- 1 名前：１ ◆rzwqhqA.0k mailto:sage [2006/02/06(月) 00:08:00 ]
- このスレは地味で学術的なことばかりが書かれるため人気がない！
武田信玄公を科学的かつ客観的に論ずるためあまり一般的ではないので
お薦めしないこととする！このままかなり下がっていく予定なので！
漏れと知人さんの書き込みが淡々と続くスレとする！
- 224 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/08/22(火) 22:20:10 ]
- 藻前らにお勧めのスレがある
【武田兵として天下統一を目指すスレ】
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1156166501/l50#tag3
一緒に天下取ろうぜ☆
- 225 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/08/23(水) 08:53:26 ]
- >>1は、多分アク禁かも？
- 226 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/08/24(木) 00:36:35 ]
- 武田信玄大学（笑）
- 227 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/08/27(日) 13:45:08 ]
- >>1は、多分unko中かも？
- 228 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/08/28(月) 02:31:41 ]
- 軍事専門家の間では、世界三大騎兵戦術家として、
ジンギスカン、義経、ナポレオンが挙げられるが、
信玄公が加えられていないのはおかしいな
- 229 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/08/28(月) 09:05:05 ]
- >>228
いい人です！共に信玄公を称え合いましょう！
と１が言いそうなレスだなｗ
- 230 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/08/28(月) 13:53:57 ]
- >>228
よしつねｗ
どこの専門家が挙げてるって？
- 231 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/08/28(月) 14:35:38 ]
- 信玄大学の教授
- 232 名前：228 mailto:sage [2006/08/28(月) 17:33:09 ]
- >230
何が可笑しい！ その軍事専門家によると、騎兵の用法は最も難しく、
世界歴史を通じて上の三名以外に騎兵の真価を引き出せた軍人は居ないとのことだ。
信玄公が入らない事を抜かせば全く首肯できる意見ではないか。おそらく貴様は平家の裔であろう。
- 233 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/08/28(月) 21:45:04 ]
- 信玄がナポレオンを知ってるかどうかはいいけど、
どっちもポニーにまたがって戦場を駆け抜けたってのはガチ
- 234 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/08/29(火) 06:53:49 ]
- >>206
そのスレ後半で１がリアル知人に武田家の代数数え間違いを思いきり指摘されたところは氏ぬほど笑ったよなあｗ
- 235 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/08/29(火) 16:52:34 ]
- 安倍なつみに会わせてみせろｗ
- 236 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/08/30(水) 18:54:45 ]
- >>211
馬鹿すぎるｗ
- 237 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/08/30(水) 19:06:42 ]
- 二週間近く前のものにレスか
- 238 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/02(土) 19:16:06 ]
- おまいら全員ふざけるな
- 239 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/02(土) 20:47:17 ]
- 鍛え抜かれた武田の鋼鉄の騎馬軍団なら一人で
五人の織田農民兵を蹴散らしたらしい。
武田にはおそらく5千人は騎馬隊がいただろうことからして
武田軍2万5千は織田5万に匹敵したのは確実
- 240 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/09/02(土) 22:20:04 ]
- 武田軍二万五千=騎馬以外（二万）+騎馬（五千）×5=二万+二万五千=四万五千
五万にはちょっと足りないな
というかそもそもの前提が間違えてる
武田最強騎馬軍団に鋼鉄の騎馬軍団以外がいるわけ無いだろｗ
正しくは
騎馬（二万五千）×5=十二万五千
- 241 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/02(土) 22:56:25 ]
- おまいら兵隊が何万人とか言ってるけど、ふざけるな(笑)！！
おまいらにも言いたいことはおっぱいあるだろうが、とりあえず>>206 (※)を見てから
にしてくれ。あと、ついでだから晒しage
※(警告)笑いすぎて死人がでております。
- 242 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/09/03(日) 02:51:36 ]
- 同時代の資料によると、武田兵は弱くて有名で織田兵一人で武田兵１００人を軽く相手にできる
と言われていたそうだね。ある闘いでは病気の織田兵一人で武田兵全員を軽く殲滅したとか。
織田軍団は当時欧州も含めて世界最強だったから当然なわけだが
- 243 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/03(日) 05:15:22 ]
- んなことぁない
- 244 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/09/03(日) 07:10:34 ]
- んなことぁある。織田軍団最強
- 245 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/03(日) 18:17:00 ]
- おまいら武田信玄大学へ池
- 246 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/09/03(日) 20:35:45 ]
- 戦国時代
hobby8.2ch.net/sengoku/
- 247 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/05(火) 12:55:59 ]
- >>245
いい大学です！
- 248 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/05(火) 15:33:27 ]
- とある資料によれば、訓練された無敵の鋼鉄の武田騎馬兵は
１人で50人の織田農民兵を蹴散らしたらしい。
ちなみに三方が原で徳川軍8千を撃滅粉砕にしたのは
何と武田騎馬軍わずか100人余りだったらしい。
これが25000人も集まれば織田農民軍団など蜘蛛の子のように
散り散りになったと推測される。
- 249 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/05(火) 17:21:48 ]
- >>242>>248
ここまで来るとつまらん。
当時の馬は現代のロバのような物で、重い甲冑を着た武士を乗せて走るのだから、その動きは遅かった。
よって一騎当五という前提自体嘘。
- 250 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/09/05(火) 17:50:27 ]
- 戦国時代
hobby8.2ch.net/sengoku/
- 251 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/05(火) 18:02:58 ]
- >>249
- 252 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/09/05(火) 20:59:23 ]
- >>249
驢馬と馬を同じに考える池沼か
- 253 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/09/05(火) 21:11:25 ]
- 戦国時代
hobby8.2ch.net/sengoku/
- 254 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/09/07(木) 21:01:33 ]
- >>248
マジレスすると旧陸軍の資料はまったくあてにならない
- 255 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/09/07(木) 21:38:49 ]
- 戦国時代
hobby8.2ch.net/sengoku/
- 256 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/08(金) 13:39:02 ]
- （*´Д｀) おまいら全員ふざけるな！
- 257 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/08(金) 17:49:28 ]
- >>254
そう？>>248はかなり信憑性ありそうだよ
- 258 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/09(土) 13:52:16 ]
- おまいら全員ふざけるな！
まいら全員ふざけるな！お
いら全員ふざけるな！おま
ら全員ふざけるな！おまい
全員ふざけるな！おまいら
員ふざけるな！おまいら全
ふざけるな！おまいら全員
ざけるな！おまいら全員ふ
けるな！おまいら全員ふざ
るな！おまいら全員ふざけ
な！おまいら全員ふざける
！おまいら全員ふざけるな
- 259 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/09(土) 15:49:10 ]
- >>258
まぁまぁ、落ち着いてくれよ
- 260 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/09/09(土) 15:56:22 ]
- 戦国の話題は戦国時代板で
hobby8.2ch.net/sengoku/
- 261 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/09(土) 16:53:08 ]
- 三戦板の書き込みの九割は自演って本当だったんだな
- 262 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/09(土) 17:22:06 ]
- >>261
今更、気づいたの？あふぉ
- 263 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/10(日) 09:59:26 ]
- 武田の騎馬軍団の一番恐ろしかったのは、一騎当五とも当十とも言われる
戦闘能力もさることながら、何よりもその機動力にあった。
徳川の動きも悪くは無かっが、巨大な一匹の獣のように
自在に展開され連携する屈強な武田の騎馬隊に完敗したと言われる。
また進撃速度も凄まじく、織田農民兵が10日かかる距離を
わずか3日で走破したらしい。
- 264 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/09/10(日) 14:25:45 ]
- ＞一騎当五とも当十とも…
…なんかショボイな(´・ω・`)
- 265 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/10(日) 16:06:10 ]
- >>249
ロバのような馬でも俺たちが考えもしない、画期的な運用方法を持ってた可能性もある。
- 266 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/09/11(月) 00:44:02 ]
- 戦国の話題は戦国時代板で
hobby8.2ch.net/sengoku/
- 267 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/11(月) 08:54:41 ]
- >>266
伝統ある糞スレをなんと心得る！
おまいがくっすれに池
- 268 名前：1 mailto:sage [2006/09/11(月) 15:17:23 ]
- おまいら全員ふざけるな！！！
当時の馬がロバのような小型馬だから武田騎馬軍団は無かったとか書いてる人がいますが、大きな間違いです。
たとえ1㎜でも高い位置から見下ろされたら人間は威圧されます。
それが自分に向かって突撃してくるんだから、武田兵の1/23の戦闘力の織田兵なんかはは皆逃げ出すに決まってます！
信玄公はそのことを誰よりも分かっていたから、騎馬隊を鍛えて世界最強の武田騎馬軍団を作ったんだ。
そんなことも分からないヤシは織田の糞スレに逝ってください。
- 269 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/11(月) 15:55:57 ]
- >>268
うん、まぁがんばれよ、アホ
- 270 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/11(月) 19:57:49 ]
- >>269
織田厨は氏ね！氏ね！氏ね！
- 271 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/12(火) 08:34:56 ]
- 史上稀な大帝国を築いた武田軍。
無敵の名将・信玄公に率いられた2万5千に及ぶ鋼鉄の騎馬隊が
怒涛の進撃をすれば堅牢な城門といえど粉々に砕けたという。
ある資料によれば、貧弱な織田農民兵1万が1年かけても落とせず
無様に撤退した城を精強な武田の騎馬隊は
わずか1千の兵力で3日で落としたらしい。
この最強の武田軍と戦えたのは軍神・上杉謙信と
策士にして優れた行政家・北条氏康のみであった。
しかし北条といえど武田には手痛い敗北を喫しており
上洛時には武田に援軍を出していた事実から考えて
半ば従属していたと考えてよいだろう。
つまり武田の勢力は実質的に関東をも支配していたのだ。
- 272 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/12(火) 11:30:54 ]
- ひょっとして武田信玄って物凄い人だったの？
- 273 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/12(火) 13:29:23 ]
- >>272
ヒント：妄想
- 274 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/13(水) 09:05:17 ]
- 世界的に名高い武田の騎馬軍団。
かのナポレオンも武田の騎馬隊を参考にロシアと戦ったという。
- 275 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/13(水) 11:49:55 ]
- >>271
１が小躍りして喜ぶレスだなｗ
- 276 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/13(水) 15:08:16 ]
- 1人で100人を倒せる最強無敵の騎馬隊が2万5千もいたわりに
貧弱な織田農民兵に勝てないなんて、信玄公は名将ですね^^
- 277 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/15(金) 16:48:56 ]
- >>276
信玄公が「貧弱な織田農民兵に勝てなかった」ことなど一度も無いはずだが？
- 278 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/16(土) 15:58:29 ]
- 武田の騎馬隊そのものが強いのではなく、名将・信玄公が率いてはじめて
武田の騎馬隊は戦国最強の軍団になるのだ。
とある学者によると貧相な織田農民兵50人を信玄公の部隊に組み入れると
瞬く間に農民兵は精強な兵士に成長したらしい。
これを見た人々は武田世界一の兵と賞賛したらしい。
- 279 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/09/16(土) 16:33:09 ]
- 戦国の話題は戦国時代板で
hobby8.2ch.net/sengoku/
- 280 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/17(日) 17:20:30 ]
- >>279
スレを使い切ってから移住で良いんだよ。
- 281 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/18(月) 19:45:56 ]
- 最強は上杉でけてい
- 282 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/09/18(月) 21:26:45 ]
- 最強なんてものを決めることにに意味はあるのか
- 283 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/20(水) 13:43:24 ]
- 名将・信玄公は初陣の戦においてわずか二百の手勢を率い三千の兵が篭る堅城、佐久海の口城を陥落させた。
元服後まだ間もない若武者の鬼謀と軍略に、近隣に名の轟いた城将・平賀源信もなすすべがなかったという。
- 284 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/20(水) 21:57:02 ]
- 608 名前： １の知人 投稿日： 02/11/20 23:29
＞キャンパスは甲府・長野・清水・浜松・京都など５カ所にあり、２万５千人の学生がいます。
＞たいへん税金がかかりますが、日本は人材が命の国です。作るべきです。
＞働く人のために二部も作るべきです。
＞小泉総理、私たちとよりよい日本を作りましょう。
記
一、国立武田信玄大学を作って下さい。
二、国立がだめなら山梨県に命令して県立で作って下さい。
三、夜学も作って下さい。
四、私たちの会から学長を出して下さい。
任期は四年できちんと順番に就任します。
小泉総理大臣殿
武田信玄大学をつくる国民連絡会
warota
- 285 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/20(水) 23:40:15 ]
- 武田信玄大学は素晴らしい構想だったがなぁ。
まともな大学の存在しない山梨県の政財界もかなり興味を持ってくれて、スレ有志と地元有志で構成される設立委員会が設置寸前だった。
ただ、糞スレの>>1を含む心ない織田厨の妨害工作でスレを荒らされて、構想は頓挫、現在に至ってる。
あんな事態にさえならなければ、今頃は第１期生が素晴らしいキャンパスライフを送っていた筈なんだが…。
- 286 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/20(水) 23:54:19 ]
- >>1さんがアメブロはじめたらしいけれども
タイトル名教えてほしい、どうしても見たい
- 287 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/22(金) 23:55:43 ]
- ここってもしかしてくっすれじゃね？
- 288 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/24(日) 17:24:45 ]
- 信玄公は神。
織田厨は逝ってよし。
- 289 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/25(月) 09:43:29 ]
- >>284
＞キャンパスは甲府・長野・清水・浜松・京都など５カ所にあり、２万５千人の学生がいます。
イカレてんな。
warosu
- 290 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/25(月) 09:47:07 ]
- 上洛かよ！！！
- 291 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/25(月) 14:27:00 ]
- １さん、早く新総理宛で新しい請願署名作らないと。
- 292 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/27(水) 08:07:04 ]
- >>290
とすれば岐阜にあたりにもほしいなｗ
- 293 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/27(水) 08:12:12 ]
- 当然2万5千人が全員乗馬が得意なんだろうな
- 294 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/09/27(水) 09:27:31 ]
- 馬も全馬ディープインパクト並の馬だぞ
- 295 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/27(水) 09:44:11 ]
- 啄木鳥戦法とかいっていきなりゴール前に現れたりするんだろうな
- 296 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/09/27(水) 09:54:11 ]
- お前らノブヤボの革新やってみ、武田騎馬隊死ぬほど怖えーぞ
- 297 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/27(水) 13:45:49 ]
- くっすれだよｗ
- 298 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/09/27(水) 15:17:55 ]
- _◆_
∧,,∧ﾟ∀ﾟ）最強の騎馬軍団が見たいならついて来な
/‘ ‘ヽと )
(ωノ しヽ
/ヽ / ﾉ
（ へ /|.|
ヽヽ| | U
| | たったた
Ｕ たったた
- 299 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/27(水) 17:04:43 ]
- １さん生きてる？
- 300 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/09/29(金) 15:03:12 ]
- 武田信玄大学付属高校
- 301 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/10/03(火) 03:33:15 ]
- 武田騎馬軍団なんて嘘っぱちなんだよ！
バ～カ
blog.crooz.jp/usr2/sirakita/index.php?mode=mobile_res_view&ac=&no=1
- 302 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/10/03(火) 07:36:24 ]
- >>301
その程度じゃな。
- 303 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/10/04(水) 16:54:06 ]
- 1さんみたいな厨なファンがいて、
信玄公もあの世で苦笑いしてるだろうな
- 304 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/10/04(水) 22:48:49 ]
- 武田家が天下統一をした後の世界を語るスレ
武田幕府スレ
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1159965965/l50#tag8
- 305 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/10/07(土) 19:46:08 ]
- 漏れも1さんみたいな立派な学者さんになりたいです
- 306 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/10/10(火) 07:21:20 ]
- >>305
なら信玄本１０冊読んで強さ指数計れｗ
- 307 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/10/13(金) 23:56:18 ]
- >>305
武田信玄大学（笑）に入るしかないねっ
- 308 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/10/20(金) 06:01:10 ]
- >>301
甲陽軍鑑…ﾌﾟ
- 309 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/10/23(月) 09:15:38 ]
- おまいら全員ふざけるな！
甲陽軍鑑は基本文献なのに！なんでわからない！
わからないﾔｼは糞スレに逝け！
てな感じで１復活ｷﾎﾞｰﾝｗ
- 310 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/10/26(木) 14:31:55 ]
- １は死んだから
- 311 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/10/26(木) 19:36:02 ]
- 確かに武田の騎馬軍団は世界最強じゃね？
鉄砲でやられたが
- 312 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/10/27(金) 07:24:24 ]
- >>311
鉄砲に負けたんじゃなく、
信長の卑劣な策に負けたというのが１の主張ｗ
- 313 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/10/27(金) 07:45:52 ]
- 鉄砲揃えた陣城に突撃敢行せざるをえなくなったのは信長の作戦にはまったからだから、
そういう意味では>>1の主張は正しいな。
卑劣も何も、手薄にした後背を脅かされただけだが。
- 314 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/10/27(金) 11:19:43 ]
- >>313
いや、１は佐久間信盛が裏切るという偽情報を勝頼に信じこませた件を言っているようだ。新田次郎の武田勝頼に結構くわしく出てくるやつ。
この説を取ると信玄にも騎馬軍団にも傷は付かないから１には都合がいい。
- 315 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/10/27(金) 11:35:00 ]
- 騎馬軍団があったら食わせるのが大変だね
馬に適した草がある所ある所を荒らしまわらなきゃいけないし
人間の兵士の世話より大変だったりして
- 316 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/10/27(金) 15:32:20 ]
- >>314
それ小説ですから（藁
- 317 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/10/27(金) 19:44:39 ]
- >>315確かにコストを考えると、鉄砲隊の方が良いしその可能性が高い
- 318 名前：影虎 mailto:age [2006/10/27(金) 20:22:37 ]
- 武田騎馬隊は歩兵と槍隊が混合した部隊で純粋なる騎馬隊ではなかった。
連合軍の策にハマった勝頼に責任がある。家臣達は勝頼に一旦兵を引くように言った。
山県も正面突破は得策ではない！と箴言したが…聞き入れられなかった。
信玄からの家臣と勝頼一派に深い溝があったこともこの戦に影響を出した。
※最近の研究解析によれば、信玄に仕えた家臣達は勝頼を総大将としてではなく…武田家名代としてみていたようだ。
山県や馬場をはじめ武将達はしかなたく大将の命令にしたがって討ち死に覚悟で突撃した。
大敗した勝頼は…命からがら逃げ落ちたが…後の天目山の戦で信長の激しい攻撃を受けて腹を十文字に切り裂き自害した。
※穴山、他数名の武将達は長篠の合戦の後…勝頼を見限って徳川や織田の家臣になっている。
※ドラマやマンガでは義理や男義が全面に押し出されて描かれる事の多い戦国時代だが…実際は裏切りや寝返りが頻繁にあった。
いかに生き残るか…いかにお家を存続させるか…いかに出世するか…の世界だったようだ。
※負け戦承知で突撃した武将達に漢を見た。
- 319 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [2006/10/28(土) 07:17:23 ]
- 中途半端にまともでねたなのか判別がつかん
- 320 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/10/28(土) 09:24:07 ]
- リアル知人さん、１さんの近況ｷﾎﾞｰﾝ
- 321 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/10/30(月) 16:32:52 ]
- リアル知人って…
実在すんの？
自演だろ？
- 322 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/11/01(水) 15:11:05 ]
- リアル知人はたまに出てきてるよ。
- 323 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/11/02(木) 02:42:08 ]
- はいはい鉄砲鉄砲
- 324 名前：無名武将＠お腹せっぷく [2006/11/02(木) 12:05:24 ]
- 騎馬突撃マンセー
|
 |
