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幻冬舎社長が特定作家の「実売部数」公表で謝罪 ツイート削除★3
- 1 名前:鉄チーズ烏 ★ [2019/05/17(金) 23:31:24.27 ID:kBY+LmSG9.net]
- 幻冬舎代表取締役社長の見城徹氏(68)が17日、ツイッターを更新した。
見城氏は構成作家の百田尚樹氏(63)とトラブルになっていた作家・津原泰水氏(54)の著書の実売部数をツイッター上に公表した。 見城氏自身は出版に反対だったものの、担当者の熱意に押され出版したが、結果はこのありさま…と言いたげな内容だった。 しかし、出版社が特定の著者の実売部数を公表するのはタブーといえる。当然、個人情報を預ける作家や関係者から批判が殺到した。 「幻冬舎とは仕事をしない」といった撤退宣言まで出ていた。 見城氏は「編集担当者がどれだけの情熱で会社を説得し、出版に漕ぎ着けているかということをわかっていただきたく実売部数をツイートしましたが、 本来書くべきことではなかったと反省しています。そのツイートは削除いたしました。申し訳ありませんでした」と深く謝罪した。 東スポWEB https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190517-00000023-tospoweb-ent ★1が立った日時:2019/05/17(金) 14:05:35.56 ※前スレ 幻冬舎社長が特定作家の「実売部数」公表で謝罪 ツイート削除★2 hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558076765/
- 24 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 01:59:03.14 ID:31rBjsFh0.net]
- >>7
それ思った 幻冬舎にはもうお金落としたくないね
- 25 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 02:02:56.36 ID:A27xL9pS0.net]
- >>7
実際、編集会議みたいのをテレビでやってたけど異常だった
- 26 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 02:04:14.99 ID:O2ZhhwIp0.net]
- CDは実売数出してるのにーっていってる人いるけど、CDだって実売数出してないよ。
そこ勘違いしないでね
- 27 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 02:10:14.31 ID:GXaeAIak0.net]
- ざまぁw幻冬舎潰れろw
- 28 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:13:40.25 ID:cuy9BHJq0.net]
- >>27
潰れはしないだろうし今後も出版物も出るだろうけど 今後この出版社と関わる人は 今回の社長のツイートは絶対忘れないだろうね
- 29 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:16:21.02 ID:XBt+0KDo0.net]
- >>1
今回見城がやった事は「とある銀行の頭取が自分が個人的に気に食わない自行の預金者の、残高とか、こいつ貧乏だな1日に1万円ずつ3回に分けて下ろしてたりするんだぜwと、SNSで名前と預金通帳貼り付け笑いものにした」ような案件 しかも見城なんてこんな業界のルールぐらい1番知ってるような立場の長き編集者から独立して出版社率いている人間 謝罪では多分片付かない
- 30 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:16:27.42 ID:E8slgIdH0.net]
- 特攻隊で生きながらえてしまった主人公、
終戦後、大恩ある男(特攻で死亡)の妻子を探しに行ったら その奥さんは戦後のゴタゴタのせいでヤクザの親分に囲われて妾にされていた そこで主人公は殴り込んで、そのヤクザの親分殺して刑務所に入る 出所後も、影からその妻子を支え続ける事に生きがいを見いだし現代に至って、 どうしてこんなに尽くしてくれるんだろうと子孫が正体を探り始める ↑これ永遠のゼロのあらすじと思いきや、梶原一騎の古い漫画「火乃家の兄弟(改題:青春山脈)」だからな びっくりするくらい、綺麗にパクリやってんの。しかもパクリと気づかれずに大ヒットしてるんだよ 問題提起した作家がパクリ問題で百田を叩くのなら、ついでにこいつもつっついてみたらどうだろうと提言したい
- 31 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:18:51.13 ID:AsCAd/ca0.net]
- 駄目だ!逃がすな!こんな弱小出版社は破滅まで追い込め!
作家としての誇りがあるなら、こんな小汚いジジイの出版社で自分の本を出すな
- 32 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:19:13.17 ID:pC0hVgnQ0.net]
- >>26
CD(オリコン)のほうが実売数に近いやろ もちろんAKBやチョンポップみたいに握手券で水増しという 業界の悪習はあるが実売数にはかわりない
- 33 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:19:39.59 ID:eBtj7JBJ0.net]
- イッツ ノー ユーズ クライング オーバー スピリット ミルク ね。
- 34 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:22:09.53 ID:lxU28S8W0.net]
- >>32
再販制度があるから本の実売は正確にはわからんよ 全ての書店が売れた本をいちいちポスシステムみたく版元や取次にデータを送るわけでもないし
- 35 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:23:17.45 ID:lxU28S8W0.net]
- >>32
横レスだが、お前は>>26の言うことが全く分かっていないw オリコンの集計システムとか知らんだろ?
- 36 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:24:01.22 ID:8opQ4H9k0.net]
- 出版業界は特殊な世界だな
- 37 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:28:44.11 ID:pC0hVgnQ0.net]
- >>35
小売店からデータ提供してもらってんだから 実売数に近いやろが
- 38 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:30:17.52 ID:oPFZzKP70.net]
- オリコンは推定だから実売ではない
- 39 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:30:25.94 ID:bKDotzdv0.net]
- 本、音楽、ゲーム、映画の実売部数の公表を義務付ける法律を作ってほしい
- 40 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 02:30:45.11 ID:qVVtNZZa0.net]
- 実売部数公表の何が悪いか分からんが
謝罪しなきゃならんということは裏で悪いこといっぱいやってるということやね。
- 41 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:31:27.21 ID:cRh637jp0.net]
- 汚い権力者
- 42 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:32:41.91 ID:pC0hVgnQ0.net]
- >>38
ビルボードよりサンプル数は多いんやで
- 43 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:35:02.59 ID:Kr2QzbDo0.net]
- 実売部数を公開しちゃダメな理由がわからん
ミュージシャンはフツーにCD何枚売れたとかデータ出てるだろ 本だけ秘密にしなきゃダメとか甘えんなよ 売れなかったの事実なんだから仕方ないだろ
- 44 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:35:28.80 ID:pC0hVgnQ0.net]
- >>40
作家の保身と傷の舐め合い程度の話にしか 聞こえんよなあ正直 市民感覚から乖離してるわ 俺らからすればそこはオープンにしてもらいたい
- 45 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:35:55.70 ID:X1ogb/Cb0.net]
- 見城もヤバイが、こいつの子分の箕輪厚介が一番ヤバイ。
早く潰れてほしいわ
- 46 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 02:36:40.55 ID:I8+wmjqA0.net]
- え?まだ生きてるの?
- 47 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:37:22.11 ID:bKDotzdv0.net]
- 公表しなくたって売れてない事実は変わらないんだからさ
誰も読みたいと思ってないんだから仕方ないじゃないか
- 48 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:37:56.27 ID:BbYye0aj0.net]
- >>43
作家ってのは、要するに取引先であって 取引先について、「こいつはこんだけしか実売部数なかったぞ」って世間に公表するのはNGだわ
- 49 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:38:06.98 ID:GXaeAIak0.net]
- >>43
CDってまだ世に出てせいぜい30年だし レコードも150年くらい? 本は古代からあるんだよ、データの容量が違う
- 50 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 02:39:09.25 ID:wPiKDrmu0.net]
- 本のデータの容量はとんでもなく小さいだろw
- 51 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:41:02.43 ID:GXaeAIak0.net]
- >>50
本の歴史と読む人口のデータのことだよ
- 52 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:41:05.35 ID:pC0hVgnQ0.net]
- >>48
作家から難癖つけられたから 実際の数字を公開して反論しただけの話やろ いたずらに相手を侮辱したという話ではないよなあ
- 53 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:44:24.11 ID:cKgbve5t0.net]
- 見城ってパワハラジジイじゃん
- 54 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 02:46:47.13 ID:/lx0Ysf60.net]
- よしんば私が実売1799部だったとしたら?
- 55 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:53:18.99 ID:vNJYDSSF0.net]
- 10万部突破とか派手に表示されたりしてるのを見掛けるが?
ミリオンセラー作家なんて宣伝したり。 売れるとOKで、売れてないとNGなのか?
- 56 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 02:54:11.31 ID:q19vXA+N0.net]
- 本のオリコンとかあればいいね。
誇大宣伝文句に紛らわされずに実際に売れてる本を知ることは消費者のメリット。
- 57 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:55:59.97 ID:g2h5V3sp0.net]
- >>30
え梶原一騎なのかそれ
- 58 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 02:56:52.94 ID:96axBC6f0.net]
- 本を読む人と読まない人の感覚のズレが尋常じゃない。
- 59 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 02:57:57.72 ID:fcZZ7REA0.net]
- こんなことで潰れるはずがないってみんな思うだろうけど
意外とこういうことがきっかけになるんだよね後から振り返ると
- 60 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 03:01:56.96 ID:HZy+Co870.net]
- 売り上げ公表してなにが悪い?
売れてない作家ってバレたら困るって意味分かんない
- 61 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 03:04:25.40 ID:msC3XY5L0.net]
- 幻冬舎はやばい
- 62 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 03:04:55.73 ID:bKDotzdv0.net]
- ナイーブなツイしてる作家が多いけど
こいつらは出版社に赤字押し付けて文学ごっこするのが崇高な行為だと本気で信じているのか? 出版社の社員はどうやって家族を養えばいいんだよ
- 63 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 03:16:24.72 ID:p2i3zki4O.net]
- 実売非公表は作家側への配慮という一面だけではなく
出版社側にも都合が良いから 業界ルールとして成立した経緯があるの。 だからこの件を作家の立ち位置からのみで論ずると 本質から大きく外れるの。
- 64 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 03:23:58.69 ID:7Ak1EhP30.net]
- Twitterにいかなることを書かれてもけしてTwitterで反論したりせずスルーできる人しかTwitterを使わない方がよい 使えば身の破滅
何かあれば事務所を通して話し合うようにすればいい
- 65 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 03:24:05.28 ID:KVGI1PvN0.net]
- 社長がネトウヨとかw
- 66 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 03:24:54.46 ID:Y4NF/JlK0.net]
- >>43
それは推定値で実売じゃない
- 67 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 03:26:37.61 ID:wXYDEOfp0.net]
- >>62
押し付けでは無いんじゃないの 出版するかの判断をするのは出版社側なんだし、逆に売れればその分儲けさせて貰えるんだから 家族云々言うなら父ちゃんの判断ミス、営業力の無さ、広告のやる気の無さも少しは嘆かないと
- 68 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 03:30:28.00 ID:wPiKDrmu0.net]
- >>64
そういう時代でもなくなってる
- 69 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 03:49:34.91 ID:fnOeHysd0.net]
- さんざん恨みを買ってきてるから
いざという時に集中砲火を浴びるんだな。
- 70 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 03:50:47.67 ID:m418Acvf0.net]
- >>62
百田のことを嫌いでも、そのおこぼれで自分が本を出せてることは自覚しないといかんよなw 逆に延々文句垂れて、百田本人にまで「思ったほど売れてませんね」と嫌みをかますとか。
- 71 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 04:15:55.51 ID:a0zxTFpb0.net]
- 一流作家・百田尚樹先生がいる限り幻冬舎は潰れません
- 72 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 04:35:37.63 ID:bKDotzdv0.net]
- >>71
わりとマジでこれなんだろうな 実売1800部の作家が100人去ろうが百田一人でお釣りがくる むしろ赤字が減って利益が増える
- 73 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 04:42:50.52 ID:fB9Agabz0.net]
- 自意識高いのに売れない作家とか科研費にたかってる左翼文化人じゃんw
- 74 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 04:47:22.00 ID:7nuenA4+0.net]
- >>73
そもそもフェイクニュースを載せるような本を売る奴も買うやつもどうかしてるだろ
- 75 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 04:48:54.31 ID:7nuenA4+0.net]
- >>62
そもそも作家活動で生活出来てる人なんてごく1部だし 売れてる人も本当に実力ある人か テレビに出たことがあったり注目されたことがある人ぐらいだろ
- 76 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 04:51:10.13 ID:wrPqhviS0.net]
- 幻冬舎は実数公表の方針取ればいいじゃん 作家は逃げるかもしれんけど
嘘の数字に嫌悪感もってる消費者は好感度もつでしょ
- 77 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 05:01:48.70 ID:mWz2e9tm0.net]
- 要するにだ 幻冬舎で本だしてると
何か不都合なことがあれば実売を公表されて今後の作家生命にかかわるハメになるとw こりゃ こんなんじゃ新人なんか絶対入ってこないだろw
- 78 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 05:02:19.49 ID:7nuenA4+0.net]
- >>49
レーザーディスクは41年 CDは37年だよ
- 79 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 05:04:03.07 ID:3BeBLkeF0.net]
- >>11
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 80 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 05:05:11.54 ID:7nuenA4+0.net]
- >>58
どう違うのか言ってくれなければ話が広がらないよ
- 81 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 05:08:39.89 ID:3BeBLkeF0.net]
- >>39
押し紙で水増ししてる新聞な
- 82 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 05:16:34.00 ID:42XgiCbs0.net]
- この問題の本質は見城社長の異常な安倍政権への入れ込みようにあるんだろ。
安倍総理やそのお仲間に対する批判は絶対に許さんって感じの異様な姿勢。 佐藤浩市の件でも異様に発狂していた。言論の自由を守る出版社とはおもえないくらいに。 すべては安倍への批判に繋がるからって理由。 一応マスメディアである出版社が一つの政権にここまで入れ込んでいいもんなのかっていうね。 まぁ入れ込んでもいいのかもしれんけど行動が暴力的で常軌を逸している
- 83 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 05:24:39.52 ID:XRyA5GMt0.net]
- 門外漢からすると、なんで部数を漏らしちゃいけないのかわからん
営業マンは売上バレバレだよ?
- 84 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 05:29:57.06 ID:U2jwOyAU0.net]
- 何冊以上なら公表OKになるんだろう
- 85 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 05:32:21.53 ID:q4nAhdCp0.net]
- 今回の一連の流れとは切り離した上で、
なんで実数公表がダメなのか 納得できる説明して欲しいわ。
- 86 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 05:54:13.60 ID:mWz2e9tm0.net]
- >>85
出荷数と実数両方を公表してる業界のほうが少なくね? CDだって売上は実数なのかもしれないけど「何枚出荷したのか」なんて公表してないんじゃないの?
- 87 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 06:00:22.05 ID:x6DQhIlE0.net]
- 発行部数7000部とか津原の5000部と目糞鼻糞だから売れてない
998名無しさん@恐縮です2019/05/17(金) 18:11:32.72ID:4byxkb3/0 >>986 万城目学とか能町みね子辺りがマイナー扱いだったら、売れっ子のハードル高すぎだろ。 1000名無しさん@恐縮です2019/05/17(金) 18:11:41.83ID:5rYWlem10 >>988 発行部数7000部の春日太一とかやめてくれよ
- 88 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 06:31:19.50 ID:g/h4dEHq0.net]
- Twitterだからスピード面で追いつけない大御所達はどう反応するのか
石原慎太郎の反応が知りたいけど幻冬舎とズブズブだしなぁ 筒井や東野、宮部の余裕組がどう出るか
- 89 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 06:35:06.48 ID:umr0eZ340.net]
- >>85
出す必要のない数字だから 基本的に作家は発行部数以外の数字ってのは教えて貰わないことが多いらしい それをこういう形で報復的に出すってのは作家的には裏切り行為としか言えないものになるそうだ
- 90 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 06:40:53.67 ID:umr0eZ340.net]
- >>88
幻冬舎離れは大御所であるほど可能性は高いよ 発行部数と実売部数ってのは売れっ子ほど乖離するらしい ってのも映画化やドラマ化などのブームが来る可能性があるので在庫を書店や取次などもある程度確保することが多いから その分実売率が下がることになる そんな数字出すならもう他行きますよってことになってもおかしくない
- 91 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 06:43:48.39 ID:bthivNfm0.net]
- >>11
春樹は嫌いだけど、このエピ知って見直したわ
- 92 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 06:46:28.88 ID:0sz4qa/N0.net]
- 実数公表も驚きだけど、
なによりトップが弱い立場の作家に対してこういう感情的な反応する会社だと周知されたのが恐ろしい >>11 ネタとして秀逸だねw
- 93 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 06:49:08.75 ID:SBttK2i00.net]
- で、百田クンの実売は?
- 94 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 06:51:16.46 ID:48ozEW250.net]
- >>91
俺もだわwww
- 95 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 06:52:30.40 ID:lTCe/kp90.net]
- こういう弱いものにはパワハラして
強い相手にはヘコヘコしといてるような 古いタイプの経営者は駆逐されるよ
- 96 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 06:52:59.56 ID:SBttK2i00.net]
- 百田クンの代表作永遠の0だっけか?
映画の歌が桑田クンでパクりパヨク同士お似合いだなと思った
- 97 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 06:53:26.95 ID:cuy9BHJq0.net]
- >>11
さすがハルキ ダテにジャズ聞いてないなw
- 98 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 06:56:29.51 ID:yZ+pGE+A0.net]
- 何冊刷ったのか知らないけど1800部弱しか売れなくて幻冬舎に損害与えたのに
それ知っても未だに自分を称賛するツイートをリツイートして幻冬舎との喧嘩続けてる津原って作家の人間性を疑わざるを得ない 人として終わってる
- 99 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 06:59:23.56 ID:WkH2oDWX0.net]
- 作家とか出版業界の人って無駄にプライド高いのな
- 100 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 07:00:10.77 ID:8+x4//wW0.net]
- 自分で固定してるツイートの仕事が出来ない人の特徴に見事に何個か当てはまってるのが見城
- 101 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 07:00:18.76 ID:wUPX58VX0.net]
- 会社が名指しして社員の給料を公表するのに近いだろ
非常識すぎるな
- 102 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 07:01:06.39 ID:T9PPgvHZ0.net]
- 駆除すべき害虫であることは明白
- 103 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 07:01:47.19 ID:do9Ef+XX0.net]
- >>1
それより、作家が日版に問い合わせたら実数が分かる仕組みが欲しい。 私の版元さんは実数の嘘をついたりしないと思うけど 人によっては版元が経営苦しいと、2刷が出ても売れてないから印税出せないって言われると聞く。
- 104 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 07:11:50.86 ID:4O5KXq8p0.net]
- 廃版になった本なら、実売本数分かるだろうけど
本屋かいつ全部返品するかなんて、数年後にならないと分からないとかでないの?
- 105 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 07:15:18.80 ID:qrGTEEz/0.net]
- >>98
津原って作家なんて知らんかったわ。 今回のも売名のためのセルフ炎上なんかな?
- 106 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 07:17:02.04 ID:umr0eZ340.net]
- >>98
それは幻冬舎側の問題 作家と出版社の関係ってメーカーと卸売小売みたいな関係だから セブンイレブンがPBでかっぱえびせん1万個作ったけど、5000個しか売れなかったカルビー最低って言ってるようなもの
- 107 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 07:35:42.70 ID:hdkwFWY/0.net]
- >>105
次変なタイミングでバラされて本気で抗議しても誰も信用してくれないだろうな
- 108 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 07:36:32.80 ID:xEp+dSYX0.net]
- >>11
龍チョロいな
- 109 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 07:37:35.30 ID:Bol7h0N90.net]
- >>106
出版側がいきなりそれを言い出したら非があるが 難癖つけ出したのは作家側だからな
- 110 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 07:39:29.60 ID:QCkHBpGS0.net]
- >>109
いままでいろんな出版社と作家のトラブルがあっても 実売数なんか明らかになったことないから見城が異常者ってことだろ。
- 111 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 07:42:52.04 ID:rGvZ9IFV0.net]
- 実売部数って調べたら普通にわかるもんだと思ってた
雑誌みたいに
- 112 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 07:44:38.47 ID:umr0eZ340.net]
- >>109
それでも言ったらダメな言い訳 1800しか売れないなら2000発行してたら黒字なんだし 見込み外したのも、売れなかったのも出版社のせいであって作家のせいとは言えない
- 113 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 07:44:48.88 ID:2NJmKERL0.net]
- >>103
2刷出たってことは新たに刷ってるってことでしょ? なのに印税が出ないなんてありえるのか? 売れる売れないは関係なく、刷ったら印税が発生するもんだと思ってたわ。
- 114 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 07:48:21.89 ID:cF+XKQAW0.net]
- 作家にも派閥あるからな政治と一緒
反五木派はここぞとばかりに叩くよそりゃ 隙を見せた社長がバカ 古い人は常にネットの力をはかりまちがえる
- 115 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 07:48:48.05 ID:PAaXFOzZ0.net]
- >>113
そのへんも個別相談 同じ出版社・同じ雑誌でも作家によって全然扱いは違う
- 116 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 07:49:08.54 ID:Bol7h0N90.net]
- >>110
少なくとも今回のケースでは 出版側が実売数を公表するに足る合理的な理由があるからな 非業界人には理解に苦しむ「文筆家の特権」に あぐらをかいてるだけにしか見えない つまり甘ったれてるという事
- 117 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 07:50:13.99 ID:PAaXFOzZ0.net]
- 1800部ってリアルすぎる数字だよね
なんていうか悲しくなる 2%でも貰えたんだからむしろ幻冬舎は良心的 本来なら同人誌として作家が全額負担して前払いするべきレベルの売れなさ
- 118 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 07:51:10.37 ID:do9Ef+XX0.net]
- >>104
昔はスリップ今はPOSでかなり分かる
- 119 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 07:51:26.51 ID:mWz2e9tm0.net]
- >>101
社員ではなく取引先だろう 取引先が気に食わなくて「その商品はこれだけ売れてないんですよww」 と大々的に世間に公表しちゃったのが見城
- 120 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 07:54:47.75 ID:mWz2e9tm0.net]
- 津原ってしらんかったけど
wikiみるとそこそこSFとかミステリー関係で本だしてるみたいだな SF系読む人にはそこそこ知られてる存在なのか
- 121 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 07:57:31.81 ID:g8SM1vwB0.net]
- >>43
実売部数を出しちゃいけないのは実は出版社側の都合なんだよね 実売部数と発行部数の差が大きいって事は>>8も書いてる通り 出版社側の能力が低いって証明でしかないから
- 122 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:02:16.14 ID:ZZKmn+QN0.net]
- >>11
豊崎由美だねw 見城にキレてるからしばらく怒涛のRT祭りだと思う
- 123 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:02:51.86 ID:do9Ef+XX0.net]
- >>113
知人談。私は別の出版社でちゃんと出ましたが。 作家による個別対応という訳ではなく、契約書ではちゃんと刷ごとに出る契約だったのに 版元さんの財政状況で踏み倒されたと泣いていました。
- 124 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:03:04.74 ID:NmwJdWVO0.net]
- 佐藤浩市に発狂側
見城 殉愛出版社 百田 殉愛作者 堀江 殉愛絶賛 竹田 殉愛で10年分の涙を流す 高須 大の百田ファンだが殉愛だけにはなぜか興味がわかない(笑)
- 125 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:10:48.64 ID:yZ+pGE+A0.net]
- 出版社と売れっ子作家に喧嘩売りまくってるから
尖った人なんだろうなと思ってたが見た目はすごいうらぶれたじいさんだな・・・ https://www.asahi.com/articles/photo/AS20190517004850.html
- 126 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:13:34.63 ID:yZ+pGE+A0.net]
- >>125
オラついてるおっさんどもに勝てるとは思えないw 百田尚樹 https://prt.iza.ne.jp/kiji/events/images/180418/evt18041817060021-p1.jpg 見城徹 https://pbs.twimg.com/profile_images/1071359304542781440/CAOUTMJ0_400x400.jpg
- 127 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:16:54.23 ID:63pghZG10.net]
- 見城も箕輪も嫌いだけど
今後まともな作家は幻冬舎と仕事しないだろうとか言っちゃう内田樹ってどうなの
- 128 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:19:46.36 ID:Bol7h0N90.net]
- >>121
その解釈であれば 別に出版側が部数を公開するのは何の問題も無いじゃん 今回の騒動では甘ったれた作家側が泣きごと言ってるだけという図式だよな
- 129 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:21:06.54 ID:PslGaQ+20.net]
- >>125
ヤクザがみんなマッチョだとでも?
- 130 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:23:29.89 ID:63pghZG10.net]
- あと白水社の人、進退かけるのは勝手だけどそんな帯ついてる本は絶対買いたくない
- 131 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:23:43.15 ID:+GRMX+Gc0.net]
- 部数の話で煽ったのは津原が先
>>津原泰水 @tsuharayasumi >>24時間体制で『#日本国紀』を賛美する不思議ちゃんが盛んに45万部の出荷数(実売ではない)を強調するけれど、 >>「あれだけ頑張って、それだけ?」が大方の感想であり、逆の意味でしょんぼりなのだ。 >>文庫ではあったが華やかりし頃の花井愛子さんは、ほぼ毎月新刊を出してぜんぶ初版が30万だった。
- 132 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:24:16.87 ID:Bol7h0N90.net]
- >>127
左翼の浅ましさしか見えないんだよな真面目な話 一般的には何が悪いのかよくわからない見城の「失点」につけ込んで 個人攻撃キャンペーンを仕掛けているだけに過ぎないという
- 133 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:25:09.73 ID:UiBUozPA0.net]
- >>122
おったまには良い事するじゃん
- 134 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:25:26.11 ID:+GRMX+Gc0.net]
- >>見城 徹 @kenjo_toru1229
>>津原泰水さんの幻冬舎での1冊目。僕は出版を躊躇いましたが担当者の熱い想いに負けてOKを出しました。 >>初版5000部、実売1000部も行きませんでした。2冊目が今回の本で僕や営業局の反対を押し切ってまたもや担当者が頑張りました。 >>実売1800でしたが、担当者の心意気に賭けて文庫化も決断しました。 幻冬舎で出した津原の本は1冊目、2冊目ともに赤字だろ
- 135 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:25:45.64 ID:tg+IBrkJ0.net]
- 日本国紀は恂愛そのままだな
問題の発端については無言のまま
- 136 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:27:14.78 ID:+GRMX+Gc0.net]
- >>見城 徹 @kenjo_toru1229
>>これらのやり取りと決着は1月の初旬のことです。それを4ヶ月経った今、 >>他社から文庫が間も無く出版されようという時に何故、突然に問題にするのか理解に苦しみます。 >>こちらとしては文庫出版権を快く放棄し、他社から文庫化された場合のロイヤリティも放棄したにもかかわらずです。 早川で出すことについて幻冬舎は邪魔してないのに津原が切れまくってるのがわからん
- 137 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:29:58.76 ID:Bol7h0N90.net]
- >>131
こっちの方が無茶苦茶な論法だよな 花井愛子というのは今で言うラノベやラブコメ漫画だろ? ジャンルが違う上に人気ジャンルじゃん 比較対象にする意味がわからないよね
- 138 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:31:25.13 ID:mWz2e9tm0.net]
- >>136
いや じゃあ文庫を幻冬舎で出せばいいだろw
- 139 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:32:47.41 ID:/99V4Ath0.net]
- パヨクも怖いけど、百田や見城や高須みたいな安倍支持者も怒ったら怖そうだな
- 140 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:33:02.02 ID:+GRMX+Gc0.net]
- >>138
1冊目が実売1000行かない 2冊目が実売1800だぞ 完璧な赤字作家なのにSNSで厄介な上に今回の件とは別のツイートで営業を誹るのが津原
- 141 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:33:12.04 ID:Bol7h0N90.net]
- >>134
津原の難癖に反論する上で必要な情報でしかないよなどう見ても ニュートラルな一般人の目で見ればどう考えても津山に非がある 「作家の都合」はひとまず置いておいてな
- 142 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:34:20.10 ID:+GRMX+Gc0.net]
- 幻冬舎のやり方からしてヒッキーヒッキーシェイクの親本がもっと売れてたら
津原がSNSで何を言おうが文庫化してたと思う
- 143 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:34:45.72 ID:mWz2e9tm0.net]
- >>140
赤字作家なら実売さらしても問題ないと?
- 144 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:35:54.25 ID:Cf4PBpT90.net]
- >>76
AKB方式になるだけでは 偽装の購買工作して数字稼ぐ
- 145 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:38:20.16 ID:z9XSsy3O0.net]
- 実売部数を公表するのがどうしてタブーなのか説明してください
世の中は部数公表しまくってる作品だらけなんだが? 何故それは問題にならないんだ?
- 146 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:38:20.30 ID:+GRMX+Gc0.net]
- >>143
津原を納得させるために必要だろ ヒッキーの親本が売れてたら津原の言動なんかスルーして文庫版を出してるよ
- 147 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:39:21.18 ID:mWz2e9tm0.net]
- >>146
いやあ すごいなあ 赤字ならなにか逆らったら実売晒されるのか こわいこわい出版社だわあw
- 148 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:41:59.46 ID:Bol7h0N90.net]
- >>147
赤字かどうかは関係ないな 津山が「不当な扱いを受けた」と難癖つけたから 見城が「売れてないからやろ」と反論した それだけの話じゃん
- 149 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:42:15.90 ID:+GRMX+Gc0.net]
- 文庫版を出さない一番の理由だろ
もっと売れてる作家なら社長が頭下げてでも出してる
- 150 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:42:42.61 ID:ZZKmn+QN0.net]
- 花村萬月 VS 見城徹
花村萬月 @bubiwohanamura: 見城は仰有った。 ボクは小説は最後しか読まない。 @bubiwohanamura: それは文字通り、小説のラストだけ目を通して、すべてを決めるということで、雑念が入らぬぶん、当たりを出せるということ──らしい。 @bubiwohanamura: 俺がまっさらの新人だったから口を滑らせたのだろう。 @bubiwohanamura: 俺は一切幻冬舎と仕事をしていない。だからなんでも書ける。幻冬舎と仕事をしない理由は、もちろん最後しか読まない編集者の会社から本を出したくないからだ。 見城徹 @kenjo_toru1229: しかし、嘘付きというのはいるんだね(笑)。Twitterで何を発言しても構わないが、嘘だけは勘弁して欲しい。訴訟するのは気が進まないが、訴訟するしかなくなる。 花村萬月 @bubiwohanamura: 親切な方から訴訟云々というメールをいただきました。訴訟っていうと『先生に言いつけてやる〜』ってニュアンスしか感じません。垢抜けないね。 中身のないマッチョをさらすなよ。なんか俺の名前を挙げているようでもないし、よくわからないんだけれどね。 @bubiwohanamura: あ、訴訟の話か。見城は俺と部下たちのいる前で『ボクは小説の最後しか読まない』と放言してるんだよ。証人、複数。 俺は訴訟云々真に受けてないけど、どうぞ訴訟してください。 見城徹 @kenjo_toru1229: 花村萬月さんに関してはあそこまで悪口を書かれるのは僕の不徳の致すところとしか言いようがありません。 何故なら、僕はデヴュー当時の花村萬月さんの作品も人となりも好きだったからです。しかし、花村さんは僕のことを不快に思っていたことが良く解りました。身から出た錆と胸に刻みます。
- 151 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:43:18.44 ID:+GRMX+Gc0.net]
- 津原がどんな人間でもどんな問題起こしても本が売れそうなら絶対に幻冬舎は出してたと思う
- 152 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:44:27.89 ID:mWz2e9tm0.net]
- >>148
売れてないから って言えばいいだけでしょ 実売晒す必要まではないでしょwww
- 153 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:45:51.84 ID:ZZKmn+QN0.net]
- >>150
花村萬月 @bubiwohanamura: そもそも津原の文庫の件に呆れたことから始まったツイートだ。 あれこれあったのかもしれない。津原はしつこいから腹に据えかねることもあったのかもしれない。だが人格と作品はなんの関係もない。 その作品が優れているならば黙って本にするのが出版社の矜恃ではないのか。
- 154 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:46:13.09 ID:+GRMX+Gc0.net]
- >>152
企業が情報開示したのに責めるって変だろ 津原と幻冬舎が遠慮なく言い合うのが健全
- 155 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:46:17.78 ID:8kKSwuPL0.net]
- 同人以下のレベルの自称作家ムラ人が必死なんですねねw
- 156 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:46:29.95 ID:TWI1PfhD0.net]
- この騒動で津原さんの作品を評価する読者が増えれば万々歳だよね
不満があれば大声を上げることがいかに大事かの良いお手本になる。
- 157 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:46:51.26 ID:+GRMX+Gc0.net]
- >>153
企業にとっては優れた作品って採算がとれる本だと思うが
- 158 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:47:14.76 ID:ZZKmn+QN0.net]
- >>150
花村萬月 @bubiwohanamura: あ、付け加えるとね、角川書店の担当Sだが、見城が幻冬舎をつくったとき、移らないのかって訊いたら、『もう、虐められるのはいやですから』だって。 こんどこそ、以上。なんか久しぶりで止まらなくなったが、なんだ、この細切れは。最低だな、ツイッター。ま、放置しておくことにする。
- 159 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:47:40.36 ID:mWz2e9tm0.net]
- >>154
え??健全な情報開示なの?? じゃあなんで見城は謝った?ww
- 160 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:47:59.63 ID:+GRMX+Gc0.net]
- >>156
20年ぐらい前から読んでるけど微妙な作家 結局実力が伸びなかった
- 161 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:48:44.21 ID:EC7PN1Bb0.net]
- >>4
凄くないでしょ 会社は赤字だぞ?
- 162 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:50:02.55 ID:421JDcos0.net]
- >>11
見城の作家の口説き方てその作家の作品の感想を手紙でだすみたいなのだよね
- 163 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:50:03.59 ID:Bol7h0N90.net]
- >>152
1000や1800という具体的な数字を提示する事により 説得力が断然違ってくるでしょ 現に門外漢の俺らでも 「これは赤字なんやろなあ…」と実感を持って認識できるじゃん
- 164 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:50:08.94 ID:YkHoR5el0.net]
- 謝罪するくらいならはじめからやんなきゃいいのに
もう68歳だろ? いい加減大人になりなよ
- 165 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:51:01.35 ID:TsSAa17Q0.net]
- >>131
ミスリードするな 幻冬社に雇わたのか?ピックルくん
- 166 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:53:15.42 ID:+GRMX+Gc0.net]
- >>165
自分は喧嘩両成敗として 幻冬舎、早川書房、津原、百田、花村、万城目の本を不買に決めたぐらい公平な人間だ
- 167 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:53:45.88 ID:421JDcos0.net]
- そもそもの原因になった百田の日本国記のパクリを肯定しちゃったらダメでしょ。
そもそも純愛の裁判を知ってれば百田が信用に足らない人間だとすぐにわかりそうだが
- 168 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:53:50.32 ID:+GRMX+Gc0.net]
- 早川書房は太陽風交点でやらかしたくせに今回は文庫だけ出すのか
恥ずかしい出版社だ
- 169 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:53:59.97 ID:Bol7h0N90.net]
- >>158
もちろん見城のパーソナリティに問題あるのならば それは批判されていくべきだな だが今回の騒動では見城に非は無いな
- 170 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:54:47.48 ID:63pghZG10.net]
- 頭に血が上ってタブーとされてることを衝動的にやっちゃう人はやだな
- 171 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:56:27.22 ID:+GRMX+Gc0.net]
- 花村萬月ってまだ書いてたんだな
けっこう前に死んだような印象があったんで驚いた
- 172 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:57:07.32 ID:RlRQQynz0.net]
- SF・ランキング[編集]
2010年、『バレエ・メカニック』、SFが読みたい!国内篇3位。 2011年、「テルミン嬢」、SFマガジン読者賞国内部門3位。 2014年、「五色の舟」、SFマガジン700号記念企画「オールタイム・ベストSF」国内短篇部門1位。 ミステリ・ランキング[編集] 1999年、『蘆屋家の崩壊』、このミステリーがすごい!14位、週刊文春ミステリーベストテン21位。 2001年、『ペニス』、週刊文春ミステリーベストテン24位。 2004年、『ルピナス探偵団の当惑』、本格ミステリベストテン24位。 2010年、『瑠璃玉の耳輪』、このミステリーがすごい!17位、AXNミステリー闘うベストテン8位。 2011年、『11 eleven』、このミステリーがすごい!12位、週刊文春ミステリーベストテン12位、ミステリが読みたい!7位、AXNミステリー闘うベストテン2位。 本屋大賞[編集] 2007年、『ブラバン』で本屋大賞13位。 2012年、『11』で本屋大賞15位。 これだけみると、そこそこの作家に見えちゃうが このレベルでも全然売れてないんだな 夢の印税生活とか若者にムリだとゆってやらんと
- 173 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 08:57:08.84 ID:Bol7h0N90.net]
- >>170
そのタブーに合理性があるのであればな この件に関しては「破るべき因習」だよな むしろよくやったとしか思わんわ
- 174 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:59:05.40 ID:+GRMX+Gc0.net]
- >>172
読んでみりゃ分かるがつまらん作家だもん 狭い世界で褒めあって宣伝してる 真に受けて買った過去の自分が情けない
- 175 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 08:59:46.23 ID:63pghZG10.net]
- >>173
でも本人も一応謝罪してるみたいだし、幻冬舎の社員も仕事やりづらくなっただろうしいいことなかったんじゃ
- 176 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:01:39.46 ID:mWz2e9tm0.net]
- >>166
おい 健全な情報開示ならなぜ見城は謝ったの? はよ答えろや
- 177 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:01:50.65 ID:RlRQQynz0.net]
- >>174
この手のランキング、けっこう信じてたよオレ。まぁ小説をいま読まないから確かめようがなくて信じちゃってるんだけどw
- 178 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:02:06.76 ID:421JDcos0.net]
- >>173
出版社が自主的に本の実売部数を公表しちゃうのってそこまでやばいことなの? 雑誌はABCがあるけどあれは雑誌に掲載する広告料のための数値だったよね。
- 179 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:02:32.90 ID:Bol7h0N90.net]
- >>175
まあリスク管理的にさっさと謝ったほうが得策という事もあるからね 因習に風穴を開けた事による反響に面食らってるのかもしれないね
- 180 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:02:39.89 ID:KFH1eKtt0.net]
- 売れない作家が売れっ子作家に嫉妬して揉めてるだけに見えるんだけど。経営者としては
売れっ子の味方をするわなぁ。
- 181 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:04:16.26 ID:1XCCM6Gx0.net]
- >>172
逆にそれほど売れて無くても専業で生きていけてるのはすごいんじゃないかな むしろ夢がある 年に1万部以上は売れてないと生活できないは無理だと思ってたし
- 182 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:06:02.07 ID:Bol7h0N90.net]
- >>178
俺は業界人じゃないからわからないよ ただ一般消費者の視点で客観的に見て 別にいいじゃんとしか思わないよね 他の業界じゃ普通に数字で優劣がつけられてるしね
- 183 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:06:35.48 ID:RlRQQynz0.net]
- >>181
1000円の本で3万部 500円の本で6万部 それでやっと年収300万っしょ? しかもこれ印税10%計算だけど いまじゃそんなにもらってねーよって悲鳴がきこえてくるよねw 2%の人もいてビックリ。初版印税なしのケースも
- 184 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:07:01.94 ID:TWI1PfhD0.net]
- たとえ売れなくても世に出さないといけない作品だったとか、
今はわからなくても20年後30年後にスポットが当たるような そんな作家さんかも。
- 185 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:10:55.35 ID:IV9Zglyi0.net]
- 実力があるとはとても思えない津原が一見そこそこの作家に見えるのも
見城含めた出版社の力なんだよな 芸能界と一緒だわ
- 186 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:11:53.77 ID:yZ+pGE+A0.net]
- >>134
2冊も大赤字の本出させておいてなお出版社との喧嘩を継続するってのがな それも知らないならともかく知らされた上でだよ 普通は悪かったなと思って自重するもんだろう 津原とかいう小説家の人間性があまりにひどすぎる
- 187 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:13:11.21 ID:yZ+pGE+A0.net]
- >>172
2015年以降、どうやって食ってるんだこの人・・・
- 188 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:13:40.61 ID:CbmdJGZy0.net]
- 反発してる作家の言い分のがわからんわ
出版慣行も古すぎて悪い体質だなあ
- 189 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:16:54.07 ID:1XCCM6Gx0.net]
- >>183
でもこの津原って人はそれでもやっていけてるんでしょ 割と夢があっていい業界なのでは 実売1800とかコミケの同人壁サークルに負けてるよねしかもコミケのは利益は50%以上あるだろうし
- 190 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:16:58.78 ID:SLzGj9sQ0.net]
- >>181
どう考えても食うの無理だろ 山に住んでるとか 以前売れて2億くらい持ってるとか
- 191 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:19:06.41 ID:+GRMX+Gc0.net]
- 駆け出しの作家ならともかく津原は作家としては晩年に終末期に入ってるんじゃないかな
それで1000未満、1800じゃ見限られてもしょうがない
- 192 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:19:24.38 ID:SLzGj9sQ0.net]
- >>500部を5万部突破と書いてるらしいね
誇大広告で 酷い商売だな
- 193 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:19:54.94 ID:wYp+8V0F0.net]
- ネトウヨ百田の本が売れて何で俺様の高尚な文学が売れないんだあああ!!
出版社が悪い!!ネトウヨが悪い!!アベが悪い!!! 作家先生方がアベ嫌いなのはこういう理由からだったのか…
- 194 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:20:21.11 ID:SLzGj9sQ0.net]
- 見城という人の人間性が酷いね
気持ち悪い
- 195 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:21:05.71 ID:SLzGj9sQ0.net]
- >>145
そう思う
- 196 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:21:14.79 ID:LZZP/tVI0.net]
- >>181
食えてないと思うよ。 印税収入とは別に本業で安定した収入を確保できてないと生きるのは難しいわ。
- 197 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:21:25.47 ID:SLzGj9sQ0.net]
- 捏造商売だよね
- 198 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:22:14.34 ID:SLzGj9sQ0.net]
- >>196
奥さんが年収2900とか 資産家の息子とか
- 199 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:22:39.79 ID:piGmar0I0.net]
- ブラバンとかけっこう売れたらしいよ
- 200 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:23:34.73 ID:Ur171Bbw0.net]
- 年間八万点の新本が出版される超供給過多時代に
編集担当者がどれだけの情熱で会社を説得し、出版に漕ぎ着けているかということをわかっていただきたく〜 はない 言い訳するにももう少し考えろ 版元社長らしくさ
- 201 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:23:53.10 ID:SLzGj9sQ0.net]
- >>186
出版社が出しているんで 作家がお願いしてるわけじゃないでしょ
- 202 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:25:03.90 ID:SLzGj9sQ0.net]
- >>200
出版社の言うことって適当で捏造な気はする フィクションだ
- 203 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:26:43.09 ID:SLzGj9sQ0.net]
- 面白い面白くないって
人それぞれだろ
- 204 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:26:55.45 ID:LZZP/tVI0.net]
- タレントの本だのクソくだらない本が乱発されてるけど、ああやって稼がないと中堅作家の推理小説すら出せないんだよなw
どうなるんだろうな、出版業界。
- 205 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:27:31.95 ID:OJhjMbLk0.net]
- 売り上げに貢献してないのにでかい口を叩くんだから、
反撃されて当然だろ。
- 206 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:28:24.95 ID:g8JPXoUc0.net]
- 今回の見城氏のツイートは至極まっとうなことを言ってるにすぎないんだけどなあ。
部数や売上高は重版を出す出さないとか、あるいは絶版にするかしないかの判断材料にもなるわけだし。 このツイートに文句をブーブー言う作家って自分がつねに競争環境に晒されてるという自覚がないんじゃないかね。 ただ、そういう自覚を持った作家って日本では村上龍ぐらいじゃないかな…
- 207 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:29:19.26 ID:bKDotzdv0.net]
- ニートが発狂して殴りかかってくるんで反撃したら他のニート仲間まで発狂して襲いかかってきた
そんな感じ
- 208 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:29:21.75 ID:SLzGj9sQ0.net]
- >>15
売れない作家いっぱい雇って 搾取してるんだ だから会社は儲かるよね
- 209 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:31:53.92 ID:1XCCM6Gx0.net]
- もしかしたら紙の本が実売少ないだけで実は電子書籍では儲かってるとかそういうこともあるのかな
- 210 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:32:30.38 ID:SLzGj9sQ0.net]
- >>206
そうそう この小説は1800部売れた これは2000部 と平気で言えば良いのよ 売れないものを売れてるというのが捏造
- 211 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:32:47.47 ID:p6/vlfvk0.net]
- 業界的には、幻冬舎の印税2%が衝撃的だった
ヒェェェェ〜〜〜
- 212 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:32:49.20 ID:g8JPXoUc0.net]
- 市場ほど正直なものはないってことを今一度嚙みしめる必要があるね。
- 213 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:33:08.48 ID:SLzGj9sQ0.net]
- >>209
原価0だから儲かるよね
- 214 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:33:41.88 ID:BJKDHYlD0.net]
- 次の決算は厳冬ですね
幻冬社だけに
- 215 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:33:56.95 ID:SLzGj9sQ0.net]
- 部数の捏造はやめろ
見城
- 216 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:34:31.20 ID:0Nx/+UYM0.net]
- ペンは剣より強いんだから、
1800をバラされた作家は他の出版社から出せばいいだろ。 そんなに、実売数を晒されるのはダメなことなのかな? 今の時代、面白い本ならTwitterで拡がるだろ 俺は全く本を読まないからどうでもいいけどね
- 217 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:34:34.98 ID:tlqS7vYx0.net]
- 音楽業界なんかCDの売上やダウンロード数なんか全部公開されてるのに本は発行部数以外秘密、実売数出すと発狂
情けない連中だな
- 218 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:37:08.04 ID:meUzNL8n0.net]
- >>206
そういう意図があるならば、全部開示しないといかん 特定の一人だけ開示というのは明らかに攻撃用じゃん
- 219 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:39:05.05 ID:+GRMX+Gc0.net]
- >>218
文庫にしない流れの中でのツイートだから津原のこれまでの売れ行きが大事だろ
- 220 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:39:48.34 ID:g8SM1vwB0.net]
- 実際の数を公表されて何か問題あるの?
>>192みたいな、ウソの発表の方が売れてるなら読んでみるかって 騙して買わせてることにならない?
- 221 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:39:58.45 ID:wQMXzExW0.net]
- 売れないのは出版社の責任だったら、
印税いらないよね?
- 222 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:43:42.40 ID:hdT/gkiv0.net]
- >>221
ほんとそれな
- 223 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:52:06.67 ID:XOifkNl30.net]
- プロ野球の入場者数も実数に切り替えてから、みんなが努力して復活したし
出版業界もそろそろ誤魔化さず実売数でいきましょう、って時期にきてるんでしょ
- 224 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 09:54:00.09 ID:yoZMG9yY0.net]
- ていうか幻冬舎とか見城って
ものすごい嫌われ者だったんだな 笑
- 225 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:57:39.58 ID:g8JPXoUc0.net]
- >>224
そりゃあ「GOETHE」のダイナース広告騒動を見れば、ね…
- 226 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 09:58:40.00 ID:ZhXADO4+0.net]
- この人なんて言ったの?
- 227 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 10:00:59.84 ID:FmSDDRN/0.net]
- 実売公表しろって言われて困るのは発行部数〇〇万部突破!とか宣伝してる本とか
広告が絡む雑誌なんだけどな 5000発行1800実売くらいなら、まあそんなもんかなって感じだろ 書籍は雑誌と違って1か月で全部返本とかじゃないから 流通在庫はすぐに処分するなんて事ないし むしろ、実売出せって圧力かかったら日本国記とかの方が余程マズいと思うんだけどな
- 228 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 10:04:08.17 ID:c39UAoeB0.net]
- >>204
ネットで良くね なろう小説みたい公開して 作品閲覧者数でボーナス出せば良い 広告載せればできんだろ
- 229 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 10:04:55.54 ID:GF2fcfqK0.net]
- >>223
プロ野球の入場者数はあくまで実数風であって実数じゃないぞ 発券済みだが入場してないシーズンシートの枚数とかを上乗せしているので入場者数の実数ではない
- 230 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 10:05:29.87 ID:swD2YB1Z0.net]
- >>190
あまり売れてない作家って、会社勤めしたり自営業だったり他に生活の糧を持ってるんじゃないの? それか親に食わせてもらってるとか
- 231 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 10:06:14.50 ID:Cf4PBpT90.net]
- >>229
外野が無料招待券で埋まったことになってる
- 232 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 10:06:36.20 ID:wjz4Q8Ny0.net]
- >>159
公表はしてないけど、そういう数字は業界の人達は 諸般の情報ルートからなんとなく知ってるのよ ただ、一般人に知られるのはマズイという暗黙のルールみたいなのがある テレビの視聴率とか、マスコミのアンケート調査の裏側とか
- 233 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 10:14:42.41 ID:tbmWsNWD0.net]
- まあどっちにしろこの出版社周りには気持ち悪いのしかいないな
二度と読まないわ
- 234 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 10:16:46.88 ID:8VRLgE4rO.net]
- こことの仕事はもう辞めだ。
毎日ジム通いで気楽でいい気なもんだと呆れてはいたが、 客に厳格さ求めて、己れは女遊びか。関わるのが馬鹿馬鹿しい。
- 235 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 10:17:29.14 ID:421JDcos0.net]
- 見城のツイートて要は日本国記を批判したら文庫が取り消しになったという訴えに対して
具体的な数値を出して合理的な判断だったと反論しているという話じゃないの? 業界的に具体的な数値を出すのがいいのかという議論はあるだろうが、そんなの 彼らが日頃忌み嫌う内輪話や内輪の論理でしかないだろ。 幻冬舎なり日本国記への評価は別に見城のツイートによる反論への反発なんて 内輪ネタだろ
- 236 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 10:17:34.37 ID:ybWky45u0.net]
- 酒鬼薔薇の本も
裏で糸引いてたの幻冬舎だったからな ヤバいのを察して、太田出版にやらせたけど
- 237 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 10:21:25.69 ID:aPKdnbhs0.net]
- 幻冬舎というワードがネットのホットワードになったので、
ヘイトゲームの的になってリスクマネジメント的に危険な状態 書籍ユーザーじゃ無い奴が不買しても効き目が無いという説もあるが、出版社の収益は映画アニメドラマ化等の映像やゲーム化や、それに付随する音楽コンテンツ、演者の芸能事務所や一緒に出資している製作委員会や放送時のスポンサー企業にまで被害が及ぶ 幻冬舎に関連するものは全て叩くと 特にネット民は母数の多さをもってゲーム感覚で非上場企業でも株主構成から家族親戚まで隅々まで情報を洗い出す リスト化テンプレでネットで延々とコピペされ続けるのは痛い 企業としては長期的にダメージを受けてしまう とにかく幻冬舎叩けばおもしろいと思われている流れはフジテレビデモに似た流れなので、早急に有効な対策が必要である
- 238 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 10:22:27.18 ID:+GRMX+Gc0.net]
- >>227
>>書籍は雑誌と違って1か月で全部返本とかじゃないから この方が負担だろ 売れないのに書店の場所をとる
- 239 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 10:24:30.98 ID:FmSDDRN/0.net]
- >>235
そもそも、そんなものをSNSで反論する義務なんかないけどな 出版社が文庫化するかどうかも出版社の自由だし それに作家が文句を言ったからって無視してりゃ良かっただけ 津原は頭おかしいと思うが、頭おかしい奴と同じ土俵に乗っかった時点で 幻冬舎の負けなんだよ
- 240 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 10:29:30.45 ID:kPrV3Vgv0.net]
- >>235
ものには言い方があるのよ。 経営上の判断くらいでやめとけばギリセーフなのに、 この1800部野郎と公の場で、社長自身が言ったら、 信用なくすわな。
- 241 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 10:31:43.82 ID:0WjmejKr0.net]
- >>217
日本はガラパゴスだけどね 世界はシングル・アルバムのリリースを金曜日で統一したのに 日本はそれに従わず水曜日リリースを続けてたり。
- 242 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 10:46:09.72 ID:US6B0ojN0.net]
- >>241
ちゃんと公平にCDの売り上げ出してるのは日本ぐらいだよ アメリカは売れないからってストリーミングも全部ごっちゃ だから本も実売数出すべき オリコンの本の数字見るとウン万部突破より少ない数字だから実売に近いんだろうけど
- 243 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 10:55:43.98 ID:d3Ap/4+r0.net]
- 実際に見たことあるが、威張っていて
感じ悪い奴だった。
- 244 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 10:59:41.76 ID:g8JPXoUc0.net]
- 「強者の論理」か、はたまた…
- 245 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 11:03:00.78 ID:ppV1hceK0.net]
- >>11
東野圭吾の出版界を面白おかしく書いた小説の中に出てくる 伝説の編集者って、見城がモデルだったのか
- 246 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 11:04:07.99 ID:2TNQwz/j0.net]
- 謝罪してコメント削除したら全てなかったことに、なんてならんからな
政治家にしてもこのパターンよくあるけど発言は取り消せるもんじゃないからな
- 247 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 11:07:21.80 ID:T9PPgvHZ0.net]
- やっと議論になったかというところだろう
なぜ今まで悪行三昧が放置されてたのか不思議 何せ殉愛を出版した会社の社長なんだから
- 248 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 11:08:27.65 ID:LvLpK5RQ0.net]
- 5chに内部の者と名乗って書いとけよこんなのw
- 249 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 11:33:10.68 ID:EKJoiJyX0.net]
- >>245
マジか それ読んでないわ今度読もう あの手のって内輪受けな感じがして手を出す気になれなかったけど 裏がわかって読む分にはいいんだよね自分は
- 250 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 11:39:32.93 ID:bGubtL7O0.net]
- ブーメラン炸裂来たあああ
- 251 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 11:43:13.80 ID:3DmQAP4b0.net]
- >>227
印刷部数・実売部数ともに 村上春樹並みに売れとるからな 特に困らんやろ
- 252 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 11:48:38.46 ID:IC5wYdtq0.net]
- さすがに引くわ、削除もくそダセェし
- 253 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 11:58:45.39 ID:+GRMX+Gc0.net]
- 1800しか売れなかった四六版の文庫を企画したことが驚きだ
- 254 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:39:11.10 ID:A+Lvks1e0.net]
- >>166
正義漢気取りでデマを撒くか 死なんと治らんな ピックルでなきゃクラウドワークスかな?
- 255 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:39:18.67 ID:rn1y0X7E0.net]
- ・ネット情報を真偽を確かめず脳内補完
・自分の都合のいいように解釈 ・気に入らない人間を罵倒 ・批判が大きくなれば訂正すればいいくらいの軽いノリ ↑ ネトウヨそのものじゃねえか 見城さん まず貴方がすべきことはwikiコピペ関して 社内に調査チームを立ち上げることだよ 決して指摘してくれた相手を揶揄することでも 増刷時にコソコソ修正することでもないはずだ
- 256 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:42:28.10 ID:+GRMX+Gc0.net]
- >>254
宣伝に騙されてまんまと津原の本を買ったことがあるだけの被害者だ お前は津原の本読んでるのか? 俺は買ったり借りたりして読んだ上で腐してる
- 257 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:58:27.34 ID:OBjFJb220.net]
- >>243
安倍養護のネトウヨおっさんの本音は俺たちがペーペーの頃に威張ってたオヤジたちみたいに封建的に威張りたいってことだと思う。
- 258 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:14:08.26 ID:FVoOZzKS0.net]
- 【炎上】幻冬舎・見城徹社長 “出版界のご法度” 実売数晒しで炎上 「出版村の終わりの始まり」
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558150867/
- 259 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:21:32.09 ID:s9kdtFAT0.net]
- これから実売数を発表していこう。
作家気取りがいなくなるよい機会だ
- 260 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:36:04.87 ID:Dcw7qK9/0.net]
- 幻冬舎ってもういらないよね
- 261 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:39:18.85 ID:+GRMX+Gc0.net]
- >>260
いらない、早川書房もいらんし、津原も百田も花村も万城目も住野もいらない
- 262 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 16:03:09.65 ID:ktGcW0qU0.net]
- >>62
転職すりゃいいだろ
- 263 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 16:04:51.32 ID:421JDcos0.net]
- >>255
wikiのコピペの件は百田も見城も認識しているみたいだけど
- 264 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 16:08:58.35 ID:ktGcW0qU0.net]
- >>141
ニュートラルな一般人が朝から連投しないわw
- 265 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 16:18:21.66 ID:RKhVlIq70.net]
- タイトル!
なんで肝心の見城って名前出さないんだよ あ、在日だからか?
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