【音楽】フジロック２２年目の大変化　ヒップホップがメインのポジションに

1 名前：muffin ★ [2018/07/14(土) 14:09:13.38 ID:CAP_USER9.net] https://www.daily.co.jp/opinion-d/2018/07/14/0011442907.shtml 2018.07.14 　世界的にも知られる国内最大級のロックフェス「ＦＵＪＩ　ＲＯＣＫ　ＦＥＳＴＩＶＡＬ’１８」（２７〜２９日、新潟・苗場スキー場）が、２２年目の今年、大きな変化を迎えようとしている。 ６日に確定した最終ラインアップとタイムテーブルでは、なんといっても米国のヒップホップ勢が目を引く。最も大きなグリーンステージで初日がＮ．Ｅ．Ｒ．Ｄ、２日目がケンドリック・ラマーと、３日間中２日間のヘッドライナーを占めているのだ。 　　◇　　◇ 　Ｎ．Ｅ．Ｒ．Ｄは３人組で、本隊の活動に加え、チャド・ヒューゴとファレル・ウィリアムスの２人はプロデューサーチーム「ネプチューンズ」としても音楽界に大きな影響を及ぼし、ウィリアムスはソロの「ハッピー」やダフト・パンクに客演した「ゲット・ラッキー」など、ワールドワイドな大ヒットを連発している。 　ラマーはグラミー賞で２０１５年に２部門、１６年に４部門、今年は５部門を制しており、今年はまた、ラッパーとして初めてピュリツァー賞を受賞。ヒップホップの枠を越えて現在、米国で最も重要なアーティストと目されている。 　米国では既にポップスのメインストリームとなっているヒップホップ、フジロックでも０１年にエミネム、０７年にビースティ・ボーイズがグリーンのヘッドライナーを務め、００年にランＤＭＣ、０９年にパブリック・エネミー、１４年にアウトキャストといったレジェンドが、２番目に大きなホワイトステージのヘッドライナーを務めたこともある。 　１４年にはヘッドライナーとして発表されていた超大物カニエ・ウエストがキャンセルする“事件”が起きた。カニエが予定通り出演していれば、この年は先述したようにアウトキャストがホワイトのヘッドライナーを務め、グリーンでは佐野元春がヒップホップアルバム「ビジターズ」（１９８４年）の再現ライブを行ったため、ヒップホップ色を強く感じさせる年になっていたと思われる。 　とはいえ、過去２１回、グリーンのヘッドライナーを務めてきたアーティストを便宜的にカテゴライズすると、ロック系アーティストで３分の２を占めており、次いでダンス系となる。ヒップホップ系は先述した２組しかいなかった。 　それが今年は一変した。Ｎ．Ｅ．Ｒ．Ｄとラマーの他にも、ホワイト初日のヘッドライナーにポスト・マローン、グリーン最終日の３組目にアンダーソン・パーク＆ザ・フリー・ナショナルズとヒップホップの旬なアーティストが配置され、ヒップホップがかつてなく重要なポジションを占めている。 　　◇　　◇ 　今年、もう一つの大きなトピックが、６２年のデビューから米国のポピュラー音楽をリードしてきたレジェンド中のレジェンド、ボブ・ディランが１６年のノーベル文学賞受賞後、初来日を果たし、最終日のグリーンステージにヘッドライナーとして登場することだ。 　１０１回目の日本公演でもある今回は、ヘッドライナーでありながら出番はトリ前（トリは米ロックバンドのヴァンパイア・ウィークエンド）という、極めて異例の出演順となっている。ミステリアスなことで知られるディランらしい“事件”ともいえる。 　２日目のヘッドライナーであるラマーは音楽性のみならずリリックの面でも高い評価を受けており、カリスマ的な影響力も含めてディランとの共通点は多い。ラマー〜ディランという流れは、強引な言い方をすれば、米国のポピュラー音楽史を通観できるラインアップともいえる。 　　◇　　◇ 　攻めの姿勢が光る今年のフジロック。２０１８年は、歴史的な転換点となるかもしれない。（デイリースポーツ・藤澤浩之） フジロック初日のヘッドライナーを務めるＮ．Ｅ．Ｒ．Ｄ https://i.daily.jp/opinion-d/2018/07/13/Images/f_11442908.jpg 497 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 02:47:56.70 ID:Lh9/+qNc0.net] >>461 反原発は正義、自分たちに批判的な奴らは全て原発推進派の悪魔、という考え方だからな 498 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 02:49:24.75 ID:Lh9/+qNc0.net] >>479 今年ようやくヒップホップ系がロック系の売り上げ上回ったという時点でそれはおかしいのがわかるだろ 499 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 02:49:40.24 ID:D+LgJl4K0.net] 本場のラッパーのくり出す英語の言葉遊びの面白さなんか 一かけらも耳で理解できないやつがこれからはラップだぜといってロック世代にマウントして若者ぶってるのも痛々しい　 内心黒人による英語のお経なんかつまらんと思ってるくせに 理解のない観衆に呼ばれる側も良い迷惑だろう やせ我慢しなくても日本はロックガラパゴスでいいんじゃないか？ メロディは国境や文化の違いを超えるけど言葉は超えられない ラップは「言葉の文化」だ そこだよ問題は 世代とか関係ない 500 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 02:54:00.04 ID:1YebePtH0.net] >>45 呑気だなw 501 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 02:54:40.86 ID:UAAEb4pA0.net] すでに海外のフェスには出まくってるんだから自然の流れでは 10年後にはまた違うでしょ 502 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 02:54:53.19 ID:HC4AvMuz0.net] >>499 そうリリックやライム分かってる奴なんて本当に一部だろうしな スラングだってあるし比喩や皮肉なんて分からないだろハードル高いよなラップて 503 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 02:55:21.85 ID:Lh9/+qNc0.net] ヒップホップに関してはいまだ内田裕也みたいなのが幅を利かせてる模様 504 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 03:11:39.08 ID:kOW79Je70.net] >>499 トラックは国境や文化の違い越えるだろ 505 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 04:52:20.24 ID:fYiLN8gN0.net] >>504 そいつは頭悪い老害だから関わるな 506 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 05:02:10.56 ID:oNR+k3gL0.net] 日本語ラップ（笑） ジブラ（笑） 507 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 05:19:17.54 ID:v8jBHNJX0.net] ボブディラン来るって聞いたな 508 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 05:28:28.31 ID:OwzkYt2N0.net] ねーど 509 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 05:38:57.45 ID:sUjFMOYH0.net] フジ梵ヒップホップフェスに名前変えろよ 510 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 05:40:09.67 ID:lzjmdfvm0.net] どこもベビーメタルを呼べないのか 日本の主催は終わってんな 511 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 05:42:20.06 ID:RTfjt5dw0.net] フジロックは20回目のとき19周年なのに20周年て大騒ぎしてたな 確かSEALsとか呼んで団塊パヨチンのオナニーイベントと化してたやつ 512 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 05:46:53.70 ID:BN8NUWtu0.net] >>499 俺も子供の頃は自分が好きじゃないものを好きな人を見たら 絶対に好きなフリしてるだけだと本気で思ってた 世の中に自分と全く価値観が違う人の存在がいるのを知ったのは多分5歳くらい 513 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 05:49:10.62 ID:4XqobyF90.net] ロックはサビの部分だけ歌えばいいけど ヒップホップやラップじゃどこで盛り上がるのか 日本語わからなくて落語聞いてるようなものとしか 514 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 05:55:04.43 ID:lhPhQrf90.net] 苗場プリンスに泊まりたい 515 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:07:02.59 ID:e6YVEVvh0.net] 　　　　　　　 , - ― - 、 　　　　　　 /　-　　-　ヽ　　そんなことより、ウィンブルドンはよ 　　　　　　|　 ●　 ●　|　 　　　 ((　（"　 ）,〜.。"　）　))　ﾊﾞﾘｯ 　　　　　　｀>　　゜　　 <　　　 ﾎﾞﾘｯ 　　　　　／　　　　　　　｀ヽ 　　　　 （　￣￣￣ヽ　　　 ヽ 　　　　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７| 　　　　　　　 |　 |　 錦織　 |、| 　　　　　　　 |　 |　ﾁｯﾌﾟｽ（￣ ) 　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´ 　　　　　　　 |　ム========ゝ 516 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:09:56.46 ID:D+LgJl4K0.net] >>512 誰も好き嫌いの話はしていない 相手の意見を自分の都合のいいように思い込むのをやめるのは いくつになったらできるんだね？ 517 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:14:54.73 ID:Ro8mxOYh0.net] 2018　全米上半期　ポップスビルボード売上ランキング 1位 REPUTATION - Taylor Swift（2,624,000） 2位　THE GREATEST SHOWMAN - Soundtrack（1,690,000） 3位　÷ - Ed Sheeran（1,266,000） 4位　THE THRILL OF IT ALL - Sam Smith（741,000） 5位　MAN OF THE WOODS - Justin Timberlake（605,000） 6位　BEAUTIFUL TRAUMA - P!nk（595,000） 7位　RED PILL BLUES - Maroon 5（524,000） 8位　TELL ME YOU LOVE ME - Demi Lovato （523,000） 9位　A PENTATONIX CHRISTMAS - Pentatonix（406,000） 10位 HOPELESS FOUNTAIN KINGDOM - Halsey(393,000) 2018　全米上半期　ヒップホップアルバム売上ランキング 1位　BEERBONGS AND BENTLEYS Post Malone - Post Malone（1,301,000） 2位　　STONEY - Post Malone（1,040,000） 3位　　CULTURE II - Migos 　（1,013,000） 4位　　BLACK PANTHER: THE ALBUM - Soundtrack（971,000） 5位　　INVASION OF PRIVACY - Cardi B（894,000） 6位　　DAMN. - Kendrick Lamar　（856,000） 7位　　KOD - J Cole　（776,000） 8位　　LUV IS RAGE 2 - Lil Uzi Vert （727,000） 9位　　REVIVAL - Eminem （689,000） 10位　 ? - XXXTentacion (644,000) 2018　全米上半期　ロックアルバムビルボード売上ランキング 1位　EVOLVE - Imagine Dragons（834,000） 2位　　Dave Matthews Band（311,000） 3位　　SONGS OF EXPERIENCE - U2 （284,000） 4位　　GREATEST HITS - Tom Petty & the Heartbreakers（281,000） 5位　　NIGHT VISIONS - Imagine Dragons（271,000） 6位　　WOODSTOCK -　Portugal The Man（226,000） 7位　　RUMOURS - Fleetwood Mac（223,000） 8位　　GREATEST HITS - Journey（212,000） 9位　　DEATH OF A BACHELOR - Panic At The Disco（209,000） 10位　 1 - Beatles(158,000) 518 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:16:41.27 ID:Ro8mxOYh0.net] 2018　全米上半期　カントリー　アルバム売上ランキング 1位　KANE BROWN - Kane Brown（531,000） 2位　FROM A ROOM: VOLUME 2 - Chris Stapleton （474,000） 3位　WHAT MAKES YOU COUNTRY - Luke Bryan（437,000） 4位　REARVIEW TOWN - Jason Aldean （435,000） 5位　THIS ONE'S FOR YOU - Luke Combs（434,000） 6位　TRAVELLER - Chris Stapleton（428,000） 7位　 LIFE CHANGES - Thomas Rhett（428,000） 8位　FROM A ROOM: VOLUME 1 - Chris Stapleton　(357,000) 9位　THE ANTHOLOGY: PART I - THE FIRST FIVE YEARS - Garth Brooks（273,000） 10位　TEXOMA SHORE - Blake Shelton（260,000） 2018　全米上半期　HR/HMアルバムビルボード売上ランキング 1位　Metallica HARDWIRED...TO SELF-DESTRUCT (136,000) 2位　Breaking Benjamin EMBER (118,000 ) 3位　Greta Van Fleet FROM THE FIRES (98,000) 4位 A Perfect Circle EAT THE ELEPHANT (94,000) 5位 Five Finger Death Punch A DECADE OF DESTRUCTION (87,000) 6位 METALLICA - Metallica (87,000) 7位 Judas Priest FIREPOWER (84,000) 8位 Five Finger Death Punch AND JUSTICE FOR NONE (82,000 ) 9位 Shinedown ATTENTION ATTENTION (81,000) 10位 Ghost PREQUELLE (62,000) 2018 全米上半期　ラテンアルバム売上 1位　CAMILA - Camila Cabello（593,000） 2位　 Ozuna, Odisea (313,000) 3位　　J Balvin, Vibras (145,000) 4位　　Maluma, F.A.M.E. (85,000) 5位　 Romeo Santos, Golden (83,000) 6位　　Shakira, El Dorado (77,000) 7位　　Nicky Jam, Fenix (73,000) 8位　　Aventura, Todavia Me Amas: Lo Mejor De Aventura (67,000) 9位　　CNCO, CNCO (62,000) 10位　　Christian Nodal, Me Deje Llevar (58,000) 519 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 06:17:28.76 ID:BN8NUWtu0.net] >>516 分かるよ 自分が全然楽しめないものを、他人が楽しんでる様子を見ると 「ウソだ！絶対楽しんでるフリをしてるだけだ」と思うんだろ？ 俺も5歳以下のときそうだったから分かる 520 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:20:33.09 ID:BTJaWjYW0.net] ヒップホップの歌詞って 要は警官を殺るだとか ビッチとハメルとか そんなのばっかなんだろ？ 521 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:20:45.90 ID:kP/Ea4jF0.net] ロックはまだ辛うじて何とかなってるが メタルとかのラウドミュージックはアメリカですらアルバムが売れてないんだな ラウドパークが中止になるのも納得 522 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:25:38.88 ID:TcOvIsNA0.net] 黒人層や貧困層の不満をぶつけたリリックが軸になってるわけだが、日本人には実感がわかないだろ せいぜい悪いやつはだいたい友達って富裕層一族のオッサンに説教されてるのが日本のヒップホップ 523 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:26:07.30 ID:/phxH3IL0.net] >>513 ドレイクだと客の方が本人より歌ってるような https://youtu.be/rb4yAJk1k00 524 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:29:23.55 ID:D+LgJl4K0.net] >>519 あんたが黒人ラッパーのスラングも言い回しも踏韻の面白さも すべて耳で聞いて理解できるのかという話 できるなら結構 だができない日本人が圧倒的多数だという話をしてる 理解できるかできないか、問題はそれだけ 楽しめるか好きになるかはそれ以降の問題 理解できないのに好き嫌いや楽しめるかどうかを語るのはおかしい 525 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 06:30:59.29 ID:BN8NUWtu0.net] >>522 洋楽ロックしかり 日本のアニメを好きな欧米人は 日本人よりも内容に実感わかないが 好きなフリをしてるわけではない 526 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 06:31:34.47 ID:BN8NUWtu0.net] >>524 ↓ >>525 527 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:32:13.76 ID:TcOvIsNA0.net] >>488 オケどころか歌までスタジオ音源垂れ流しの口パクperfumeがフェスで1番ウケることが多いからな 528 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 06:35:15.08 ID:rHQUjdeq0.net] 短足で平面顔の黄色いおっさんが 白人ロックに共感してるほうが 笑えるw 529 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 06:35:22.15 ID:GplcGUkL0.net] >>517 ランキングの曲聞いてみるヒップホップも終ってると思うけどな レゲエみたいなのがトラップなのか？ 530 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 06:38:20.59 ID:/phxH3IL0.net] >>517 ラップの1位2位だったポストマローンは政治的社会的 ではないから受けたのかもしれない（白人だし） 高級車、高級時計、薬、失恋ばかりテーマにしてる 531 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:45:37.67 ID:vVlhFlkB0.net] >>517 これ、ヒップホップをディスコに置き換えたら 40年前とあんま変わらんな 532 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:46:08.66 ID:D+LgJl4K0.net] >>525 アニメのような絵の魅力はやはり国境を超える ストーリーも同様で翻訳で楽しめるから 日本人もハリウッド映画を好きになれる しかし互いに日本語や英語のジョークなどはわからない ダジャレや訛りの面白さもわからないで見ている これは仕方がない 外国語の言葉遊びの理解はハードルが高い ラップはこのジョークのようなものが「本体」だ 言葉による遊びを耳で聞いて理解できなければそれまで 本体の理解に歯が立たないのに好きも嫌いもない 何が魅力なのかわかっていないのだから 533 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:49:15.35 ID:dxMaTsxY0.net] >>33 津田がすっかり出演者気取りで痛すぎる 椎名林檎を批判してもお前は同格じゃねーよと 534 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:50:18.52 ID:GDNZQKAhO.net] 日本語にラップは適さない 535 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:55:40.10 ID:SW6sio2W0.net] ヒップホップもちょっと聴いてみて挑戦してみたけど全然良さがわからんかった 特に言葉の意味がわからない外国のなんて念仏にしか聞こえない メロディの起伏もないし、バックトラックが何となく良さげかな〜くらいしか良さを見出せない マジでどうやって楽しむものなのか教えて欲しい 536 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:57:29.66 ID:9Mon+u/U0.net] 洋楽信者と自称音楽通みたいなの崇拝してるイベントの印象が強い 537 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:57:33.94 ID:0jFLCfhj0.net] 平成のprince ことStarchild & The New Romantic - Hangin On https://www.youtube.com/watch?v=yq1tbL27yBo 538 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:59:18.56 ID:Ro8mxOYh0.net] もう世界じゃ売上もフェスのトリもヒップホップ＞ロックなんだよ 今の世界じゃストリーミング文化が主流だけどSpotifyをチェックしても ロックの再生数やランキングは微妙だからね 日本のロック信仰者の中にはまだヒップホップを見下してロックが 上と大きな勘違いをしているが 日本のトップクラスの音楽フェスでこういう状況が続けばロック衰退の現実も 身に染みてわかるだろう 539 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:01:02.04 ID:D+LgJl4K0.net] >>526 簡単に言うとアニメや映画は吹き替えで楽しめる だがラッパーの声を消して声優の日本語をかぶせても無意味 それくらいおまえさんにもわかるな 540 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:01:44.50 ID:yru08J620.net] >>535 デスメタルとかどう思う？ ボーカルは喋ってるどころかひたすら叫んでるけど 541 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:04:01.13 ID:jequOefb0.net] 今ってチケット売り切れたりしてんの？ 542 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:04:52.69 ID:8ImvGp2T0.net] ボブディランが誰も知らない曲やってポカーンの年になると聞いた 543 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:05:16.75 ID:lzjmdfvm0.net] B'zとか呼べよ 集客出来るじゃん 544 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:06:09.36 ID:lzjmdfvm0.net] >>541 フェスなんて会場デカすぎて売り切れようが無いだろ 値段もボッタクリだし 545 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:09:39.57 ID:BN8NUWtu0.net] >>532 日本人が洋楽や洋画のジョークのようなものを理解でないから楽しんでるフリをしてるというのは無理がありすぎ 外国人が日本映画やアニメのジョークのようなものを理解でないから楽しんでるフリをしてるというのは無理がありすぎ おっさんの時代は知らんが 今は和訳もありＭＶも好きな時に見れるしインタビューもありスラング辞典もあり 韻を追う能力はロックおじさんの遥か遙か遥か上 何しろおじさんは韻を追う能力ゼロだから というか日本人は洋楽ロックも理解出来てない 546 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:11:12.15 ID:BN8NUWtu0.net] >>539 洋画を字幕で見てる日本人 アニメＳＵＢ派の外国人 全員が楽しんでる演技してるのは絶対にウソ 547 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:12:04.64 ID:9Mon+u/U0.net] >>543 ブレイクした人は絶対呼ばないイメージもある ピチカート5やカジヒデキみたいな おしゃれ（笑）なのにイマイチブレイクしないアーティストを呼んでそうで 548 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:16:53.37 ID:jjHUnr+90.net] 自分がジジイでラップを理解できないから若者も理解できないはずって決めつけすごいなw 549 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:20:41.07 ID:kP/Ea4jF0.net] 海外の若手でトリになれそうな若手が本当に育っていないし そもそもロックバンドのデビューが大幅に減少してる これが今の日本の洋楽文化や洋楽フェスに大きな影響を与えている 今の流れだとロックバンドだけの大きなフェスを開催していくのはますます難しくなるなだろう そのうちフジロックじゃなくフジミュージックフェスとかに名前も変えるかもしれない 550 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:20:51.00 ID:D+LgJl4K0.net] >>545 映画やアニメはジョークが理解できなくても 絵やストーリーで「楽しめる」と言ってるんだよ 誰も楽しんでるふりをしてるとは言ってない これくらいの日本語のレスが理解できなくて 外国語文化の中でもハードルの高いラップが理解できるはずがない 言葉遊びは訳せない 翻訳字幕は最低限の内容を伝えるだけ ラップの一番大事な魅力が抜け落ちたものでしかない こっちも英語はかなり勉強してヒップホップの動画も見て言ってる （ドレイクなどは英語字幕で理解しやすいので気に入ってる） しかしそれすらたいていの日本人はできないのが現状だ あんたもその様子ではラップのスピードで英語を読むことすら叶うまい 551 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:29:57.29 ID:nLoCxC0M0.net] テントでSEXするのが目的のイベントでしょ 552 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:33:26.47 ID:dS/kp2Pz0.net] 池沼化 553 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:35:26.25 ID:BN8NUWtu0.net] >>550 ラップもジョークを理解出来なくても楽しめる これが理解できなくて 洋楽や洋画が理解できるはずない 洋楽洋画は言葉遊びは訳せない 洋画の翻訳字幕は最低限の内容を伝えるだけ 洋画の一番大事な魅力が抜け落ちたものでしかない こっちも英語はかなり勉強して洋画や洋楽の動画も見て言ってる しかしそれすらたいていの日本人はできないのが現状だ あんたもその様子では洋画のウィルスミスやクリスロックのしゃべりのスピードで 英語を読むことすら叶うまい 554 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:36:33.13 ID:DmfopMEH0.net] ヒップホップw だせえw ただの口上 結構毛だらけ猫灰だらけw 555 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:39:45.54 ID:VMQuyJdd0.net] >>550 完全に理解できないと楽しめないなら洋楽聞いてる日本人全滅だろw 556 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:40:17.24 ID:Ro8mxOYh0.net] 欧米ではロックはヒップホップやR&Bに押されて衰える一方 アメリカもイギリスもロックは殆ど死んだも同然なんだよね その影響が日本のフェスに出ているんだよね ロックバンドのティーンへの影響力が低下している 557 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:40:25.26 ID:J3U3lldk0.net] >>547 お前いつの時代の人間？？ 558 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:40:41.05 ID:VMQuyJdd0.net] >>554 その例えがダサい 559 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:40:46.36 ID:C84xJiO80.net] 俺も頑張ってリリック理解するようにしてるけど 側からみれば俳句に入れ込んでる フランス人みたいなもんだろうなとは思う 560 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:42:26.43 ID:DmfopMEH0.net] 日本人が結構毛だらけ猫灰だらけと言ったのを 有り難がって何か日本人の深いとこ聴いてると思ってるアメリカ人wwww あ、日本人だけかそんなやつw 561 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:42:35.24 ID:J3U3lldk0.net] >>539 俺はバックトラックしか聴いてないわ ラップはあってもなくてもどちらでもいい 歌詞なんて一切気にしないし 562 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:43:49.22 ID:J3U3lldk0.net] ↑>>535だった、すまん 563 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:44:02.74 ID:UeJE8Ak30.net] ラップ勢は日本で単独公演できないからフェスに出てるだけでしょ イマジン・ドラゴンズなんかは東京体育館ワンマンやってるし 564 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:44:09.40 ID:DmfopMEH0.net] ロックはもはや女の子の音楽です 565 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:45:51.83 ID:UeJE8Ak30.net] >>556 世界一売れてるエド・シーランも括りはロック ヒップ・ホップはアジアじゃ全く売れてない ワンマン公演出来ないからフェスに出るだけ コールドプレイは東京ドームワンマン、イマジン・ドラゴンズは東京体育館 アジアではヒップ・ホップの影響力はゼロ 566 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:46:47.94 ID:UeJE8Ak30.net] 日本でヒップ・ホップ推してるのは50代以上のオッサン評論家だけ 日本ではヒップ・ホップは全く売れてない ワンオクみたいにスタジアム埋めるラッパーは1人もいない 567 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:50:09.97 ID:UeJE8Ak30.net] ようは　「　黒人が聴いてるだけ　」　なんだよ 黒人の人口が多い国で売れてるだけ 日本じゃワンマン公演も出来ない ラッパーがアジアでライブするには、こういうロックフェスに間借りするしかない その証拠に　「　ヒップ・ホップ・フェス　」　なんて無いも同然だからな ツアー市場ではロックに歯が立たない フェス市場ではEDMに歯が立たない ラップやR&Bは、黒人の人口が少ない国では、ブラック・ミュージック全般が壊滅的に売れてない 568 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:50:14.84 ID:JeIKIGs70.net] 貧すればトンスル まさに名言 ロックを捨てたフジロッカーw 569 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:50:58.95 ID:UeJE8Ak30.net] ケンドリック・ラマーじゃ、単独公演ではZEPがせいぜい 武道館も無理だよ 売れてないから 570 名前：549 [2018/07/15(日) 07:51:06.49 ID:IWsUh0mq0.net] >>553 悪いけど読むならいつも英語字幕でインタビュー動画見てるから早いよｗ そして絵と話が主体のアニメやメロディや演奏主体の楽曲と違って ラップは言葉遊びが本体なのでそれが耳で理解できなければそれまで という考えは変わらない お前の言ってるのはラップはラップ理解できなくても楽しめると言うことだな まあトラックを聞いで楽しめるやつもいるようだし負け惜しみとして聞いといてやるよ 楽しみ方は人の勝手だからな 571 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:52:01.75 ID:Ro8mxOYh0.net] >>565 ギター持ってたら勝手にロックの仲間に入れるなよ いくらロックが全く世界で売れてないからって エドシーラン https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3 ジャンル フォーク、アコースティック Ed Sheeran https://en.wikipedia.org/wiki/Ed_Sheeran ジャンル Genres Pop、 folk pop、 hip hop 572 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:52:13.78 ID:UeJE8Ak30.net] ヒップ・ホップはアジアでは全く売れてない もっといえば、日本の若い子は洋楽自体に興味が無い 好きなジャンルは邦ロック ロック・イン・ジャパン・フェスの方が盛り上がりが凄いからな 573 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:52:23.49 ID:3GhD3w+10.net] 英語もわかんないアホばかりなのにｗ 574 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:53:29.40 ID:uudN8mck0.net] NERDやケンラマじゃなくてtrapの連中呼んだほうが盛り上がるだろ こないだ来日したばっかだけどレイシュリマーぐらい呼んどけば良かったんじゃね 575 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:54:00.33 ID:xyvVNkpu0.net] メロディー主体になると曲絶対誰かと同じになるもんな。 これがロックが衰退した理由。 なら、ビートを解釈して、歌もビートに載せておく。これがヒップホップが世界を席巻した理由。 歌詞を理解しろってのは別次元。 576 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:55:03.45 ID:UeJE8Ak30.net] >>571 ウィキペディアなんてソースにするなよｗ 向こうのアマゾンでも、エド・シーランやアデルのジャンル分けは　「　ロック　→　SSW　」　だぞ https://www.amazon.com/music-rock-classical-pop-jazz/b/ref=nav_shopall_dm_cds_vinyl?ie=UTF8&node=5174 Blues Rock Country Rock Folk Rock Funk Rock Hard Rock Jam Bands Latin Rock Oldies & Retro Power Pop Progressive Rap Rock Rock Guitarists Roots Rock Singer-Songwriters ロック（シンガー・ソングライター）という扱いだ 577 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:56:22.51 ID:DmfopMEH0.net] 要は黒人が わたくし生まれも育ちも〜 ってやってるだけだよねw 要は黒人が 早速、お控え下すって有難う御座います 手前、粗忽者ゆえ、前後間違いましたる節は、まっぴらご容赦願います 向かいましたるお兄いさんには、初のお目見えと心得ます。手前、生国は大日本帝国 ってやってるだけw そんなもんは、結構毛だらけ猫灰だらけケツの回りは糞だらけってなもんよw 578 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:57:08.10 ID:UeJE8Ak30.net] >>575 ヒップ・ホップは北米オンリーでしか売れてないぞ 売上の90％はアメリカ、カナダ アジアでは全く売れてないし、南米でもさっぱり そもそも、アメリカのラッパーは、大半がろくに世界ツアーに出てない インディバンドに至るまで世界中でライブやってるロックとの一番の違いが、そこ 579 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:57:24.57 ID:vVlhFlkB0.net] ヘッドライナーはどうでもいい 無名の面白いバンドをいろいろ見れるのが フジロックの醍醐味 ヒップホップに疎い客ばかりのいまいち盛り上がらないグリーンステージを アーティストたちがどう盛り上げるかも興味深いな だいたいボブディランも歌詞がわからないと意味がないアーティストだ ヒップホップより敷居が高いぞ 580 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:57:34.85 ID:zjjEOswe0.net] >>565 エドシーランの括りはポップスですが てかシェイプオブユーはもろ曲がヒップホップのループ楽曲になってる アジアがヒップホップ人気ないのは音楽的にレベル低いから 試しにタイの音楽とかtubeで聴いてみよう 酷いから 581 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:58:09.27 ID:BN8NUWtu0.net] >>570 なーんだおっさんがラップのメロディやフロウを知らないだけだったんだな お前は今、たった今 人にはそれぞれの楽しみ方があることに気付いたが 俺もそれ5歳で気付いたから 気持ちよく分かるわ 582 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:58:27.08 ID:xyvVNkpu0.net] 例えば音階の組み合わせというのは、 音階自体が少ないので、限界があるよな。 だがビートの組み合わせになると、 入れるか入れないのかの違いだからほぼ無限。 コーディングのオンオフと同じだよな。 いくら言語タイプしてもそれは勝てない。 583 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:59:12.87 ID:UeJE8Ak30.net] >>580 今はアメリカの方が音楽レベルが低い ファッションも映画もそうだが、今はアメリカのポップカルチャーは世界に影響を与えてない 少なくともアジアでは、同じアジア発信のポップスの方が影響力が大きい お前みたいな50代のジジイが若かった頃とは違う 584 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:59:59.32 ID:UeJE8Ak30.net] >>581 日本では50代のジジイしかラップなんて聴いてないよｗ 日本の20代のラッパーが全く売れてないのが、何よりの証拠だろう 585 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:00:03.76 ID:svjKVjiR0.net] >>565 日本ふくむアジア全体で1位とりまくってるBTS はヒップホップグループ 586 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:00:14.28 ID:uudN8mck0.net] >>583 おまえがジジイだろw 587 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:00:24.41 ID:UeJE8Ak30.net] >>582 ヒップ・ホップなんてリズム感ゼロだぞ 588 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:00:40.65 ID:UeJE8Ak30.net] >>585 BTSはEDMでしょ 589 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:00:42.81 ID:86cKFuTo0.net] >>33 キモッ そんなのによく行く奴いるよな 590 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:00:56.89 ID:UeJE8Ak30.net] >>586 俺は30代だよ 591 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:01:32.46 ID:uudN8mck0.net] >>590 ジジイじゃんw 592 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:02:00.51 ID:BN8NUWtu0.net] >>584 世界ではロックなんておっさんしか聴いてないよ 世界で20代のバンドが全く売れてないのが何よりの証拠だろう 593 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:02:18.06 ID:UeJE8Ak30.net] 日本の若い子に一番人気あるジャンルは、邦楽ロック、そしてKPOP（EDM） ヒップ・ホップなんて全く流行ってない 雑誌メディアでも、田中宗一郎のような50代以上のジジイしか推してない 594 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:02:31.25 ID:zjjEOswe0.net] >>583 世界中がアトランタのトラップ真似してるんだよ 欧米で若者に人気なのはトラップのラッパー レゲトン歌手だってトラップ取り入れてる 日本だってアングラのラッパーはトラップ取り入れてる 595 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:03:04.93 ID:UeJE8Ak30.net] >>592 黒人ラップなんて　「　黒人が多い国　」　で売れてるだけだぞ ようは　「　黒人のオッサンが聴いてる　」　だけ　 596 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:03:13.53 ID:UeJE8Ak30.net] >>594 日本の若い子に一番人気あるジャンルは、邦楽ロック、そしてKPOP（EDM） ヒップ・ホップなんて全く流行ってない 雑誌メディアでも、田中宗一郎のような50代以上のジジイしか推してない 597 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:03:15.70 ID:svjKVjiR0.net] >>588 BTS調べてみ ヒップホップグループだから

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