サッカースタジアムの使用料と固定資産税を免除した栃木市は「違法」　原告側が全面勝訴 [ネギうどん★]

1 名前：ネギうどん ★ [2022/01/31(月) 10:08:35.65 ID:CAP_USER9.net] 　栃木県栃木市岩舟総合運動公園内に建設されたサッカースタジアムを巡り、市が設置会社に公園使用料や固定資産税を免除するのは違法なのか――。固定資産税の免除差し止めなどを求めた住民訴訟の判決が27日、宇都宮地裁であり、大寄久裁判長は、市長が使用料を請求しないのは違法と結論づけ、固定資産税の免除を差し止める判決を言い渡した。 　判決によると、日本理化工業所が2020年4月、運動公園内でスタジアム建設に着工し、21年5月に完成した。市は同社の要請に基づき、着工から11カ月間の公園使用料1225万円1634円を免除。固定資産税も免除すると決めた。原告側は使用料の徴収を怠っているなどと主張した。 　裁判で市はスタジアムには使用料免除に相当する公益性があると訴えた。スタジアムを栃木シティFC（関東サッカーリーグ1部）のホームスタジアムや練習場として使うことで、市内がにぎわい、市の知名度が上がって経済活性化につながると主張した。市民がサッカー場や祭りの会場として使うことで福祉も向上すると訴えた。 　判決で大寄裁判長は「客観的な根拠のある事実を基礎とした合理的な将来予測とは認められない」と指摘。固定資産税の減免についても「担税力の薄弱な者に対する個別的な救済措置だ。（スタジアムに）強い公益性があるものとは到底認められない」と結論づけた。 　判決後、県庁で記者会見した原告団長の早乙女利次さん（74）は「訴えが全面的に認められた。画期的な判決だ」と笑顔を見せた。 　岩舟総合運動公園には元々、野球場やサッカー場、陸上トラックをなどがあったが、日立栃木サッカー部を前身にもつ栃木シティFCの親会社・日本理化工業所が約17億円を投じた天然芝のサッカースタジアムなどを民設民営で建設した。市はプロチームの本拠となり、スポーツを通じた地域づくりをめざして、同社と覚書を結んだ。 　ただ、市議会の一部議員から手続きの不適切さを指摘する声も出ていた。市は市長の裁量権の範疇（はんちゅう）としてきた。市監査委員に監査請求も出たが、昨年4月に大半を棄却し、一部が却下された。 　大川秀子市長は「市の主張が認められず大変残念。判決を精査して対応を検討する」とコメントした。（池田拓哉、根岸敦生） https://news.yahoo.co.jp/articles/3199f11f3a203fd8031eb7a3eea7125645d9c04a 779 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:18:03.30 ID:8gl28kh60.net] >>778 お前も語彙力あるようには見えんが 780 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:18:42.14 ID:4qABOBRZ0.net] >>779 またオウム返しはつまんねえよ 781 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 13:19:10.11 ID:A0nkH8430.net] >>771 フットサル人口激減してたような 782 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 13:19:14.47 ID:lV+uJF4/0.net] 俺、サカ豚で悔しいよ… 783 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:19:40.42 ID:ZzEMSMaX0.net] >>2 増えてるw 784 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:19:42.35 ID:1TH863Om0.net] >>775 北海道東北とか人工芝認めればすごく楽になるのにな 形状の工夫は必要だが、札幌ドームは日ハムに出ていかれずに済んだかもしれない 785 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:19:48.52 ID:mbJSgsXs0.net] 栃木県シティなんて誰も知らないようなクラブで街が賑わうとかあり得んわw せめてJ2くらいにはならんと経済効果なんて全くないでしょ 786 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:19:51.12 ID:8gl28kh60.net] >>780 じゃあ野球についての素晴らしいご意見をどうぞ 787 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 13:20:58.77 ID:fUog8STO0.net] >>772 とりあえず注視してる 今度はうまく行くかな 788 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:22:10.45 ID:8gl28kh60.net] >>780 スレに沿うという意味でサッカースタジアムについての素晴らしいご意見をどうぞ >>786はとりさげる、そこは謝る 789 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:22:26.70 ID:4qABOBRZ0.net] >>786 だからここはサッカーの話題のスレな1見ろよ お前全然サッカーの話全然してないじゃんw 790 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:22:28.90 ID:wEg+vsy00.net] >>784 日ハムが出て行く札幌ドームは金食い虫のホバリングステージやめて、球技場モードand人工芝固定にするかもね。 次のチェアマン様が札幌の会長だし。 791 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:23:00.00 ID:8gl28kh60.net] >>789 >>788 792 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:23:39.50 ID:xKEh4tBk0.net] 単なる便宜供与だよな 税務署も払わずに済んでるものを贈与と認定して課税しとけ 793 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 13:24:04.27 ID:YG+aXUSS0.net] 使用料はどうでも良いが、固定資産税はダメだろｗ 794 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:24:58.45 ID:8gl28kh60.net] ちなみに俺は10レス目近辺でサッカーについて言ってるけどな 必死チェッカーとやらで調べてみろよ 795 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 13:25:08.93 ID:jOWICdbK0.net] >>710 Jリーグよりよっぽど稼いでるプロ野球が空気なんだから税金ジャブジャブJリーグとか、もう未来はないな　 浄瑠璃とかとカテゴリで税金維持しかない 796 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 13:28:12.45 ID:SZaEJsxg0.net] 野球にしろサッカーにしろもうスポーツはオワコン 不祥事多すぎてイメージが悪すぎ もう爺婆しか喜ばない 会場に若者いない 797 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:28:23.13 ID:PxOOwocF0.net] このチーム関東一部だろ？そりゃ公共性無いわ 栃木SCならさすがに公共性あるわ。まぁまぁ強いし 798 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:29:17.04 ID:8gl28kh60.net] 結局ID:4qABOBRZ0ってなんの意見も言えない単なる荒らしか そういう事でいいんだね？ 799 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:29:36.13 ID:4qABOBRZ0.net] >>791 サッカースタジアムというか地域リーグの観客動員とかで市内がにぎわい、市の知名度が上がって経済活性化につながるってのは厳しいんじゃない 有名な選手連れてくるとかなら効果あるかもだけど 何か謝られたから俺も謝っとこすまんじゃあね 800 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:30:59.55 ID:cEKifG7g0.net] >>2 なぜ進化するコピペ！（粗品風） 801 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:31:04.27 ID:8gl28kh60.net] >>799 意見出したか 立派立派 802 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 13:35:59.18 ID:fVjt1ZS50.net] >>5 こんな有能議員を有する政党に次の選挙では是非とも投票したいから知りたいな 803 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:37:25.61 ID:G8im54rR0.net] 北広島日本ハムファイターズのために市も道も道路作ってやるとか寝ぼけたこと言ってるぞ 北海道は直さなきゃいけない道クソほどあんのに 804 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 13:38:19.56 ID:P+b1SzQB0.net] 栃木シティは資金力だけなら栃木SCより上だよな 805 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 13:39:05.14 ID:o+FaG4Zr0.net] 今年からいわきFCがJ3に参戦するだろ J3もそろそろ満員なんよ 早いとこJに上がらんと、どうなるか分からん 宮崎があれだけ盛り上がったら、なおさらJ3に入りたいと思うわ んで、地域リーグっていうけど、下から上がる場合、4部に当たるJFLに昇格するのが激ムズイ 地域リーグを勝ち上がったクラブで昇格プレーオフやるんだが、ここで足止め食らってるクラブが多い Jを目指すクラブは地域リーグで足踏みしてる 806 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:39:20.79 ID:8gl28kh60.net] 他に発狂する輩がいなければここらで落ちるか？ 15時までなら付き合ってやってもいいがなwww 807 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 13:39:57.87 ID:l+5wkoQW0.net] 収支記事みっけたのでとりあえず貼っとくわｗ 五輪施設なぜ税金頼み　サッカーW杯の教訓生きず Tokyoオリパラ 2019年8月5日 5:30 www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000/ 2002年サッカー・ワールドカップ日韓大会の競技場はほとんどが赤字 スタジアム名 所在地 収入 支出 収支 1 札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9 2 ひとめぼれスタジアム宮城 宮城県利府町 3.4 9.0 ▲5.6 3 カシマサッカースタジアム 茨城県鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5 4 埼玉スタジアム さいたま市 5.9 8.8 ▲2.9 5 日産スタジアム 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2 6 デンカビッグスワンスタジアム 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9 7 エコパスタジアム 静岡県袋井市 2.2 8.1 ▲5.9 8 ヤンマースタジアム長居 大阪市 4.0 6.0 ▲2.0 9 ノエビアスタジアム神戸 神戸市 4.0 6.1 ▲2.1 10 大分銀行ドーム 大封ｪ市 0.1 3.8 ▲3.7 〜 こうなる背景には、建設業者に仕事を回すという利権の構図があるのでしょう。 〜 どれもが見事に巨額の赤字を毎年生み出す負のレガシーになってしまうのでは、と危惧しています。 808 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2022/01/31(月) 13:40:01.25 ID:JEpiTmno0.net] >>1 なら栃木市から賠償金を取ってプロスポーツは全面撤退しろよ。 こんなキチガイしかいない田舎にスポーツでの振興や発展は無理。 「訴えが全面的に認められた」 とか猿以下のレベルの土民に文化を説いても無意味。 809 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:41:42.13 ID:arQalB4a0.net] 北広島の場合は減免しても周辺の地価が上がってそれを上回る税収や経済効果が期待できる これが公益性 Jリーグですらない地域リーグにそんな効果があるはずもない 810 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 13:42:15.99 ID:6O4MUSbC0.net] >>9 今の日本企業や組織は税金（補助金）しゃぶるか 詐欺で市民しゃぶるかしかまともに機能してない 811 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 13:43:36.68 ID:6O4MUSbC0.net] >>23 球蹴にくれてやる金などない 皿でも回しておひねり稼げ 812 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 13:43:57.12 ID:S8VhqFFn0.net] 老い先短い年寄りが若者の邪魔ばかりするね 813 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:44:43.94 ID:gR1SDdjK0.net] >>16 市長「市長の裁量権で行える範囲である」 814 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:44:57.20 ID:PxOOwocF0.net] >>803 プロ野球ってドル箱だぞ 周辺にも必ず良い影響がある 815 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:45:13.39 ID:N98/L1kR0.net] >>809 公益性の解釈を履き違えてるけど？ 816 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 13:45:49.61 ID:A0nkH8430.net] 人が集まる＝公共性＝地域活性化＝優遇 それが是ならハムがドームの使用料5000万でコンサが26億払うべきだった 817 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:46:06.26 ID:N98/L1kR0.net] >>814 うん それはわかるけど減免する理由にはならないよね？ >>1の判決に照らし合わせれば 818 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:46:12.75 ID:gR1SDdjK0.net] >>808 議会で決められた事ならこんな騒ぎにはならない。 市長の独断で議会を通さずに勝手に決めた事だからこうなった。 手続きとして絶対に認めちゃ駄目だろという事。 819 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:46:39.67 ID:Y+uhBjQI0.net] >>807 スタジアムの収支が赤字なのに地域経済振興になんてなるわけないわな 作っておいて維持費利権に集る気満々 上手くいけば一生食えるやつだな 820 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:47:35.58 ID:yPZrYAMG0.net] 毎日共興できる野球と違ってサッカーはどうしても施設利用の対費用効果は悪くなるよなあ ビジネス面では野球のほうが優れてるんだよな サッカーのチケットを4倍くらいの値段にすれば解消できるかもしれないが それでも会場の飲食店の売り上げは上がらないし、解決策ないよな 821 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:48:09.27 ID:9VjfKEw50.net] 地域に寄生する税頼みの糞サッカーｗ まっとうな判決でざまあみやがれ 822 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:48:24.28 ID:Y+uhBjQI0.net] >>817 言っちゃ悪いけど動員数が違い過ぎるのでは？ 利用者数＝公共性 823 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:49:25.93 ID:PxOOwocF0.net] >>817 日ハムが新球場の土地探してたところに 北広島が手を上げたんだ いろいろ減免しますから是非うち使ってくださいと 間違いなく北広島は発展する 824 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:50:25.51 ID:Y+uhBjQI0.net] >>820 スタジアム平均動員数で野球に負けているということはサッカーはもう頭打ちと考えるべきだよ 今あるもので努力していくしかない 825 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:51:15.29 ID:9HpxKW0B0.net] >>818 まあ市長が先走り過ぎだな まだその段階にも来てないような 826 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:51:58.24 ID:H3aBFRyD0.net] サッカーのせいで野球場も陸上競技場もなくなって更には市民のサッカーコート料も爆上げって ほんとサッカーって迷惑しか掛けないな 827 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:52:23.31 ID:91/lW2Sn0.net] それなら無駄に作られてる各地方の野球場を廃止にするべきだな 日本の野球特別扱いはまじで狂ってる 828 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:52:51.09 ID:ndmiUv9G0.net] 税リーグ潰さないと日本の夜明けは来ない 829 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 13:54:04.95 ID:+m388vxC0.net] 判決はともかく、原告は何者なの？ 830 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:56:03.93 ID:Std/q8iR0.net] >>6 サッカーは町おこしに一切なりません ただの金食い虫です （自称日本一のサッカーの町の民より 831 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:56:51.89 ID:PxOOwocF0.net] 東京にはFCとヴェルディしかないけど 飛田給とかいう謎の駅だもんな 都心じゃペイできないんでしょう 832 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 13:57:42.40 ID:HYQqq+yb0.net] まあ関東1部のチームが使ったからって市内が賑わい経済が活性化するとかあるわけないわな 833 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 13:58:39.18 ID:c4HmZ2FE0.net] >>827 管理楽やし公園法で一定の広さの敷地ないとあかんからな 災害時の物資集積場やゴミ集積場として確保せんとあかんからな サッカー場も野球場レベルの雑な管理でいいならかなり増えると思うぞ でも芝ガー言うからな 芝の管理ってちゃんとやると金かかるからな 834 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:59:24.02 ID:Iwx2I0Qj0.net] 新聞の軽減税率も誰か訴えて 835 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 13:59:39.64 ID:7XW/rilI0.net] スタジアムもそうだけどここはプロ選手集めて年数億払ってるのに アマチュア相手に負けるクラブだから　そりゃ無駄遣いと言いたくもなる 836 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:02:46.32 ID:N98/L1kR0.net] >>822 てか集客力と公益性はリンクしないんだけど？ 営利目的で建設されている以上 適切な公課をしなければいつでも訴訟を提起される危険があるんだけど 837 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:03:01.54 ID:W9V2HVZO0.net] 別の記事を読むと市長の裁量権の範囲として市議会を通さずに市長が決めて、それに反発する市議が訴えたわけか スタジアム自体は親会社の設備投資として建設した こうなると法的判断は違法となるかもな 838 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:04:37.71 ID:wEg+vsy00.net] >>831 五大都市にあるNPBスタジアムも全て人工芝だしね。新秩父宮ラグビー場も人工芝計画。 都心の一等地に建てるなら稼働率が問われる。 稼働率を上げるためには妥協が必要ということ。 839 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:09:30.80 ID:05GoqMPa0.net] サカ豚涙目🤣 840 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:10:13.94 ID:L23f+y830.net] >>831 ゼルビアを忘れないでください 841 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:11:22.07 ID:UNbaXUhU0.net] >>836 そこら辺は大阪肉屋はずる賢いから既に甲子園大会の会場を提供したりしてプロ野球以外の利用も出来るとアピール済や。 842 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:12:32.93 ID:Pp1UP5Zz0.net] 赤字の五輪も裁判しとけ 843 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:13:49.04 ID:VMASBsrT0.net] >>841 今回みたいに自治体にタカりしかできないくせに、サッカークラブはやたら上から目線だな 844 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:14:01.85 ID:1TH863Om0.net] >>826 野球場テニスコートは残ってる 一時間500円程度で使える 845 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:14:40.67 ID:PxOOwocF0.net] >>840 ゼルビア！！忘れてた。アーリアがいるんだよな 846 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:14:50.88 ID:JrKgXGLm0.net] じゃあ日本のプロサッカーはどうすりゃいいってのよ？ 847 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:16:03.99 ID:yor2g/j30.net] そらサッカーにしか使えないだから公益性なんてないわなw 848 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:16:13.15 ID:Y+uhBjQI0.net] >>836 厳密にいえばそうかもな 月間2試合動員500人のド田舎のスタジアムと 日ハム比べちゃダメだと思うよ？ 849 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:17:38.65 ID:05GoqMPa0.net] >>846 入場料取って、使用料満額を自治体に払うだけだろ 850 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:18:02.25 ID:SaMpdrIb0.net] ほんと終わってんな 851 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:19:51.13 ID:xIwEeB1H0.net] こんなの認めたら自治体の重役だけ金で丸め込んだらやりたい放題じゃん まともに税金なんて払うのがアホらしくなるレベル 852 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:20:02.52 ID:5CNSArfk0.net] 固定資産税免除って、宗教法人じゃないんだから。 あっ・・・察し。 853 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:21:11.11 ID:DuFkqSha0.net] コンサドーレみたいなお荷物税金たかり集団か 854 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:22:36.74 ID:1QQiHBAC0.net] >>193 別に日本自生種の高麗芝なら、安くてみんなが使えるぞ 冬に枯れて黄色くなるから、Jリーグが認めないってだけで ちゃんと天然芝だし 855 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:23:43.86 ID:Y+uhBjQI0.net] >>851 アイスクリームスタンド一つ儲けさせることもできないスタジアム なんの意味もないわな 856 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:24:15.82 ID:1QQiHBAC0.net] >>214 高麗芝なら天然芝でもみんな安く使える 野球場の芝はだいたい高麗芝 日本自生種だから安いんだよね ただし冬は黄色くなるから高級感はゼロ 税リーグ様はお気に召さない 857 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:25:49.22 ID:1QQiHBAC0.net] >>331 税リーグひでえ 858 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:27:20.58 ID:xiEH3j3t0.net] >>331 そら根付かんわな 859 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:27:31.37 ID:KNOCmvKu0.net] とりあえず税リーグは一旦潰そう。自治体依存とかいい加減にしろ 860 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:28:55.04 ID:U5y9GWEg0.net] >>859 税金の優遇はJリーグより野球の方が酷いんじゃね？ 861 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:30:07.57 ID:9kO9ey1e0.net] 法で決まってるものを市長権限でこんな事できないでしょ、当然の判決だと思うよ 862 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:31:02.17 ID:1QQiHBAC0.net] >>618 日本自生種の高麗芝ならこのような問題は出ないんだけどな そりゃ人工芝ほどの耐久性はないけど。 冬に枯れるってのがサッカーにはどうしても受け付けないんだろうね だからサッカーの芝の維持費は他競技よりやたら高額になってしまう。 863 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:31:04.62 ID:FOu/XpUB0.net] サッカースタジアムの多くは自治体が建設運営維持だから、Jリーグはあれこれ命令して改修させるだけだし、 自治体が弾き出すサッカーで町おこしの経済効果が見せかけの数字なのは、広島新スタの経済効果の数字がやたら楽観的なのでもわかる 864 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:32:08.62 ID:bRAOioqP0.net] 焼き豚がくっそ喜んでて笑えるwww 865 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:32:14.49 ID:KNOCmvKu0.net] >>860 の方がとかどうでもいいよ。とりあえず税リーグ潰せ 866 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:32:28.03 ID:FD91DxTk0.net] Jは税金に頼らなければ維持できないなら身の丈にあった規模に縮小しろよ 不人気なのに何十チームあるんだよ 客寄せパンダでカズがJ3？バカバカしい 867 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:33:08.40 ID:1QQiHBAC0.net] >>673 地方のプロ野球が年一回あるかの野球場でも 広告収入が2000万円とかあるもんね 税リーグ興行ではこれがすべてリーグに吸い上げ、スタジアムに落ちない。 868 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:34:43.80 ID:D1c4gngA0.net] 維持費が少ないスタジアムは作れないのかな 869 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:35:16.20 ID:1QQiHBAC0.net] >>771 人工芝じゃなくても、日本自生種の高麗芝でも安く貸せるんだけどな 870 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:35:51.59 ID:/U4kFAJa0.net] >>868 人工芝だっちゅーの 871 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:36:10.30 ID:PRcTmLko0.net] >>830 あの大企業亡きあと荒廃の一途を辿る同じ県のあの街ですね 872 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:36:44.74 ID:1QQiHBAC0.net] >>803 北海道は道路にあまりに税金使いすぎだ 北海道開発局だけで道路関連だけで毎年6000億円もある 少しは鉄道や公共交通に回すべきだよ 873 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:38:37.29 ID:qyRCWw3t0.net] サッカーはほんと迷惑かけるよなぁ 874 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:39:46.84 ID:1QQiHBAC0.net] >>860 税リーグのほうがひどい 通達では毎年赤字補てんしないと広告費としては認められないが 税リーグはそのような制限がないので、累積赤字解消にも広告費補填が通る やりたい放題 3年前に税リーグにも通達が適応されるというニュースが出たが 以後税リーグクラブが赤字だらけになったのがその証明だね 875 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:40:32.27 ID:ZxZBGK+W0.net] >>872 そうでもしないと土建屋維持できないからな 削減して冬に閉ざされてもいい、北海道民は死ねと全国民が言えばできるんじゃね 876 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:40:33.38 ID:1QQiHBAC0.net] >>868 天然芝なら日本自生種の高麗芝なら維持費は安くなる 冬は枯れて黄色くなるけど 877 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:40:35.84 ID:1uPXdPfi0.net] >>451 >>776 それを民間がやるメリットは？税金肩代わりしただけで旨味がないだろ 878 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:41:40.94 ID:0CdKi5iT0.net] 焼き豚の妨害だろどうせ 879 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:42:43.51 ID:1QQiHBAC0.net] >>875 少しは道路予算を削って鉄道に回すべきだよ 70億円ありゃ貨物船の立体交差ができてエアポートを時間5本に増発できるんだから それさえジェイアールの自腹にするからどんどん公共交通インフラが潰れていく 北海道はあまりに道路に税金使いすぎだし、道路へんちょうしすぎだわ 880 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:44:00.73 ID:kUlfg9h50.net] >>9 民営民設出しそんな悪い話でもないやろ ただざっくり利益供与せずに公正に適法にやれってことでは。 881 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:44:10.03 ID:MiS7SDUp0.net] だいたいこの理屈で言ったらツインリンクがある茂木が つい最近までラーメン屋が一軒もなかったなんてことにはならんわけで 882 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:44:46.50 ID:0fiC0ueY0.net] まーたさか豚の惨敗 こんなの当たり前だよね スタジアム使用料も払えないなら出ていけ、解散しろ 883 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:46:43.20 ID:q3nNVc8o0.net] でもまぁ試合観戦ついでに栃木市で遊びに行きたいとは思わないが北広島はBP含めて遊びに行って見たいな 884 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:47:48.08 ID:1TH863Om0.net] >>877 横浜スタジアムは建設母体の会社が指定管理者になって儲け出してきた そこをTOBかけて買収したのがベイスターズ 吹田スタジアムもガンバが指定管理者になった。ただし、儲けは出てないｗ 885 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:48:15.17 ID:XlbQl0ru0.net] 経済効果の面でもスポーツ参加の面でも全く意義がないのならそら裁判に負けるわ 886 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:48:44.87 ID:kUlfg9h50.net] >>807 「陸上競技場としても使えるようにしたろ！」 これが間違いなのよw 諸悪の根源は陸上競技 陸上利権のせいで赤字に苦しめられてる 887 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:50:16.17 ID:Y+uhBjQI0.net] >>883 実はオレも行きたいｗ 2泊３日くらい家族で遊べるようにしてほしい ボールパーク早く完成させてほしいわ 888 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 14:50:31.09 ID:1uPXdPfi0.net] >>884 指定管理者制度かでもそれやるなら普通は第三セクター主導のJVで行政も関わるだろ最初に。 889 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:53:23.78 ID:1TH863Om0.net] >>888 吹田スタジアムに関しては自治体に寄付することでスポーツ助成金30億円が使えるってのもあったよ 野球スタジアムには現在でも無関係だが 890 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:55:27.99 ID:U5y9GWEg0.net] >>874 それ野球もだよ そもそも悪の根源は野球なんだけどね 891 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:57:05.92 ID:+jpqWHbJ0.net] ◆オーレオーレ詐欺にご注意ください◆ 「街が賑わう」「若者が集まる」などという甘い言葉や、「他都市に差をつけられてしまう」などという脅し文句など 巧みなセールストークで高額なスタジアムを売り付けようとする案件が全国で多発しています。 長野や北九州や京都府の実例でも分かる通り、これは特殊詐欺です。 実績が皆無ですので、経済波及効果などの試算に信ぴょう性がありません。 話題性や賑わい創出なども予想を遥かに下回る実績しかありません。 自治体の皆様、経営者の皆様、口車に乗らないようご注意下さい。 ◆ご注意ください◆ ・屋根や座席などに厳しい規約がある為、非常に高額になります。 ・スタジアム規約が改正される度に条件に適合させなければなりません。 ・Jリーグのホームゲーム開催は2週に一回しかありません。 ・Jリーグサポーターの61.1%が40歳以上です。 ・日本代表に召集されるような有名選手はほとんど海外クラブにいます。国内にはJ1上位の数チームにしかいません。 ・下部リーグに降格するリスクがあります。 ・屋根とスタンドが日照と通風の妨げになる為、芝を通年常緑に維持するには多額の費用がかかります。 ・芝の養生を理由にアマチュア利用やコンサート等の他目的利用が大きく制限されます。 ・場内広告がリーグや代表のオフィシャルスポンサーに制限される為、施設の収入に繋がりません。 892 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 14:59:55.73 ID:/Xb945Cg0.net] >>8 なるほどね 893 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 15:01:29.88 ID:1TH863Om0.net] >>890 NPB 赤字出しても退会にならない Jリーグ (現在は緩和されたが)赤字続くと退会処分 赤字補填しなきゃいけない切実な理由はJリーグにあるんだよなあｗ 894 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:05:05.47 ID:fUog8STO0.net] >>846 今だけあれば十分だろ チームない県ならまだしも栃木県なんてすでにチームはある 895 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:05:10.07 ID:0pKx8FDJ0.net] 税リーグって日本になくてもいいもんなｗ 896 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:05:55.62 ID:gW25dqFb0.net] b、j、大相撲とか税金の無駄遣いばかり。 897 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:07:05.35 ID:vqLxhcTu0.net] 1000を越える野球場が税金で維持されている現実 898 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 15:08:08.16 ID:uROweoJQ0.net] >>2 黒猫さんそんなこと言わん 899 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 15:11:28.20 ID:oCWj5ZSQ0.net] こじるりハゲ焼き豚に朗報 湯シャンに興味津々のおまえでも接近可と判明 https://i.imgur.com/8IxBX6Q.jpg 【芸能】コロナ感染の小島瑠璃子　1週間ぶり投稿で「元気」報告も「匂いを感じなくなってしまったのが困りますが」 [爆笑ゴリラ★] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643594997/ 900 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:12:12.73 ID:AQ/kxOEE0.net] >>896 相撲が税金使ってると思ってる？ 901 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:13:31.77 ID:23sSyMCP0.net] >>896 bリーグは試合の日以外は体育館を一般に開放してんだろ 902 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 15:13:33.29 ID:F5Cu9vOm0.net] >>870 今はFIFA公認の人工芝ってのも有るみたいだし、それ使えば稼働率も維持費も一気に改善すると思うんだよなあ。 903 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:14:11.46 ID:W9V2HVZO0.net] 甲子園球場の芝生って年中緑色にするために2種類の芝生の二毛作らしいが、プロ野球と高校野球で試合が詰まってるのに養生ってどうやってるんだろうな 904 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 15:14:59.73 ID:KtGNsOjL0.net] >>900 実質税金のNHKから金大量に入ってる 905 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 15:15:19.30 ID:eM/DbZWn0.net] 月2回しか開催出来ない興行で盛り上がる？ 906 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:17:58.84 ID:23sSyMCP0.net] >>903 甲子園はバックネットにしか屋根ないから芝に日光が入ってくる サッカー場はJリーグ規定で客席に屋根つけないとダメだから芝が育ちにくい 907 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 15:18:57.73 ID:Y+uhBjQI0.net] >>904 相撲が終わったらウチの爺様死んじゃうんで 勘弁して下さい 908 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:19:38.96 ID:hg6aLEkH0.net] >>905 地方都市で年間通して毎月2回コンスタントに4桁の人を動かせるイベントがどれだけあると思ってんだよｗ 909 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:19:55.24 ID:3JWlZ6+S0.net] 岐阜って税金の無駄遣いかなんかで有名なんだよな 910 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:20:22.77 ID:v58Utyy20.net] 人工芝にして多目的にすべきやな 911 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 15:21:55.07 ID:DKMqgxTm0.net] >>908 コンビニのほうがマシなんだよねその程度の動員なら 税金食いつぶさないし 912 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:22:51.38 ID:hg6aLEkH0.net] >>911 世間知らずのアホがおる 913 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 15:24:24.03 ID:1TH863Om0.net] >>908 ここ、一試合500人いるかいないかですよ 914 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 15:24:37.67 ID:Y+uhBjQI0.net] >>911 だったら税金でショッピングモール作ってあげてほしいわ〜 なんでもありだなｗ 915 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:25:46.12 ID:W9V2HVZO0.net] >>906 >>1のスタジアムなんか屋根ないよ 916 名前：　 [2022/01/31(月) 15:26:26.83 ID:y1QYQPxo0.net] >>908 4桁も客呼べないでしょ 917 名前：　 [2022/01/31(月) 15:27:41.14 ID:y1QYQPxo0.net] >>911 月900人、1日あたり30人だからコンビニのほうがよっぽど客くるね 918 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 15:28:23.46 ID:DKMqgxTm0.net] >>912 動員を計算してみろよ で客単価も見てみろ それでも理解できないのならお前は知的障害者だから病院に行け 手帳貰えるぞ 919 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 15:31:14.96 ID:Y+uhBjQI0.net] >>916 1000人来たとしても誘致した人間の自己満足レベル 月２回だけだと経済効果はほとんどない スタジアム内にスナックスタンドさえ作れない スタジアム周辺にコンビニさえ作れない 920 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:31:17.99 ID:Rksq/90H0.net] >>1 1/27 サッカー場設置した会社への使用料免除は「違法」　原告側が全面勝訴 https://www.asahi.com/articles/ASQ1W7JTHQ1WUUHB003.html https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20220127003049_comm.jpg 岩舟総合運動公園内のサッカースタジアム「シティ・フットボール・ステーション」＝2022年1月27日午後4時37分、栃木県栃木市岩舟町三谷、根岸敦生撮影 　裁判で市はスタジアムには使用料免除に相当する公益性があると訴えた。スタジアムを栃木シティFC（関東サッカーリーグ1部）のホームスタジアムや練習場として使うことで、市内がにぎわい、市の知名度が上がって経済活性化につながると主張した。市民がサッカー場や祭りの会場として使うことで福祉も向上すると訴えた。 　判決で大寄裁判長は「客観的な根拠のある事実を基礎とした合理的な将来予測とは認められない」と指摘。固定資産税の減免についても「担税力の薄弱な者に対する個別的な救済措置だ。（スタジアムに）強い公益性があるものとは到底認められない」と結論づけた。 　岩舟総合運動公園には元々、野球場やサッカー場、陸上トラックをなどがあったが、日立栃木サッカー部を前身にもつ栃木シティFCの親会社・日本理化工業所が約17億円を投じた天然芝のサッカースタジアムなどを民設民営で建設した。市はプロチームの本拠となり、スポーツを通じた地域づくりをめざして、同社と覚書を結んだ。 921 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 15:31:36.24 ID:0a+wq8uA0.net] >>908 4桁ｗｗｗ4桁の意味知らないんじゃねえのｗｗｗ 4桁集客ってのは4人とか40人、400人ではないぞ、1000から9999人だからな間違えんなよ〜ｗｗｗｗｗ 922 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:32:05.02 ID:Rksq/90H0.net] >>920 1/27 民間スタジアムの税など免除 栃木市に差し止め命じる判決 https://www3.nhk.or.jp/lnews/utsunomiya/20220127/1090011524.html 1/28 サッカー場、公園使用料など栃木市による免除は「違法」　地裁判決 https://mainichi.jp/articles/20220128/k00/00m/040/110000c 　大寄裁判長は市長が固定資産税を減免するには「税負担の公平」の観点から貧困や災害などに準じる強い公益性が必要とし、他の営利施設と比較しても「（減免できる）特別の事由にはあたらない」と市側の主張を退けた。 923 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:33:05.71 ID:Rksq/90H0.net] >>920 日付　1/28 >136 1/28 税、使用料免除認めず　栃木市側全面敗訴　スタジアム訴訟　宇都宮地裁 https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/548492 https://www.shimotsuke.co.jp/mwimgs/2/1/600m/img_216e610bc8a5fd0c4fbe7b123ae3065c45081.jpg 栃木市岩舟総合運動公園のサッカースタジアムを巡る主な経緯 　訴訟は、免除に市条例で定める「特別の理由」があるかなどが争点だった。 　市側は、試合や練習場に使われることで経済効果やにぎわいが生まれるなどと主張。大寄裁判長は、市による経済効果の試算に疑問を呈し「市内の年間消費額に大きな変化が生じるとは考えがたい」と指摘した。 　スタジアムはチームの営業施設とした上で、減免を受けていない納税者と比較しても「強い公益性を認められない」と判示した。 　また市側は、市民の利便性や福祉が向上するとしていた。大寄裁判長は、土日６時間で18〜60万円かかるサブグラウンド使用料や、数千円で済んだ以前のグラウンドの廃止も踏まえ、「利便は後退している可能性すらある」とした。 924 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:33:55.05 ID:0pswEdCq0.net] これほぼ同じ事してる日ハムもアウトだろ 925 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:34:26.78 ID:0KPiqXT/0.net] ■フットボール専用スタジアム　PART212■ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1640998909/757- 760 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-mDF6 [106.146.4.65]) 2022/01/28(金) 12:00:24.26 ID:WzCgwMLJa >> 757 使用料が1時間9万円で市民の利用は1件もなかったそうだからしょうがない 761 U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-0m07 [126.233.249.33]) [sage] 2022/01/28(金) 12:40:35.63 ID:4kd+ElB3p >> 757 建設が差し止めじゃなくて、固定資産税の『免除』が差し止め もともと市議会にも碌に諮らず市長が独断で『固定資産税公園利用料10年免除』を決めたところからミソがついた 利用料1時間9万円とか、スタジアム運用の実態を考えたら妥当な判決では クラブ専用の施設にしたいならちゃんと地代と税金払えるスキームにしないと 775 U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-0m07 [126.233.247.47]) [sage] 2022/01/28(金) 17:17:43.33 ID:3qObPCK4p >> 766 民設民営だから、利用されなくて管理が楽できるのはスタジアムの所有者（＝クラブ） >> 767 それを言い出すと土地を自分たちで買って（借りて）グラウンド作ってるクラブや、グラウンドを金出して借りて練習してるクラブが馬鹿を見る 市や県リーグならレベルが低くて公益性がないのか。その線をどこで引くのか。『すべてのサッカークラブ』にグラウンドの土地を無償で貸せるわけじゃないんだぞ 栃木のクラブの立ち位置やスタジアムの運用を見る限り、固定資産税や土地利用料を免除するほどの 高い公益性がスタジアムにあるかは非常に疑問だし、住民に理解を得られないのも当然 >> 773 このスタジアムは民設だが上物だけ。公園なんだから土地は市のもので、その利用料（借地料）も免除してる 自前スタジアムだから貸すも貸さないも勝手だというなら、なおさら借地代と税金払ってからの話だよ 787 U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-0m07 [126.233.225.225]) [sage] 2022/01/28(金) 22:22:21.59 ID:Akczqk17p >> 778 これたぶん、スタジアムを自分たちの興行以外（たとえば高校サッカーとかインハイとか少年サッカーとか天皇杯の予選とか）で貸し出そうと思ったらやらない発想よね リーグ戦でアウェイ観客席が狭いスタジアムも、学生の試合とか天皇杯やる時は結構公平だったりするし （もちろんビジョンが見えないとかは仕方ないにせよ） これ貸し出すつもりなかったんじゃないかな、ハナから。そしたら『営利施設』になるの当たり前なんじゃないの サッカー関係なく冷静に考えればそのへんの公園や河原に誰かがプレハブ建てて勝手に「俺の家だ」って住み始めるのと同じだぜやってること 926 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:35:56.65 ID:UNbaXUhU0.net] >>924 大阪肉屋はそこら辺はずる賢くて抜け目ないで もう既に野球大会の会場貸し出しを申し出てるし公共性として十分にアピールしとる 927 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 15:36:59.65 ID:L9gb9gub0.net] これは良い判決 地域密着だの公益性だの言ってなんでもたかるんじゃねえ ちゃんと払うもん払って運営しろや 928 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 15:39:04.72 ID:1pacU+sj0.net] 税金なしでは生きていけない玉蹴り 929 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:41:21.88 ID:23sSyMCP0.net] 市民が格安で使えていた公共施設を潰して サッカークラブ専用の球技場作るくせに地域密着とは笑うわ 930 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:43:06.05 ID:23sSyMCP0.net] 仮に栃木市のサッカーチームが勝ち上がってJ1で優勝しようが市民にはどうでもいいことだからね 931 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:45:23.46 ID:AlF9QVGz0.net] 玉蹴り迷惑すぎて草 932 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:45:32.07 ID:AQ/kxOEE0.net] >>904 ジャニーズも税金か 933 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 15:47:36.43 ID:U8CyKuod0.net] >>923 市民らが安価で使える施設をつぶして 高い料金の施設を使わざるを得ない というサッカーのせいで利便性が後退するという結果に 地域密着というより地域寄生という サッカーらしい結果 934 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/31(月) 15:51:22.43 ID:PB3Gl2w50.net] >>904 そのNHKがJリーグの地上波の放映権料を何億も払っているのだが? 優勝が決まる試合で視聴率2％の。 935 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/31(月) 15:51:50.38 ID:++yIcEEz0.net] 住民じゃなくて共産党かよ

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