してた客もいってたけど
個人の人を直接雇う場合は、アルバイト契約（給料として支払う）
- 991 名前：しかできないって
フリーランスとの委託契約では、口座が開けないってさ
だから
仕事紹介、契約や更新やトラブルの仲介にプラスして、請求業務も代行してもらってる意識でいるよ
だから毎月手数料として引かれるのは当然
欲を言えば、その手数料を最初から○○％とか公開してくれて
各社エージェントが価格競争してくれたらうれしいけどね [] - [ここ壊れてます]
- 992 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 21:06:25.90 .net]
- >>973
一般派遣は公表している。そもそも正社員だって会社が見積もっている人件費と実際に正社員がもらっている金額は月あたり何十万円も違う。
- 993 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 21:22:43.59 .net]
- >>973
契約、更新、トラブル仲介、請求業務の代行、全部いらんけどな。
最初の紹介のみで十分。
- 994 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 21:27:23.29 .net]
- >>975
だから
フリーランス側がそうでも
企業側はそうはいかんよ
- 995 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 21:29:55.40 .net]
- >>969
初期費用が高めなのは、客とフリーが受ける利益考えると筋が通っていると思うけどね。
長く続けるほどエージェントの必要性は下がる。
- 996 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 21:30:56.76 .net]
- あ、客とフリーが受ける利益というか、エージェントにとっても
最初の営業が一番手間かかってるでしょ。
- 997 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 21:31:26.99 .net]
- 毎月更新とかエージェントなしでは成り立たない
- 998 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 21:39:28.59 .net]
- 毎月契約はエージェント泣かせだろうな
なんでこんな客の一方的なわがままを受け付けるんだろ
やっぱりエージェントが乱立して
顧客の奪い合いの上にやりだしたエージェントがいて
それがだんだんと定着しようとしてるのかもな
俺は長期前提の単月契約は
頑として断ることにしている
- 999 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 21:42:50.80 .net]
- なんか長期前提の単月契約って潜在的なところで矛盾してるな。
これじゃお互い信用が生まれんでしょ・・
- 1000 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 21:43:48.11 .net]
- >>977
1年間くらいは
エージェントを介さないといけないという気まりがあってもいいと思うけど
1年経過後は、客とフリーが双方同意で直接契約に切り替えられればいいな
1年やれば、信頼関係はできるしな
- 1001 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 21:45:24.12 .net]
- >>981
だから、客側の都合で
いつでも後腐れなく終わりにできるってことだろ
それを隠しもせずに宣言してるとも言える
- 1002 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 22:05:58.44 .net]
- 単月だから単価が高いこともあるんで、ドライに行くのもありだ
- 1003 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 22:59:41.67 .net]
- >>951
お前が日本語の読解力なさすぎだろw
お前は日本語の文章力もないけどなw
俺に日本語を入力して貰いたきゃ金払えよw
そもそも不要文章の入力なんかしてたら
お前みたいに低知能で低収入になっちまうだろw
語学やる奴は低知能って知らないのかよ？
日本語なんて書いてないで
プログラム書けよ！
お前にはまともにプログラム書ける
論理的思考能力ないかwwww
- 1004 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 23:04:42.47 .net]
- 単月契約は、別にありだと思うけどな。そういう使い方できるのが、
客側にとってのフリーランスを使うメリットだろうし、
フリーランス側としても、そういう需要には応えたい。
それを「長期前提」という言い方するのは、誤りだと思うけど。
- 1005 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 23:13:28.69 .net]
- 単月契約はケチな会社か業績の悪い会社のすること。
さっさと新しいところを見つけて脱出しようぜ。
- 1006 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 23:18:59.65 .net]
- 単月だと
落ち着いて業務に集中できないよな
常に複数エージェントとやりとりしたり案件状況をチェックしたりする必要がある
客側だって
ホントに毎月新しい要員に変わるのを望んでるとは思えない
初動に掛るコスト、引き継ぎコスト、面談コスト・・・
- 1007 名前：非決定性名無しさん [2017/12/23(土) 23:50:55.41 .net]
- 初回単月、その後3ヶ月毎ってのがいい感じだと俺は思う
- 1008 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 23:51:11.66 .net]
- >>979
むしろエージェントない方がやりやすいんじゃないの。
エージェントが単月更新を嫌がることあるから。
- 1009 名前：非決定性名無しさん [2017/12/24(日) 00:21:16.57 .net]
- >>989
俺も
- 1010 名前：非決定性名無しさん [2017/12/24(日) 00:22:32.92 .net]
- このスレ書き込み数トップだな
- 1011 名前：非決定性名無しさん [2017/12/24(日) 00:24:10.67 .net]
- >>988
業務を理解して終了って悲惨すぎ
- 1012 名前：非決定性名無しさん [2017/12/24(日) 00:25:10.80 .net]
- 立てました！
【偽装請負】フリーランスのエージェント90登録目【多重派遣】
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1514040958/
- 1013 名前：非決定性名無しさん [2017/12/24(日) 00:27:13.21 .net]
- >>989
単月じゃ適性判断できないだろ
- 1014 名前：非決定性名無しさん [2017/12/24(日) 00:27:29.15 .net]
- 今の状況悪くないから、あまり議論してエージェントに情報与えない方がいいような気もしている。
伊藤コピペでスレ流すかなぁ
- 1015 名前：非決定性名無しさん [2017/12/24(日) 00:28:14.76 .net]
- >>972
なんだ馬鹿かｗ
- 1016 名前：非決定性名無しさん [2017/12/24(日) 00:28:27.42 .net]
- 理解や設計に時間かける奴が損する。
- 1017 名前：非決定性名無しさん [2017/12/24(日) 00:29:25.91 .net]
- 1か月更新なんて判断できない
- 1018 名前：非決定性名無しさん [2017/12/24(日) 00:30:37.01 .net]
- 1か月で判断できるのはオペレータだけ
- 1019 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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life time: 25日 16時間 33分 53秒
- 1020 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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