1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:40:07 ] フレッツ光回線を利用したテレビ向け映像配信サービス 公式サイト www.hikaritv.net/ 公式携帯サイト c.hikaritv.net/ プラン/料金 www.hikaritv.net/services/plans.html よくある質問 www.hikaritv.net/support/faq/ 前スレ 【NTTぷらら】 ひかりTV part 20 【アナログ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1274786985/l50
392 名前:高田繁二軍巡回監督 [2010/08/20(金) 21:08:10 ] おい!ひかりTV! シコれる番組もっと増やせや!
393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/08/20(金) 21:22:01 ] <高田繁二軍巡回監督 お前は、自分がどれだけくだらなく、低レベルな書き込みをしてるか早く気付け! ここは、ひかりTVの情報交換をする場であって、お前のクズみたいな性生活を披露する場所ではない どうしても書きたいなら、お前のレベルに合ったカスみたいなスレに行くかチラシの裏にでも書いてろ!
394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/20(金) 22:35:54 ] ディスカバの蟹がみたい。
395 名前:高田繁二軍巡回監督 [2010/08/20(金) 23:21:07 ] とりあえず今日、明日、TBSのビーチエンジェルズの倉科カナ、木口亜矢でシコることは確定したわけだが。
396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/20(金) 23:34:26 ] 超額縁のビーチエンジェルか スカパーe2のSDよりも画像の面積が少ない ひかりTVの超額縁放送
397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 00:08:39 ] >>395 ここはお前の日記帳じゃないんだが? キモオタは常識って物が欠けてるのな
398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 00:56:22 ] ディスカバリーくれ
399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/08/21(土) 00:59:28 ] マジで、この高田繁二軍巡回監督っていう基地外どうにかしてほい 自分がどれだけ人に不快な思いをさせてるか、知能が低すぎて分らないのかな 多分こういう苦情の書き込みされるのを楽しんでるんだろうけど、ほんと馬鹿すぎる こんな事で楽しんでないで、もっと他の事に楽しみ見つけろよ まあ多分クズニートだろうから、ほかの楽しみもほとんどないだろうし無駄か・・・ 注意してもらえるうちに、くだらない書き込みやめたほうが自分の為になると思うよ
400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 02:27:55 ] NG機能つかったほうがいいよ
401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 05:30:23 ] 399は普段どんな板にいるんだ。キチガイはスルーが基本だ。
402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 09:16:15 ] HDDの空容量大丈夫か? ボイスパワー2010だぞ、今日
403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 11:08:09 ] ∧_∧ ( ´∀` ) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| トン _(,,) 以上キモヲタの(,,) / | 意見でした |\
404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 11:59:32 ] >>399 プロ野球板のヤクルトスワローズスレが根城のようだが、ここのスレにもキチガイコテが何人か居るため たまにマトモなこと書いてても、殆どガン無視されている。 日頃から、あのスレは讀賣・阪神・中日のキチガイファンが荒らしにくるからコテ名乗ってても 目立たず寂しい思いをしているから、こんなマイナースレまで出張ってきて、キチガイじみたこと書いて 気を引こうとしているんだろう。 なので、オレもコテ名すら見たくないのでNG突っ込んでるよ。
405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 12:02:52 ] ちなみに、オレが現在NGNAMEに突っ込んでるのは… 高田繁二軍巡回監督 エレガンス古田党 側近中の側近 参考にしてくれ。
406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 12:47:35 ] 側近ww
407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 13:02:31 ] >>402 放送したやつが多いな後半は
408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/08/21(土) 17:37:57 ] >>403 今日、8月21日は『けいおん!』田井中律ちゃんの誕生日です!
409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 18:40:47 ] ∩∩ (。・e・) < わけわかんない書き込みばかり! ゚し-J゚
410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/08/21(土) 19:15:08 ] スキルシップ二重派遣
411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 20:31:05 ] ディスカバリーチャンネルの復活はまだかよ。
412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:そんなことよりいいいいいいいい [2010/08/21(土) 20:39:10 ] 来月やな
413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 21:41:34 ] ああ、やっとだな
414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 22:16:13 ] 昨日ビジネスホテルに泊まったときペイチャンネルで見たんだが、 ムービープラスは面白いな。 帰ってきてくれw
415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:ひよっちにどぴゅどぴゅ [2010/08/22(日) 00:00:17 ] 西武が優勝したら、ディスカバ、アニマル復活らしい
416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 00:23:48 ] 引越しでスカパー見れなくなったから戻ってきたのにJ-SPORTSなくなってるじゃないかよう
417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 02:24:19 ] 今日、、いや、正確には昨日だが、やっとチューナーが届いた wktkしながら設定しようとしたらエラー(2856)が出てどうにもなりまへん 初期設定のエントリーコードかIDが違うと出るんだが 指示通り、再起動してもエントリーコードの入力画面をとばして ID入力画面になる。 で、再びID入力しても またエラー・・・の無限ループに陥ってる だれか助けて〜〜
418 名前:高田繁二軍巡回監督 [2010/08/22(日) 02:48:53 ] >>417 環境おしえれ
419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 02:52:05 ] 連投スマソ さかのぼって書き込み見てみたが、そんなに画質悪いのか? HVと表記されたものもダメなのか?
420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 02:57:02 ] 画質はCATVなんかに比べるとだいぶいいと思う。 このスレで画質が悪いなんて評価が主流になった記憶はないぞ。
421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 03:00:21 ] >>418 チューナーはPM700 パソコンは無線で飛ばしてるが、ひかりTVは有線接続 ひかり電話契約 ルーター機能はNTTのモデムにもたせてる(てか、そのように設定していった) チューナーがネットワークに接続するんで、単純な接続ミスではないと思う・・・ エントリーコード入力までは順調だったのに、お客様IDでつまづいてそのまま
422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 03:04:55 ] >>420 そうなのか!安心したよ CATVがハイビジョンではないらしいので、乗り換えようかと思ってたんだ とはいえ、ひかりが地デジ対応地域ではないので CATVと両方契約することになると思う ケーブルで地デジ観て、専門チャンネルはひかりで・・ってな感じ
423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 03:06:23 ] >>421 もちろん新規だよね?
424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 03:09:46 ] >>423 新規だよ 初期設定ができない状態
425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 03:13:41 ] >>424 リモコンの電源ボタンだと主電源切れないの知ってる?
426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 03:18:47 ] >>425 その前になぜか、リモコンでチューナーの電源切れないんだけど STB電源ってとこ押しても無反応・・・・ 何度も主電源切ってみたりしたが、やっぱり状況変わらずなんだよね
427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 03:19:05 ] 一度コンセントひっこ抜いて再起動してみよう
428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 03:21:30 ] それでダメならサポセンに電話かな
429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:ひよっちにどぴゅどぴゅ [2010/08/22(日) 03:22:00 ] おれが資金だすから、WORKINGの2期つくれよ。4クールでな。 関係者、連絡くれよ。そしていまから、藤田咲を押さえとけ。ええな。
430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 03:25:17 ] やってみた やっぱ同じだわ 10時になったら電話するよ レスくれた人、こんな時間なのにありがとね!
431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 03:34:41 ] >>430 解決することを願ってます 解決した後でもし差し支えなければ原因を教えてもらえると幸いです
432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 04:10:36 ] 回線種別が情報としては一番大事だったりする。 IDってのは、CAFかCOPかSで始まって数字が続くやつだけど、それは大丈夫? フレッツの契約書類に書いてあるはず。
433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 09:19:26 ] 無事に繋がりました どうやら、NTTのメンテナンスだったようです サイト内にあるメンテナンス・障害情報にひっそりと書かれてました どうもお騒がせしました
434 名前:373 mailto:sage [2010/08/22(日) 10:18:08 ] 今日もメールでチューナーの伝票番号問い合わせやるぜ!
435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 12:30:49 ] >>434 後一週間から十日って書いているが、一体いつその回答貰ったんだよw 373に書いた日に問い合わせしたなら、あまりにも早漏すぎないか?
436 名前:373 mailto:sage [2010/08/22(日) 13:44:14 ] >>435 24日にケーブルテレビの業者が来てチューナー回収して行っちゃうのよ せめて伝票番号だけでもわかれば安心できるかなとw キーホールで我慢しなきゃならんのかな…
437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 14:02:29 ] >>436 普通チューナーが来てしばらく稼働確認してから、CATVの解約手続きするもんだろう。
438 名前:373 mailto:sage [2010/08/22(日) 14:19:38 ] >>437 親に勝手に解約された 地デジだけじゃなく色々見たいからひかりTV契約したのよ
439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 16:14:03 ] >>438 ひかりTV経由だと地デジを見るのも1つの契約でテレビ一台しか見られないよ。そこら辺大丈夫? 地デジはアンテナ建てて受信しているなら別だけど。
440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 18:12:48 ] >>373 氏 何か嫌な予感がするんだけど、CATV親に勝手に解約されたとあるが もしかして、ひかりTVも親名義で契約した?
441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 20:17:15 ] 八ヶ月利用して解約したよ。 たかがTVで高すぎる。 NHKも一緒に解約してやる。 さよなら〜。
442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 20:30:05 ] 4000円程度で高いとかw 貧乏人にとってひかりTVは敷居が高いようだw
443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 20:33:36 ] 4000円程度で自分お金持ってますアピールしなくても^^;
444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 21:28:34 ] 価値観は人それぞれだが、たかがテレビと思うならなぜ契約したのか気になる
445 名前:373 mailto:sage [2010/08/23(月) 07:13:06 ] 当初の予定 JCOM解約→フレッツ加入→ひかりTV契約 実際 JCOM解約→フレッツ加入でアクオス大幅値引き購入→地デジアンテナ建てる 俺だけ自分名義でひかりTV契約 ってか昨日チューナー届いてたよ…誰も居ない時間にorz=3
446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/08/23(月) 07:51:27 ] 何かいい情報ないですか?
447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 09:31:10 ] 貧乏人キモ過ぎ
448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 10:06:35 ] >>447 サポートの人? まあがんばれ。 無理がある商売だわ。
449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 10:08:54 ] 托・・
450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 10:18:26 ] あ、無料期間今月末だ 電話して、解約希望っていえばおk?
451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 13:01:17 ] >>450 無料視聴期間中に解約手続きできないんじゃなかった?
452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 13:07:42 ] 9月1日から始まるプレミアムCH2ヶ月間無料キャンペーンも、説明の隅にこっそりと期間中の解約ができないと書いてある。
453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/08/23(月) 16:00:53 ] そんなキャンペーンあるんだ
454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 16:09:26 ] 1ヶ月の値段で3ヶ月見れると思った方が良いね 無料で見れるって勘違いすると損した気分になる
455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 16:51:01 ] 7月の終わりに電話勧誘きて、2か月無料キャンペーンやってて期間中に 解約すれば全て無料って俺は言われたが。 とりあえず8月1日に接続したから9月中旬になったら解約するが・・・・ これで金払えってきたらどうすっかな・・・
456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 17:17:17 ] >>455 俺も4月にそう言われて、期間中解約は間違いなく完全無料なのか念を押して確認したら 間違いないと。フレッツ絡みでNTTコミュからの電話勧誘だった 結局、見始めた続き物が気になって解約してないけど
457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 17:32:45 ] >>455 ぷららからのテレアポで加入した場合は無料期間内の解約も可能。 web経由などその他のチャネルでキャンペーン利用した場合は最低1ヶ月分の支払いが発生。
458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 17:42:58 ] GW一気見のドラゴンボールGTやっと見た HDD撮りためたまんまの奴がまだすげーある
459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 18:02:13 ] >>456 >>457 ぷららの電話勧誘でよかった。サンクス。 ひかりTV解約でググったら色々でてくるのねw
460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/23(月) 22:21:52 ] >>452 Vシネ開局時同じようなことやったわ お知らせにつられて加入したんだが あとで気がついたんだが初月だけ無料で、2ヶ月目から金取られてた。 ぷららはそういうことあるから気をつけた方がいい。 合算だから、取られたのを気がつくのが遅すぎた。 この手の交渉は労力がかかるからクレームも入れずこっちが泣いた。
461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 00:32:04 ] てかガイド誌要らない。選べるようにしてくれ。
462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 01:01:11 ] 旅チャンネルとフーディズの番組表のっけてくれガイド
463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 16:29:26 ] ハ,,ハ ((⊂ ヽ ( ゚ω゚ ) / ⊃)) お断りします | L | '⌒V / ヽ,_,/ ヽ_./ __,,/,, i ( _ | \\_  ̄`'\ \ ヽ ) > ) (_/´ / / ( ヽ
464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 18:56:18 ] しかし、使いづらいGUIだな。 リモコンも座りが悪いし、ムカついてくるんだよな。
465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 19:06:04 ] jcom苦しい?掲示板でも叩かれてるし。地デジ有料もだめなのか? Q.地上デジタル放送の再送信サービスを有料化する意向を示しているが,これは地上デジタル放送の再送信に限定したサービスを提供するということか。 またこのサービスでどの程度の利用を期待しているのか。 A. (jcom社長)J:COMの回線でテレビを見ているが,多チャンネル放送に加入しておらず,お金を支払っていない世帯が500万世帯以上ある。 まだ最終的に決めたわけではないが,こうした世帯から再送信料金を取ってサービスを展開することも考えていこうと思っている。 さらに多チャンネル放送を含める形で新たなサービスメニューで売ることも検討したい。 後で質問に出ると思うが,当社の3月のCATV加入者は(前月比)純減となった。関東圏ではNTTさんが攻勢を掛けており, 多チャンネル放送の加入者を(地上デジタル放送などの)再送信サービスに切り替えさせている。我々は再送信サービスを持っていないので, そのままNTTのサービスに流れてしまっている。ダウングレードのリスクを恐れずに,地デジ再送信サービスをインターネットやIP電話の加入者に 導入を勧めるべきかどうか。これは早急に決断すべきテーマであると考えている。
466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 19:25:31 ] >>465 お前、対策屋?
467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 19:34:51 ] >>466 わからん馬鹿はこなくていい
468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 19:52:43 ] jcomは関係ないだろ。
469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 20:07:56 ] ここはひかりTVのスレだしな
470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/08/24(火) 20:09:18 ] ひかりTVのワイヤレスアダプタ使ってる人いる? TVガイド9月号の31ページに載ってるの
471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/24(火) 20:09:53 ] わからん馬鹿は来なくていい
472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 11:52:45 ] フジテレビ3chで1500円か
473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 11:56:13 ] リモコンのボタンを押すときしゅきしゅいうんだけど 何とかなんないの? 安物過ぎる。
474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 12:29:49 ] 耳栓でもしとけ
475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 12:33:12 ] テレビの音が聞けないだろ。 きしゅきしゅなんとかならんの?
476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 12:36:22 ] 油でも注しとけ
477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 12:40:12 ] ほんとに工作員がいるんだな。
478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 13:28:12 ] 確かにモキュってするよね
479 名前:373 mailto:sage [2010/08/25(水) 13:41:04 ] そもそもボタンのさわり心地が変
480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 14:07:39 ] 下キーを押そうとしてホームを間違えて押すこと数十回。ようやく慣れてきた
481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 16:27:44 ] 9月からプレミアムチャンネル無料キャンペーンを危うく 全CH登録するところだった 4万超支払いなんて恐ろしい・・・
482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 16:45:08 ] 賢者タイムになるとmondo21は見れない
483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 18:14:16 ] OCNでネットしてます 電話で2ヶ月お試しの勧誘があり承諾しました 2ヶ月後電話があり ほとんど見なかったし継続利用はしないと伝えたところ 忙しい時期なので見れなかったという声が多いので もう1ヶ月無料でお試しやってますからぜひ と でも今回はお試し期間終了時連絡しないので 継続希望しない場合は解約の電話をしてくださいと で 6月末に電話したら 全然繋がらない ネットでの解約は受け付けてない 繋がらないまま7月に入ってしまったし サイトには日割り計算しないって書いてあるし 諦めて7月末にまた電話したらやっぱり繋がらない さすがに2ヶ月もいらないものにお金払えないと思って ホームページの お電話によるお申し込み、ご相談 っていう番号にかけて聞いてみた 契約番後や住所や電話番号聞かれて相手が契約内容確認して でもここでは解約の手続きはできないので カスタマーセンターに電話するように、と そして電話が混んでて解約できなかった分は料金発生しませんと案内をうけた で 解約の電話がやっとつながったら 無料お試しの人は電話が混んでても 解約の電話した月分までは払わないといけない ええええー!! すんなり解約できなかっただけでかなりのストレスなのに なんという詐欺
484 名前:483 mailto:sage [2010/08/25(水) 18:15:33 ] あ 書いてなかったけど お試しとか解約とかはひかりTVのことです
485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 18:21:19 ] >>484 そんなに料金払いたくないなら最初に料金発生しないと言った人に再度電話するとかとにかくゴネろ。
486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 19:02:50 ] ここのサポセン、月後半は殆ど繋がらないから、解約したいと考えている月の初旬に解約の電話をするのがオススメ。 月初旬に解約手続きしても、いきなり見れなくなることはなく、その月末までは普通に視聴出来る。
487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/08/25(水) 20:34:32 ] ひかりTV、結構いいじゃんw
488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 21:12:19 ] 483は氏ね
489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 21:52:15 ] >>487 ボタンのきしゅきしゅが治ればな。
490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/25(水) 22:41:53 ] 学習リモコン使えばいいじゃん 便利だし
491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/26(木) 00:53:54 ] >>490 ナイスアイデア
492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/26(木) 02:26:05 ] >>490 やってみたことはないだろ? あればそういうことは言わないかも。