【☆☆☆】夜行列車を模型で楽しむスレ 5【☆☆】

1 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2009/08/23(日) 10:19:44 ID:rkKay+n0] ５スレ目になりました。 あと、前スレのID:h4qA7ciyは死ね 勝手に埋めて次スレも立てないとか、2度とこのスレに来るなよ 前 【ABﾈ】夜行列車を模型で楽しむスレ 4D【ﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞ】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1227410875/ その前 【惜別】夜行列車を模型で楽しむスレ 3M【☆☆☆】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1206075790/ その前々 【☆☆☆】夜行列車を模型で楽しむスレ　2ﾚ【ML】 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1192366660/ そのもっと前 【寝台】夜行列車を模型で楽しむスレ【座席】 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1178782867/ 536 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2009/12/28(月) 01:06:05 ID:8UVXVnM2] >>535 あっちで結論出て無かったっけ？ 製品当時なら向きは一緒 537 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2009/12/28(月) 01:15:40 ID:0QxZHcr5] >>536 それがはっきりしないまま終わったんだよ・・・ 　751 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2009/12/25(金) 09:45:26 ID:aCxdsY9u 　ゆうづるのオハネフ車掌室の向きが解説書では青森に向けられているが、 　当初は中間車掌室が向き合っていた。 　途中で変更になったのは知らなかったんだが・・・いつから？ 　754 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2009/12/25(金) 10:12:32 ID:Fp4eBhrl 　>>751 　ゆうづる、たしかに中間車掌室は向き合っていた 　755 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2009/12/25(金) 10:24:47 ID:2T8SJKju 　２０系を除く２４系２５型の１００番台登場までは車掌室が向かい合うのは当たり前と言うかデフォルト設定 　でしょ。 　その１００番台も途中から車掌室を向かい合わせるために。 　殆ど後備車両にならない設定覚悟でオハネフ２５−２００を制作したわけだが、 　768 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2009/12/25(金) 12:13:27 ID:5LZliKvA 　>>751 　｢ゆうづる｣に限らず、24系は編成パターンが数種あるね。自分もハネフは向き合っていたと記憶しています。 　中間ハネフは、編成中の車掌室確保と、検修線の有効長の関係で編成を分割する為だろうから、メーカー 　の提示にはあまりこだわらなくても良いのでは。 　769 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2009/12/25(金) 12:51:10 ID:ncAm02OZ 　いつからなったかは解らんが、寝台側と通路側を揃える為に、 　向きを合わせたと聞いたことはあるけどね。 　791 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2009/12/25(金) 20:34:03 ID:msVWlBuo 　小学生時代１９７９年、８０年、８１年に２４系２４型ゆうづる７号乗ったけど 　オハネフの中間車２両とも青森側に向いてた。 538 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2009/12/28(月) 02:50:09 ID:8UVXVnM2] >>837 53.10改正時には既に方転されてるから51.10で投入されて程無くして方転されてるんじゃないだろうか？ 分割併合も無いのに向き合わせとく必要無いしな 539 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2009/12/28(月) 20:23:43 ID:A7sor3An] >>538 青森と秋田の24系の編成には逆向きのオハネフが入ってたって記憶が全然ないなあ 540 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2009/12/28(月) 20:40:28 ID:4S2wJN5A] 俺は車掌室同士が向かい合っている編成が馴染みあるんだが。 しかし何で切り離される側にもオハネフを入れたんだろうか？（東海道時代） ２０系ならナハネフを２連繋いだりしなかったから。 541 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2009/12/28(月) 21:24:04 ID:A7sor3An] >>540 ひょっとして14系寝台車で組成された列車と車掌室やドア位置を極力合わせたかったんじゃないか？ 542 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2009/12/28(月) 23:57:28 ID:x127vbnd] >>537 なんで結論のレスだけあえて飛ばしてるのか理解できないが どうしても過渡のエラーということにしたい工作の人？ > 817 名前：名無しさん＠線路いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/12/26(土) 01:59:00 ID:HEEOB/1M > >>791 > 鉄道ファン85年7月号の編成表によると > あけぼの3往復、ゆうづる2往復、出羽のオハネフ24とオハネフ25-0は > 編成中の全車が青森方向を向いている > 中間にオハネフ→オハネフ→と同方向に並んでいるのが特徴的 > 日本海も盛アオの3・4号は同方向オハネフだが大ミハの1・2号は逆向車入り > > 秋アキ、盛アオはオハネフの向きを統一してたみたい > どうせ分割しないし使い回せて便利だからだろうか > > 東海道山陽方面では広ヒロのあさかぜ3・2号と瀬戸だけは同方向オハネフのみ 543 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2009/12/29(火) 00:35:13 ID:T/gh5WPt] >>542 1980年当時の編成の話をしてるのに、1985年の雑誌の編成表がどうして結論になるの？ 1985年時点でオハネフは全車が同じ方向を向いていたというのに異論はないよ 544 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2009/12/30(水) 19:49:56 ID:X82JuilD] 自分が正しいと思った方向に繋げればいいじゃないか。 545 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2009/12/31(木) 08:39:43 ID:VjQ6eMnF] >>543 RF1980年12月号には、1977年10月23日撮影のED75-1009牽引の24系24形「ゆうづる」の写真があるが、 中間オハネフの5号車、6号車ともにカニとは逆向きになってる イカロスの形式24系には、1977年9月29日撮影のED75-1032牽引の24系24形「ゆうづる」の写真があるが、 5号車はオハネ、編成唯一の中間オハネフの6号車はカニとは逆向きになってる いずれも機関車次位のオハネフの妻面にジャンパ栓受が残ったまま 546 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2009/12/31(木) 10:55:27 ID:8NibtcZ6] 分割しない運用なのだから 予備車の共通化、扉及び汚物処理装置の抜き取り設備の位置の関係などで 全オハネフの向きを統一してあると考えて間違いないのでは 547 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/03(日) 21:47:10 ID:uzaYGLSN] ゆうづる特集かなんかでいつオハネフの向きが変わったってあった気が 548 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/05(火) 01:34:23 ID:Xc4Sd4YD] >>547 これか？ 鉄道ファン　1993年12月号．　No.392 <内容>特集：惜別ゆうづるの28年／栄光の電機ED75-1000 549 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/05(火) 01:38:17 ID:Xc4Sd4YD] こっちの方がわかりやすいか 鉄道ファン　３９２／交友社　１９９３年　１２月号 ttp://www.rail-way.com/railfan_magazine/railfan-301~400/railfan_magazine-392.html ＜表紙＞JR東日本E３５１系松本運転所にて 新車速報jr東日本E３５１系 JR東日本平成５年１２月ダイヤ改正消え行く列車を追って／新井誠 特集：惜別ゆうづるの２８年／編集部 “ゆうづる”とともに歩んだ栄光の電機ED７５−１０００／編集部 新車ガイド１　新京成８９００系／新京成電鉄鉄道本部車両課 CAR　INFO 鉄道ファン・フォトサロンとっておきの切符／Rail−On ICEアムトラックを走る／青木真美 山陽本線蒸気機関車ものがたりその４／藤井浩三 呉海軍工廠をめぐる機関車たち昭和３２年、日亜製鋼呉工場訪問時の記録から／栗林宗人 夕陽に消えるアフリカの煙最終回／斉藤晃 ある車両技術者の回想�QバラエＴィーに富んだアイデア車両たち／土岐實光 わが心の鉄道史４４／浅倉一彦 折込カラー＞JR東日本５８３系／JR東日本E３５１系　 550 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/05(火) 07:15:18 ID:SVNoUDX2] >>549 そそ あとでひっくり返せればいいけど 551 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/05(火) 14:01:28 ID:CCXVBPLr] RF392をブクオフで見たような気がしたんで買いに行ったがナカッタ 552 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/06(水) 14:55:15 ID:OYvPahBr] 家にその号があったのでひっぱりだしてみた。 以下同号36ページより抜粋。 24系となった“ゆうづる”編成は、昭和51年10月の置換えから 間もなく緩急車オハネフ24の方向統一が実施された。 このため、編成内中間に組み込まれたオハネフ24もすべて青森方向に方転されている。 なお、24系化によってけん引にあたるＥＤ75 1000の限定運用は解除された。 77年10月1日に撮影された下り「ゆうづる」の写真が載ってるけど、 中間2両のオハネフの車掌室は両方青森方を向いてるね。 553 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/06(水) 17:15:40 ID:MHGbU4TK] >>552 24系24形時代の「ゆうづる」は品川から転配された直後のごく僅かな期間だけ、オハネフは向き合わせの ままで運転を開始したが、直ぐに方転を行ってオハネフの向きを統一したことがこれでハッキリしたね やっと事情がわかってスッキリしたよ、Thx ところで昔の鉄道ファンを調べてたら、24系24形時代の浜田発着の「出雲」は、出雲市での切落しの際、 出雲市駅の留置線の有効長の関係から7号車のオハネフと8号車のオハネとの間で切り離しをしていて、 切り離し後は尾灯のないオハネフ24の便所側が最後尾になっていたとのこと (もちろんオハネフの便所側妻面に可搬式尾灯を設置した上でだが) これ、ゲテモノっぽくてかなり興味があるんだけど、その時の写真ってどっかにないかな… 554 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/06(水) 21:09:21 ID:LF8ySMki] >>552 俺の記憶あってたｗ サンクス 555 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/06(水) 23:09:14 ID:8VUNj1f5] 尾久でKATO能登基本セットばらしのスニ41が\8,800で落札されてるね。 能登基本セットを田無で買えば\8,820なのに。なんでだろう。 556 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/09(土) 12:51:42 ID:mloEswft] 24系はジャンパ線が車体に引っ掛けられた姿がかっこいいな。 557 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/13(水) 14:53:46 ID:cz3KypyK] >>553 確かオハネフ24は便所側にも尾灯ついてなかったかい？ 558 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/14(木) 00:23:14 ID:ApsNpt4/] >>557 ないよ 559 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/15(金) 18:31:10 ID:X1tCCkpk] 過渡のオハネフ24には便所側にも尾灯がモールドされとるね。 560 名前：局留 ◆5/2kkxYfkE mailto:sage [2010/01/16(土) 08:19:23 ID:Yx5ipg75] >>555 そこに需要があるから、なんだろうね…。 みんながみんな田無に行けるわけでもなく、 大手通販が焼け野原になりつつあるから、余裕のある方は、 良いお値段でもポチっと買っちゃうのさ……。 これでKATOが事態打開のため、スニ41のボディASSYを出したら、 どーなってまうんだろうね。 転売屋さんと旧客マニアが買い占めて瞬間蒸発しそうだけど…。 561 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/16(土) 13:36:30 ID:KcZWMb3P] >>559 まさかと思って過渡「ゆうづる」のオハネフ24を見てみたら確かにあったw 比較のために手持ちの富の「さよならはくつる」のオハネフ24と、単品のオハネフ24、 お蔵入りしてた蟻の「あけぼの」セットのオハネフ24を確認してみたら、どれも尾灯はない もちろん実車の便所側にも尾灯はない 過渡の設計者はいったい何を見て設計したんだ？ ・・・・あ、また「実車が間違ってる」ってか？ 562 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/16(土) 13:42:06 ID:NZm9JbCN] 実車（模型と時代は違うけど） t-take-webpage.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/my/images/05-10-08_3_24-3.jpg 563 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/16(土) 16:59:55 ID:jykuUFl2] ↓ここで和田さんコピペ 564 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/16(土) 21:37:57 ID:KcZWMb3P] 　新年早々予約購入した２４系が届き、目が点となりました。 オハネフ２４の外観が違い戸惑いを隠せません。 あれならオハネフ２４タイプでも良かったのではないでしょうか？。 「細かい点なので見逃しても良いかぁ…。」と思いましたが、思い入れの強い車輌だけに、がっかりしています。 ただ単に「１４形の塗り替え製品ですね。」オハネフの便所側妻面には実車にはない尾灯、KATOに一杯食わさたとしか言い様がないです。 国鉄時代への憧れと・オールモノクラス編成へ乗車した記憶・終点の青森で拝見したＥＤ７５形の重連？次位回送、 その全ての光景が忘れられない者とし、今回の製品はＮＧですね。 まさか、２４形の帯び色塗り替え製品だと思いもせず予約購入した側が「おバカさん。」なのかも知れませんね。 無駄かどうか解りませんが、また後悔しています。期待していただけ残念です。雰囲気だけでもと窓下の銀帯を消し、その他諸々な事を施しても無駄な努力でしょう。 　近年、ＪＲ化後及びＪＲ形への力の入れ方と、それ以前の国鉄型とでは、何か違う気が致します。 今後、KATO様の発売する新製品類、厳しく吟味し購入するか否かを決めます。 もしこれがヨーロッパの市場でしたら発売した２４系、全品返品でしょうね。 以前、某メーカーが、ドイツ国鉄のマークが若干違うだけで、輸出した製品全て返品された事、御存じですか。 これは新年早々のクレームです。 平穏無事にと書きましたが、これだけは…。 565 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/17(日) 01:33:08 ID:F5XtK6Mg] あけぼのにエラーって？ 566 名前：559 mailto:sage [2010/01/17(日) 13:28:26 ID:PHXE7/Hb] >>561 俺はてっきりオハネフ24便所側に尾灯があるもんだと思ってたから気 にしてなかったんだよね。 しかしオハネ24が14流用、カニ24の雨樋無しのタイプの富といい、24形 は決定版がでないねぇ。 567 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/18(月) 08:25:05 ID:mJ87x7hv] すげえな、信者スレのあの開き直り方w 568 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/18(月) 12:35:00 ID:yIUGy75t] >>562 よく見ると尾灯以外にも違う箇所がいくつかある。 569 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/18(月) 12:47:31 ID:mJ87x7hv] >>568 検査標記札の位置や屋根上へのステップの位置とかも違うしな 570 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/18(月) 18:32:25 ID:yIUGy75t] >>569 ステップ（手スリ）は同じじゃね？ 右下の1つだけ不鮮明でよくわからんが、これのことか？ 571 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/19(火) 01:29:37 ID:TTyXno/z] >>568 過渡が嫌なら富や蟻もあるんだし 特に蟻は在庫持ってる店はことごとく叩き売ってるからw 572 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/19(火) 02:34:25 ID:o+yTBzJ7] >>570 要は妻面すべてが検証不足だったってこと。 編成にすると気づかない。 573 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/19(火) 02:42:43 ID:/MEiUVpx] >>572 検証不足も何もオハネフ25を参考にして製作しまったわけで。 要は24と25でどこが違うかってことになる。 574 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/19(火) 08:05:22 ID:ls7/vx1N] >>567 昨日の狂儲信者の狂い咲きは特筆ものだったよな ・買った時に気付かなかった方が悪い ・一ヶ月も気付かなかったんだから大した話ではない今更ガタガタ騒ぐな ・ここで言われて気付いたから騒いでるだけだろ ・だからマニアはうるさいって言われるんだよ ・クーリングオフの期間はとっくに過ぎている ・そんなにこだわるなら実物を買えばいいだろ ・妻面なんか見えない、貸しレでも誰も気付かない ・改修費用を他の製品に転嫁されてもいいのか ・だったら103系低運車のクモハとサハも買えないな ・そこまで言うなら他社のエラーにも同じ要求をしてるんだよな 俺はしっかり保存させてもらったよw 575 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/19(火) 09:18:34 ID:hIU7xo25] ↑　ヒマなやつだねぇ。 576 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/19(火) 10:29:20 ID:M4pNZ/kE] >>574 もちろん、富オハネ24がオハネ14まんまなことにも文句は言うよね？ｗ 577 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/19(火) 11:19:03 ID:ls7/vx1N] 今度はここで悪態ついて屁理屈こねるのか？ 信者スレとは違いスレが埋まるまではかなりかかりそうだなw 578 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/19(火) 13:21:02 ID:O5vAO9gN] 糞富みたいな ぼった栗価格じゃないから ある程度は目をつぶってやってくれｗ 579 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/19(火) 14:59:40 ID:a1OYzwck] >>578 過渡社員乙 580 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/19(火) 21:52:57 ID:D+sxX7gh] 尾灯の有無で炎上しているから、他にもミスがないか所有車両をチェックしてみたんだが、 蟻エルムセットのオハネフ２４-５００の便所側はどうなっているんだろうか？ とあるＮ模改造サイトには「内寄りで飛び出した」と説明があるんだが、蟻製品には無い あるべきものが無い方が悲しいぞ 581 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/20(水) 01:03:57 ID:wdhv+vhg] >>577 アンチはいい加減にしろってw なんで富のオハネ24は無視で過渡の尾灯にこだわるのかがわからん 何かそう言う病とかあるのか？ 582 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/20(水) 01:18:01 ID:45c9myvP] >>581 富はオシ24 700の前科があったし流用の言い訳もあったから、 またやりやがって、ぐらいにしか思わなかったが、 過渡は「正確な24形を再現しました(ｷﾘｯ)」といってるのにそうなってなかったから。 583 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/20(水) 01:18:37 ID:jxZpgeUB] 一昔前はタイプでも通じたからじゃない？ 決定版を求められる今とは違って。 584 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/20(水) 01:28:35 ID:UgA7QWiX] まらつると日本海の時だから微妙。 青森車特有の外付け縦樋表現もなかったしな。 その割りに洗面所窓の作りわけはしてた。 585 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/20(水) 01:35:25 ID:Uql/3mCR] もういっそのこと全商品「ﾀｲﾌﾟ」って後ろに付ければよろし。 586 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/20(水) 01:38:16 ID:QTJJjnQ7] >>581 見れば一発でわかる金型流用と新規製作を売りにしているのに明らかなエラーがあるのとを いっしょくたに扱える方が頭がおかしい だから狂儲信者って言われるんだろ 事実を見ろよ事実を 587 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/20(水) 01:44:31 ID:QTJJjnQ7] どう見ても狂儲信者ですな 45 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/20(水) 00:33:17 ID:wdhv+vhg 鉄道模型なんてもっとおおらかに楽しめば良いと思うんだが ユーザーの過大な要求で細密化＝高価格化の道をたどり 果てに市場がほぼ壊滅した16番ブラス製品のようになりかねん 既にNもかなり高価格化してるんだし資料調査だってコストかかるんだし まあ今回の件はうっかりミスなんだろうけど マルポ野郎が指摘するまでおまいら誰も気付かなかった訳だし 中の人が気付かんかっても致し方ない面はあると思うぞ まあ仕事としては本来ミスやっちゃいかんけど そんな完璧な人間も居ない訳で（文句言うやつは絶対仕事でミスしないのかとw） 完璧を求めるあまり過大なコストかける要求はいずれ自分の首を絞めるぞ ということにいい加減気付こうぜ 55 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/20(水) 01:25:02 ID:wdhv+vhg おまいらの何気ない一言が社員を追いつめてる事実に気付くべき 事実がわかればそれでいいでしょ 後からああだこうだ、ねちねち言うなや なんかあったら責任とれるの？ 588 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/20(水) 06:13:26 ID:QfMC283j] 高いコストかけて調査してこのざま？ 返金要求されても断れないレベルのエラーだろ、これは。 589 名前：局留 ◆5/2kkxYfkE mailto:sage [2010/01/20(水) 09:15:39 ID:cyvzQKqG] >>584 洗面所窓やるなら車掌室の小窓もやって欲しかったよね。 まぁ、そこまでやっていたのなら、神製品として今も伝説になっていただろうけど。 今だったら確実に小窓にてくるだろうね…。 過渡のあけぼのはどうなるかな…。 ﾊﾈﾌの小窓化…25形との混成編成にするのかどうか…。 今回の>>587的表現を借りれば「うっかり(w)尾灯付き」のﾊﾈﾌが あけぼの編成に流用されるかもね。色んな意味でユーザー怒りそうだがｗ 590 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/20(水) 16:43:36 ID:hK0dXPrN] 窓のふちを青く塗って対処したりして 591 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/21(木) 00:18:23 ID:14tNSLP8] >>580 今日の上野着の2列車＝今日の上野発の１列車の2号車に入ってる可能性大だから見てくれば？ 592 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/21(木) 00:29:55 ID:xC9jdJdp] 蟻エルムのオハネフ24 500には便所側尾灯表現無し、 ついでに蟻夢空間のオハネフ24もやっぱりついてない。 593 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/21(木) 11:14:53 ID:fK+Uyq+R] オハネフ24-500は改造車なんだから全く参考にならん。 594 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/21(木) 19:23:38 ID:a1/gLab/] はぁ？改造車だって模型のプロトタイプでしょ？ 参考にならないって、どこまで頭悪いのよ。 595 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/21(木) 21:16:30 ID:551MyEfl] KATOのオハネフ24-0の便所側尾灯表現についての議論だから、 改造されてしまった後の車両は形式が同じだからといって 参考にはならんよ。 596 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/21(木) 21:24:51 ID:OVONVcjW] >>580 kakeyama.kokuden.com/pc/yume_ht.htm 597 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/21(木) 23:34:08 ID:METKHogq] >>594 改造当初は尾灯はなかったわけだが 598 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/22(金) 00:37:32 ID:6RiQDqpw] オハネフ24-0と500を同列に語ってる奴始めてみた 違いをわかってて>>594の発言はできないよな しったか？ 599 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/22(金) 01:28:17 ID:GxsC+Qfs] しＲ車両所侵入男を逮捕 -「実車が違う」と勝手に部品取付け- 刑死庁北町署は○日、しＲ車両所に無断で侵入して列車に部品を取り付けたとして 住所不定、自称鉄道模型会社社員の何某を建造物侵入と器物損壊の疑いで逮捕した。 被害を受けた車両はブルートレインのオハネフ24形で、本来は片側の連結部分にしか存在しない "尾灯"という部品が勝手に追加され、両側に尾灯が付いた状態にされていた。 警察の調べに対し某は「俺の名は尾灯イサヲだ。実車が間違っているから修正した。」などと 訳のわからないことを口走っているという。 しＲではこれまでにも、機関車の全長が延長されたり車体が切り詰められたりという怪事件が 続発しており、警察は関連について慎重に調べを進めている。 600 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/22(金) 02:19:15 ID:FTFUMexY] ＞機関車の全長が延長されたり車体が切り詰められたりという ここで吹いたｗ 601 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/22(金) 05:07:42 ID:wyQIKmQa] >>599 糞ワロタｗｗｗｗｗ 602 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/22(金) 23:19:00 ID:OmUuiVjS] >>596 少なくとも2007年9月までには尾灯が増設されてたわけだな 603 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/23(土) 23:33:13 ID:Zss69aVy] 渋谷周辺のシャッター落書き小僧も顔負けだな 604 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/24(日) 12:56:42 ID:nAcywCH6] ブルトレに関する内容だけに、和田さんを差し置いて別人の名を出すとはぞっとしない 605 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/24(日) 13:48:40 ID:1oFIwgGq] ﾌﾞﾙｰﾄれｲﾝの事ならw 606 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/25(月) 22:15:13 ID:WdyAMv2C] >>594 うわー本物の馬鹿を久々に見たwww 607 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/25(月) 23:52:10 ID:vyw7OdRt] オハネフとカニの妻面の雨どいとか小窓化なんかかっこ悪いし再現しなくていい。 608 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/27(水) 23:35:54 ID:eQE4AW21] >>97 当社のまらつるをプレ値でお買い上げください 富手苦 609 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/27(水) 23:38:16 ID:eQE4AW21] >>97× >>607○ 610 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/28(木) 02:29:43 ID:7OSYODUk] >>607 なら買わなければイイんじゃね？ 611 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/28(木) 10:27:22 ID:nvod2meW] >>607 それを再現してなかったら価値無いだろ。 まらつる、それでスルーした。 612 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/28(木) 20:24:04 ID:WBanULgY] >>611 で、今必死に探してるの？ 613 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/28(木) 21:15:26 ID:7OSYODUk] まだまらつるの時代はさよまらセット第二弾ってこともあって再現度の方向性定まって無かったしな てかアオの車両は個体差激しいからねぇ 614 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/28(木) 21:18:33 ID:hadjTVh0] 俺もリアルで現物見たけど魅力を感じなかったなぁ。やはりまらんが以降のクオリティでないとネ 615 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/28(木) 21:23:07 ID:EnDqtfz5] まらつるとかまらんがとか、おまえらときたら。。。 616 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/28(木) 21:26:49 ID:R2bmDaAK] つるははくつるだとわかるけど、んがって何だっけ? 617 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/28(木) 21:32:05 ID:hadjTVh0] 東海道夜行急行の代名詞列車！ 618 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/28(木) 21:47:35 ID:7OSYODUk] >>614 まらかぜぐらいでも別にイイけどな 銀河以降でたしかに内装良くなったけど 619 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/28(木) 22:59:17 ID:R2VU/0/K] 銀河や日本海のオハネフ25-100って車体ボディのテールライトあたりからジャンパ栓みたいな物が生えている（表現の仕方が悪いけど）車両があったよね？ どっかのメーカーからパーツが出ていたと思うんだけど、再現してみたいな。 確か、富のさよまら瀬戸かあさかぜにも付属していたような気がする。あれを使えたら一番いいんだけど、もう手に入らないだろうなぁ… 620 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/28(木) 23:12:51 ID:7OSYODUk] >>619 スハ連結対応のKE70ジャンパ連結器か 信者サービスで手に入らないか聞いてみたら？ 瀬戸セットは一応通常製品なんだし 621 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/29(金) 00:45:28 ID:2ICmad95] >>619 トレジャー辺りで専用品が無かったか？ 622 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/29(金) 01:32:54 ID:wdtV1Pvi] そういやジャンパ栓つながりでだけど、通常方転不可なオハネフ25 100番台だけど、200番台みたいに方転可能なように改造したのがあったな 130〜132だったかな？ 623 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/29(金) 02:16:51 ID:8rJ7YXo1] >>619 手持ちの通常品ハネやハネフ等を全て 新内装とBMTN対応床板と新集電台車に 替えるのにまら銀6箱買ったのでその ジャンパホースが余ってる。 ちなみに以前信者サービスにBMTN対応 ジャンパ栓やホースの在庫を聞いたら その時は在庫は無いと言われた。 624 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/29(金) 09:50:49 ID:cmJbC1sz] 割高なの知ってて さよまら出雲買ってきた これであさかぜ、さくら廃止以降の 東京発東海道線定期夜行列車は全部揃ったが 過渡さくらと並べると悲哀が… 時代って残酷だな 625 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/29(金) 18:34:04 ID:wdtV1Pvi] >>624 実物が過去帳入りしたしな 14系寝台特急自体も北陸廃止で無くなるし、定期運用自体もはまなすで終りだしな 626 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/29(金) 22:26:08 ID:4+H5OMSl] 西日本所属のオハネフ25-100番台のジャンパー栓についてカキコミさせてもらった者です。 皆さん、ありがとうございました。トレジャータウンから、パーツが販売されてました。富のオハネフ車体ボディにしっくりくるような色を調合したいと思います。 627 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/30(土) 00:19:58 ID:fgqXhZMn] 富14系引き取ってきた。 テール点灯化改造したﾏﾆ50と富ﾊｻﾞ14系発表前に手に入れておいた 14系ﾊﾈ、過渡のEF58 35で急行「能登」絶賛走行中。 ニヤニヤしてる俺ﾃﾗｷﾓｽw 628 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/30(土) 14:28:07 ID:m+oZGINm] その頃ってEF62じゃないの？ 間違ってたらごめん 629 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/30(土) 14:37:45 ID:5AaxdLey] >>628 せっかく黙ってニヤニヤしてたのに、書いちゃダメぢゃん。 630 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/30(土) 16:32:38 ID:cSM+JXDT] >>618 そうか？ 寝台別パの代償として通路にワケわからん太いのまで付くようになるぐらいなら 過渡のようにハシゴに力入れてほしかったな。 631 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/31(日) 01:23:09 ID:hch4wvOj] >>630 おれも旧内装のほうがいい 通路〜便所への扉が再現されてるのだけは新内装がいいけど重いし形も変 旧のに仕切り板てか寝台と通路の境目の壁をプラ板で作って貼るとかなりよくなる 台所のカニ24-100用手すりにテンプレートが入ってるから量産も楽 根気はいるけどなw 632 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/31(日) 03:00:51 ID:iiJjubnc] >>631 俺は寝台パーツの余分な箇所をペンチでバチンバチン切り落として 必要な部分だけ両面テープで貼り付けている。 さらに過渡ゆうづるにブラインド貼ってJR仕様にした際に捻出したハシゴを 富のさよなら銀河に移植している。 633 名前：611 [2010/01/31(日) 09:31:14 ID:MPUmF933] >>612 ぞぬでEF81 139だけ5k台で手に入れて大満足。 634 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/01/31(日) 09:38:36 ID:+FuKFFK4] あっそ 635 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/01/31(日) 20:50:00 ID:I+z1NWQP] 14系ハザゲトしてきたんで八甲田・津軽に見立ててﾊｱﾊｱ 富から65PF初期も欲しいトコだな 636 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/03(水) 01:02:32 ID:Zcw0iJXh] 梯子パーツは 工房橘さんのパーツがいいよ 今はたぶん品切れだけど 頼めば再生産してくれるらしいから 637 名前：KOJI [2010/02/03(水) 01:14:08 ID:VQ1SsBWQ] 北斗星夢空間（TOMYTEC) ROCO ラインゴールドと同じで 室内灯（ラウンジ）がきれいに光る。 オリエントExpに生まれ変わったようで 美しい。 ２列車分所持。 638 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/03(水) 01:33:41 ID:D98NLv5R] RheingoldのゲージとEpocを明示してくれないとな 639 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/03(水) 06:06:49 ID:mic7FUY2] また変なのが湧いてるな 640 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/05(金) 00:52:51 ID:jpYYXF6L] KATO5月新製品 10-822 24系 寝台特急「あけぼの」 6両基本セット 12,600円 10-823 24系 寝台特急「あけぼの」 3両増結セット 5,250円 3041-3 EF64 37 茶色 6,615円 3021-8 EF81 ヒサシ付 JR東日本色 6,615円 KATO5月新製品 10-822 24系 寝台特急「あけぼの」 6両基本セット 12,600円 10-823 24系 寝台特急「あけぼの」 3両増結セット 5,250円 ●全車両新規製品化。 ●完全新規作成→3両の個室寝台車他オハネ25-211/-218(100番台) オハネフ25-129(100番台)カニ24-23(0番台) ●オハネフ24-25/-19→前面に追設された縦トイを再現 洗面所窓の閉塞のほか、室内も2段寝室を新規に制作に作成。 ●カニ24-23→原型とは異なる更新された屋根、側面ルーバーの閉塞、 前面側面共に白帯化された現在の姿を再現。 ●各車とも、近年見られる非常口の閉塞や、オハネフの車掌室窓が小型化された姿を再現。 ●側面方向幕は「あけぼの 青森」 専用編成としてテールマーク「あけぼの」 　「ゴロンとシート」マーク印刷済み！！ 641 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/05(金) 01:03:10 ID:htB6+e8n] 方向幕は、青森(大きい文字)、青森(小さい文字)、青森 奥羽線経由 の3種類あるといいな。 642 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/05(金) 07:52:18 ID:Dr3XuKuZ] あけぼの「セット」なんだから印刷済みなんでしょ。 643 名前：局留 ◆5/2kkxYfkE mailto:age [2010/02/05(金) 07:59:40 ID:UNzSnZ8g] 今回のあけぼのでついに車掌室小窓化のハネフが出るのかと思うと、 ホイホイついていっちまいそうですわｗ ＪＲブルトレは富、国鉄ブルトレは過渡(蟻)で分けていたから、 別段問題もなかったけど、あけぼのの仕様は珍しく過渡も力入れてると感じた。 なんにせよ、現行編成ということで手を出さざるを得ない。 本音を言えばハネ・ハネフのを各１追加して６両基本・５両増結で、 増結してる姿も再現できるように欲しかったところなんだが… 644 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/05(金) 10:22:40 ID:xWPRnLO0] 過渡は出来はいいけど、固定編成でしか楽しめないのがなぁ 645 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/05(金) 13:05:01 ID:rB6ktw8+] >>644 最初はそう思いがちだが、実際走らせて遊んでいると、結局固定編成になっちまうものだ。 646 名前：局留 ◆5/2kkxYfkE mailto:sage [2010/02/05(金) 13:40:27 ID:UNzSnZ8g] 人によっては車両番号入れれば余計に固定化への道が… とはいえ、車番を選択してはくつるとか日本海とか やってみたくなる罠 気にしないで遊ぶが良いと思うよ。 647 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/05(金) 16:19:06 ID:Q6zPIGv6] >「ゴロンとシート」マーク印刷済み！！ 「レディース〜」も印刷済み？ 648 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/05(金) 16:33:49 ID:npOTW7Ys] >>647 意表をついてゴロント化以前の女性専用車だったりして 649 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/05(金) 16:42:13 ID:XRllgWWN] ロネの引き戸を折戸に改造してオロネ14-700(北陸シンデラ)にする奴がいそうだと思ったんだが、 よく見たらこいつら似てるようで違うんだな 650 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/05(金) 16:58:39 ID:npOTW7Ys] シンデラが出来ても、ソロがなぁ・・・北斗星オロハネ2両とオハネ14の3個イチだから 651 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/05(金) 21:43:30 ID:WO2yrYkD] 富ベースで作ったあけぼの用のシンデラとソロ、作り直すかな… 652 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/05(金) 21:49:39 ID:ObodCNpM] >>645 叩かれても叩かれても固定ハンドルで書いているヤツみたいだな 653 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/06(土) 01:44:33 ID:Ps75MIYL] >>649 窓まわりだけはめ込んで作るようなことになりそうなw 654 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/06(土) 06:15:10 ID:zF907P2b] >>652 コテ変えても文体でばれてるバカが居るｗｗｗ 655 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/06(土) 10:35:40 ID:qwrEeUTG] ポスターもうｐされたな ttp://www.katomodels.com/distribution/poster/poster2010_5.jpg >>640 ＞●完全新規作成→3両の個室寝台車他オハネ25-211/-218(100番台) ＞オハネフ25-129(100番台)カニ24-23(0番台) ＞●オハネフ24-25/-19→前面に追設された縦トイを再現 オハネフ24-25はゴロンとレディース車、オハネフ24-19はゴロンと車、オハネフ25-129はノーマル車だから、 オハネフ24-25が最後尾だな オハネ24-0が1両も入ってないのは何か意図があるのだろうか・・・ 656 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/06(土) 11:37:16 ID:sWG4tznu] >>652 こいつか？ ↓ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262332142/862 862 ：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] ：2010/02/05(金) 21:30:27 ID:v+/OqTmc0 ぽーにょぽーにょぽにょお腹ぽにょ とか歌いながら女子のお腹の肉を摘んだら殴られるよな。 657 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/06(土) 12:03:11 ID:mA9yExGk] オハネフ24-19オハネフ25-129はライトなしか 658 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/06(土) 14:32:20 ID:0do8yZ8t] これで24系25形「はやぶさ」セットの布石が出来たな 659 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/06(土) 18:30:01 ID:izinl27o] 大きくて長いPFに牽かせるんですね？ 660 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/07(日) 23:13:11 ID:Iv6gSa1d] >>649 まら陸が出るだろうから、その必要もないでしょ。 661 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/07(日) 23:13:20 ID:9ltq7Mmf] EF66と同時にロビーカー付「はやぶさ」　という噂が流れてたけど 改良PFと同時に国鉄時代の25型　という可能性も出てきたな 662 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/07(日) 23:53:11 ID:zNQiMbn7] あけぼののセット構成を見つけたんだが・・・・ 単純に基本×1＋増結×2じゃ増結時の編成は再現できないのなorz ttp://shopping.hobidas.com/shop/rail-hobidas/item/MIMT4581.html ttp://shopping.hobidas.com/shop/rail-hobidas/item/MIMT4582.html 10-822　24系寝台特急<あけぼの>　6輌基本セット 　オハネフ24-25(レディースゴロンと) 　オハネ25-211 　オハネ24-554(ソロ) 　スロネ24-551(シングルDX) 　オハネフ35-19(ゴロンとシート) 　カニ24-23 10-823　24系寝台特急<あけぼの>　3輌増結セット 　オハネ25-218 　オハネフ25-129 　オハネ24-552(ソロ) 663 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/07(日) 23:59:11 ID:zNQiMbn7] 寝台特急「あけぼの」編成例 ←上野　　青森→ オハネフ24-25+オハネ25-211+オハネ25-218☆+オハネフ25-129☆+オハネ24-554+オハネ24-552☆+スロネ24-551+オハネフ24-19+カニ24-23 牽引機：EF64 37 茶色（上野〜長岡）、EF81ヒサシ付JR東日本色（長岡〜青森） ※☆は3両増結セット ●24系「あけぼの」の特徴 1.近年製品化した14系「さくら」、24系「ゆうづる」に続き、現行の24系「あけぼの」編成を個室車のみならず全車両を新規に製品化。 ・完全新規作成→3両の個室寝台車のほか、オハネ25-211/-218（100番台）、オハネフ25-129（100番台）、カニ24-23（0番台） ・オハネフ24-25/-19→前面に追設された縦トイを再現、洗面所窓の閉塞のほか、室内も2段寝台を新規に作成 ・カニ24-23→原型とは異なる更新された屋根、側面ルーバーの閉塞、前面側面共に白帯化された現在の姿を再現 ・基本的な仕様は24系「ゆうづる」を踏襲 2.各車とも、近年見られる非常口の閉塞や、オハネフの車掌室窓が小形化された姿を再現． 3.側面方向幕は「あけぼの 青森」、専用編成としてテールマーク「あけぼの」や「ゴロンとシート」マークも印刷済み 4.基本セットは7両タイプのブックケース（機関車収容スペース付）、増結セットは4両タイプのブックケース入り． 同時発売のEF81ヒサシ付とEF64-0番台茶色の仕様も出てた ●EF64 37 茶色の特徴 1.基本的に既発売の#3041-1　EF64 37 茶色を踏襲 2.前面貫通扉に設置されたヘッドマークステーの表現。「あけぼの」ヘッドマークを付属（クイックヘッドマーク対応化） 3.アーノルドカプラー標準装備（ナックルカプラー付属） ●EF81ヒサシ付JR東日本色の特徴 1.EF81の新たなバリエーション展開 2.上越線向け改造が施された、ヒサシ付、嵩上げ・張出し延長が行われた前面ステップなど特徴的なボディを再現 3.選択式ナンバープレート4種（137、139※、140※、141※） 　※139〜141号機は、実車が双頭式連結器装備のため製品とは一部異なります。 4.アーノルドカプラー標準装備（ナックルカプラー付属）、「あけぼの」「北陸」のクイックヘッドマーク付属 664 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/08(月) 23:05:54 ID:urpDLC8C] EF81には手すりが付くのではと予想したが、違うのか。 665 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/09(火) 23:51:59 ID:0Pow6opR] >>663 昨年11月上旬の「あけぼの」の編成表メモが手元にあるんだが、★以外は全く同じ車番だった カニ24-23 オハネフ24-19 スロネ24-552　★ オハネ24-552 オハネ24-554 オハネフ25-201　★ オハネ25-215　★ オハネ25-211 オハネフ24-25 今回の編成に妙に近いのは、つい先日の特定日の編成をそのまま模型化するつもりだからではないか？ 666 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/10(水) 01:33:57 ID:u6dYRQhP] >>662 何が足りないんだっけ？ てか増結3セット買って余ったの尾久放流で元がとれるかもしれんぞ さすがにスニ41ほど高騰しないだろうけどw 667 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/10(水) 13:14:27 ID:OxmJQMGi] >>666 オハネ24/25 668 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/10(水) 14:01:34 ID:RA0wqO63] こっそり14系さくらの足パを組んで車番と幕を細工して混ぜとけば ぱっと見誰も気付かないんじゃね？ 669 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/10(水) 16:03:03 ID:LxfJaANX] >>668 それならオハネ24のバラシでよくね？ 670 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/10(水) 16:07:19 ID:RA0wqO63] >>669 セット内の両数が少ないので高騰する悪寒 671 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/10(水) 19:40:59 ID:LxfJaANX] >>670 たしかにな ゆうづるのじゃ扉帯あるし非常扉埋めて無いしね 672 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/12(金) 21:40:21 ID:wYALkZLw] 過渡のあけぼのって中間のカプラーの特殊性からして、セットそのままの固定編成でしか組みようがない 気がするんだが、今はそういうのが求められてるのか？ 673 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/12(金) 23:14:08 ID:aMalkLeQ] ４月末か５月に結婚します。自分への結婚記念にぼのセット全部揃えます。 嫁も俺も東北育ちだし、ぼのは１０年以上前学生時代実家に帰るとき散々お世話になった列車だし。 ほんとにうれしい。katoありがとう。 釜も蟻の茶釜に富の６４も８１も持ってるけど、全部そろえたる。 674 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/12(金) 23:22:25 ID:L+l3B3d6] >>673 おめ！　彼女と模型を大事にね！　まあ、模型はほどほどに 675 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/12(金) 23:46:09 ID:Oio5IU9u] >>672 異教や邪教を見習ったんじゃない？ 676 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/12(金) 23:46:45 ID:bFl13j0b] >>672 俺も正直違和感を持ってる なんで中間の連結器をあんな特殊なものにしちゃうんだか 677 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/13(土) 01:47:33 ID:Gke6Hp5+] >>676 つ オハネフ14アーノルド葦パ 某店に大量入荷して一気にはけた理由がやっとわかったw 678 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/13(土) 03:13:31 ID:o21nFJWr] 残念でした！アーノルド坊や達w 679 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/13(土) 14:49:30 ID:OXm52KLy] >>676 それは別に今に始まったことじゃないっしょ 北斗星でもとびうおぎんりんでもやってたことだし 本音は機関車側も過渡仕様のカプラーで囲い込みたいってところだろうな 680 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/13(土) 16:29:23 ID:KN7FAz+T] >>673 良かったね!　おめでとう。 嫁もぼのへの思いも大事にしてやってください。 681 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/13(土) 18:24:47 ID:tnrCEs6a] 自分の青春時代の列車が製品化されるのは感慨も一入だよな。 682 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/13(土) 18:28:10 ID:XI5U1fyN] >>681 模型化されるのは現行だぞ？ 683 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/13(土) 18:33:53 ID:ivfDmSnn] >>682 今、青春真っ只中なんだろ 684 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/13(土) 18:59:00 ID:OXm52KLy] うまやらしいなあ 685 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/15(月) 22:39:57 ID:SB2nOm7I] >>677 台枠に穴開けないと入らんよ。ｽﾊﾈﾌ14ｶﾌﾟﾗASSY。 14系「能登」のために手元にあるけど未だ手付かずorz。 686 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/15(月) 23:51:15 ID:Cy/CgHHE] >>685 俺はTOMIXの14系で能登組んでる。 upload.jpn.ph/upload/img/u56564.jpg とりあえずバラシで出回ってるBMTN対応の床下をﾊﾈに付けた。 高さが違うのをどうしようか考え中。 ﾏﾆ50とｽﾊﾈﾌ14の車掌室側はKATOナクルに換装 upload.jpn.ph/upload/img/u56565.jpg ﾏﾆ50はテール点灯加工 upload.jpn.ph/upload/img/u56566.jpg 色指しその他やる事まだまだありますが、とりあえずうｐしてみますた。 687 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/16(火) 02:32:35 ID:sxv/JnyG] >>686 ハザを過渡にしたら車高合いそうな気がする 688 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/21(日) 20:02:57 ID:B9wtN8lN] >>686-687 若干加糖のほうが車高高いしね 689 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/21(日) 20:16:27 ID:pFGfjVqn] ＮＧ推奨ID:snUhc2Hk 690 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/21(日) 23:29:55 ID:snUhc2Hk] （ノ∀`)ｱﾁｬｰ 758 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2010/02/21(日) 16:36:46 ID:4lVyO/6w >>754 突っかかってるだけのレスのお前が流れ読めないレス乞食だ 759 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/21(日) 17:20:07 ID:snUhc2Hk >>758 一行煽りレス厨に言われてもなあw 762 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2010/02/21(日) 20:03:29 ID:pFGfjVqn ＮＧ推奨ID:snUhc2Hk 【新系列】模型で客車列車を楽しむｽﾚ20ﾚ【鋼体化】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1257430521/758-762 505 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/21(日) 16:37:44 ID:4lVyO/6w >>504 16日から確定申告始まってるからねｗｗｗ 508 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/21(日) 19:56:41 ID:NQn+w+rA >>505 今年の利益は来年申告だなｗｗｗ 509 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2010/02/21(日) 20:04:57 ID:pFGfjVqn >>508 去年も転売ヤーだったんだろ？脱税野郎 トミーテック 鉄道コレクション57弾 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1264864251/504-508 691 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/22(月) 05:58:04 ID:V4Mi+v2P] ttp://hissi.org/read.php/gage/20100221/c25VaGMySGs.html 692 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/22(月) 07:15:34 ID:CUHy8ZN3] >>691 そんなに悔しかったのか？ 693 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/22(月) 18:02:33 ID:y/Cy2IGm] 模型弄るより、２ちゃんねるに入れ込んでる香具師が 客車スレで暴れてたな＜昨日 694 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/22(月) 19:29:55 ID:CUHy8ZN3] 今月発売のJ-trainに急行「津軽」の比較的詳しい特集があったんだけど、馴染みの深い昭和50年代の編成を 完成品で組もうとすると、オロネ10と共通のオロネフ10は割り切るとしても、スロフ62とマニ37がどうしても ネックになるんだよなあ…orz 695 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/22(月) 19:46:07 ID:BM1bq2Ed] ２ちゃんに書き込むよりＧＭキット組んだ方が幸せになれそうだよ＜ID:CUHy8ZN3 696 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/22(月) 20:24:46 ID:8fU/JkjB] >>694 津軽セットも、その内、KATO辺りから出るかも・・・ 697 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/22(月) 20:51:28 ID:CUHy8ZN3] >>695 いや、GMキットを組んだのはスロフもマニもすでにあるんだが、あまりにも出来が違いすぎて… >>696 それは大いに期待してるんだが、カプラーがJPBだったら激しくorzだよ 698 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/22(月) 21:33:12 ID:GS6+WAv/] ここまで583時代の津軽の話題無し 699 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/22(月) 22:47:56 ID:KPwcKxKI] >>694 以前過渡スロ62→スロフ62改造用ドアパーツがあったような… （それでもマニ37は解決しないが） >>698 青森末期の583を逆編成にした（山形以南）だけだからな 700 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/22(月) 23:15:51 ID:vbpyBazb] >>699 ＞青森末期の583を逆編成にした（山形以南）だけだからな 逆編成は山形以北だよ 701 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/22(月) 23:55:27 ID:/6FpBx8e] >>697 「津軽セット」で出すならJPBだろうな。 >>699 蟻が出すマニ37は無視なんだよなw 702 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/23(火) 01:46:11 ID:/8s6iUsE] >>697 爺のマニ37は後期のキットだからそんなに出来悪くないんだが 車高下げてテールライトとベンチレータを交換すりゃ十分見られる きれいに塗って細部までインレタ入れてやれば過渡に見劣りしないんだが 初心者ならパーツ交換するより仕上げのスッキリさを目指した方がいいよ それでも不満なら各社のコンバージョンか王様キットで作り込めばいいし 金があるなら王様の完成品もあるし 富マニ36を青く塗ってごまかしても良いけど爺ので不満な人じゃ無理かw 703 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/23(火) 01:54:10 ID:Wha+k/uT] １０系寝台連結時代の津軽なら、 オロネフを気にするよりオハネフ１３の方が連結率が高かった気が 704 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/23(火) 12:51:40 ID:T5ti3jJX] >>702 津軽にはマニ37と共通でマニ36が2両使われてたけど、2両とも切妻タイプで富の丸妻車とは全く違うからなあ 705 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 00:24:05 ID:85Pj/vla] >>702 それは出来が良いキットとは言わないと思うんだけど 706 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 11:56:27 ID:wGzdx9s5] >>705 完成品をバラしたようなレベルのキットを望んでるの？ ならおまいの金で小日本に彫ってもらえ なんでこう鉄道模型って工作力のなさをメーカーのせいにするやつらばかりなのだろうか ってこのくらい工作力が必要というほどのレベルじゃないけどなw 707 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 11:58:54 ID:wGzdx9s5] >>705 金がないならどこかが　安い完成品　を出すのをただ口あいて待ってればいい 死ぬまでに出たらいいねw 自分では何も努力しない 金を稼ぐでもなく腕を磨くでもなくただ待つだけ それでいて文句だけは一人前にグダグダ言う そんな人間ばかりになったからこの社会がダメになった 708 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 14:37:21 ID:rDPy4023] いままでは文句言ってたら それに沿うようにがんばってくれる人が居たからな 今はそうやって他人のためにがんばる人が居なくなった 709 名前：着払 ◆mmbdV/eros mailto:age [2010/02/24(水) 15:26:05 ID:2HAhavy1] >>707 それと、文句だけの奴を救済しようという変な風が世の中に吹いてるからね 永田町のあたりからとかマスゴミのあたりからとか 710 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/24(水) 18:26:37 ID:STWBNSkr] あさかぜ金帯楽しみだわ♪ ｵﾊﾈが先に蒸発しちゃうのかな(笑) ついでに単パン削除見えない 711 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/24(水) 18:42:08 ID:ayaxmNfa] >>706-707 何か悪いものでも食ったのか？ なんでそんなに連続カキコで必死に罵ってるのかサッパリわからんのだが 712 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/24(水) 18:48:48 ID:ayaxmNfa] これも自分の工作力でなんとかするのか？ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1257430521/797 713 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 20:57:26 ID:NzkZLhDL] >>710 たぶん金帯が先に蒸発するw 714 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 21:04:47 ID:85Pj/vla] >>706-707 それじゃ出来が良いとは言えないでしょって言っただけですが、何か癪に障った？ 言っても書いてもいないことを脳内で勝手に付け足してグダグダとつっかかってこないでくれる？ 大迷惑なんですけど >>712 この人、文句と煽りカキコばっかりだよ ttp://hissi.org/read.php/gage/20100224/d0d6ZHg5czU.html 世の中こんな人ばっかりになったからこの社会がダメになったんだよw 715 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 21:12:52 ID:/1ylYCuE] 本気でそう思うならガン無視でスルーすりゃいいのに・・・ 傍から見てると目糞鼻糞おいら耳糞ｗ 716 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 21:15:13 ID:85Pj/vla] >>715 そりゃそうだなw 717 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 21:29:39 ID:MmkJgIZo] 禿仕様で回収ですね 分ります。 っていやじゃ。 今からクリアー買ってくるｗ 718 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 22:25:49 ID:NzkZLhDL] >>717 ここなんかどうかなw gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1217533695/1 719 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 23:44:31 ID:wGzdx9s5] >>714 煽られ耐性のない厨房は書き込むなとw 720 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 23:59:39 ID:85Pj/vla] >>719 人にグダグダ言う前に手動かしたら？ 工作得意なんでしょ？ 721 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/25(木) 00:39:57 ID:Ue1jIq4W] >>720 工作は工作でも ネットでの工作だろう 自作自演とか煽りとか 722 名前：局留 ◆5/2kkxYfkE mailto:sage [2010/02/25(木) 08:15:29 ID:XzGU+M2B] 金帯あさかぜのハネをいっぱい買って、スケベゴムを黒くして、 トイレ窓は裏から白の修正テープをかけて、それっぽくするんだ！ そいでそいで…家に転がってる何かの間違いで買った、 日本海セットと繋げて遊ぶんだ！ オハネフの窓はおっきいけど…気にしない！ あとオハネフ15/ハネフ15の単品と14系ハザでちくまとか？ え？ 12系？ 持ってないからちくまタイプで。 723 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/25(木) 19:55:10 ID:RrwtFjfz] >>722 タイプとか言ってるくらいなら買え 724 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/25(木) 23:23:34 ID:DHHU0x3c] >>722 どうしてもお前は確信犯的な間違いをするな。 ｵﾊﾈﾌ15って何だ？ 12系3000番台が面倒なら、14系ﾊﾈ＋12系ﾊｻﾞで、 61-11〜63-3までになる。 725 名前：局留 ◆5/2kkxYfkE mailto:sage [2010/02/26(金) 11:04:20 ID:V+0YdDmt] >>723 欲しいけど売ってないじゃない。富の12系。 リニュ待ちで。 >>724 ホントごめん。いつもこれですorz ×オハネフ15/ハネフ15 ×スハネフ15/オハネ15 726 名前：局留 ◆5/2kkxYfkE mailto:sage [2010/02/26(金) 12:26:03 ID:V+0YdDmt] ×オハネフ15/ハネフ15 ○スハネフ15/オハネ15 死にたい 727 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/26(金) 20:01:22 ID:/le4cgLf] >>726 遠慮はいらんよ 728 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/26(金) 20:05:07 ID:1ndiaEhK BE:1084973748-2BP(200)] 帯の塗りなおしってどうしてる？マスキングテープと筆でやろうと思うんだけど・・ 729 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/26(金) 22:11:19 ID:y1WuzMT3] >>728 それでも出来んこたないけど、 下地の色が透けなくなるまで一度に塗ろうとすると 確実に失敗するから気をつけてな。 その手を使うなら少し溶剤を飛ばして硬めの塗料で一気にカタをつけるべし。 730 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/26(金) 23:46:25 ID:tpjVJLj5] >>728 マスキングしてエアブラシ あるいはデカール シルクスクリーンのがあれば隠蔽力高いからかなり便利 メタリック系はMDのがいい感じ 731 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/27(土) 15:00:15 ID:j0pGILnh] 夜行列車といえば修学旅行、な年代の俺。 酒食らって、教育談義、いつの間にか下ネタ談義の男性教師たち、とか 夜更かしして、デッキでたばこ吸ってる厨房とか この時とばかりにイチャイチャとセックスしてる不倫教師カップル それを覗き見して、ハァハァして右手運動してるガキども。 堂々と寝台でセクースしてる茶髪のDQN生徒カップル 732 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/27(土) 15:06:16 ID:BHLxUDyw] >>731 全然面白くない 733 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/02/27(土) 15:32:15 ID:j0pGILnh] 鉄はみんな道程だしな 734 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/02/27(土) 21:42:11 ID:DMWaVdnJ] >>733 オツムのレベルが知れるレスだな 735 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/03/03(水) 20:02:39 ID:jb6qlh+m] 今売りのJトレに触発されて編成組んでなかった予備車の10系と12系で急行津軽風の編成を組成 そのうち本格的にオハネフ13とスロフ62 作ってやるかな 736 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/03/03(水) 20:26:10 ID:ktJvnXsL] Ｂトレの間違いでは？ 737 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/03(水) 21:24:43 ID:LwELHT9I] >>736 　　　〃∩ ∧＿∧ 　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす 　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　 738 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/03/04(木) 21:00:03 ID:cjSQv4RK] とろろこんぶ 739 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/03/04(木) 22:28:20 ID:LYzrN9DR] 旅のお供なら都こんぶと冷凍みかん 740 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/05(金) 08:32:10 ID:c7lUHPAy] >>735 ｲｶﾛｽはいい加減だから資料もそれなりだからな。 今回もP82の写真説明が変（上と下が入れ違い？）。 ｵﾊﾈﾌ12 2070とされている上の写真はｵﾊﾈﾌ13 2602とﾊｯｷﾘ読みとれる。 741 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/03/05(金) 18:46:27 ID:A8my2ke6 BE:1186689757-2BP(200)] >>729-730 サンクス。あんまりハゲはひどくなかったので少し目立つところだけちょんちょんと直した。 ちょっと足りない気がするけど、まぁいいやと妥協ｗ 742 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/03/05(金) 20:24:12 ID:kjOr7vee] トリプル増毛がいいぞ。 743 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/03/06(土) 02:57:02 ID:7eq123UL] >>740 烏賊の誤植写真間違いはデフォだからなｗ まあ資料は一つだけじゃなくて複数当たるようにしてるけどな 744 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/03/06(土) 07:13:04 ID:QxkZU7YL] 剃髪してるのか？ 745 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/06(土) 12:12:29 ID:oHd06mcI] >>743 『形式14系』の27ページに載ってるオハネ14-6の文章見て吹いた クモハ183-200の説明文になってるしｗ 746 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/06(土) 12:24:48 ID:7nZdXtHc] >>745 あれは原稿のベース丸パクリで作ってるのがバレるよな 747 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/07(日) 01:40:18 ID:GIjgNrej] 烏賊の本は目の付け所「だけ」は悪くないので しょうもない間違いが残念でならない 748 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/07(日) 02:29:22 ID:drnv0AJO] 烏賊も猫も校正やってるのだろうか？ 749 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/03/07(日) 14:17:34 ID:O5MkKObs] >>747 ドコか蟻と通じる香りがするしなｗ 模型新製品発売に合わせたような実車特集とか見どころはあるんだけどなあ 750 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/07(日) 20:43:26 ID:ZSMY8X+Y] 煽り文句だけは一人前 751 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/07(日) 21:00:26 ID:54cuBhFG] >>748 猫は昭和末期の電算写植の時代からひどい誤字ばっかしてたように記憶してるぞ 752 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/07(日) 22:27:54 ID:spLv1dek] 天賞堂EF57が天皇賞EF57と書いていた時は、天のお告げと思って馬連5-7買った。 結果は皆様の予想通り。 753 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/08(月) 16:27:42 ID:gORpg32N] インド人を右に 754 名前：So What? ◆SoWhatIUjM mailto:sage [2010/03/10(水) 21:13:27 ID:GgNEAAud] >>751 ホッレスタレス台車が妙に記憶に残ってる＞誤植 755 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/10(水) 21:31:44 ID:YR3AGeqH] 「牽引」が「索引」になってるのは当たり前だったなぁ 756 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/12(金) 00:22:30 ID:+Hg2WIwP] ここまで来ると「マトモに日本語を書けるライターが烏賊にはいないのか？」と思ってしまうな ま、最近はどこもそうだが 757 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/12(金) 02:49:41 ID:67V3nZqt] >>756 何てったって 「烏賊」がわしい変臭ですからして。 758 名前：着払 ◆mmbdV/eros mailto:age [2010/03/12(金) 15:24:20 ID:CUYp7Khq] >>757 ウチは「烏賊臭い」偏執者ばかり揃ってますが しかもこの表現は誤字ではないｗ 759 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/12(金) 16:24:01 ID:vrL/WhHq] 猫の誤字 こないだ出た｢お立ち台通信｣も酷い はまかぜの特集のとこ江原が江府になってる しかも1ヶ所だけじゃなくて本文,写真のｷｬﾌﾟｼｮﾝ,地図の説明… そのﾍﾟｰｼﾞの全部 って ｽﾚ違いだな 760 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/13(土) 01:31:02 ID:9zS4Y2qY] さて、樫は富と過度どちらにしよう 761 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/13(土) 01:56:29 ID:509K1W7O] >>760 車端展望部の色分けがはっきりしていて カプラー開口部周りの形状を重視するなら富を推す。 ダイニングカーのテーブルライト点灯機構は過渡が有利。 転がりは以前は過渡がよかったけど、富のリニュ品はどうだろう。 762 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/13(土) 07:59:37 ID:ZvEbq68j] >>761 富リニュ品はいいよ どっちも微妙だからねえ 良くも悪くもな感じ 763 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/13(土) 20:40:21 ID:zBT3E37j] つかり結論は「どっちでもいい」ってことだね。 764 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/03/24(水) 13:09:26 ID:nnDWSqCZ] さて　あさかぜ発売だね〜 １、４号の全盛期再現しようとする人どのくらいいる〜？ 日本海セットもリニューアルか再生産お願い！ 同じ区間を走るトワイライトは何回もやってるのに。 765 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/24(水) 15:04:10 ID:MOgc21+0] 再生産はともかくトワイライトのリニューアルは実車のリニューアルにあわせてやってるだけでしょ 766 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/25(木) 07:07:23 ID:fvrMQeJR] トワイライトは1回だけのリニュ 厨房用の3両セットがあるからな 767 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/27(土) 16:17:50 ID:i64rJxxA] 日本海セットリニュおれも一票 768 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/27(土) 16:22:30 ID:L1Rilvuw] トワイライトもいいけどね 769 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/27(土) 16:26:42 ID:i64rJxxA] そっすね 770 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/27(土) 17:00:48 ID:XdfRaaQg] 再生産でもリニューアルでもお願いしたいところです 771 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/28(日) 00:06:15 ID:lMYEemy6] 実際その辺どうなんだろうかね、とにかく期待 772 名前：局留 ◆5/2kkxYfkE mailto:sage [2010/03/29(月) 09:31:57 ID:AzbMKFKF] >>764 ﾉ やったるで〜！ ←でも釜は買えなかった。 あとはくつるタイプやるだよ。 >>767-771 日本海セットはオロネがリニュされてるから、 また出して欲しいね。 あと黒Hゴムのオハネ１４とかこっそり欲しい。 出雲２・３号セットとか出たりして(TдT) 773 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/03/29(月) 10:07:14 ID:wBPZ9cng] 金帯あさかぜが再生産されたので、フル編成を組もうと思ってるのですが、雑誌の写真を見る限り編成の 順序が時期によって何種類かあるようです。 時期的な変遷をまとめたものってどこかにありませんか？ 774 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/29(月) 10:16:12 ID:MmNHfnTR] 「ARC」「編成」で検索 775 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/29(月) 11:03:13 ID:UHH3E+1p] 個人的には、オハネフ25がもう一両ある編成に思い入れがあります。 唯一乗車したあさかぜ1号がそうだったので。 編成美という意味では、編成中の緩急車は少ない方が良いのでしょうけど。 776 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/03/29(月) 12:39:21 ID:wBPZ9cng] >>774 そこは形式とか向きとか結構いい加減なので… 777 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/29(月) 12:48:11 ID:UHH3E+1p] 新仕様の金帯あさかぜのフル編成を入手したので、 旧編成（帯カスレ多数）の使い道の検討中。 改造種車として使うのも手ですが・・・ ジャンク漁りで入手したスハネ25-700とか、使い道に困るものも。 778 名前：So What? ◆SoWhatIUjM mailto:sage [2010/03/29(月) 13:25:45 ID:qVuJxpxo] >>777 もし二輛あるんだったら夢空間と繋いで遊べるんですけどね＞スハネ 779 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/29(月) 23:33:10 ID:rWX4CKbm] >>776 少しは自分で金かけたりして資料探せよ 文句ばっかりじゃねーか 780 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/03/30(火) 07:20:01 ID:Za9dXiZ0] >>779 もちろん自分の時間と足を使って探すつもりなので、そのヒントをもらおうと思ったんですが 何か癪に障った？ 781 名前：局留 ◆5/2kkxYfkE mailto:age [2010/03/30(火) 08:28:26 ID:QO/MhxVj] とはいえオハネ25の在庫は予断許さぬ状況。 黄金期のフル編成を単純にやりたいのであれば… あと補足としてイカロスの「２４系」はあんま役にタタネ。 基本×１、増結オハネ×７、増結オハネフ×２ これだけ買って置けば良い。 俺は次にいつ買えるかわからんから「はくつる」用に ハネ×１、ハネフ×１を用意したお（オロネ25 700や日本海セットからの単品はゲット済） 782 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/30(火) 21:55:35 ID:xXK0nn4M] >>780 まずは鉄道ファンのブルトレ特集を買え 80年代から名前を変えて定期的にやってるから 全部買ってもそんな驚くような金額にはならんから 783 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/30(火) 22:06:38 ID:7ORmSbV3] >>780 だったら来るなよ クレクレ厨 784 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/03/30(火) 22:55:42 ID:Za9dXiZ0] >>782 1984年以降のRFは全部もってるんですがそこまでは書いてないんですよ >>783 だったらの前後がつながってませんよ あなたが答えを持ってないのなら別に無理してレスしなくていいのではないですか？ 785 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/30(火) 23:13:14 ID:zJtLLJOz] >>時期的な変遷をまとめたものってどこかにありませんか？ >>まとめたもの >>まとめたもの >>まとめたもの これで「ヒント」だとかw 786 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/30(火) 23:20:51 ID:5SuPf93h] まあ、掲示板におけるコミニュケーション能力と、情報収集/整理能力が 不足している事は分かった 787 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/30(火) 23:23:03 ID:TKAnCL7x] また痛いのが現れたな。 偉そうな物言いで一人前に説教垂れているが 結局は自分の足で探そうともしないｸﾚｸﾚ厨 おまけに資料はあるとか、自分の足で探すからヒントくれとかｗ こんなところならいくらでも嘘つけばいいもんなｗ 788 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 00:47:47 ID:gh9IlPsN] >>784 とりあえず日本語を読めるように あと眼科行って写真をきちんと判読できるように そして84年以前のも揃えろ 話はそれからだ 789 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 01:31:05 ID:o54FTNob] オハネ24-0　→オハネ24-700：'86/2〜3出場('86/3/14の改正から使用) オシ24-0　　→オシ24-700　：'86/12出場 オハネ25-100→スハネ25-700：'87/3出場('87/314より使用) ピクの14・24系特集（'07Jul)に'86/11と'91/3時の編成例が載ってる。 RF、抜けなくそろえるのも大事だけどピクの形式特集も押さえるのも大事かと。 790 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 01:38:21 ID:8piLhZaS] >>789 改造された時期じゃなくて「編成の順序」を「まとめた」のを知りたいみたいだから無駄だよ >>773 >>フル編成を組もうと思ってるのですが >>雑誌の写真を見る限り編成の >>順序が時期によって何種類かあるようです。 >>時期的な変遷をまとめたものってどこかにありませんか？ 791 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 04:00:19 ID:sQe22D6j] まとめたものは無い。ってハッキリ言ってあげればいいのに 792 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 04:24:09 ID:lcJBqU9J] >>788 金帯車の登場が86年なのに84年以前のRFも揃えろ、話はそれからだって・・・・・ 793 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 06:39:41 ID:3TMJBdw5] そこら辺は2chかぶれで痛いな 794 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 07:09:38 ID:i+kax2iS] 近年のピクすら持ってないのに 資料持ってますみたいな顔されてもな〜。 編成表なんて色々出てるんだから 事あるごとに集めれば自然と変遷は把握できるとおもうけど・・・ あ、資料持ってないからそんなことすらわからんのかな？ 795 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 07:40:07 ID:bROh7NNO] >>789 レスThx そのピクも持ってるんですが、金帯あさかぜの写真を見る限りこのピクに載ってる以外の編成だった時期が 確実にあるので、その辺をもっと詳しく知りたいなと思ったんです 金帯の博多あさかぜの編成は判っているだけで4種類ありますので >>791 どうやらないみたいですね 揚げ足とられてスレが荒れてしまったのは申し訳ないところです スレタイだけ読んで空気読まずに書き込んだ私がバカだったということで 796 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 07:49:09 ID:bROh7NNO] >>794 近年のピクの車両特集は昔のピクの焼き直しが殆どですから昔の話で新たなネタが載ってることは稀です いちおう買ってはいますけど 797 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 07:57:59 ID:9ouSfRDG] ＞何か癪に障った？ 質問する奴の態度がこんなじゃあ教えたくはないよな。 俺ももちろん教えたくはないｗ 口調を無理に丁寧にしているからか余計痛く見えるしね。 結局何が聞きたいのかがさっぱりわからん 日本語やり直してこい。 798 名前：役立たずの局留 ◆5/2kkxYfkE mailto:sage [2010/03/31(水) 08:37:26 ID:a/lj07sT] >>777-778 でも↑のスハネと夢空間の話は始めて知ったから早速調べてみた！ あさかぜ金帯廃止後になんかごちゃごちゃしてたようだ…。 ｽﾊﾈ×２ってのがなんとも >>795 逆に自分の知っているあさかぜ金帯編成をここで晒してみれば、 その違い、バリエーションを知っている人が「俺はこんなの知ってるよ」って情報くれるかもしれんよ。 おぽんちコテハンなんで中野とARC、ほどちゃんの情報を見て判断程度のレベルorz 雑誌買うまで手も回らないというド貧乏。 とりあえず俺の見た情報ではｶﾆ24-511（500番台後期型？）が、博多あさかぜでの 運用についたことがある、という程度。北斗星、エルム以外では、 筋でみた場合はあけぼの、当該車は出雲での実績もあり。まらずものアクセントでもおｋ。 電　←ｶﾆ24 511 01　ｵﾊﾈﾌ25 120→ 02　ｵﾊﾈ25 215 03　ｵﾊﾈﾌ25 119→ 04　ｵﾊﾈ24 701 05　ｵﾛﾈ25 703 06　ｽﾊﾈ25 702 07　ｵｼ24 704 08　ｵﾊﾈﾌ25 201→ 09　ｵﾊﾈ25 208 10　ｵﾊﾈ25 143 11　ｵﾊﾈ25 224 12　ｵﾊﾈ25 217 13　ｵﾊﾈ25 212 14　ｵﾊﾈﾌ25 128→ ご参考までに。まぁ、これは流石に知ってるか orz ﾊﾈﾌを4両使ってるのもちょっとしたアクセント。 金帯カニの500番台っていうのは一番のポイントなんだろうけどね。 799 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 09:45:25 ID:gq9hLtxV] 口調もそうだが、回答を否定しながら質問の内容を小出しにするのも 掲示板で嫌われるコツだねw >>798 ４種類の編成は分かってるそうだし役に立たないレスは無駄。 つかクレクレに迎合するお前もウザいんだが 800 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 14:51:41 ID:Q2rdjdeQ] あさかぜスハネ混結夢空間編成の写真はショタホモ悪夢空間の パッケージにも裏焼きで使われていたりする 801 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 21:59:11 ID:9ouSfRDG] >>798 夢空間プラスｽﾊﾈなんてかなり前からこことかで話題になっていたし かなり有名な部類のハズだが。 >>799 非常に同意 クレクレ迎合もうざいよな。 クレクレがますますつけ上がる要因なのに 802 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 22:19:28 ID:o54FTNob] 夢空間ネタで。一度だけ見たことあるスシ２４も組み込んだ団体臨時。 編成メモとったはずなのに引っ越しでなくしてもーたorz 803 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 01:18:30 ID:oOMFnovE] 2chで親切な人の回答を求める人は 2chを辞めることを勧める。冗談抜きで。 804 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/01(木) 08:11:09 ID:YbUj8JBV] このスレってマトモに日本語も使えないもの同士が必死に相手を叩きあってるだけじゃん 805 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 11:04:38 ID:12ECOwre] 煽られて悔しかったんですね、わかります 806 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 16:01:59 ID:HDYWZZmO] 丁寧な物言いなのに叩かれるって 相当ナメてる内容じゃなきゃ難しいだろ。 リアルでも痛いのかなあ 807 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/01(木) 22:38:13 ID:i0dFO6AB] 基本３セット オハネ　１５両 ハネフ　４両買った 808 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/02(金) 20:57:26 ID:q3Itjev1] >>777 3両あるなら全部つないで廃車待ちで尾久駅の宇都宮線のすぐ脇の留置線に色褪せて放置されている姿を再現 809 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:釣り糸 [2010/04/02(金) 23:12:33 ID:fZSpq8zK] >>808 「東北本線」だ。若いの。 810 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:不味い餌だな [2010/04/03(土) 13:52:01 ID:w70uKHFi] ここってホントひねくれたヤツばっかりだな 811 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/03(土) 19:22:47 ID:6IEx9pwN] >>777 俺だったらディーゼルカーの下回りと組み合わせて自走させるかな。 812 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/07(水) 22:19:32 ID:shfR76SR] 今度の加糖のあけぼの、薄青の窓を再現ってあるけど最近は薄茶のガラスに交換されてきてるんだよなあ 先日アオの公開ん時留置されてた車両もほとんど薄茶だったし 車両によっては入り混じってた 813 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/12(月) 15:56:06 ID:+R31K3PE] >>777 やはり廃車待ちを再現か もしくは阿久根のみたく改造して宿泊施設とかどう 富士ぶさ安くなったので2編成目導入した 思い入れがある列車なので後悔はしない でも1年前には持ってなかったED76が6両も増えたのは… 814 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/12(月) 22:36:16 ID:fgqGSGq5] スハネ25-700といえば ttp://d.hatena.ne.jp/mc12053/20100407 こんな人もいますよ 815 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/12(月) 23:30:54 ID:IQu2I2e3] 離乳金帯あさかぜを出雲用にしたから玉突きでデュエットが余剰になったから 梅空間に生ハメしますた。 816 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/13(火) 01:47:19 ID:NW2rktP2] >>815 それは玉突きとは言わないような 817 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/13(火) 14:02:53 ID:NW2rktP2] 蕨から65Pと24系24形の富士か 818 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/13(火) 18:43:53 ID:Cas79UCg] フッジッサーンの蟹には何やらサウンドメカが搭載されるらしいZE 819 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/13(火) 19:42:06 ID:rNBJa2qq] カニの音って、止まってるときは「ガーーーー」 走ってるときは「ぶぉうぅぅんん」みたいな感じで 走行には関係ないのに、なぜか印象がぜんぜん違うな。 820 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/13(火) 19:48:02 ID:Cas79UCg] 後ちょっと臭い。 821 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/13(火) 20:20:38 ID:py6lWEPW] >>819 「じつは走行用だ」。 822 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/13(火) 20:30:54 ID:VJLUSNPU] どういう意味？ 823 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/13(火) 21:23:52 ID:FakzvaYg] カニが客車や機関車を引っ張ってるんじゃないの？ 富のカニにM付きがあるくらいだし 824 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/13(火) 21:36:40 ID:Cas79UCg] 24系24形ってのがミソだな。過渡は去年ゆうづるで同車種出したから 同一車種で被せてこないだろうという判断かも知れない。 825 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/13(火) 22:04:05 ID:AkO9Bk6Z] フルで揃えると5万以上… 過渡信者の漏れはセーフ 826 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/13(火) 22:16:19 ID:Dqrs0Wz5] つうかいらんだろ。今更 827 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/13(火) 23:32:20 ID:btc18LqW] >>823 カニカマ乙 828 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/14(水) 08:32:41 ID:19kn7IbC] 25型と勘違い、いや、巧みに騙されて買わされる新参が多そうだ。 特に今は「列車毎の製品化」がトレンドだしな。 一編成あればロネオシ抜いて九州ブルトレだけでなく日本海やゆうづるとかも 仕立ててたような創造的楽しみはもはや壊滅したか。 829 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/14(水) 11:41:58 ID:IAfy6vLt] いや編成ごとの製品化でも工夫次第で創造的楽しみは充分可能だよ。 サードパーティーの方向幕シールやテールサインシールを張って別列 車にしたり出来るわけで。 俺からすると昔とあんまし変わらない。むしろ今の方が車種が増えて楽 しみ方の幅が広がったといってもいいんじゃないかな。 830 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/14(水) 20:30:03 ID:C+SJQ1jg] 期待してるよ。 831 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/14(水) 21:13:12 ID:I0VlncFj] 序ブログに過度オハネ24 550の試作来とった。 832 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/14(水) 22:45:04 ID:drQU760n] >>819 音の印象？が違うのは多分対象との距離も大いに関係してるかと。 走行中でも隣の荷物室にいればやっぱり「ガーー」としか聞こえないと思う。 逆に停車中でも少し離れた場所で耳を澄ませてみれば、 「ぶぅん…ぶぅん…」と周波を感じることができそうだけどね。 833 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/15(木) 02:48:58 ID:1jqKmvUI] 走ってるか止まってるかより負荷によって音が変わる クーラー使ってるときと使ってない時、とかね 834 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/15(木) 08:50:37 ID:OvNV4Hcg] クーラー使ってる時は音が大きいよ。 835 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/15(木) 17:09:50 ID:QGZbPbjd] 北陸12両時代で二本揃えたいのに… 4セット買わなきゃいけないのかしら(゜▽゜;) 836 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/15(木) 17:28:06 ID:iORboUS6] >>835 1年間だけだが、個室3両のみの12連時代があるよ。 837 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/15(木) 18:45:47 ID:IYZNJ+QL] >>819 最後尾にぶら下がっているとき(九州方面なら上り列車)、 ｢ﾌﾞｰﾝ｣って聞こえる。。。 ( ^ω^)←こいつを思い出す 838 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/15(木) 19:49:10 ID:4jKCo+JP] 富から発表 さよなら489系「能登」 さよなら14系寝台特急「北陸」 839 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/15(木) 20:22:52 ID:OvNV4Hcg] 胆壺乙 840 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/15(木) 21:32:58 ID:4W0ZkvHJ] さよなら能登＆さよなら北陸はいずれも上り（上野行き）最終？ 841 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/15(木) 23:19:57 ID:sYbwOCby] さよなら富士ぶさにスハネフ14のJR仕業入ってて、 北陸のセットにオハネ14のJR仕業が入っているから、 スハネフ14、オハネ14のJR仕業の単品を出し欲しいな、 そうすればバラ売りを買った オロネ14 300､オハネ14 300で出雲が出来る。 842 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/16(金) 00:27:18 ID:DioMPh9u] >>841 仕業じゃなくて仕様だろうと さて今度の24系25形はどういう組み合わせにするか・・・ 前回で富士とはやぶさにしたから銀帯あさかぜと単品で瀬戸と明星あたり作るかな 843 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/16(金) 00:55:00 ID:EXQGNECr] 値段で過渡に負けるんだろ＞24系25型銀 BMTNSP買って付けて、インレタ貼って… 844 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/16(金) 00:59:37 ID:DioMPh9u] >>843 うちは富ブルトレ中間はカトカプだからそんなに金かからないけどな てか数年前に買った富士・はやぶさ編成も離乳してやりたいから内装パーツセット出してくれんかねぇ・・・ 845 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/16(金) 01:11:27 ID:EXQGNECr] >>844 それなら安いね オクに流して新商品をゲットだぜ！ 846 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/16(金) 02:02:14 ID:DioMPh9u] >>845 内装パーツだけで外装には不満無いからわざわざ買い換えるのもｗ とりあえず今回は南シナ所属編成用１本、広セキ・ヒロ所属編成用１本、大ムコ所属編成用１本を買い増ししようと思う 847 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/16(金) 10:49:14 ID:OQ4HQGhu] 過渡の能登買っちまったが富からも出るのか･･･ よしっ過渡のは｢はくたか｣にして富の能登も買うぞｗ 848 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/16(金) 16:15:27 ID:nugyLDTJ] しかし100番銀帯はリニュまで早かったね。 ついこの間リニュしたような気がしたんだが･･･ てっきり14系や24系白帯のリニューアルが先かと思っていたよ 849 名前：局留 ◆5/2kkxYfkE mailto:sage [2010/04/16(金) 17:37:09 ID:M/u108Nf] ２５形の０番台が次に来てくれれば嬉しいところだけどどーだろね。 黒Ｈゴムのオプションも是非！ 850 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/16(金) 18:06:09 ID:w2Sq59Vj] >>849 あれ？局留氏、ご無沙汰ﾉｼ >>848 現行品は8000番台ながら短命だったってことですね。 まあ今回のリニュはハネハネフの内装の変更とテールライト基板の白色LED化ぐらいで、 さほど規模は大きくないね。 セールスミーティングのサンプルも現行品に先の2点をちょいちょいと入れ替えれば即出来上がり。 851 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/16(金) 18:57:57 ID:VDUCjq7n] そういえばAロネの床下を作り変えるって書いてあったな 852 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/16(金) 19:12:14 ID:sY7Mbr21] ロコの床下は既に富士はやぶさやあさかぜ金帯で作られているから手間なし 853 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/16(金) 20:13:56 ID:jI6K3tsb] その通りだね。 854 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/16(金) 20:28:39 ID:DioMPh9u] また床下や内装拉致られた新版セットが尾久回送されまくりそうだなｗ 855 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/16(金) 20:31:29 ID:sERThojD] >>850 TN対応床板とジャンパパーツもだが。 856 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/16(金) 21:34:21 ID:w2Sq59Vj] >>855 ゴメンなさい…最新カタログ掲載の現行品はBMTN非対応なんですね。 857 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/16(金) 23:10:45 ID:nugyLDTJ] とりあえず白色LED目当てにハネフを数両買うかな。BMTNは接着剤で付けちゃったし･･･ 基本セットのオハのプロトタイプを703-705にしてくれるなら基本セットも買うんだが･･･ 858 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/16(金) 23:30:32 ID:yXFJKip7] >>857 分売始まったんだし基板だけ買えば良いのでは？ そのまま交換可能のはず 859 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/16(金) 23:32:57 ID:DioMPh9u] >>857 オシはともかくオハばっかいらんよなあ 860 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/16(金) 23:35:48 ID:DioMPh9u] 連レススマソ >>858 旧製品に無加工でつくよ 861 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/17(土) 02:14:42 ID:xUZ442qW] >>859 幻のエンブレム付とかにしたらいい 862 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/17(土) 18:42:33 ID:YVn3YPyq] オハネ25-1000ソロはやらないのか… 863 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/17(土) 19:35:09 ID:fbRC8Xkr] オッハー 864 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/17(土) 19:56:21 ID:kmmWV6Vn] >>862 品番変更なしでTN対応床板化…ってことはない？ EF66も変更なしで解放てこ付きになってたし。 865 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 01:43:09 ID:bcsPVSMp] ｺﾋ斗星再販からｽｲｯﾁ入って 束斗星(差し替えで閑散期も化) 夢空間北海道(通常＋あさかぜGU車) 夢空間北斗星(限定＋束個室車) エルム11連 ｵﾊﾈの0番台が足りねぇが… そいや北海道にいたｵﾊﾈﾌ25-200ってとっくに消滅？ 866 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 04:02:49 ID:IAS97hrU] >>849 よう盛モリ 867 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 07:00:24 ID:tRdwlLsS] >>865 ＪＲ北には216番が残っていたけど 北斗星81，82号廃止後はどうなったか不明 868 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 09:45:51 ID:WV28XYzv] >>865 まだ生きてるよ 『はまなす』にたまに連結されてる 869 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 11:58:30 ID:bcsPVSMp] ｱﾘｶﾞt ｽﾊﾈﾌ14-550の予備車って感じなんかな 870 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 12:37:41 ID:OYHSguQM] >>869 床下に発電装置のない車両が予備車になるのか？ 871 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 13:27:18 ID:WV28XYzv] >>869 スハネフの予備ではないよ ２号車や増結車で用いられる スハネフ14-550が検査等で抜けた場合は１号車にオハネが入り、電源を確保するためにスハフ14が締め切り扱いで１号車の前に組み込まれる 872 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 14:55:35 ID:mMAp8e7Q] >>861 逆台形「はやぶさ」付のやつか あれ付けるからこそあの帯のデザインだったのに 営業には使ってないんだっけ？ 873 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/18(日) 20:52:16 ID:pT5vDPBk] 使ってない。 874 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 20:58:56 ID:eEj2IGpO] >>872 どんなのか気になるからkwsk 875 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 21:43:10 ID:l4KTILuD] >>865 富のﾊﾈ25 0は6個余ってるけどいる？ そのかわりﾊﾈﾌ25 0の1両と交換 876 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 22:08:00 ID:mMAp8e7Q] >>874 ロビーカー登場時の鉄道ファンにでっかく写真が出てる web上には写真とかなさげ ロビーカーの帯は≡＼　／≡みたいに途切れてるじゃん あの間に逆台形銀色で「はやぶさ」刻印のあるエンブレムみたいなのがついてたの 割と小さめだったはず 877 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 22:24:45 ID:eEj2IGpO] >>876 �d AAにするとこんな感じか？ ―＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　 ／― ―- ＼　　　 ＼HAYABUSA／　　 　／―- ―――＼　　　　　　　　　　　　　 ／――― ――――＼　　　　　　　　　　 ／―――― ―――――＼ オハ24 701／――――― 878 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/19(月) 00:29:08 ID:G+NikBjo] >>877 鉄道ファン1985年5月号でみつけた まさにそんな感じだが、台形の上辺は上帯に揃って下辺は3本目帯の真ん中 白地？で、文字の上に線と文字の下に▲が銀で入る 上の線は下辺一直線、上辺は真ん中が凹むような形 下の▲は台形下辺＝▲下辺の超平べったい二等辺三角形 線も三角も文字にはかからない 文字は金の国鉄書体？丸ゴシック？で「ロビーカーはやぶさ」 車番はまさにオハ24 701 キャプションには「残念ながら中央のプレートは営業時には取付けられない」とあり 次のページにはこれが外された写真（＝通常の形態）がでている 仮設のプレートだったみたいだが、デザインが凝ってるし本当は使いかったのだろうな 879 名前：865 mailto:sage [2010/04/19(月) 02:12:52 ID:yXhoyTf+] >>870 電源はｽﾊﾌから受けるのかとおもって＾＾; >>871 詳細ｻﾝｸｽ! >>875 ぜひ譲ってもらいたいが… ｵﾊﾈﾌ-0は用意出来るし… 880 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/19(月) 11:59:40 ID:WXBm8Dcb] 過渡からあけぼの、富から北陸と今まで真鍮や改造でしかなかった個室寝台が 完成品として出てくれるのは工作が苦手なオレからはありがたいよ。 その分お財布がどんどん軽くなっていくが・・・ 北陸は２セット買って一部のロネ・ハネを尾久に流して１２連時代を再現するつもりだけど あけぼのは13連をどう再現するのに悩むんだよな・・・。 基本2つを買って尾久に流すか、増結を買って単品を手に入れるか・・・。 ゴロンとマークも消さなくてはいけないだろうし。 881 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/19(月) 20:11:16 ID:p/swIRBw] 過渡に頼めよ。 882 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/19(月) 22:18:53 ID:YMdZQ3Qo] 富のブルトレ用のLEDライトユニットが7月に発売されるわけだが 0720 テールライト基板 (常点灯CL・白色LED)1,000　オハネフ24・オハネフ25など 883 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/19(月) 23:56:02 ID:Fcg+Jh9c] >>882 自分で白色LED+CRD+ショットキーバリアダイオードつけてます。 新集電シュー台車とか白色基板とか別買いするとめっさ割に合わないねー 884 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/21(水) 19:38:20 ID:QZv1qE8u] たぶんそうだろう。 885 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/22(木) 20:29:59 ID:azOCfJ13] そうとは言えない。 886 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/22(木) 21:07:38 ID:caODq0qC] このスレも前スレと同じくスレ破壊常習犯に壊されてます 887 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/23(金) 00:47:30 ID:XzCpF3PD] あけぼので正調のアオ車が出るせいか最近まらつるの尾久回送が増えたな 888 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/23(金) 01:07:29 ID:+h5gEmh5] ぼの現行仕様だしPFや75や71やDEに牽かせてもなんちゃって当時止まりだろうなぁ でもオリサル75やレインボーPFに牽かせてみたい欲がある 889 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/23(金) 01:23:34 ID:XzCpF3PD] >>888 いつの当時にするかによるだろうな 90年代半ばにはもう車掌室小窓化されてたし 890 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/23(金) 03:54:11 ID:pJ/yXcIU] オハネ25 300が落成するまでの間「瀬戸」「あさかぜ」の荷物車としてマニ５０を使用していた実績があるけど マニ５０はモトトレインカラーそれとも通常色？ 知ってる方いる？ 891 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/23(金) 05:14:13 ID:P3tt6+kZ] あさかぜに連結されていたのは日本海モトトレール仕様の5000番台だ と聞いてる。 892 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/23(金) 18:09:51 ID:PdcePGK9] >>890 何故そこでモトトレインが出てくるw とりあえずggrks 893 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/23(金) 20:20:32 ID:8My/ZEdp] ググれカス 894 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/23(金) 21:09:33 ID:XzCpF3PD] >>892 あんさん、元取れんとかないませんがな〜ｗ 895 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/23(金) 22:13:36 ID:FzF0trvk] 896 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/24(土) 00:27:52 ID:8gpSH1uk] >>894 ほな元取れるにしまひょｗ 897 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/24(土) 01:19:09 ID:YamdQDQv] 普通は所属の旅客会社を考えれば自ずと判る話だろうってのに…w 898 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/24(土) 03:27:51 ID:8gpSH1uk] >>897 それよりｵﾊﾈ25 300 899 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/24(土) 04:59:02 ID:9nRtSzve] この腑(ﾌ)抜けめ……。 900 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/24(土) 19:49:07 ID:L8e1R3Sm] 6lmk24 901 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/25(日) 13:50:52 ID:+J9PzSJV] スハネフ15-15って正面の裾帯が幌まで回り込んでるんだな。 オハネフ25-100と同じ帯のスハネフ15か。 902 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/25(日) 18:03:14 ID:9N1moiwn] ｘさざんくろす 903 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/25(日) 22:43:15 ID:/plkhXnf] 富まらつる、カマ状態悪、客車状態並、外箱付属品一切無しで￥14700ってのがあったが、安い？高い？ 904 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/25(日) 23:19:14 ID:w8RFIJB1] 俺なら買わない 905 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/25(日) 23:30:30 ID:sHZqsd8F] >>903 オレが新品買った時の価格くらいだな 906 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/26(月) 01:16:06 ID:dy59p+IK] >>903 それ本当に必要なのか？ 907 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/26(月) 06:41:44 ID:zT/bBJiY] >>903 俺なら買って整備するな どうせ完品あるしｗ 908 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/26(月) 11:36:27 ID:BDJBRbda] >>903 台車の転がり悪いのを直すだけでお小遣い飛びますよ。 しかし冨の台車って高価だね。 909 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/26(月) 12:55:03 ID:lp00LWz6] >>907 実質ボディくらいしか使わなくね？ アオ車にしようとしたら小窓化したくなるし、ならまらセット使う意味ないし 910 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/26(月) 18:45:14 ID:02ZnG6ww] >>903 安いか高いかの判断は自分でつけろ 911 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/26(月) 20:25:27 ID:xoZzNX0d] つけめん大王が来たな。 912 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/27(火) 02:59:37 ID:+SNmusT7] 913 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/27(火) 11:46:19 ID:B6n86MaN] はくつるセットでしか手に入らないカニ24-116や24系25型0番台白帯車が 入ってるから買いだと思うけどな 914 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/04/29(木) 23:19:39 ID:C/lmiByN] 富24系25形100番台銀帯リニューと同時に 結局オシ24白帯、オハネ25-1000ソロ、幽霊カニも再販か オシ24白帯、オハネ25-1000ソロは床板BMTNに改良されるかな？ 915 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/30(金) 00:07:14 ID:21J5xa/c] リニュされるの？ KATOの14系みたいに、緩急車のジャンパ栓ぶら下げたまま連結できるといいんだけどな あと、はめ替え式トレインマーク 望み薄か・・・ 916 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/30(金) 08:40:27 ID:qMNzfvfi] >>915 室内ベッド再現とLED化。 あと（おそらく）BMTN対応。 はめ替え式トレインマークはない。幽霊カニがそのまま再販されることを見れば…。 まぁ裏張りシールってのはNGI氏のサイトで既に書かれているのだが。 917 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/30(金) 14:08:54 ID:HjDJP9Zd] 手持ちのカニ24-0スカート付に最近のカニに付いてるTN対応ジャンパパーシがポン付けが出来ない。 離乳品がどうなるか気になる。 スカートに連結器の切り欠きがあるがそこからTNカプラーを出すのは難しそうだ。 918 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/30(金) 18:19:52 ID:vSlITI8I] >>917 俺は92771のカニに北斗星�U仕様（要するに現行）の床下を組んで0374を入れてる。 0.3mmのプラ板かまして干渉を防いでるけど両脇の爪はカットしないとダメだったよ。 919 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/30(金) 18:48:38 ID:21J5xa/c] >>916 ｻﾝｸｽ そうだとすると、自分は以前発売された時に欲しい分を全部揃えちゃったから、今回は見送りかな・・・ 920 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/30(金) 20:08:16 ID:6MjBGYWx] 富北斗星、カプラー交換は編成両端だけ＠漏れ アーノルトのままでもなかなかいい感じの間隔と思えるんだが・・・ 921 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/01(土) 17:55:21 ID:XiYkM2fd] お手軽だしね 922 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/01(土) 18:57:32 ID:knbRsZp0] 固定編成で楽しむ人はそれでいいかもね イレギュラーな編成で楽しむとなると全車両、釜に連結対応したくなる 923 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/01(土) 19:14:15 ID:BYMR3mn6] >>922 20系の基本編成のみなんかナハネフが残念な事に・・・ 924 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/02(日) 01:18:36 ID:2qbg2/fC] >>917 …かといってTNの首振りを優先しちゃうと 今度はスカート開口部がえらいコトにw 925 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/02(日) 05:31:00 ID:5Xm58hZf] ＴＮは台車マウントタイプもあるよ。 926 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/05/03(月) 13:39:46 ID:XPC4pITa] age 927 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/05/03(月) 16:56:53 ID:pRXjp4qi] 銀河を再現するにはさよならセット買ったほうが早いかな？ 928 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/03(月) 17:26:23 ID:oGFJoRKA] 何を以て早いと考えるか 929 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/03(月) 22:42:49 ID:OD2JJDIs] >>927 どこまで拘るかにもよると思う。 タイプで良いんなら、オロネ24と夏頃発売予定の富24系25型単品で揃える事は一応可能だけど。 930 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/03(月) 23:09:31 ID:1PgEDaci] おっさんの俺は過渡のさようなら20系セットで「銀河」を再現するのかと思ってしまった・・・ 931 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/04(火) 00:41:22 ID:uDJa3OYI] 特定編成セットじゃなくてもそんなこだわらずに。 私は旧製品24系（富）で今でも昼間時間帯の富士・はやぶさ・あさかぜと大活躍させてるよ 機関車とトレインマークシールだけ交換して でも全点灯で7両程度走らせられるブルトレもそろそろ欲しい （過渡14系がいいかな） 932 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/06(木) 05:12:07 ID:JlUsB3Ns] 富EF65-1000東機のヒサシをクリーム色に塗って JRインレタを貼ったものに引かせるのも良い。 JRインレタがあればの話だが。 933 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/06(木) 16:45:52 ID:zoRcetPe] リニュされた金帯あさかぜセットに機関車用JRインレタが付いてたはず。 934 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/06(木) 23:20:30 ID:G/qh2AT7] >>933 66と65はJRマークのサイズが違う件 935 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/05/07(金) 22:45:02 ID:j/6YyExM] JRｲﾝﾚﾀくらい作ろーよ 936 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/05/13(木) 09:20:55 ID:zN6AYGcM] ｼﾞｪｲｽﾞの２４系青が再販?されてたので買ってみたが… やはりかなり違うね やっぱ調合か…orz ｴｱﾌﾞﾗｼのｺﾝﾌﾟ壊れたまんまで放置ちうなんだよなorz なんかいい具合の缶ｽﾌﾟﾚｰないかな? 937 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/13(木) 09:32:29 ID:hrnYfdL2] 何をどの程度塗るかは知らないが、一度エアブラシに行って 壊れたからといって再び缶スプレーに戻れるのが凄いな。 俺は2度とスプレーには戻れないよ。 938 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/13(木) 10:36:28 ID:keZJaqYr] 北斗星現行きましたな 939 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/05/13(木) 20:02:35 ID:YAjq747g] blog.joshinweb.jp/joshintrain/2010/05/n512-4749.html 完全新規だろうから1号車と11号車の通路側仕切りのつくり分けや スハネ25 503あたりに期待ですな。 940 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/05/13(木) 22:40:17 ID:at/xYpsP] >>936 缶スプレーでもいい感じの色出るよ♪ ｶﾄｰの 24系北斗星 見たいな色 941 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/05/17(月) 16:28:29 ID:SMERItGr] 蟻の24系24型は相変わらず鼻毛ボーボーだった 942 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/20(木) 00:53:56 ID:OJFLJGHH] 過渡旧製品と今回発表されたのとで、ｺﾋ単独末期目論んでる＠漏れ 943 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/05/23(日) 02:11:20 ID:PRWL0rHT] 秋リニューの富カニ24-0・100は 下回り取りで買う人いそうだな 944 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/05/24(月) 15:08:34 ID:V8j1K+fO] >>943 ﾉｼ とりあえずｶﾆ-0を3両予約 ﾌﾙで1本欲しいがなぁ… 945 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 16:38:06 ID:Gc0VZjXY] >>944 カニ１2輌編成を想像してしまった。 946 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 18:29:15 ID:UnlWNSHT] カニさんカニさんどこ行くの 947 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 20:35:47 ID:zQGSfpJv] >>945 それ廃車回送だろw 948 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 21:57:05 ID:I4vwuaJf] エヴァの陽電子砲に要るだろ 949 名前：局留 ◆dA1qUzUQKM mailto:sage [2010/05/27(木) 10:47:16 ID:/LnIlx6y] ヱヴァ序のDD51の3重連＆にシキみたいの牽いてるシーンは圧巻だったな。 あれがカニになるのか…………爆発しちゃいそうだな。 950 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/05/28(金) 22:44:24 ID:tvP0hclp] 過渡あけぼの買ってきた オハネフ24の便洗面所側の妻面はテールライト無しになってる 車掌室の小窓化もちゃんと表現されてるけど、鉄板の継ぎ目までは表現して無い 縦樋表現も実車ほどくどく感じなくて、更新車の不恰好なところは控えめ表現でいい感じ カニのテールライト周りの二重線の下のラインは もうちょっと斜めに切れててもよかったと思った ゴロンとシートの表記はよくここまでやったなぁと思うほど細かい テールマークは非点灯だと眠たい感じだけど点灯させるとよく映えてきれい 庇付EF81のパーツ取り付け作業しながらED75-700に牽かせてるけど、たまらんねぇ 951 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/05/28(金) 23:19:10 ID:lvp0AFEw] DE10重連もな 952 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/28(金) 23:25:12 ID:2E1A33Bf] EF65PFを忘れるとはこれいかに

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