- 1 名前：Cal.7743 [2006/06/24(土) 15:10:58 ]
- 20代以下お断り大人ブランド
日本人の美意識
純国マニファクチュール
価格改定も何のそので、これからもやっていきますよ
- 787 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 02:04:26 ]
- >>792が真実を語ってしまった
- 788 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 02:04:53 ]
- 地盤類だけ金めっきしてもいみねーし
- 789 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 02:06:39 ]
- >>794
どう意味がないのか説明してしてみ？
ちゃんと合理的に説明しろよ
- 790 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 02:07:40 ]
- www.larrybiggs.net/scwf/images/edu/ku/ittc/10/89/df/da/28589d7b55c379454c6a3c59.jpg
こいつは銀色だなｗ
- 791 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 02:11:12 ]
- つーか金色メッキじゃないクレ最近は結構多いでしょ
１４０万ぐらいのレトログラードのトノーも銀色ムーブだったよ
ソヌリも金色じゃねーし
- 792 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 02:12:48 ]
- >>794
替えの利かない地金だからこそ金メッキなんじゃないかな？
地金さえ無事ならパーツ類はどうにでもなるもんだしさ。
- 793 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 02:15:40 ]
- >>792
なんだよたった30年かよ
そんな短いスパンだったら銅でもロジウムでもパラジウムでも十分だ
それこそ100年後なんかだったら今のクレドールの機械式ムーブなど設計がしょぼすぎる故にろくに動かないだろうから金メッキだろうと意味ねーし
- 794 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 02:15:45 ]
- >>797
最近コストダウンが激しいよね↓
- 795 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 02:17:05 ]
- >>799
おいクズ低学歴
早く合理的に説明しろよ
- 796 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 02:23:31 ]
- セイコー叩いてる舶来妄信厨房は「合理的」とか「論理的」とか
言われるとすぐに逃げるなぁｗｗｗ
マトモな反論できねーなら調子に乗った糞カキコするなよアホが
- 797 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 02:27:23 ]
- >>802
それならまず先に30年後に金メッキは良くてもロジウム他のメッキがダメな理由を理論的に述べなきゃね
馬鹿には出来ないだろうけど
- 798 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/27(水) 02:27:47 ]
- >>796
そいつは18KWGだ
- 799 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 02:33:49 ]
- >>803
糞馬鹿低学歴の常套手段だなｗｗｗ
あのな、金とロジウムが耐久性、耐食性が同じなわけねーだろ
ちょっとは思考しろよアホ
テメェの脳みその性能が極悪なのは百も承知だが、ちょっとは
脳みそ使う努力をしろよボケが
- 800 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 02:36:52 ]
- >>805
違うのは知ってるよ
メッキした際の差は？
３０年で差を付けた理論的な理由は？
早く答えてよｗ
- 801 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 02:39:57 ]
- >>806
開き直りか
マジで死ねよ
３０年で差が出ないと思う思考力と想像力の欠如は自覚しろよ
自覚してから師に晒せ、この糞クズが！！！
時間の無駄だ
今後は一切テメェの相手はしてやらない
- 802 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 02:44:05 ]
- >>807
セイコー狂信者は「合理的」とか「論理的」とか
言われるとすぐに逃げるなぁｗｗｗ
マトモな反論できねーなら調子に乗った糞カキコするなよアホが
- 803 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/27(水) 03:05:20 ]
- 自演乙
- 804 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/27(水) 03:09:58 ]
- >>775
＞雲上クラスには高級クラスとはまた違った魅力・・・
歴史であり神話であり伝説なんでしょうかね？
兎に角、いまのクレドールには逆立ちしても無理なことは先刻承知。
気に入ったのがあればお布施しながら・・・長い目で見ていきたいと思います。
国産万世ではないのだが、できればBuy the Japaneseで人生送りたいので・・・。
- 805 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 10:48:39 ]
- 欧厨にとって気になるブランドであることは判った。
- 806 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 17:49:55 ]
- 魅せる事に力を入れるスイス勢と計る事に力を入れる国産勢ではアプローチが違うからやむを得ない。
どちらがマス媒体を活用し消費者を騙しながら取り込むかだけ。
- 807 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 19:44:00 ]
- ノードに薄型スプリングドライブ搭載モデルが登場しますた。
ムーブ厚3.6ミリ。製品は8.6ミリ。
SDはいちがいにブ厚いとはもういえませんね。
- 808 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 21:40:43 ]
- パシクロノもってたけど売った。
7万にしかならなかった。
でもEX1買った。
大満足。
- 809 名前：Cal.7743 [2007/06/27(水) 23:28:25 ]
- >>813
技術は凄いんだけどな。
あとはブランド力だけだ。
- 810 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/27(水) 23:54:26 ]
- 数十年規模のムーブメントの腐食を防ぐ事が時計開発において問題になった。
そこでSEIKOは宇宙でも使える金メッキを開発した。一方ジュルヌはRG無垢を使った。
- 811 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/29(金) 09:38:00 ]
- test
- 812 名前：Cal.7743 [2007/06/30(土) 11:38:51 ]
- ロレックスを買う大半の人はムーブに興味なし。ロレックスだから買ってる。
ヲタを相手にしない売り方をした方が売れるってこったぁ！
- 813 名前：Cal.7743 [2007/06/30(土) 11:55:14 ]
- しかしムーブに手を抜いていないのがロレの凄いところ
- 814 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:31:44 ]
- ロレはムーブの造りがていねい。
きちんと調整すればすごい精度が出る。
でも外装、ブレス、バックル全てしょぼい。
ほとんどの人は名前で買ってるんだよね。
- 815 名前：Cal.7743 [2007/06/30(土) 12:43:04 ]
- ロレは名前だけで売れている訳じゃないだろ
しっかりとしたアフターサービス、ガッシリとしていて頑強で良く精度のでる機会式のムーブ
一般人がとても手を出しやすいのがロレ
- 816 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 13:59:39 ]
- 一般人はムーブが綺麗だとか仕上げが丁寧とかでかわねぇ〜よ。
王冠マークに惹かれて買うんだよ。
- 817 名前：Cal.7743 [2007/06/30(土) 14:06:55 ]
- まったく浅くて呆れる
時計の専門家やメーカーの人間も時計を知れば知るほど
ロレックスの凄さを知ることになる
専門家が簡単には叩けないほど凄いからこそ、ミーハー受けしても
一過性のブームには終わらずに長く売れつづけるわけで
そこがＧショックとの違い
- 818 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 14:14:44 ]
- 頭悪いよなぁ〜。道逝くロレしてるやつに聞いてみろよ。
なんでロレックス買ったんですかって？
ムーブが綺麗だとか仕上げが丁寧とかなんて言わないよ。
いや、言うか。でもそれは表向きの理由で本音は別にあるんだよ。
だからヲタは疎んじられるんだよ。
時計屋からも一般人からもｗ。
- 819 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 14:15:29 ]
- 一般人は時計を買うときに専門ヲタ誌なんてヨマネェ〜よ。
- 820 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 14:20:09 ]
- >>823
ロレックスが他ブランドを凌駕する「凄さ」ってなんですか？
- 821 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 14:21:40 ]
- >>821
＞一般人がとても手を出しやすいのがロレ
一般人はクォーツが主流を占めてますが。
- 822 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 14:24:10 ]
- ロレックスを買うひとは
ブランド名から想像する安心＞技術のすごさからくる安全
これがロレックスの実態だよ。
- 823 名前：Cal.7743 [2007/06/30(土) 14:26:17 ]
- 読むよ。
買う前に情報源として読んで、表面的な記事や宣伝を信用する。
でなきゃ、こんな店やあんな店（匿名希望）で買うわけない。
- 824 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 14:29:13 ]
- ヨマネェ〜よ。一般人だよ？
こんな板に来るヲタじゃなく普通の一般人は並行店のチラシは見ても雑誌は読まない。
買う店だって並行店や百貨店が主流。
- 825 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 14:30:21 ]
- >>828で書いたことはロレックスに限らない。
スイス全般に言えること。それに対してセイコーは馬鹿だから技術面のアピールしかしてない
だから売れない。
- 826 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 14:31:11 ]
- 一般人は年差クォーツの技術だのＳＤの先進性（？）だのに興味なんかないつうの。
- 827 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 14:32:30 ]
- >>813
やっとまともなＳＤクレドールが出たって感じですね。
個人的には、９９９番の７Ｒ積んだ手巻きクレドールが好きです。
- 828 名前：Cal.7743 [2007/06/30(土) 14:33:18 ]
- いや並行輸入品のこんな店やあんな店だ。
主流は百貨店や大手量販店のような場所だね。
- 829 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 14:35:33 ]
- ノードを所有していて思うこと。
ムーブを除くガワについて書くが、
完璧な仕上げ処理だから面白みがない。
言うならば、整形美人。毎日いると飽きる。
ここら辺はデザインも含めスイスは上手だね。
オメガのアワビなんざ仕上げ処理に雑さがみられるが単純にカッコいい。
- 830 名前：Cal.7743 [2007/06/30(土) 14:36:40 ]
- >>832
あるよ。
一般人にとってこそ、たかが時計に数十万は大きな買い物だから。
技術の中身までの興味は無いだろうな。
- 831 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 14:47:56 ]
- あのさぁ〜(((^_^;)。
技術をここの連中みたく調べてからは買わないだろ？
例えば、オメガの話で申し訳ないが、スピマスプロをレマニアの手巻きが良いからって買う一般人が何人いるんだよ。
月に行きました。と1stから変わらないデザインが最大の売りだろ？
- 832 名前：Cal.7743 [2007/06/30(土) 14:52:06 ]
- まあね。
中身は見ない、というところは同意。
月に行きました → すごい技術
- 833 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 14:58:05 ]
- でも、そんなモノはここの連中は凄い技術だって評価しないだろ？
- 834 名前：Cal.7743 [2007/06/30(土) 14:58:23 ]
- 真面目にみえて実は手抜きのガワ時計＝セイコー
ガワは無骨だが実は総合的に真面目につくってある＝ロレックス
- 835 名前：Cal.7743 [2007/06/30(土) 14:59:27 ]
- 一般人は細かいところまで中身は気にしないが、よく判らなくても良いか悪いかはすごく気にする。
だからこそ店員などが良いと奨められるロレがよく売れる
- 836 名前：Cal.7743 [2007/06/30(土) 15:07:09 ]
- だから一般人は、
月に行きました → すごい技術
と評価するわけ。
技術の評価をしていない、ということとは違う。
話はずれるけど、スピマスプロってスペック以上に丈夫で、
さすがに月に行った時計だよ。
- 837 名前：Cal.7743 [2007/06/30(土) 15:13:08 ]
- 通ぶろうとしてＧＳやクレドールを買うと痛い目にあう
普通にロレかったほうがいい
- 838 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 15:17:58 ]
- >>842
わかってるよ。けなしてるわけじゃない。
- 839 名前：Cal.7743 [2007/06/30(土) 15:19:32 ]
- もし通ぶろうとして買う人が多いとしたら、
セイコーはそこに目をつけるべきだな。
- 840 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 15:23:01 ]
- >>841
同じ台詞・・・例えば、
機械式は大事に使えば一生使えます。
この後、ロレックスとＧＳ
店員はどれだけ説明が必要かって事だよね。
どちらも知名度は高い。
中を詳しく知らずカタログスペックだけを見るとしたら、どっちを買う？
- 841 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 15:25:14 ]
- >>840
単なる高額実用時計のロレックスを
所有する満足感とステイタス性を創りあげた
ロレックスのマーケティングに脱帽です。
- 842 名前：Cal.7743 [2007/06/30(土) 15:25:58 ]
- セイコーは一度完全に機械式をやめたメーカー
流行と儲ける為にまたはじめただけでポリシーがあるわけない
現時点ではオメガやロレと比べるのはおこがましい
セイコーの機械式のライバルは中華ユニタスあたり
- 843 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 15:28:24 ]
- >>843
通ぶる痛ではないがクレドールを買ったが、前述の通りです。
- 844 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 18:15:09 ]
- hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1183020154/
偽物時計のスレです
- 845 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/06/30(土) 19:04:14 ]
- ○○はクォーツショックで自社ムーブの製造を棄ててしまい、ＥＴＡを使ってるメーカー。
にもかかわらず、過去の栄光と自社ムーブであるかのような表現で製造・販売し、消費者を騙している。
最近こそ見掛けなくなったが、これが一時期のスイス商法。一応マニュファクチャーなセイコーは良心的と言わざるを得ない。
- 846 名前：Cal.7743 [2007/07/01(日) 11:26:55 ]
- >>845
通ブルかどうかはわかんないがロレックスって被るからイヤって人は多いとおもう。
- 847 名前：Cal.7743 [2007/07/01(日) 12:38:27 ]
- ロレは人によって見方が全く違う面白い時計
ミーハーさんに大人気 それがロレックス
ロレは不思議な時計である。
最初はだれもが欲しいと思うだろう。
しかし機械式時計を多少知るようになると通ぶりたい感情もあって
ロレを馬鹿にし始める人も多い。
しかしさらに時計趣味の深みにはまってロレを研究すると、その底知れぬ
偉大さと完成度の高さに気づくのだ。
一時は心から離れても、またあるときロレックスが凄いと気付く。
ロレは時計マニアの踏み絵なのだ。
少し時計に
- 848 名前：Cal.7743 [2007/07/01(日) 12:40:15 ]
- まぁロレは間違いなくＧＳやクレドールよりはいい時計でムーブも真面目につくってあるし長く使えるんだけど、最大の欠点は偽物が多く出回っている事だな。
本物をつけていても偽者と疑われる可能性がある時計は、ロレぐらいだろう。
- 849 名前：Cal.7743 [2007/07/01(日) 13:24:21 ]
- ｸﾚの上品さは日本人に合う。
- 850 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/07/01(日) 14:42:14 ]
- そういえば、いままで日本でしか売ってなかったから、スイス人はクレドールなんてブランドすら知らないだろうね。
- 851 名前：Cal.7743 [2007/07/01(日) 15:56:00 ]
- >>853
とロレックスのマーケティングにまんまと乗っかった時計ヲタは語りました。
- 852 名前：Cal.7743 [2007/07/01(日) 15:58:05 ]
- でもセイコーなら知ってるし動向について注視している事実がある。
- 853 名前：Cal.7743 [2007/07/01(日) 18:49:03 ]
- スイスのクレドール
www.credor.ch/
- 854 名前：Cal.7743 mailto: [2007/07/01(日) 18:54:03 ]
- ロレのマーケティングは一流だからな だから売上も大きい
セイコーのマーケティングは四流だからな だから馬鹿しか買わないから殆ど売れてない
- 855 名前：Cal.7743 [2007/07/01(日) 18:55:57 ]
- GSなんてスイス人から見れば、中国製トゥールビヨン等とと何も変わらんよ
ただの「アジアのほうで作っているスイスの高給路線を猿真似した偽物」という認識
- 856 名前：Cal.7743 [2007/07/01(日) 19:01:58 ]
- そう
壊れない中国製
流行だからって真似してゼンマイ式のトゥールビヨンなんて作ったら絶対ダメ
- 857 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/07/01(日) 19:31:12 ]
- デザインも殆どがスイス製のパクリ 現行ＧＳの路線はロレのまんまパクリ
- 858 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/07/01(日) 19:51:19 ]
- 日本人はアジア人の中でも民族的に劣っている方だから時計でも駄目なんだろうな。
- 859 名前：Cal.7743 [2007/07/01(日) 19:55:25 ]
- 日本メーカーの家電に対するサムスンの家電のようなものだな＞セイコーの高級風時計
- 860 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/07/01(日) 20:00:54 ]
- 時計もいずれは家電のようにサムスンの支配下になると言うことか。
- 861 名前：Cal.7743 [2007/07/01(日) 20:05:23 ]
- つか、家電も最近はサムスン、LG、ベンクあたりの方がよっぽど優れてるだろｗ
あらゆる分野で終わってるな、日本は。企業家の中でも在日チョンから帰化した孫正義や、
ソフトブレインだっけ？日本人じゃないやつばかり。
そんな状況なのに天皇陛下だの、靖国神社だの全くアホかと。
ここまで来ると大和民族が民族的に劣ってるとしか思えんな。
もはや、大和民族などというものに何の敬意も愛着も感じない俺が居るっ！！
- 862 名前：Cal.7743 [2007/07/01(日) 20:06:51 ]
- ×企業家の中でも在日チョンから帰化した孫正義や、
ソフトブレインだっけ？日本人じゃないやつばかり。
○企業家の中でも"目立った功績を残してるのは"在日チョンから帰化した孫正義や、
ソフトブレインだっけ？日本人じゃないやつばかり。
- 863 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/07/01(日) 20:17:36 ]
- 他民族の優秀な才能を利用するのは総合的に見れば日本の利益にもなるからね。
- 864 名前：Cal.7743 [2007/07/01(日) 20:29:02 ]
- いやいや、日和るか脚を引っ張り合うしかできないのが大和民族だからこうなるんだ。
でヤケクソになってファッショに走れば外圧が何とかしてくれると思ってやがるからな。
いい加減、己の脚で歩むことを覚えろよな。クソ日本人は。
まずは傀儡権威の天皇家の廃絶と靖国神社の解体だっ！！
ああいう実体の伴わないクソな信仰対象があるから日本人は己を省みようとしないんだ。
やっつけろ、己の弱さを。あれらは大和民族の脆弱さそのものなんだっ！！
- 865 名前：Cal.7743 [2007/07/01(日) 20:29:23 ]
- 俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
- 866 名前：Cal.7743 [2007/07/01(日) 20:40:37 ]
- >>861
その猿真似と称する輩に壊滅的打撃を受けた産業はなんですか？
- 867 名前：Cal.7743 [2007/07/01(日) 20:43:03 ]
- 俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
- 868 名前：Cal.7743 [2007/07/01(日) 20:43:02 ]
- >>862
そんなにセイコーを恐れなくても良いのにｗ。
ソヌリにショックを受けましたか？12ビートが量産化された暁には・・・。
- 869 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/07/01(日) 20:46:33 ]
- >>870
仰る通りだと思います。まず天皇制を潰さないことにはどうにもなりませんね。
同じくらい醜悪なのが部落開放同盟ですが。。
- 870 名前：Cal.7743 [2007/07/01(日) 23:57:32 ]
- スイス人からしてみればカシオのオシリアヌスもセイコーのグランドなんとかも同じってことだよね、ようは。
- 871 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/07/02(月) 01:27:23 ]
- オシリアヌスにグランド性交。
とにかく下品なんだよな、俺達日本人って。
古くは中国朝鮮、最近は欧米とパクリ文化ばかりで
誇れる歴史も文化も無いし、まったく地球上のゴミかと思うよな。
- 872 名前：Cal.7743 [2007/07/02(月) 01:44:33 ]
- あげ
- 873 名前：Cal.7743 [2007/07/02(月) 02:16:03 ]
- >>877
お前シナ人か朝鮮人だろ。
- 874 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/07/02(月) 03:30:25 ]
- 日本人だからこそムカついてんだよ
大和民族の嘘ばかりの民族的尊厳についてな
- 875 名前：Cal.7743 [2007/07/02(月) 12:04:58 ]
- www.seiko-watch.co.jp/press/release/2007/0627.html
お願いだから野暮ったいデザインをどうにかしてくれ
デザイナーに要らない仕事をさせるな
- 876 名前：Cal.7743 [2007/07/02(月) 14:39:00 ]
- クレドールに一家言ある皆さんに、ご教授願いたく書き込みします。
GCBW999の購入を考えてます。
見た目や試着した感触は気に入りました。
中身の4L75は皆さん的にどんな評価でしょうか?
クレドール初心者なので是非ご指導お願いします。
- 877 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/07/02(月) 17:07:45 ]
- ヒトに聞かないとセイコーは買えない
- 878 名前：Cal.7743 [2007/07/02(月) 18:50:24 ]
- まだ4Lは分解した写真とか誰も見た事無いだろうし
使ってみた実績もないから分かんないよ
俺もプロかディープなオタクの見解がききたいな
資料があったら教えてくれ
- 879 名前：Cal.7743 [2007/07/03(火) 00:04:29 ]
- >>882
心配せんでもちゃんと動くよ。
中が綺麗な時計が欲しいならロレックスを買えば吉牛。
もう時計なんかね、値段とか性能とかで択んじゃ駄目だね。
好きか嫌いか、それで吉野家だよ。
- 880 名前：Cal.7743 [2007/07/03(火) 08:17:55 ]
- >>884>>885 ありがとうございます。
見た目が上品だと感じ、中身はどうなのかと思ってました。購入前向きに考えます。
- 881 名前：Cal.7743 [2007/07/04(水) 23:31:22 ]
- で買ったのか？
- 882 名前：Cal.7743 [2007/07/04(水) 23:42:31 ]
- ４Ｌ＝２８
問題なし
- 883 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/07/05(木) 01:22:19 ]
- ５じゃあるまいにクレドールなのに金メッキしてないってどういうことよ？
- 884 名前：Cal.7743 [2007/07/05(木) 05:21:50 ]
- 金メッキムーブは良いよ。
セイコーの金メッキムーブといえばセイコーマチック・セルフデーターが伝説的だけど、
４０年以上前のモデルなのにどの個体もムーブがピカピカのまま。
金メッキムーブの実力をまざまざと見せ付けてるもんな。
- 885 名前：Cal.7743 [2007/07/05(木) 23:48:48 ]
- ＧＣモデルはＧＳ以上の価値がある超プレミアモデルとして販売されました。
ムーブも金メッキですからある意味ＶＦＡ以上のスペックと言えるでしょうね。
金メッキムーブではないＶＦＡは文字盤に誇らしげにＶＦＡの刻印があっても、
中身は小汚く腐食しているものもあります。
- 886 名前：Cal.7743 [2007/07/06(金) 15:52:37 ]
- GCBW999とかは安いんだし、メッキムーヴに拘らなくて良いじゃん。
あのガワの良さで、あの使用で新しいムーヴなんだから最高のコスパでしょうな。
- 887 名前：Cal.7743 [2007/07/07(土) 09:44:16 ]
- しかし、>>890が言うように金メッキムーブメントにはそれだけの実力があるからな。
高級モデル、複雑モデルと有難がってもムーブメントが汚く腐食してちゃ台無しだし。
- 888 名前：Cal.7743 [2007/07/07(土) 09:46:35 ]
- そもそもニッケルメッキかけようがキンメッキかけようが
もともとが安物だからどうでもいい
腐ったら交換すればおｋ
- 889 名前：Cal.7743 [2007/07/07(土) 10:04:10 ]
- 最近は金価格の高騰が激しいからクレドールも非金メッキムーブの正当化に躍起なんだろうな。
しかし、マチック・セルフデータという自社製品で金メッキムーブの有効性を証明しているのが皮肉だな。
- 890 名前：Cal.7743 [2007/07/07(土) 10:12:08 ]
- 古いセイコーのムーブなんて金メッキかけて錆びずに生き残っていようが１万の価値もない
金メッキかけたからといってパテックムーブなみの価値になるわけじゃない
- 891 名前：Cal.7743 [2007/07/07(土) 10:17:32 ]
- 明らかに朽ち果てたパテックより、黄金に輝く５２系ムーブの方が魅力的だよ。
セイコーの悪いところはこういう素晴らしい試みを慣例的に地道に続けられないところだよな。
単発の製品そのものは素晴らしくても、それを裏で支える理念とか人間像が見えて来ないというか。
今だけ羽振りの良い成金みたいなんだよね。
- 892 名前：Cal.7743 [2007/07/07(土) 10:20:22 ]
- 豚糞尿流出…浄水処理強化
慶南山清郡で発生した、養豚場糞尿処理施設の糞尿流出と関連し、晋州市が水質汚染の調査に乗り出した。
晋州市は水質の調査結果異常はないことが明らかにされたが、悪臭をとり除くために
取水場での浄水処理を強化する方針であると明らかにした。
200余トンの糞尿流出は、7日夕方6時半頃、慶尚南道山清郡丹城面にある
畜産協同組合養豚場の糞尿処理施設の壁が崩れながら発生し、このうち50余トンが晋州市の晉陽湖に流入した。
ソース innolife
contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=61594
- 893 名前：Cal.7743 [2007/07/07(土) 16:09:33 ]
- メッキなんてケチ臭いのがセイコーの限界
無垢で造れよ
- 894 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/07/07(土) 18:18:56 ]
- 華麗にそして優雅に、上品かつ気品溢れる完全なスイープ運針の如く、
900ゲット
- 895 名前：Cal.7743 [2007/07/07(土) 21:44:31 ]
- >>899
それじゃ強度が足りない
- 896 名前：みちと ◇qYAEROVHEA [2007/07/16(月) 00:16:09 ]
- 偽みちと参上!!!
- 897 名前：みちと ◇qYAEROVHEA [2007/07/16(月) 01:18:34 ]
- 僕のテーマソング♪
みっちゃん道々うんこ垂れて〜
紙が無いから手で拭いて〜
勿体無いから舐めちゃった♪
- 898 名前：↑ mailto:sage [2007/07/16(月) 01:18:41 ]
- はよ死ねクズ
- 899 名前：みちと ◇qYAEROVHEA [2007/07/22(日) 20:11:08 ]
- クレドールはここで熱く語られている。
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/12196/1110365076/
- 900 名前：Cal.7743 [2007/07/24(火) 10:27:46 ]
- minoru1957105って馬鹿をどうにかしろ！
- 901 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/07/24(火) 21:04:23 ]
- 直射日光大嫌いなインドア派なんだけど
旧パシフィーク買っても良いですか。
- 902 名前：Cal.7743 [2007/07/25(水) 00:47:05 ]
- ご自由に。
でもパシフィーク売ってるか？
田舎のショップなら残ってそうな気もしないでもないが
- 903 名前：Cal.7743 [2007/07/25(水) 00:57:04 ]
- クレドール
俺にくれドール。
- 904 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/07/25(水) 09:34:26 ]
- >>907
じゃあ俺のパシフィーク買ってください
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u14701486
- 905 名前：Cal.7743 mailto:907.5 [2007/07/25(水) 10:25:37 ]
- >>910
あんたのは新パシじゃないかよ
クロノいじってしっかり鑑賞して飽きたのならもう少し安くしな
今の値じゃ某所で保証書申請はがき付き新品が買える
- 906 名前：907 mailto:sage [2007/07/25(水) 11:28:56 ]
- >>910
３針クオーツＷＧの旧パシを買おうと思ってるんで・・・。
- 907 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/07/25(水) 18:44:30 ]
- ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c141444828
これのメンズ版ですか？
昔のパシフィークは私はどうもイボイボが気持ち悪くて…
>>911
すみません相場よくわかってなかったもので。
説明文も改めて読むとイタいですね。次はもう少し安くします。
- 908 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/07/25(水) 20:53:14 ]
- >>907
インドア派を自認していて旧パシフィークはどうかな
折れなら３針クオーツでも新パシフィークかオルディネールにするね。
- 909 名前：Cal.7743 [2007/07/27(金) 13:35:23 ]
- nmrmtという馬鹿もどうにか汁
- 910 名前：Cal.7743 [2007/07/27(金) 13:49:48 ]
- オルディネールは良いよね。
- 911 名前：Cal.7743 [2007/07/27(金) 14:11:30 ]
- オルディネールのぐにゃっとなるブレスは最高。
- 912 名前：Cal.7743 [2007/07/27(金) 15:39:07 ]
- ロレックス？カルティエ？ブルガリ？パテック？
話しにならんやろ
やっぱフランクは無敵や
キャバウケ最高やし
女は股開きまくりや
金持ちのための最強最高の時計やな
後はガラクタ時計や
- 913 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/07/27(金) 16:30:00 ]
- >>918
- 914 名前：Cal.7743 [2007/07/30(月) 10:15:14 ]
- あら？ココにも出張ですか。
乙ｗ
- 915 名前：Cal.7743 [2007/08/02(木) 10:48:48 ]
- >>910
再出品乙 若干値下げしたようだね
しかし新パシのクロノは以前（1年半前頃〜）某大リーガーと同じ名前のIDの香具師が
何本も新品を1円スタートで出品し、その都度19〜22万円台で落ちたことから
入札者にとってはそれがオクでの相場という頭になっているから、今の価格ではまだ
難しいんじゃないかな ちなみにそのクロノはトノータイプのGCBK993だったけどね
- 916 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/08/02(木) 11:11:01 ]
- 居たね 1500本安打男と同じ名前の武道家だろう？
奴のは明らかに社販品の横流しだろうよ。
良くも悪くもああいうので相場が下がる罠ｗ
- 917 名前：Cal.7743 [2007/08/02(木) 12:51:13 ]
- そうですか。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g47130784
↑と同じ値段をつけてみました。
まあ、どうしても欲しい人が出てくるのを気長に待ちます。
- 918 名前：アレッサンドロ・メンディーニ [2007/08/02(木) 19:44:50 ]
- 微妙なものを発見。
ノードの元祖か。
www1.alessi.com/watches/luna/index.asp
www.alessi-watches.com/top.html
>■2004.10.中旬
>Alessandro Mendini デザイン AL8000シリーズ発売開始。
- 919 名前：Cal.7743 [2007/08/05(日) 11:17:20 ]
- 照井清限定モデルいいなあ
いつかはこんな彫金モデルが欲すい
裏の照井清刻印オーナー名みたいで知らん奴見たら
他人の時計してると思いそう（莫
- 920 名前：Cal.7743 [2007/08/08(水) 11:22:39 ]
- クレドールの純正革ベルトは高い？
- 921 名前：Cal.7743 [2007/08/08(水) 14:06:11 ]
- 一般的な凡庸品よりは高いだろうが、同素材、同品質で比較すれば
カミーユやペランよりも値ごろではなかろうか
オレは交換の際は純正にしている
セイコーに直に注文するよりショップ取り寄せの方が幾分安く買えるよ
- 922 名前：Cal.7743 [2007/08/08(水) 14:35:43 ]
- >>927 さんくす。
高品質ゆえに、値段に見合った価値があるということか。
差し支えなければ、値段はいかほど？
実勢価格でも1万円超える？
- 923 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/08/08(水) 20:23:00 ]
- クレドール用のパーツはクレドールショップでしか手にはいらんからね。割引率低いし
型番によって違うと思うんだけど、パシフィーク用で希望小売価格￥２５ｋ位だったと思う。
それで多分尾錠と三折れは別売。
希望小売価格だと高く感じる。ＧＳ用みたいに７掛け位になると適正に感じる。＠個人的感想。
なので茶谷とか松重でオーダーした方が割安感がある。
- 924 名前：927 [2007/08/08(水) 23:47:50 ]
- 俺が買ったことのある機種の交換用ベルト
2005年7月に値上がりして現在に至る
オルディネール用 13,650円（税込み希望小売価格）
パシフィーク用 13,650円
ノード用 17,850円
いずれもクロコダイル
クレドールのクロコは一応全てパプアニューギニア産を謳っている
- 925 名前：Cal.7743 [2007/08/09(木) 07:55:31 ]
- おお、それなりに立派な値段ですね。
でもオーダーメイドに比べれば、幾分安く感じる。
あとは竹斑か玉斑かを指定できればいいのだが、
それはさすがに無理か。
- 926 名前：927 [2007/08/09(木) 10:45:03 ]
- 俺が買っているクレドールショップでは竹斑、丸斑の希望をきいてくれるよ
まあセイコーにそれぞれ在庫があればの話だけどね
機種指定の好みの斑の在庫が無い場合、時間と多少のコストアップになっても
構わないのならオーダーすることも可能らしい
>>929が書いているパシ用25,000円くらいだが、GBで始まる型番のムク物ケース
機種用ので28,000円くらいするのもある（GB型番だからと言って全てでは無い）
また三折れバックルはパシ用（ステン）で22,000円くらいだったかな
いずれもクレショップ（百貨店除く）の一部店によっては2割ほどは引いてくれるだろう
- 927 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:22:05 ]
- 好みと予算で社外や別オーダーでもいいと思うけど、例えば
新パシフィークのラウンドモデルだとかだとカンの部分がケースのアールに
そって隙間なくぴったりおさまる仕様になっている純正がやはりいいな
そういう特徴のあるモデルのは純正だな
- 928 名前：Cal.7743 [2007/08/09(木) 12:52:53 ]
- >>933
いったい何のためのオーダーなの？
隙間なくぴったりおさまる仕様にしたければその様にオーダーすれば良いだけだろ
クレドールのバンドって個体差激しいし品質は並程度なんで純正買う必要など少しも無いよ
- 929 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:22:56 ]
- あんた細かい注文つけてオーダーしたことあるのか？
品質材質は別としてそういう微細な寸法的な部分で満足に応えてくれるところはまずない
こんなもんだなと妥協 文句言えば純正通りには出来ません！ だってｗ
現物を添えて注文してもだよ 上の方に名のある皆よく知っている店だぞ
- 930 名前：Cal.7743 [2007/08/09(木) 13:34:34 ]
- もうそれ以上は
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1169274093/l50
革ベルトについて語る 六本目 でどうぞ
- 931 名前：Cal.7743 [2007/08/09(木) 16:56:18 ]
- >>297
ベルトの柄を選べるところもあるんですね。
私は純正でいくことに決めました。
- 932 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/08/09(木) 17:03:41 ]
- 松重商店に「直接」実物もって行ったら細かい注文聞いてくれるよ。
通販は難しいね。
- 933 名前：Cal.7743 [2007/08/17(金) 13:43:41 ]
- >>910
激安再出品まだあ？
- 934 名前：910 mailto:sage [2007/08/17(金) 15:30:30 ]
- >>939
お盆休みが終わったらね。ちょいまちぃ。
- 935 名前：Cal.7743 [2007/08/19(日) 19:35:06 ]
- 24時間TVで黒木瞳が律儀にノードＪ着けてたなｗ
- 936 名前：Cal.7743 [2007/08/19(日) 20:58:38 ]
- 落ち目の女優だから色々気ぃ使うんだろ
流行廃りの無い伝統芸能の世界で世界の第一人者である熊川とは違うということ
- 937 名前：Cal.7743 [2007/08/20(月) 19:23:01 ]
- 仁義に外れるバカより美形女優のほうがマシ。
- 938 名前：Cal.7743 [2007/08/21(火) 22:27:50 ]
- だなっ
- 939 名前：Cal.7743 [2007/08/28(火) 06:24:58 ]
- でも、セイコーホームページの黒木瞳のポーズは、
時計のにおいを嗅いでいるようにしか見えないんだよね。
黒木瞳だったら、俺は臭くてもかまわないぞ。
- 940 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/08/28(火) 16:32:15 ]
- 伊藤美咲でも良かったと思う、今日この頃
- 941 名前：Cal.7743 [2007/08/29(水) 23:14:05 ]
- 壁女にノードJはまだ早い
- 942 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/08/30(木) 10:01:48 ]
- だなっ
アクアがシグノに取り込まれなければ、ルキア卒業後アクアの
イメージキャラに最適だったんだろうがなあ
TVドラマでアクアっぽい時計してなかったか？
- 943 名前：Cal.7743 [2007/08/30(木) 12:41:34 ]
- 伊藤美咲じゃだめだろ。
普通のＯＬみたいなイメージじゃん。
あんなドレスウオッチつけてコピー機の前に立ってたらお笑い。
クレドールの宣伝するなら、あるていど裕福さ、大人の女性を感じさせる人じゃなきゃ。
その点で黒木はいいと思う。
他社だけど篠原涼子とかならおｋでは？
- 944 名前：Cal.7743 [2007/08/30(木) 13:05:01 ]
- 篠原涼子ｗｗｗ 伊藤より×
- 945 名前：Cal.7743 [2007/08/30(木) 14:08:04 ]
- 禿げしく同意
篠原って昔グンゼのパンツのCMに出てたよな
少し名のある役者と一緒になってからドラマでもそれなりの役貰ったり
最近結構CMにも出てるが顔からして下賤だよ
クレドールなんて論外！！
- 946 名前：Cal.7743 [2007/08/30(木) 15:24:53 ]
- ■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■
■■ ■■
iiiiiii Korean チョン馬鹿 iiiiiii
iiii ＿＿ ＿＿ iii
ii ／ ＼ ii
｜ ｜
｜ ｜
｜ ＼ ／ ｜
／ _ _ _ _ ＼
| ｜
｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜
＼ ／
｜ ＿＿／ ● ● ＼＿＿ ｜
｜ ＿＿＿＿＿＿ ｜
｜ ＼ ／ ｜ チョン死ね
| ＼／ ｜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
- 947 名前：Cal.7743 [2007/08/30(木) 16:41:50 ]
- 篠原涼子は論外、およそクレドールのイメージではない。
オフィスで着用するかは別としてOLらにも訴求を広げるなら伊藤美咲とかでもいい。
- 948 名前：Cal.7743 [2007/08/30(木) 19:14:10 ]
- 伊藤だったら松下奈緒の方が良い
- 949 名前：Cal.7743 [2007/08/30(木) 19:22:58 ]
- じゃあ俺は 鈴木京香 か 松雪泰子 で
- 950 名前：Cal.7743 [2007/08/30(木) 21:16:33 ]
- 今更ながら、フェニックス・クロノが欲しい！
もう中古でしか手に入らないけど、価格設定も結構強気ですね、
今現在、フェニックス・クロノを再販したら、一体幾らで売るんだろう？
当時の25万は無理として。
- 951 名前：Cal.7743 [2007/08/30(木) 21:25:14 ]
- >956
ほんと、結構強気だね、今なら35万くらいじゃないかな？
当時の戦略モデルだから、今じゃ25万は無理だろうね。
- 952 名前：Cal.7743 [2007/08/30(木) 22:30:40 ]
- クレドールってセイコーの高級ラインということですが、三針・クロノ問わず
日差はどんなもんでしょ？
私は現行ロレを3本所有、他に過去4本使った事があり、いづれも日差＋5秒〜-2秒で
姿勢差を殆ど感じさせない精度で安心して使用できますが、気になるモデルも多い
クレドールでは如何かなと思い・・・。
- 953 名前：Cal.7743 [2007/08/30(木) 22:33:48 ]
- >>956
WGで150万円
ﾌﾟﾗﾁﾅで200万円
SSで50万円
じゃないかな？
- 954 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:43:58 ]
- >>956
チタンのやつだけど、３ヶ月前、新品がまだあったよ。
- 955 名前：Cal.7743 [2007/08/30(木) 23:02:07 ]
- >>960
情報はありがたく頂戴致します、2000年当時の私はまだ若く、流行の
ロレックスを数本購入し得意げに、
事実クレドールなど多少バカにしており、ロレックスが最高と思っていましたが、
あまりにも普及してしまい、猫も杓子もと最早高級時計とはいえない現状となり、
当時多少は気になっていたフェニックス・クロノを所有したいと思うように
なりました、しかし時既に遅くフェニックスは生産中止、残念に思っておりました。
しかし>>960さん、やはり定価ですか？
生産中止から数年経っても定価だと抵抗があります。
- 956 名前：Cal.7743 [2007/08/30(木) 23:35:30 ]
- クレで日差5秒とかは稀かな？
クロノなら尚更、大体+8秒〜15秒が基準、姿勢差は大きめ、
日差を気にするならロレ使ってた方が良いかも、ロレの姿勢差の少なさは
ある意味で異常、あれを基準にするとＧＳかクオーツ以外何も買えなくなる。
- 957 名前：Cal.7743 [2007/08/31(金) 00:21:42 ]
- サブマリーナーを12年前、仕事じゃ使いづらい、かといってデイトジャストじゃ
嫌なので、スポーティーなフェニックス・クロノを7年前に購入、
精度はマジで比較にならない、サブは1日ほぼ2秒進む、しかも歩いても
デスクワークでも何やっても安定している、月に1分進むので、月末に
リューズ開放して時報ききながら1分待つだけ、実にラクチン、
フェニックスは進む、とにかく進む、外回り時と内勤時の差が大きい、
ヘタしたら10秒違う、平均して10秒〜12秒、ＯＨしてもあまり変らない、
こちらは1週間で相当ズレるので、月に何回も時刻あわせしてる、
まあそれも楽しいのだが。
- 958 名前：Cal.7743 [2007/08/31(金) 00:32:09 ]
- >>961
定価だと思う。
「思う」っていうのは聞かなかったから。
デッドストック状態なんだから、別に当時の定価でもいいじゃん。
- 959 名前：Cal.7743 [2007/08/31(金) 00:33:58 ]
- 35万のアフォらしいプレ値で売ってる店はあるんだけどね＞フェニックス
- 960 名前：907 mailto:sage [2007/09/04(火) 22:23:36 ]
- 休日はオーディオルームでＦＭ放送を聞いているインドア派907です
見栄えがするのはパシフィークだと思ったのですが
結局、地味だけどブレスの断面全体が丸みを帯びて手首に心地よく馴染む
オルディネールのＧＣＡＺ０１４を買いました。
- 961 名前：Cal.7743 [2007/09/04(火) 23:45:56 ]
- オルディネールの中では決して地味じゃないよねｗ
しかしブレスは確かに旧パシ同様に凝ってるよね
とりあえずオメ！
- 962 名前：Cal.7743 [2007/09/09(日) 19:29:53 ]
- 美学のある人に、私は惹かれる。
- 963 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/09/15(土) 19:50:10 ]
- sageま
- 964 名前：Cal.7743 [2007/09/16(日) 20:14:01 ]
- ageま
- 965 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/09/17(月) 20:29:08 ]
- >>958 >>962
搭載モデルが無くなって参考にならないと思いますが、8L（フェニックス3針）で日差+2〜3秒くらい。
>>966
ブレスの出来良さそうですね。
GCAZのラインで色文字盤（黒か紺）あると良いんだけど、クレらしくないかな…。
GCAX041（革バンド/飛び数字）持ってるんで、補完する意味で（個人的に）欲しい。
- 966 名前：Cal.7743 [2007/09/17(月) 23:21:20 ]
- >>971
クレらしくないと言うよりオルディネールらしく無かったんだろうよ
新パシクオーツにはトノー、ラウンド共に黒ダイヤルがあったからね
オレもGCAX041持っているが、もう１本のクオーツは黒ダイヤル＆ブレスモデル
ならばということでGSをチョイスしたよ
- 967 名前：Cal.7743 [2007/09/19(水) 07:38:35 ]
- 今更ながらオルディネールのＧＣＡＺ015が欲しいです。
というか最近時計に興味持ったのでクレドールのこと知りませんでした。
エクシード電波とどっちにしようか迷ってるんですが、
エクシードは実物見たら文字盤がプラスチックっぽくて
イマイチ萎えたんですよねぇ。
でも電波の正確さも惹かれるなぁ・・・迷うな。
- 968 名前：Cal.7743 [2007/09/19(水) 07:40:43 ]
- ｒ-、
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- 969 名前：Cal.7743 [2007/09/22(土) 02:28:45 ]
- >>973
ＧＣＡＺ015を買え！間違いない
- 970 名前：Cal.7743 [2007/09/22(土) 15:45:21 ]
- 久しぶりにオク覗いてみたら、なんとパシフィーク10周年記念第１弾の
青海波クロノGBBS999が出ているじゃないか（驚
あれ照井さんによるブリッジや18Kの回転錘への彫金がいいんだよなぁ
やはりそれなりの値はするが思い切って落とそうかと思ったら、本体のみで
限定BOXや付属品が無いんだよな･･･
前オーナーよ、限定20本とクレドールの中でも貴重かつ稀有な品なんだから
それら付属品も大事にしておいて欲しかったなあ
と言うわけで私は札を入れませんが、もしここで落とされる方がいましたら
是非一度生で見せて下さい お願いします
- 971 名前：Cal.7743 [2007/09/22(土) 16:48:03 ]
- >>976
宣伝ご苦労！
- 972 名前：Cal.7743 mailto:sage [2007/09/22(土) 20:50:26 ]
- 今更だけど手巻パワリザのパシフィークが欲しい。
機械式時計の数が増えるとデイト付きは面倒に感じる。
- 973 名前：Cal.7743 [2007/09/23(日) 11:52:28 ]
- >>976
見て来たよ 当時の雑誌以外で初めて見た。
現行ムク物が140〜200万する中、発売時300万のあれがあの値段ならオレも懐が許せば欲すぅいのう。
がしがし普段使いするような時計じゃないんだから確かに附属品の類は揃っていて欲しいところだな。
まず当面落ちることはないだろうよ。 つか出品者型番間違ってるしｗ
>>978
4S76？
オレ以前旧パシのGCAY991持っていたが手放しちゃったよ。
今じゃ少し後悔している。電鋳のダイアルに青針が映えて好きだったんだけどね。
- 974 名前：Cal.7743 [2007/09/23(日) 11:58:31 ]
- ＞９７８
同感。自動巻きも面倒だな。手巻きのデイト無しが一番。
- 975 名前：978 mailto:sage [2007/09/23(日) 12:07:18 ]
- >>978
ＧＣＡＹ９９１いいですね。
私が欲しいと思っているのは、コンビモデルのＧＣＡＹ９９０です。
いい年になったから、ＳＳと金のコンビも、悪くないかと考えてます。
オクで回転寿司状態の出品があるんだけど
価格も高めだし付属品も無いから手を出しかねています。
- 976 名前：978 mailto:sage [2007/09/23(日) 12:09:42 ]
- ↑は979氏へのレスでした失礼しました。
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