- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/08(土) 03:54:40 ID:???]
- 注】 大人服専用スレです。 子供服・小物などは関連スレ>>2へ。
初めてｻﾝは、「ＦＡＱサイト」の「洋裁スレのお約束」を必ず読んでから。
教えてﾁｬﾝは、「洋裁初心者の質問スレ」>>2へ。
「ＦＡＱサイト」と「ロックミシン比較サイト」は今までの知識の宝庫なので参考にして下さい。
個人サイトと布の通販サイトをこのスレで聞くのは荒れるので厳禁。
どうしても布の通販サイトを知りたい人はネトヲチ板>>2へ。
縫って着る洋裁スレ FAQサイト 兼 ログ倉庫
orangered.at.infoseek.co.jp/
２本針４本糸ロックミシン比較サイト
www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4316/hikaku/hikaku.html
過去ログ・関連・派生スレは>>2-5あたり。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 17:38:51 ID:???]
- (続き)
467 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/20(金) 17:32:51 ID:???
個人のサイトだからリンクは貼らないけど
アメリカに住んでいて、アメリカで洋裁やってる人のブログを読んだら
現地で買った、切り取って使える実物大型紙は、
合印やボタンやダーツ等の位置を表す点が点というより丸だったり
製図の線が太かったりして
「５ミリくらいずれても平気平気」とでも言いたげな
アバウトな型紙だったそうだ。
しかも、Ｓサイズで服作ってもやたらとデカくブカブカだったとのこと。
そのサイトに載ってた洋裁ショップを検索したら
アマゾンカスタマーズレビューみたいに
商品に対するユーザーの感想や評価がいちいち載ってたんだけど
アメリカの人は職業用ミシン買う人も
ミシンキルトやインテリア関係の手芸のために買う人が多く
服を作る人はめったにいないこともﾜｶﾀ。
468 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/20(金) 18:16:11 ID:???
>>467
そもそもアメリカ人にはＳサイズでも、日本人にはトールＬサイズでは…
プチＳか、プチＳＳなら、日本人にとってのＭサイズだと思うけれど。
469 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/20(金) 22:16:03 ID:???
Vogue Patternsとかブルダもそんな感じなんですか？
470 名前： 460 [sage] 投稿日： 2007/04/20(金) 23:03:38 ID:???
>>466
情報thxです。過去ログ探ってみたけど、このｽﾚじゃないみたいですorz
ｸﾞｸﾞﾙの海とログ探索の旅に出ます。
>>469
少なくとも、ｼﾝﾌﾟﾘｼﾃｨｰ本場版は見たところ、>>467ﾀｿの話ほどひどくなかった。
ダーツ先の印が丸っていうのは逆で、ジャストのポイントを示さずに、
「必ず×mm控えて丸の中心で示す」っていうルールがあったと思う
（1/10インチ=2.5mmか1/8インチ=3mm）。
確か、その方が印も付けやすいしに縫いやすい、ということで。
サイズは確か、どこかの過去ログに、「採寸して選んだサイズより1〜2号下でジャスト」って
話があったと思う。
きっと、どこの国でも、この3〜40年くらいでどんどん「服を自作しなくなった」んだと思う。
いや、私もこのほっこり路線・小物手芸ﾏﾝｾｰな出版にはうんざりしてて、
ここで愚痴言ってたりするんだけど、それでもまだ一応日本では、
自力で製図するという伝統wと情報があるんで、恵まれてる方なのかもと思ったりもした。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 17:40:11 ID:???]
- （続き）
473 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/21(土) 08:35:00 ID:???
>>470
へぇ〜。そういえば、縫って着る洋裁スレの過去ログで
縫製の専門家の人が、型紙のダーツの点に
中心部が点になるように丸い穴をあけるようにすると
便利、みたいなことを書いてたのを思い出したわ。
私は英語力低いけど頑張って英語サイトを読んでみた。
ホントに、日本以上に「趣味で服作る人」が少ないのね…。
（中国語はわからんから中国サイトの洋裁サイトは見てないよ。
チャイナドレスの立体裁断面白そうだね）
あとミシンキルトが流行ってるのに驚いた。
日本ではあまり「ミシンキルト」って流行ってないよね。
ハワイアンキルト（これは図案が南国調のミシンキルトの一種？）
は日本でも少し流行ってるけど。
475 名前： 460 [sage] 投稿日： 2007/04/21(土) 22:05:05 ID:???
>>470について修正。
ｼﾝﾌﾟﾘのパターン確認してきましたが、ダーツ先は約2.5cm（1インチ）控えた所に丸がありますた。
こういうのは工業用パターンのやり方だった気が。
菱形ダーツの曲がる位置とかポケット位置の丸も、角そのものを示してないのは確かです。
で、このパターンは縫い代付きなんで、縫い代なしと誤解したらえらいことに。
話がｽﾚﾁっぽくなってきたんで、どの本か書いときます。
ttp://www.amazon.co.jp/Sew-U-Guide-Making-Wardrobe/dp/0821257404/
見てないけど、↑のｶﾝｼﾞからいくと、↓も期待できそうにないです。
ttp://www.amazon.co.jp/Ways-Trim-T-shirt-Something-Special/dp/0307345564/
ttp://www.amazon.co.jp/Sewing-Techniques-Patterns-Place-Editeurs/dp/1402737718/
これはインテリア・小物中心。服は「囲み」というか、サイズ展開なし。
>>466ﾀｿの教えてくれた所かどうか分かりませんが、チャイナ服関係本、
ここで買えそうです。
ttp://www.frelax.com/sc/
「旗袍」（チーパオ）で検索
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 17:40:36 ID:???]
- （続き）
476 名前： 460 [sage] 投稿日： 2007/04/21(土) 22:08:27 ID:???
で、ｽﾚﾁですが、何かの役に立つかもしれんので、アメリカのパターン関係の
検索結果貼っときます。
Vogue ttp://www.voguepatterns.com/indexfv.html
SEWING TODAY'S VOGUE PATTERNS
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/imaxsea.cgi?W-NIPS=IM-0258000
Burda ttp://www.burdamode.com/
BURDA ENGLISH EDITION
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/imaxsea.cgi?W-NIPS=IM-0730000
Butterick ttp://www.butterick.com/indexflash.html
Sewing Today Magazine
McCall ttp://www.mccallpattern.com/index.htm
Wallies ttp://www.wallies.com/index.htm
Simplicity ttp://www.simplicity.com/
Neue Mode ttp://www.sullivans.net/
Kwik Sew ttp://www.kwiksew.com/
Christine Jonson ttp://www.cjpatterns.com/
Marfy ttp://www.marfy.it/
sewing workshop ttp://www.sewingworkshop.com/
Green Pepper ttp://thegreenpepper.com/
New Look ttp://sewing.patternreview.com/SewingPatterns/NewLookPatterns/
ttp://www.mccall.com/
ttp://www.sewingpatterns.com/
ttp://sewing.patternreview.com/cgi-bin/index.pl/
ttp://www.thesewingplace.com/
ttp://www.thesewingplace.com/index.asp?PageAction=VIEWCATS&Category=173
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 17:41:59 ID:???]
- （続き）
477 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/04/22(日) 00:51:50 ID:YLealImR
>460
いろいろと情報ありがとう！
あとリンクも乙カレです。参考になります。
BURDAのイングリッシュエディション（実物大型紙付の雑誌）
を毎月買ってますが，毎月20種類くらいの型紙載ってて
日本の流行とは違うのでなんじゃこりゃな服も多いですが
中には使えるデザインもあります。
着てみるとシルエットもなかなかキレイですよ。
ただしスタンダードサイズの身長が168cmなので
身長高い人向きです。
（160cmはプチサイズで毎月1種類程度載ってる）
478 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/22(日) 11:53:30 ID:???
>>475-476 >>470
460さんありがとう。
>>477
ほほう。身長高いのでそれはイイこと聞いた。
私は英語は大の苦手なんだけど
趣味に関しての英語の解読は意外とできてしまうものなので
（難しい構文が少ない。単語は趣味に関する専門用語が多く
つづりを見ただけで辞書を引かなくてもわかる単語が結構多い）
ぜひ挑戦してみたいものだと思った。
ところで海外型紙って私は買ったことないんだけど
サイズが日本人が慣れてるセンチじゃなくて、インチで書かれてるの？
サイズ変換ですごく戸惑いそうだ。
479 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/22(日) 14:33:25 ID:???
>>478
インチの方が一般的みたいだけど、メートル法も併記してあるところもあるよ。
1インチ=2.54センチ
サイズ表記も日本のJISのとは違う。
あと、元になってる体型自体が、足長・背中S字・メリハリ体型だったりするから
合うかどうかは人によるかもしれん。
サイズ展開や体型による展開は多彩だったりする。
型紙の紙が恐ろしく薄い。
…という話だ。自分は作った経験はないが。
あと、自分の知ってるサイト
ttp://www.habithat.co.uk/
ここであんま話続けると、邪魔じゃない？
パターンの話も含めるなら、縫って着るが過疎ってるんで、そっちにでも移動した方がよくね？
*****
経緯は以上です。長くてｽﾏｿ。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 18:25:34 ID:???]
- 乙でした。
縫って着る、以前は１スレ消費に１〜２ヶ月だったのに
このスレ2005年に立ったのにまだ479なんだね。過疎ってるね。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 18:46:02 ID:???]
- >>475-479
乙。
>>480
初心者質問スレができてから、なんでもありも一緒に伸びなくなった。
昔は質問でスレが伸びてたってことでしょうね。
型紙も本も専スレできたし。
で、自分も海外話の検索してたんですが、こんな話がありまして。
ttp://www.usfl.com/Daily/News/06/11/1120_023.asp?id=51495
このウェンディ・ムリンの本っていうのが、>>477の一番上のみたい。
番組の方は
ttp://www.wowow.co.jp/extra/runway/
…wowwow見られなくて悔しいと思ったのは初めてだorz
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/22(日) 19:36:09 ID:pL+DRBwP]
- >>481
プロジェクトランウェイですよね
浅ヤン（覚えてる方居るかな？）とは違う意味で面白かったですよ
さすがアメリカ人という感じｗ日本人では見れないバトルです
これ地上波でやっても結構視聴率とれそうな気がするんですよね
洋裁しない人でも十分楽しめる内容なんで
テレ東あたりでやってくれるといいのに、とマジで思う
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 22:20:04 ID:???]
- >>482
それ浅ヤンじゃなくて仕立て屋工場じゃない？
フューチャーアイズにあこがれてたｗ
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/22(日) 23:44:03 ID:pL+DRBwP]
- >>483
それっておちまさとのヤツですよね
それよりもっと昔にアサヤンでやってたのですわ
変わった名前の人（呉なんとか）が優勝して
ニューヨークに出店する権利を獲得したんだけど
結局うまく行かなかったｷｶﾞｽ
仕立て屋も面白かったですね
フューチャーアイズって男子二人組でしたっけ？
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 23:59:16 ID:???]
- >>484
そう、おちまさとのです。
フューチャーアイズは男子（といっても結構いい年だったはず）二人組。
その頃簡単ソーイングレベルだった私には
彼らの「立体裁断」というのがとても斬新で面白かった。
浅ヤンの話、ニューヨークに出店でかすかに思い出したけど
バトルのところが全然記憶になくて残念。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 11:15:35 ID:???]
- >484
ごあきうえだっけ？
- 487 名前：484 mailto:sage [2007/04/23(月) 14:23:37 ID:???]
- >>486
うぉ〜その人ですｗ
すごい記憶力ですなぁ
今ググったら公式サイト持ってた
仕事ボチボチありそうでﾖｶﾀです
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 15:37:34 ID:???]
- 新スレたちました
ワタナベコウを生暖かく見守ろう ６
ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1177222272/
過去ログ倉庫はこちらです。↓(´∀｀)
members.at.infoseek.co.jp/orangered/nukiru/ikasu/ikasu.html
前スレex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1130479504/
過去ログはこちらから参照www.geocities.jp/mirrorhenkan/
ポチコウ研究.com ある愛の詩pochikou.seesaa.net/
つるしかずひこ wikiペディア
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%8B%E5%B8%AB%E4%B8%80%E5%BD%A6
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 17:40:06 ID:???]
- >>481
> このウェンディ・ムリンの本っていうのが、>>477の一番上のみたい。
あ、なるほど、そういうことだったんですな。
あっちにはさらっと「期待できない」と書いちゃったんで、も少し書いときます。
ttp://www.amazon.co.jp/Sew-U-Guide-Making-Wardrobe/dp/0821257404/
説明は基本的に写真じゃなくてイラスト。
基礎基本の、道具・布・ミシンの話なんかにかなりページを割いてます。
> 体にぴったりフィットする仕上げ方
パンツ・スカート袖なんかの丈出し丈詰めくらいは載ってるけど、
文化の補正法とか、ああいう詳しいのを期待してはいけない。
> 3つの基本的なパターンを使って何通りもの違ったスタイルを作ることが出来る
シャツだと、長袖を半袖にするとか、ヨークを作って別布あしらうとか、ポケットを増やすとか。
スカートだと、裾をフリルに切り替えるとか、ウエストヨークにするとか。
まあそういうアイデアがあれこれ載ってるわけです。
> クリエイティブで超スタイリッシュなスカート、シャツ、パンツ…
> 3つのシンプリシティーパターン付き。
ごく基本的な形です。
シャツは、脇からとウエストからとダーツが2本。
スカートはAラインっぽくて、ダーツは左右1本ずつ。ヒップハングかどうかは判断つかなかったです。
パンツはヒップハングで膝までタイト、やや裾広がり。
サイズ展開は、それぞれ0〜12号。
どれも一応、今っぽい形ですが、ラインについては、作ってないんで何とも言えません。
欧米人との体型差もあるし。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/29(日) 09:09:37 ID:???]
- 今高校生をテーマにした番組多いんだから、おしゃれに興味があって、
着たいんだけど売ってない服、を自分で作ってもらうドキュメンタリーとか
やったらおもしろく…ないのかなぁ。
やっぱりゴスロリとかパンクとかになっちゃうのかなぁ。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/29(日) 13:28:53 ID:???]
- 日本で洋裁ブームを起こすｔと
↓
せっかく日本の縫製工場を中国に移しまくったのに！
（今の日本のマスコミと経済界は、中国様と韓国様に頭が上がらない）
↓
そんなブームは意地でもマスコミと経済界は起こさせたくない！
↓
日本人の手芸好きは、ダサいほっこりブームでもくらえ！←イマここ
手芸嫌いはずっとそのまま手芸嫌いでいなさい。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/29(日) 13:42:01 ID:???]
- >>491
高級ものはまだまだ日本だけどね。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:13:03 ID:???]
- 洋裁ブームと縫製工場と何の関係があるのかｻﾊﾟｰﾘ分からんのですがorz
いくら何でも、既製品の売上高に響くほどのホームソーイングブームって
この時代にあり得ないっつーか。
自分的には、一瞬でもブーム来て、流行に乗って本や雑誌が大量に出版されたら、
何冊かは、そういうことでもないと出版されないネ申本が混じる可能性があるんで
ありがたいが。
手芸店や生地店も少しは寿命が延びてくれるだろうし。
流れに触発されて、本買ってみた。
ttp://www.amazon.co.jp/Make-Sewing-Patterns-Donald-McCunn/dp/0932538002/
ttp://www.amazon.co.jp/Fast-Fit-Pattern-Alterations-Figure/dp/1561586498/
いろいろ役に立つ本だった。
問題は、英語が非常に不自由なんで、きっちり読み込むには時間がかかることだ…
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:26:21 ID:???]
- >>493
国内の洋裁の本でも、対訳が載っているのがあるよね。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:28:07 ID:???]
- >>493
洋裁が好きな子達、手先が器用な子達が育つ
→日本の縫製工場、工房の担い手が育つってことですよ。
492の言ってる高級品でさえ、後継ぎが育たなくて
アジアに技術を伝えてるところがあるんですよ。
洋裁スレで書くとすれ違いですけど
和服用の手の込んだ織物を作ってる工房も
後継者がいなくて倒産させたり
アジアに技術を引き継がせたりしてる。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:39:48 ID:???]
- >>494
どれですか？タイトルplz
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:44:34 ID:???]
- >>496
例えば、「わかりやすい写真でマスターするジャケットの縫い方の基礎」
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:55:25 ID:???]
- >>497
thx、あのシリーズは持ってないんで今度見てみます。
ただ、>>493は縫製技術とは無関係な本なんですよね…その点で買ってみたんだけど。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 15:54:01 ID:???]
- ほっこりは非リアル・クローズ
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 12:00:21 ID:???]
- >497
ああ！この本良いですね。
日本語でわからないところは英語で読めます。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/08(火) 18:14:17 ID:???]
- 英語力ないので、英語で読んだほうがワカリマセーン
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/09(水) 19:50:20 ID:???]
- 豚切りｽﾏｿ
「縫って着る」ｽﾚの過去ログを項目別にまとめたものをうpしてみますたんで、
もし読まれる方がおられましたらDLﾄﾞｿﾞｰ
para-site.net/up/up.php
縫って着る！洋裁スレ 1〜17
[17001.zip] 750kB nutte1.zip
[17002.zip] 775kB nutte2.zip
下は洋裁初心者ｽﾚと本の情報のまとめです。
洋裁初心者の質問スレ 1〜12
[16999.zip] 902kB shoshin1.zip
[17000.zip] 787kB shoshin2.zip
質問・縫って着る・なんでもありの3スレより本情報まとめ
[17003.zip] 963kB books.zip
詳細は
洋裁初心者の質問ｽﾚ part13
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1173674677/568-573
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/09(水) 22:08:19 ID:???]
- うわわわわ神が！
めっちゃおつかれさまです！ありがとう！>>502
- 504 名前：チラ裏166 mailto:sage [2007/05/10(木) 12:26:01 ID:???]
- お邪魔します。チラ裏からスレ移動してきました。
洋裁の洋書＆その日本語版の話題です。編集してないんでチラ裏の冗長さはご勘弁を
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1172048397/
………………………………………………………………
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 03:21:57 ID:???
私が家宝にしてる70年代アメリカの洋裁百科本を
クライ・ムキさんも大事にしてると最近知った。なんかうれしい。
ttp://masdart.exblog.jp/4302213 （ネット古書店さんのブログに写真があった）
元の英語版は、アメリカのネットフォーラムみてると
「貴方のソーイングバイブルは？」みたいな話題でもよく出てくる。
ヤフオクで何度か安ーくみたこともある。
たいてい開始価格で落ちるのは全然いいとして、
100円でも落札されないまま消えたり…。
需要と供給って難しいもんだね。そのまま廃棄かもと思うと切ない。
- 505 名前：チラ裏166 mailto:sage [2007/05/10(木) 12:28:57 ID:???]
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 16:47:35 ID:???
>>166
手に入った。うちでも家宝になりました。
いい本紹介してくれて心から感謝。
書いてくれなかったら、きっと存在すら知らないままだったよ。
(ry
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 00:37:09 ID:??
ry) こちらこそありがとう>>310
あの魅力をシェアできる人が1人でも増えて、あの本が1冊でも廃棄をまぬがれて、よかった。
どのように入手されたかは存じませぬが、今でも探せばあるんだね。
入手困難（本家の英語版はアメリカamazonなどに中古が沢山あるみたいだが）じゃ
本・雑誌スレに書いても人様の役には立たんしな…と思ってこっちでつぶやいてみたのが、
興味をもつばかりか入手までしてくれる人がいるなんて、チラ裏冥利につきます。
- 506 名前：チラ裏166 mailto:sage [2007/05/10(木) 12:32:17 ID:???]
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 00:53:34 ID:???
>>394
ry) ちなみにあの後調べてみたら、あの本、アメリカでは改訂新版が出てるみたいです。
ttp://www.amazon.co.uk/New-Complete-Guide-Sewing-Accessories/dp/0762104201
きっと時代に合わせて、縫い代付き型紙についてとかも載ってるんでしょうが、
こちらで翻訳が出る望みはまずないでしょうしね…。
でもお陰様で、私はいろいろと新しい見地を手に入れさせていただきました。
いくつか行き詰まってる問題点を抱えてたところだったので、本当にありがたかったです。
- 507 名前：チラ裏166 mailto:sage [2007/05/10(木) 12:35:18 ID:???]
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 14:12:16 ID:???
>>395
（ry）新版気になってました。レビューはおおむね旧版のほうが評価高さげながら
（英文解釈が不安ですが「新はほぼ旧の焼き直しで、旧より少々割愛されてる」
とか…）（また「いい本だが、新旧とも間違いがある。プロの監修が足りない
のでは」ぽい意見も…ぇえー）
それでも十分評価は高いようだし、定価もぐんと下がってるし、
何より補正が詳しいし、翻訳版があればブティック社の
「洋裁」以上に2chﾈﾗに普及しそうですよね。 （ry
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 14:17:17 ID:???
ところで型紙は、よく見ると旧版も縫い代込み前提で編集されてるようです
（p54,p88,89,あたり参照）ミシン定規活用も普通だった様子（p39,p145)
多分米国大手は昔から込みが主流？（独のburda他、無しのメーカーもあるみたいですが）
p54によると、出版当時は日本で輸入型紙を売ってたそうだし、
文章からみて、日本語版の編集に関わった文化服装学院他の人たちも
「将来日本製も込みで規格統一される」と思っていた感じもするような。
ただ日本では素人にも製図が普及していて、それ自体は良いことなのだけど、
おかげで既製型紙の需要が海外よりうんと低かった（と、思う）うえに
当時、家庭の洋裁離れが加速してた（と、思う）のが重なって
型紙がさほど売れないから輸入も根付かず、日本製の規格統一もならずで
現在にいたっちゃったんじゃないでしょうかね、タイミング悪っ。
- 508 名前：チラ裏166 mailto:sage [2007/05/10(木) 12:36:53 ID:???]
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 00:18:50 ID:???
（ry）
> よく見ると旧版も縫い代込み前提で編集されてるようです
ご指摘のページを見ると確かに！ 流石だぜｱﾒﾘｶ。
でも、ロータリーカッターやウエイトは登場していないですね。
最近のｱﾁﾗの本では載っているのですが（何買ってんだよ、自分orz）。
> ただ日本では素人にも製図が普及していて、それ自体は良いことなのだけど、
> おかげで既製型紙の需要が海外よりうんと低かった（と、思う）うえに
> 当時、家庭の洋裁離れが加速してた（と、思う）のが重なって
> 型紙がさほど売れないから輸入も根付かず、日本製の規格統一もならずで
> 現在にいたっちゃったんじゃないでしょうかね、タイミング悪っ。
禿しく胴衣です。
戦前はあまり洋装wが普及しておらず、戦後、洋裁の下地が浅いところにいきなり
みんな「洋服を着たい・着よう」となって、その需要が後押しして、各洋裁学校の
原型→製図という方法が一気に普及したんでしょうね。
で、1970年代後半は既製服の時代になってきてますから、約30年間（親子二代分に
なりますよねぇ）その洗礼を受けているわけで、「型紙は買うもの」という概念が
根付く余地がないまま、「服なんか作らねーよw」な時代になってしまった、と。
かく言う自分も、日本式平面製図の方法論に思いっきり洗脳されてるんで、
それを覆してくれる本場の「見方」はすごく面白いです。
問題は英語ですがorz
自動翻訳かけると、「home sewer」が「家の下水」に、型紙用の薄葉紙が「チィッシュペーパー」
になったりするしw
- 509 名前：チラ裏166 mailto:sage [2007/05/10(木) 12:37:59 ID:???]
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 11:40:02 ID:???
薄葉紙自体は英語で言うところのティッシュペーパー、で合ってるよ。
だけど、薄葉紙（＝ティッシュペーパー）と言ったら、
普通はラッピング用品だな、と思っちゃうけど。
型紙用の紙なら、薄葉紙じゃなくて、ハトロン紙じゃないかな。
型紙を切り開いて展開してく時に下のパターンが透けるから。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 12:57:33 ID:???
>>426
いえ、ティッシュペーパーで合ってるのは知ってるんですが、
ｸﾞｰｸﾞﾙの自動翻訳だと「『チ』ッシュペーパー」って表示されるんで、そのたびにツボにw
型紙用の紙は、自分の書き方悪かった。
製図引く紙とかトレースする紙じゃなくて、売り物の型紙の紙（って余計分からん日本語やがな）。
あちら製の型紙って、ほんとに薄い。開くたびに、破けるんじゃないかと怖いです。
恐らく歴史的に、最初っから通販用に作られたものなので、限界まで薄いのではないかと。
- 510 名前：チラ裏166 mailto:sage [2007/05/10(木) 12:45:17 ID:???]
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 13:30:22 ID:???
>>427
＞ｸﾞｰｸﾞﾙの自動翻訳だと「『チ』ッシュペーパー」って表示されるんで、そのたびにツボにw
そりゃツボるねw
アメリカの型紙、確かに薄いね。ヴィンテージ物もみんな薄くて破れやすいし。
シンプリシティとかマッコールとかあるけど、どこの好き？
自分はヴォーグのが好きだったな。ちょっと高めだけど。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 14:51:15 ID:???
>>428
自分もヴォーグが好きです（といっても、あちら版のｼﾝﾌﾟﾘは試したことないですが）。
最近ヴィンテージ物の復刻版出てるようだし、研究してみようかと考慮中。
あと、本家本元のバタリックは一度試してみたいなと。
………………………………………………………………
以上、コピペ終わり。
話が発展してきたのでこちらのスレに移動してきました。よろしくおねがいします。
それと、さきほど編集しないと書きましたが、やはり少し省略しました。
- 511 名前：チラ裏426 mailto:sage [2007/05/11(金) 08:37:26 ID:???]
- チラ裏166さん乙！
- 512 名前：チラ裏310 mailto:sage [2007/05/11(金) 14:15:36 ID:???]
- 乙＆ﾄﾝです ＞チラ裏166さん
昨日はついつい>>502を読み耽ってますたw （>>502さん禿乙です）
しかしどの型紙にトライするにしても、あのチッシュwにアイロンかけてトレースするのは
鬱な作業だorz
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 14:56:26 ID:???]
- あのチッシュ、米人は直に鋏でサクサク切って使っちゃうよ？
トレースなんて、日本人みたいな丁寧な事はしないよー
ひたすら実用的なヤシらですからw
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 21:45:33 ID:???]
- サクサク切って使ったことあるけど
ペラペラ扱いにくいし裁断時に寸法に狂いがでるわで
服は辞めておいた方が無難だと思う
作ったのはトートバッグみたいなやつだったので
縫い代でズレ分調整するので済ましちゃったよ
その内写しとかなきゃ、1回で破けてきてるし…ﾏﾝﾄﾞｸｻ
買った事あるのは Vogue、Kwik Sew、Green Pepper で
Kwik Sew は上質紙でそのまま使え保管できて良かったよ。
Burda 買ったことある方いませぬかー紙質どうでしたかー
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 23:00:13 ID:???]
- >>514
買ったことはないけど、手持ちの本に載ってる写真見たら、
Burdaと、あとButterick、McCall、Simplicityはﾁｯｼｭみたい。向こうが透けてるから。
で、その本では補正用に、あのﾁｯｼｭをピンで留めて直接着てる。
現物を知らなかったら、油紙みたいに引っ張ってもそう簡単に破れない紙質だと
誤解したよ、多分…。
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 23:02:35 ID:???]
- Burda、大昔ドイツで見た時はチッシュだった。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/12(土) 00:57:06 ID:1OrFKP6U]
- >>515-516
情報ｱﾘｶﾞﾄです！
おそらく現行現品もﾁｯｼｭぽいですね
Simplicityもですか・・・orz
日本語版のやつは上質紙だったような気がするので少し希望を持っていた
（現物を確認しようとしたら今ブラックホールに落ち込んでいて見つからん）
Kwik Sew の追加情報を…
メンズの国内パターンは少ない上にアレンジもついていないから
衿袖リブか共布か、半袖長袖、丸首V首がセットになっている物多しで
メンズのニット用パターンをいくつか購入
着丈袖丈は長いだろうから適当なところで畳もうを思っていたら
ここで伸ばすか畳めラインがちゃんとあった
テンション高い向け低い向けのパターンがあるが
この生地がここまで伸びればOKみたいな図が
パッケージ封筒のフラップに印刷されている（これは多分レディースニット物も共通だと思う）
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:42:34 ID:???]
- >>517
>>489の「Sew-U」に付いてた型紙はチッシュでした。
デザイナーものということになるんだろうけど、シンプリシティ製です。
日本のみたいに、部品が食い込んで線が入り組んでるってことはないから
切り取ってそのまま使えなくもないけど、引っ張ったら伸びるみたいだし、
展開のこととか考えると、やっぱり写して使う方が現実的でしょうね。
Kwik Sew、なんか良さげですね。メンズのパターン、少ないもんなぁ。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 06:45:28 ID:???]
- >>502
とても役立ちそうなまとめﾓﾂｶﾚです。
これからじっくり読みます。
チラ裏166さんも乙です。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 11:02:26 ID:???]
- チラ裏166です。先日は貼り逃げだけで失礼しました。
元スレ426さん、310さん、他の方々もおつきあい感謝です。またよろしくおねがいします。
そして>>502さん激しくGJ！ では名無しに戻ります。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 11:03:42 ID:???]
- 各パターンメーカーの縫い代設定について情報ありました。
www.burdamode.com/index,1000004-1033065,enEN.html;jsessionid=35ABEA478F37C6ACA437ED7D27B1682E#2_5
英語圏産パターンは縫い代込み、それ以外ヨーロッパ産は無し、と。なるほど
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 11:07:55 ID:???]
- あわわすいません、ピンポイントで直リンクできなかった。
上から５番目の質問
Do the sewing pattern pieces include seam allowances?
のとこです。
ついでだから同じburdaのサイトより
www.burdamode.com/index,1333669,enEN.html
フリーダウンロードパターンが５種。105bのスカートなんかよさそう。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/12(土) 11:39:58 ID:/AKXphn8]
- ｳﾎｯ，スカートは良さそうですね。
パンツなんかも形は良さそうだが背高足長外人さん向けか…。
だがしかし有料の方のニッカーボッカーはちと笑っちまった。
このハートwww
こういうのが流行ってるわけじゃないんだよね？
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 11:59:45 ID:???]
- 流行ってる、わけじゃないと思いますwww
米国大手でいうとこの「コスチューム」カテゴリなパターンではないかと。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 12:17:06 ID:???]
- >>522
なかなかよさそうですね。
早速ＤＬしてみます。
Empire Top + Dressの右上ネグリジェはともかくw他の三点は
普通に日本で売ってそう。欧米でもこういうの流行ってるんですね。
>>523
スイスとかアルプスのほうの男性民族衣装コスだと思います。
Dirndlも民族衣装コスだし。
Dirndl, bolero jacketも歴史衣装系だけど、このボレロは使えそう。
ラップドレス、裁ちばさみ持っていてバイオレンスw
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 12:54:34 ID:???]
- >501
超絶簡単英語だから義務教育程度の学力があればOK。
レッツ読み読み！
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/12(土) 13:31:44 ID:/AKXphn8]
- >524
>525
あ，コスなのね。納得。
民族衣装とは勉強になりました。
そのへん３つくらいそういう服だったので
日本で言うゴスロリみたいな感じで
ちょい色物的に流行ってたりするのかと思ったもので。
ハサミのねーちゃん格好ええー。
エンパイアもサムネのみでスルーしてたけど
よく見てみたらよさそうですね。
スカートはDLしてみたんで縫ったら報告します。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 14:12:52 ID:???]
- ようやくわかった！
作り方説明何語だよヽ(｀Д´)ノｳﾜｱｱﾝしてたんだけど、最後がEN.pdfになっているのが
英語の説明だ！
意味わかってなくてｺﾞﾒｿburdaﾀｿ
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 14:13:36 ID:???]
- >>527
そういう認識で間違ってない気がｽ＜コス
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 14:51:30 ID:???]
- ドイツでは祭りの時とかにああいう民族衣装調のもの
着たりしてた。
高校の先生（男で中年）もハートこそないものの
日課ポッカみたいな民族衣装着てる人いたよ。普段着に。
いいとこ教えてくれてありがとう >>522
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 14:57:41 ID:???]
- ガイジンさんもチッシュw型紙の扱いには苦労しているようです。
>>514さんが書いてらしたようにkwik sewは扱いやすいと評判みたい。
sewing.patternreview.com/cgi-bin/sewingclasses/board.pl?t=16274
そうだよね…チッシュじゃ同じの何回もつくれないよね。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 15:24:09 ID:???]
- ごめん、↑良く読んだらチッシュが扱いづらいからというより
「違うサイズで」作り直すために写す、って人が多いですね。
写す先の紙までチッシュの人もいる…あるいみ器用？
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 20:56:40 ID:???]
- BURDA現行品持ってるけど、相変わらずチッシュゥだ。
NEW MODE・Butterick・McCall・Simplicity・Vogueもだ。
只、ビンテージのVogueと現行Vogueを比べると、
ほのかに紙の質は良くなってる気がする。
Kwik Sewはね・・・、紙の質は文句ないんだけど、
いかんせんデザインが・・・昭和から脱し切れてないというか
洋品店の域を超えられない感じでちょっと・・・。
しかし概ね不評のチッシュゥだが、
あれをハサミでチョキチョキして直で使う上に
ヘラで印つけを行うことが多い自分としては、
あのｼﾅｼﾅ感が割とｲｲ。
トイレットペーパーの如くすぐ千切れると思いきや、
意外にもまだ破損した経験はない。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/13(日) 08:07:40 ID:???]
- >>522の型紙、サイズ確認してみたら、一番小さい３４号でも、
日本人には１１号Ｌサイズ相当。
欧米人でけぇ！Σ (ﾟДﾟ;）
９号Ｍサイズにするには、半号下げないといけないんだね。
うーん、グレーディングか…
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/13(日) 14:30:10 ID:???]
- んん？BURDAのサイズチャートみてきたら
34がUSの8、36が10とあるから、そんなに太ましくないのでは。
身長は168cm標準て書いてるので丈詰め必要な人は多いと思われますが‥‥
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/13(日) 14:55:05 ID:???]
- USの8って巨大だよ・・
７号で0〜2 9号で2〜4 11号で4〜6ぐらいだと思う。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/13(日) 21:16:02 ID:???]
- ヌード寸法で、US8 Eur.34 168cm B80 W62 H86って
そんなに太いようには思えないんだけど、ゆとりがすんごい入ってるって事？
しかし、アメリカ人はやっぱケツでかいなあ。
ウエストとヒップの差が大きい人にはいいかもしれないね。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 01:20:54 ID:???]
- 呼んだ？
B77、W61、B89だよｗｗｗ
でも身長低い
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 01:51:11 ID:???]
- ちょｗｗｗおまいらチッシュってｗｗｗｗ
民族衣装ってやっぱりコスなのか・・・
なら日本人が着物着てるのもコス扱いでおｋ？
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 02:02:39 ID:???]
- おk。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 09:51:49 ID:???]
- 海外の着物の型紙って、ﾋﾞﾐｮｳwwwwwww
- 542 名前：502 mailto:sage [2007/05/15(火) 02:09:58 ID:???]
- お話し中失礼します。
なんでもありｽﾚのまとめに一区切りつきました。
この後、全部混ぜて項目ごとにまとめる予定ですが、とりあえず一旦うpです。
縫って着る・質問スレの分も、以前の分のバグ取ったり追補したりしてあります。
para-site.net/up/up.php
縫って着る洋裁スレ 1〜17
[17034.zip] 725kB nutte1.zip
[17035.zip] 801kB nutte2.zip
洋裁初心者の質問スレ 1〜12
[17032.zip] 848kB shoshin1.zip
[17033.zip] 849kB shoshin2.zip
なんでもありの洋裁スレ 1〜9
[17036.zip] 959kB nandemo.zip
上記スレより本情報まとめ
[17038.zip] 1004kB book.zip
※ﾏｶｰの方はファイル名が文字化けするようです。申し訳ありません。
↓ 以下何事もなかったかのように続きﾄﾞｿﾞｰ
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 08:33:18 ID:???]
- わざわざ海外旅行中に寿司を食うこともあるまい
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 11:31:59 ID:???]
- >>536
はい。US既製服の8が巨大なのは存じてるのですが、
型紙の表示はなぜかそれとは別らしいと認識してました。
www.voguepatterns.com/tech/measure/bmisses.html
なぜそんな面倒なことになってるのか。規格が2通りある？
それとも日本で「9号」つってもメーカーによっては
ウエスト実寸がすごいことになってるのと同様の現象でしょうか。
教えて！詳しい人
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 13:38:30 ID:???]
- >>544
詳しいわけじゃない上に、型紙使ったこともなく、あっちの既製品着たこともないんですが。
各パターンの詳細を見ると、「close fitted」「fitted」「semi fitted」「loose fitted」
「very loose fitted」という但し書きが入ってます。
「ドレス・ブラウス・シャツ・トップス・ベスト」類のバストゆとりが、
close fitted 0〜7.3
fitted 7.6〜10.2
semi fitted 10.5〜12.7
loose fitted 13.0〜20.3
very loose fitted 20.3以上
（1インチ=2.54センチ、小数点第2位以下四捨五入で換算）
バストのゆとりは、旧文化が10cm、新文化が12cm、ドレメが8cmでしたっけ？
大手で売ってる「fitting shell」が、平面作図の原型や、ゆとり入りスローパーに相当する
はずなんですが、表示はsemi fittedですからバストゆとり10.5〜12.7cmなわけで、
そんなものと言えば言えるかと。
ttp://store.sewingtoday.com/cgi-bin/voguepatterns/shop.cgi?s.item.V1004=x&TI='shell'&page=1
ttp://store.sewingtoday.com/cgi-bin/butterick/shop.cgi?s.item.B6092=x&TI='fitting%20shell'&page=1
ttp://store.sewingtoday.com/cgi-bin/butterick/shop.cgi?s.item.B5746=x&TI='fitting%20shell'&page=1
ttp://www.mccallpattern.com/item/M2718.htm
ただ、今の日本の流行からすると、かなり多く感じるんじゃないでしょうかね。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 13:40:08 ID:???]
- 肝心なものが抜けたorz
east chart
ttp://www.butterick.com/tech/ease/ease.html
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 13:42:14 ID:???]
- しかもスペル間違ってるし…「ease chart」です。ｽﾚ汚しｽﾏｿ、吊ってきまつ…
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 10:55:25 ID:???]
- >542
>545
御両人乙。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 12:56:42 ID:???]
- >>545
なるほど〜、色々ありがとうございます。
原型みたいなフィッティング用の服があるんですね。
fitting shellは絵だとfittedくらいに見えるけど
結構ゆとりがあるんだなー。
してみると>>537さんの「ゆとりがすんごい入ってる」と
私が書いた「9号つってもメーカーによってはウエストがすんごい
ことになってる」のミックスあたりが正解なんでしょうか。
でぶ爆乳スレの↓みたいなことが
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1102126390/187-190
日本以上のスケールで行われてるというか。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:04:46 ID:???]
- >>549
そんな気がしますねぇ。
semi fittedのゆとり量は、現実に動いて生活する分にはいい設定だと思いますが
今、あの量のゆとり付けると、ﾀﾞｻｯ ﾓｻｯと叩かれるという気がw
通販のヌードサイズ表と実寸を比べると、ゆとり少ないですし。
size10以下のバストサイズのピッチが1インチ=2.5センチですから、
1〜2size下げると、2.5〜5センチくらいゆとりが減るわけで、それがぴったりと感じる
人がいても不思議ではないかと。
そのスレの
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1102126390/320
「ちゃんと合わせた」方の写真でも、バストのゆとりが極端に少ない気が。
文化式の製図でも、ブラウスとかワンピースはバスト回りは原型通りが多いですから、
製図にチャレンジした人が、出来上がってｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞだと文句言う理由の一つではあると思います。
もっとも、ｶﾞｲｼﾞﾝさんはメリハリ体型なんで、ゆとりが適切に配分されてて
バストがツンと形良かったら、きれいなラインは出ると思いますが。
どうやらあちらでも、先にfitting shellで、そのメーカーが自分の体型と合うかどうかを
試して、どこに補正が必要か見ておくのが丁寧なやり方みたいです。
今のButterickとVogueは共通してるみたいな感じですが（デザイナーもの除く）。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 16:06:09 ID:???]
- >>545
洋書の翻訳本(>>504の本です)に、
「着るためではなく、フィッティングを見るため」の型紙が
パターンメーカーで作られてると書いてあったんですが、
それを英語でどう呼ぶかわからなかった。(本では 試着ドレス と呼称）
"fitting shell"ですか。勉強になりましたありがとう。
パッケージの絵図が柄物で、
一応はそのままでも着れそうなのがおもしろいですね。
旧文化原型は家庭科でシーチングで作らされたけど、
そのままブラウスにしようとは到底思えませんでしたw
ウエストダーツすら入ってないから比べるのが間違いかな。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 01:08:32 ID:???]
- 自分は幅に比べて厚みがある体系。
なので、試しに欧米のパターンで作ってみたくて、>>522の無料パターンの仕上がりサイズを
PC上で大雑把にチェックしてみたんだけど、
気のせいだけでなく( ﾟ Д ﾟ )ﾃﾞｶｯ!!
スケール通りに印刷してもﾃﾞｶｯ!!
(ﾟДﾟ)ﾉ 先生！これは欺瞞だと思います。
とりあえず、スカートをグレーディングして縫ってみるよ。
純日本人なので腰幅ないけどｗ
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 03:25:43 ID:???]
- >>552
おお、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
レポお待ちしてます。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 13:41:54 ID:???]
- >>522
私も厚みあり、腰幅無しなので、興味津々。
ぜひレポお願いします。
ついでに後々困らないように・・欺瞞の使い方、ちと間違えてるよん。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 17:56:38 ID:???]
- Ｑ．この場合に用いる、もっとも適切なことばを答えなさい（１点）
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 22:03:41 ID:???]
- 詐欺、かな。もしくは偽装？
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 23:18:25 ID:???]
- ひとまず、スカートの型紙完成。
補正は入れず、単純に36→34にサイズダウンしてみた。
初めて貼り付けるタイプの型紙使ったけど('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
>>554
マジ？
「号数はそのままにゆとりだけ増やして、あたくし●号ですのよ☆オホホホホなどと
心の安寧を得てみても、所詮それは小手先だけのごまかしでしかなく
現実のボディはどう足掻いても●号ではないのだ」というような意味で
『欺瞞』を使ったのですが、おかしい使い方だったんか…
ずっとこんな使い方してたよ'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､
日本語の海へ修業の旅に逝ってきます。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 23:31:07 ID:???]
- >>557
その例文なら変じゃないと思うけど、
この場合、誰の欺瞞だっていうのかなあ？と。
- 559 名前：554 mailto:sage [2007/05/21(月) 00:02:20 ID:???]
- >>557
脳内展開をはしょられても〜〜。
揚げ足取りではなく、自分の確認のためにぐぐっといた。やふー辞書。↓
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%A4%AE%A4%DE%A4%F3&dname=5ss&stype=0&dtype=5
＞先生！これは欺瞞だと思います。
じゃなくて、
先生！これはうっかりすると数字のマジックで錯覚してしまうという
自己欺瞞に陥りかねないと思います。
・・だと何となくニュアンスがわかったかもね。
>>555
A まやかし ではどうだろう。
そういえば、日本の袋入りパターンでも、
表記されてるより小さめのサイズを選んだほうが具合よかったりする。
「入らないでしょ！」というクレームを避けるためなのかなあ？
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 06:28:22 ID:???]
- 既製品全般がそうだからな。
表示と実寸違いすぎ。
「入らないでしょ！」クレーム対策のためなのか？
表示サイズ＝自分のサイズって思い込んでる人多いよ。
そんな人がﾊﾟﾀｰﾝ買うかどうかは分からないけどね。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 07:24:39 ID:???]
- いろいろと勉強になるなあ。
理解していると思っている事でも、まめに確認するのって大切だよね。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 09:05:04 ID:???]
- ヤフー辞書をぐぐったんだｗ
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 09:23:25 ID:???]
- この場合は桶。
『ぐぐる（ググる）』は、狭義では『googleで検索する』だけど、
一般化した現在では、広義で『検索する』という意味でも使われる。
言葉はいきものだと言われるだけあって、数年数か月単位でも意味が変わるよね。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 14:13:10 ID:???]
- まあ、確かにそうなんだけど、かっこ悪いわ。＞ヤフーでぐぐる
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 15:01:47 ID:???]
- オトナの女が負けの一つも認められないって
やーね
間違いを指摘されたら素直に受け入れる
これオトナの常識よ
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/21(月) 19:23:40 ID:vWWxmnYT]
- >>552ではないですが
私もスカート縫ってみました。
www.burdamode.com/index,1333669,enEN.html
こちらのパターンの105bスカートを38サイズで。
自分はB87W70H95のﾋﾟｻﾞ体型なのでサイズチャートからすると
ジャストくらいだったはずなのですが確かにちと余裕多めでした。
36でもよかったかも。
身長は160なのでそれに合わせて丈は詰めましたが
それでもなんとなく画像より長めな感じ。
外人さん脚なげえよ！
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 19:27:47 ID:???]
- ぐぐって、やふー辞書がヒットした。
やふー辞書をぐぐったんではないがな。
>>563
実際にグーぐるで検索したんだけど、エクスプローラでは
ツールバーにはじめから表示されてるもんね。
グーぐるで上位に表示される方から顧客がつくから、
いかに食い込むかが企業の命題みたいよ。
一人勝ちって、弊害大きいからこの後がちょいと心配だ。
別スレで、姉の新作のひとつが、とうとうビッグシルエットになってる。
ゆとり少なめシルエットだとサイズ選びが難しいけど
ここまで多いとS・M・Lでも良さそうだよね。
一昔前に比べ、スカート丈もどんな長さでも違和感なくなってるように、
ゆとり含めたシルエットも、そうなっていくような気がするなあ。
コンパクトなのも、たっぷりしたのも、好みで選べるといい。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 19:30:37 ID:???]
- >>566
おお、レポありがとう。
本当に大きめなんですね。ヒップであわせたんですか？
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 20:52:23 ID:???]
- ほーほーほー、な事がいっぱいだ。
>>599､>>560
>>549の例は既製服だけじゃないってことかー。そういやﾌｨﾒｰﾙの型紙もやたらでかい。
（最近買ってないから今は違うかもしれないけど）
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:20:08 ID:???]
- いかにも手作りってすぐに分かりますよね。
バランスや素材などつくりが粗雑で、センス無いくせに自己主張しちゃって痛ーい。
どうせ手作りする人なんて、貧乏人かピザくらいだから笑えていいけど。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 16:26:46 ID:???]
- >>570
自分もそう思っていたけど、最近流行している既製服って、
「手作り感」があるものが多いから、今なら当てはまらないと
思う。既製服でも最近の流行を中途半端に追っかけて、
イタイバランスやデザインの服、多いし･･･
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 16:31:25 ID:???]
- >>571
煽りコピペにﾏｼﾞﾚｽせんでもw
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 22:56:01 ID:???]
- この流れ・・・どっかで見たような気が・・・。デジャブか？
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:37:48 ID:???]
- 本・雑誌スレッドにも釣り糸たらしてますよ>570
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:43:40 ID:???]
- >>574
別人か同一人物か知らんが、全方位爆撃してるみたい。初質ｽﾚ、超初心者ｽﾚでも見た。
きっと、「いかにも手作り」なﾌﾞﾂしか見分けられないんだろう。それなら判別は簡単だからな。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:54:54 ID:???]
- 実際のところ、トップスで、ブラウスみたいに下着の上にすぐ着るものの
バスト回りのゆとりって、パターンの善し悪しによっても袖によっても違うとしても、
長袖で10〜12cmって多いんだろうか。
製図、パターン購入、既製品購入の時に、そのへんの寸法は参考にしてます？
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