サード腐殺王任天堂Wii二四三殺目

1 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 01:26:15 ID:vdjOP+F40] 前スレ サード虎殺王任天堂Wii二四三殺目 dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263119104/ ジーパラ（木曜更新） www.gpara.com/article/corner.php?gid=33 メディアクリエイト（金曜更新） www.m-create.com/ranking 電撃オンライン（金曜更新） news.dengeki.com/soft/ranking ※主に国内のWiiサードの売上を話すスレです。 　海外の話もスレ違いではありませんが、 　過度に海外本位の主張は議論を混乱させるだけです。 　我々は日本人なのですから。 ※新スレ立てるのは早めでいいです。 　スレ立て規制が厳しいので立てられる機会にどうぞ。 　900で立てるスレもあるらしいですが、当スレとは全く無関係です。 　この件への執拗な抗議は荒らしによる運営妨害と見なします。 ※次スレが早めに立った場合は、使う時期が来るまで保守してください。 　保守とテンプレ投下以外で無駄に書き込む者、無駄にageる者は荒らしです。 ※その他について以下の注意書きをどうぞ。 　 注意書きを厳守しない者は荒らしです。 631 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:21:19 ID:9RxXTnMh0] 正直、ひげ面のおっさんが、何故そんなソフト牽引力のある キャラクターなのか理解できない。個人としてはマリオブラザーズの頃から なんでひげが生えてるのか分からない たぶん「長い間そうだったから」という理由でしかないんだろうけど それに追随している人たちの心が分からない 632 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:22:14 ID:/EKjQuRn0] 大学の学祭の出し物でよくある相性テストみたいなもんを出すんじゃねえの？ ラブテスター2010みたいな感じでｗ 633 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:22:39 ID:qmEclVdW0] 　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、 . r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼ . |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　　毒にも薬にもならんデザインが普遍性を生むのだよ . l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|　　　イケメンか美少女じゃないと受け付けないお子様にはわからんか /::::ﾘ ヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::| |::::｛　　　　　 　 /::::::｢）:::::::| lﾊ::仆 .._ − 　 /:::: /´:|:::::::| 　�Y::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::| 634 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:22:57 ID:StpLllYR0] >>628 不整脈や高血圧なんかを検地できるなら、それなりに良いアプリケーションにはなると思う。 ただ、それを期待するなら医療機器メーカーのちゃんとしたものを買うべきだが。 過去、任天堂は論文で証明されていない詐欺健康ソフトをどれ位出してきたか、 その全てか化学的に否定されている、という負の実績を鑑みると、 脈拍計はリアル死人を出すような予感がする。 635 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:23:59 ID:StpLllYR0] >>633 アンパンマンはかなり毒っぽいデザインだけど、普遍性生んだよ。 これはキモオタには分からんか。 636 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:24:31 ID:1zPAmGrc0] >>631 ドラえもんになぜ耳が無いのか。 ミッフィーの口がなぜ×なのか。 そんなもんさ。 637 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:24:48 ID:gj+3I1U30] けいおんキャラって美少女じゃねーの？ 638 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:25:25 ID:rRv4SDpI0] >>633 けいおんのAA貼りながらそのセリフとは恐れ入るぜ 639 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:25:32 ID:YPAWzfBN0] >>636 ミッフィーの×は鼻と口なんだぜ 640 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:26:02 ID:9RxXTnMh0] >>633 お子様でも分かりませんでした 終始疑問を抱いてた 大人になっても分かりません ひげ面のおっさんを好きにはなれませんでした 長い間無理矢理さらして市民権を得ただけだろうと それに反論がないのはそこを萌え豚も認めてるんだろうけどね 641 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:26:06 ID:z1xPtKUH0] >>633 ならＡＡマリオにしたら？ 任信にマリオの良さは分からないから無理か 642 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:26:37 ID:xGUIMK9/0] >>639 口を縫ってあるんじゃなかったのか・・・ 643 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:27:28 ID:IuOuGoQo0] ウメボシ食べたみたいな口だと思ってた 644 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:27:31 ID:M2t0e9ai0] しかしまあ、そのヒゲ親父がWiiを最加速させたんだから、たいしたもんだ。 初動型でもないのに、いきなり馬鹿売れしてるしな。 645 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:28:36 ID:StpLllYR0] でも、マリオはシンプルで面白いと思うぜ。そこは否定する必要はない。 646 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:28:44 ID:UWZqQyI90] ＞They need to do something to encourage the third parties to create more, not less, content. ＞Otherwise, Nintendo is going to lose all its third-party royalties and, well, they can't afford that. 任天堂はサードパーティにもっと質の高いソフトを作るよう奨励することが必要だ。 さもなければ、任天堂は全てのサードパーティのロイヤリティを失うだろう。 しかし　彼らにはそんな余裕はない。 647 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:29:47 ID:/EKjQuRn0] まともなパルスオキシメーターって2万以上するじゃねえか 任天堂がどんだけのものを出してくるのかわからんが すごいチャチなものになる予感 648 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:30:04 ID:rFoypoLr0] >>631 ひげはドット絵でも向いてる方向を分かりやすくするため 帽子は髪型を描くのを省くため 服装は少ない色や形で見やすくするため たしかこんな理由 649 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:31:28 ID:geB4XWvO0] さすがにマリオはもう飽きた 650 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:34:47 ID:W9bfft6M0] 発売予定タイトルが減る度にこのスレの勢いが増すなあ。 651 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:35:44 ID:hik2DOav0] マリオってキャラクターデザインとしてよく出来てるとは思えんな。 脇キャラはいいのも多いけど。 子どもの時から刷り込まれるから、懐かしくて買っちゃう＆子どもに買い与えるんだろうな。 そしてその子どもが、また刷り込まれる。 652 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:36:18 ID:StpLllYR0] >>647 脈拍は、冗談抜きに生死に直結する数値。 俺、小学生のころ心電図検査で、女医さんが美人過ぎたせいでちょっとドキドキしたんだよ。 そしたら、そのせいで精密検査行きになったくらい、本場医療ではクリティカルな項目だったりする。 これを、売ろうか、話題になるか、市場が食いつくか、という程度の志で売ったのなら、 任天堂、倒産するくらいの危機に陥ると思うよ。 人の命に直結する数値を儲け優先でやった企業の末路がどうなったか。半世紀過ぎても訴訟とかやってるな。 653 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:37:47 ID:M2t0e9ai0] >>651 デザインがどうかは知らんが、子供受けはやたらと良い。 まあ、マリオに勝てるゲームキャラはいないだろうな。 654 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:37:48 ID:z1xPtKUH0] >>650 豚が焦りを感じて突撃してくるからな サードいらないなんて言ってるが内心は欲しくてたまらないんだろう 655 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:39:28 ID:OPjmXDEM0] ぶっちゃけPS3とPSPが最高のゲーム機 セットで持ってるといろいろできるから最高 656 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:40:03 ID:/EKjQuRn0] パルスオキシメーターは無理だな値段的に つうとただの脈拍計か、これも値段がピンきりだな 657 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:41:27 ID:UWZqQyI90] あいつら、WiiはSDだから売れなくてもWiiに集まる、PS3はHDだから売れても赤字で脱P ってさんざん騒いでたのに、もう完全になかったことにしてるのがキモイ。 658 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:41:37 ID:GYySuWD20] 俺はPS3とDSだなぁ DSは何だかんだいってRPG多いからダラダラ遊べるのがいい PSPも少しずつRPG多くなってるけどね 659 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:42:36 ID:xjtd8DcP0] ぶっちゃけ360とDSが最高のゲーム機 セットで持ってても特に何の繋がりもないがｗ 660 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:43:00 ID:StpLllYR0] 任天堂、そろそろ健康関連から脱却して、 本業の子供が夢中になるゲームで勝負しないと、 行き着く先は医療訴訟だぜ。 健康ってのは医学と直結するんだ。 任天堂が医療、健康、最終的には人の命に対して責任を持って企業活動をしているメーカーなのかどうかは、 このゲハに居る人間が一番良く知っているのではないかな。 661 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:43:22 ID:u86McJXh0] 俺はWii,PS3,DSx3,PSPx3あるな。 話題になったゲームは満遍なく遊びますYO! 662 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:43:28 ID:/EKjQuRn0] 糞箱はないわ 663 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:44:03 ID:M2t0e9ai0] >>660 > 本業の子供が夢中になるゲーム マリオやポケモンがあるやん。 664 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:44:17 ID:kMUZRZYy0] >>650 以前から、このスレの燃料の半分は突撃だったけど、最近はその割合が増してるような ロウソクが燃えつきる直前のようだ・・・このスレもそろそろ終わりが近づいてきたようだ 665 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:44:41 ID:GYySuWD20] どーせ任天堂のことだからウソ発見器くらいまでしか機能しないと思うけどねぇ 子供のおもちゃでもあるじゃん、ウソ発見器 あれをコントローラーにしましたってオチでしょう 666 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:45:06 ID:lPnGu49q0] このスレも寿命が近づいてきたな 突撃してくるやつが誰もWiiサードの話しないから 667 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:45:22 ID:xjtd8DcP0] >>660 子供と年寄りは任天堂にくれてやれ！って有名な相場師が言ってたぞ？ｗ PS3は少年、青年、中年に全力投球すればいいんじゃね？ 668 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:45:40 ID:/EKjQuRn0] >>660 任天堂の脈拍計なんぞまともな医療の現場で使われるわけがないっしょ 精々ラブテスター程度の使われ方だってｗ モープラ見ても分かる通りWiiの後付周辺機器は売れないから意味ないよ 669 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:45:45 ID:j8d3WpHu0] >>652 ちょっとそっとの頻脈程度で精密検査行きはないけどな たぶん、今でも負荷直後だと少し異常な波形が出てるかもね 670 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:46:02 ID:xjtd8DcP0] >>662 マジかよ糞箱売ってくるｗ 671 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:46:44 ID:GYySuWD20] >>667 でも60代以上の年配がほしがってるハードのアンケート一位はPS3なんだぜ… 672 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:48:05 ID:M2t0e9ai0] このスレが無くなったら、住民はどうすんだろうな。 673 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:48:49 ID:xjtd8DcP0] >>665 ラブメーターとか絶対出てくる。 イチャイチャしてラブメーターを上げないと開かない扉とかがある トゥームレイダーっぽいゲームとか？どうよ？やりたくなったろ？ｗ 674 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:49:01 ID:StpLllYR0] 任天堂にいる医学博士が、年に5本ほど論文を発表して、 それが検証されているなら俺もそれを読んで、まぁ健康に対する姿勢は買おう、とか判断するだろう。 しかし、任天堂が去年、医療に関する論文を出したか？ 医療に貢献しようと言う企業活動が一つでもあったか？ 実際は健康関連で論文を一つも出してないぞ。 ぶっちゃけ、こういうメーカーの大半は詐欺メーカー。 製薬会社だって論文だしてるんだぜ。 >>669 どうやら川崎病やったのがまずかったらしいと、精密検査後結果がでたそうだ。 675 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:49:09 ID:GYySuWD20] >>672 カプコンがいる限りこのスレは無くならんよ 676 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:49:21 ID:k54lbKZ50] >>672 お前さんみたいなのが突撃してくる限り無くならんから安心しろ 677 名前：名無しさん必死だな [2010/01/12(火) 22:51:43 ID:bvxx3YbD0] >>661 俺と似た構成だなw PS3はMGS4とCoD4とLBPだけ買って後はアドパ専用マシンになってる DSはDQ9やらトモコレやらこまごまとやってる PSPはエースコンバットXとMHPを買ったな 箱だけはこの一品が欲しいからってのが無いから見送った 今世代ばらけ過ぎでかなり散財だぜ 678 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:51:47 ID:rRv4SDpI0] 住民はどうするとかいわれてもな このスレなくなるってことはwiiがどうゆう状態になってるかってことのほうをまず心配すべきだろ ゲームよりスレ住人の安否とは余裕だな 679 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:51:48 ID:M2t0e9ai0] >>675 何でカプコン？ 680 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:52:06 ID:z1xPtKUH0] 突撃豚が来る以上永遠に終わらん このスレ大好きだろうしな豚さん 681 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:54:05 ID:GYySuWD20] >>679 スーファミ時代から裏切りと無茶な突撃の伝統メーカーだからな PCエンジンのストIIはかなり無理があったｗ 682 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:54:37 ID:xjtd8DcP0] >>680 実際このスレはまあまあ会話になるという点で好きだｗ 683 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:55:27 ID:lPnGu49q0] GCにバイオ４独占とか正気じゃなかったな 684 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:55:39 ID:geB4XWvO0] 年明け頃から売りスレでPSP叩きが無くなったなと思ったら軒並み好調だったでござる 685 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 22:56:58 ID:hJO/iNy00] 最近の突撃豚はスレタイ読めない盲目ばかり 持ってくるのはPS3とPSP情報だけ 萌え豚も今となっては構うのも馬鹿らしくなるほど支離滅裂だし 686 名前：名無しさん必死だな [2010/01/12(火) 22:58:07 ID:geB4XWvO0] 萌豚はただのレス乞食 687 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:00:06 ID:+B7u9cHA0] 萌豚は、数字も見ない情報も見ないでいい加減なことばっかり言うだけだからな しかし、なぜかPS系の情報だけはやたら詳しい不思議 688 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:00:21 ID:9RxXTnMh0] >>660 民事訴訟のレベルの医療訴訟は日本じゃないからね それに「必ずやせる！」とか入れなきゃOK 薬事法にも引っかからないよ そりゃそのへん狡猾に避けてるよ 689 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:00:26 ID:lPnGu49q0] >>684 総売上だけみてPSPは駄目とかいってるからな 個別のタイトル別にみりゃ好調だってすぐわかるのに 690 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:00:39 ID:/EKjQuRn0] >>684 まだちゃんとした売上も出てねーのにKHミリオンいかねーのかよプッ とかやらかしてるぜｗｗ DS版の売上にはあれは外注だからとか逃げてるしｗ 691 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:00:48 ID:UWZqQyI90] サードなんて来なくて良いとか言った時点でそのハードは終わり だんだん任豚もGC時代に戻ってきたようで微笑ましいかぎり 692 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:01:44 ID:M2t0e9ai0] >>689 どんなのがあったっけ？ 693 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:02:27 ID:u86McJXh0] >685 だってWii持ってません(ｷﾘ って人多いから仕方ないじゃん・・・ 694 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:03:40 ID:z1xPtKUH0] 萌豚ってwii好きなのかも疑わしい ＰＳ３でトロステ見てそう よくトロステの話だしてくるし 695 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:04:21 ID:M2t0e9ai0] >>16を見ると、64本も出るのか。 この64本のどれだけが結果を出せるのかな。 696 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:04:22 ID:k54lbKZ50] M2t0e9ai0 ■ソフト売上を見守るスレッドvol.4776■ FF13 vs NewスーパーマリオブラザーズWii★43 サード虎殺王任天堂Wii二四三殺目 ■ソフト売上を見守るスレッドvol.4778■ ま、お約束の所からってことであまり相手にしないように 697 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:05:37 ID:StpLllYR0] >>688 そう、だから任天堂の健康関連ソフトは、全て詐欺だと俺は断じている。 実際、それを肯定する論文や検証が何一つ出てこず、 否定するものしか出てこない。 これを覆したいなら、効果が出るという論文を任天堂自ら発表し、 検証さえる必要があるのだが、一つもない。 これらから、任天堂が出す健康ソフトは、全て詐欺だと断定できる。 詐欺だといわれたくなければ、論文を出して検証される、というプロセスを乗り越えなければいけない。 それほど、健康、とくに医療に直結する数値に手を出すのは危険。 698 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:07:00 ID:z1xPtKUH0] >>695 ６４？ 10本の間違いだろ？ ｗｉｉスレで他ハードのソフトがどうなろうと知ったことではない まずはバイオＤＣの結果待ちだな 699 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:07:33 ID:/EKjQuRn0] >>696 前スレで必死だったやつだなｗ 700 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:07:57 ID:9RxXTnMh0] >>697 Wii Fitに痩身効果は見られない って研究成果ならイギリスだっけかなの教授が出してたけど 701 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:08:09 ID:M2t0e9ai0] >>698 ああ、PSPの事ね。 好調みたいだし、結果が楽しみじゃん。 702 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:08:10 ID:1zPAmGrc0] しかしコングランキング、 バイオが過ぎたら次に載るWiiサードソフトってあるのかな…。 703 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:09:15 ID:StpLllYR0] >>700 逆に、痩身効果が見られるという検証結果は、当の任天堂からも出てない。 詐欺以外の何者でもない。 704 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:09:33 ID:3ewXHenU0] ドラクエ10 705 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:10:06 ID:6ke1znbL0] >>702 先週号のファミ通特集の 2010年期待ソフトベスト10に Wiiは1本も入ってないからなｗ 360ですら入っているというのに。 706 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:10:49 ID:hJO/iNy00] >>700 Fitは情弱消費者向けだから効果なんていいんじゃないかｗ 脳トレを効果があると毎日続けてる人もいるくらいだし 707 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:11:42 ID:u86McJXh0] Fitはいまだに子供が遊んでる・・・ 俺は飽きましたｗ 708 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:14:33 ID:z1xPtKUH0] >>707 まあ、でも遊んでくれてなによりじゃないか 新しいゲームをせがまれることもないのではｗ 709 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:15:11 ID:kMUZRZYy0] 以前どこかで「他機種よりWiiの方が中高校生ユーザー数が多い」なんて言ってる人がいたんだけどな どうしてこうなるかな 710 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:17:26 ID:StpLllYR0] 俺が一番ん問題視しているのは、任天堂は優良メーカーとして認識されている点にある。 優良メーカーが医療詐欺をしているわけだ。 モラルハザード、日本の優良といわれるメーカーが、医療において詐欺をしているという実態において、極めて問題であると認識している。 711 名前：名無しさん必死だな [2010/01/12(火) 23:19:21 ID:vOasBgJU0] ID:StpLllYR0 必死すぎ 712 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:19:33 ID:+esdMxjf0] Fitは１カ月持たなかったなぁ 今やったら一年ぶりですねとか嫌味言われそうで怖いｗ 713 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:20:24 ID:AIQODXqX0] ファミ通なんかキタ？ 714 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:21:49 ID:M2t0e9ai0] ID:StpLllYR0は医療関係者か何かなのか？ 715 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:22:17 ID:3ewXHenU0] Fitはまずやろうにも 板を出すのが面倒 あんなでかいのを普段部屋に置いておけないから押入れに入れてあるけど ちょっとやりたいと思ってもあの板出してとか思うとやる気が失せる 716 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:23:15 ID:StpLllYR0] >>711 事実をありのままに指摘しているだけに過ぎない。 マリオは良いゲームだとも評価しているでしょ。 本来の目的に回帰して欲しいだけなのよ。 Wiiサードが売り上げがPS3サード売り上げで2009年でダブルスコア、累計でもPS3に負けているっていう事実は、 ゲームで勝負しなかった点から来るとも思っている。 717 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:23:16 ID:lPnGu49q0] 今週のファミ通にも新作なかったか 718 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:24:08 ID:9RxXTnMh0] >>710 医療詐欺はしてないぞw 滅多なことは言うものじゃない CMで「やせる」なんて一言も言ってないからw 719 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:24:25 ID:AIQODXqX0] >>717 何もなかったのね 了解 720 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:25:14 ID:M2t0e9ai0] >>716 ニューマリオが240万本売れて、更に伸ばしそうなのは無視なのか？ 721 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:25:22 ID:u86McJXh0] 医療って詐欺だらけなような。 なんでも病気名つけて自然なことを病気にしたがる(例:メタボ あ、現場の人はよくやってると思うよ。 722 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:25:51 ID:rRv4SDpI0] ファミ通はまだきてないだろ まあおそらく載ってるであろうAC5もPS3や360だろうし関係ないよ 723 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:25:57 ID:3ewXHenU0] NEWマリの売り上げとこのスレに何の関係が 724 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:26:05 ID:ljTQ4ic10] 任天堂、グリーンピースのエコランキングに反論−「Wiiは一番効率がいい」（インサイド） - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100112-00000019-isd-game 725 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:26:47 ID:xjtd8DcP0] >>715 あの手の周辺機器の難しいところだな。 ジョイスティックやハンコンも同じ問題を抱えてる。 Fitは上手く使えば足コンとして汎用性もあるし便利なんだけど 「板出すのが面倒くせー」にどう対処するかが問題点。 726 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:27:12 ID:ljTQ4ic10] >>720 ニューマリオってサードだったんだ 開発はカプコンあたり？ 727 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:28:32 ID:/EKjQuRn0] >>717 フラゲきたん？ 728 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:29:24 ID:M2t0e9ai0] おいおい、ID:StpLllYR0が延々と任天堂の健康がどうこう言ってたのは無視かよ。 729 名前：名無しさん必死だな [2010/01/12(火) 23:29:25 ID:+esdMxjf0] それにしてもWiiは何でこんなに糞になったんだ？ 買った当初はまだ零とかサード開発の良ゲー有ったんだが PS3のゲームと比べちゃうとボケボケのWiiゲーは それだけで減点というハンディキャップはあるが、 サードだけじゃなく任天堂ソフトのニューマリも 劣化ワールドでしかなかったし Wiiがサードに見捨てられたのも分かる気がするｗ 730 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:29:39 ID:z1xPtKUH0] なんかサードって言葉の意味理解してない人がいるな このスレこないほうがいいのでは？ 731 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:30:10 ID:AIQODXqX0] そういえばフラゲ出来る店を今日見つけたんだが ファミ通買ってくるべきだったかなあ・・・ 732 名前：名無しさん必死だな [2010/01/12(火) 23:30:58 ID:sFzcG2K90] >705 Wiiソフトは期待して買うものでは無い CM見て買う物だ 733 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:31:05 ID:StpLllYR0] サード売り上げで言えば、普及率からするとゴミだな。Wiiは。どこの負けハードかよってくらいサードが売れない。 734 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:31:18 ID:z1xPtKUH0] >>728 >>718とかの書き込みとかあるのに無視してるっていうのかい？ で、ＮＥＷマリオはどこのサードが作ったか教えてくれ 735 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:31:20 ID:+0sAoJ5n0] >>730 さすがにサードの話で負けるのが見えてるからな。 売上スレでWiiサードの売上語るのは禁止だがね。 736 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:33:46 ID:IuOuGoQo0] 売り上げスレでToGの話出しただけで怒られた人がいたなw 737 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:33:48 ID:M2t0e9ai0] >>734 ID:StpLllYR0が任天堂が健康関連にかまけて〜とか言ってるから、 ニューマリオを挙げただけだろ。話の流れくらい見てくれよ。 738 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:34:32 ID:QPI+/GjM0] 94 ：名無しさん必死だな [sage] ：2010/01/12(火) 20:16:07 ID:CS2dVoc70 ファミ通速報で任天堂が凄い発表をするらしい ついにサードも本格的にWiiに注力してくるんじゃないかな ドラクエ10も出るしKH3はWiiだろうね なんて前向きな豚なんだろうｗ 739 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:35:28 ID:GDNRx+a0O] 売上スレてそんなとこになってるのか。 俺がいた頃とだいぶ変わったな。 740 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:35:47 ID:lPnGu49q0] KH3はWiiなのか 741 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:36:06 ID:WAlikTbW0] 凄い発表が血圧計の事だったらどうするんだろう 742 名前：名無しさん必死だな [2010/01/12(火) 23:36:08 ID:sFzcG2K90] モンハン3でサードはWiiになだれ込むハズじゃなかったんですかー 743 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:36:12 ID:ljTQ4ic10] >>734 ＮＥＷマリオは日本一ソフトウェアのゲームらしいぞ 744 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:36:24 ID:SHXl1z6H0] >>592 前作割れは失敗か 任天堂ですら前作割ればっかだぞ、どうすんだ 745 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:36:35 ID:gcs+Hfnq0] 普及率に騙されるんだよなｗ 実際のゲーム好きなんて50万人もいない 746 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:36:42 ID:1zPAmGrc0] >>740 野村が一度も手を出してないWiiにKH出すと思う？ 747 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:38:41 ID:QPI+/GjM0] 任天堂の発表ってどうせバイタリティセンサーかマリギャラ2だろ てか豚は散々野村叩いてるくせにKH3欲しかったんだなｗ 748 名前：名無しさん必死だな [2010/01/12(火) 23:39:35 ID:sFzcG2K90] マリギャラ2って残飯ツメあわせ企画のあれ？ 749 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:40:13 ID:QPI+/GjM0] KH3は去年に噂段階だけどHD機で出るとか言われてたね Wiiで出るってのは噂すらなかったけどｗ 750 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:40:21 ID:rFoypoLr0] DSも初期はサードが売れないって言われてた 新しい層を巻き込んだ時、最初は有名ソフトしか売れないみたいだな 751 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:41:13 ID:QPI+/GjM0] >>750 DSと比較してもWiiのサード売り上げは異常だよ 752 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:41:33 ID:9RxXTnMh0] まあ、ゲームじゃないのに豚が持ち上げてるFitとか だらからどうしたって感じだが それにファーストだし 753 名前：名無しさん必死だな [2010/01/12(火) 23:41:34 ID:sFzcG2K90] Wiiの場合サードは初期”より”売れなくなった 754 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:41:49 ID:cydYuBs70] DSとキングダムハーツの相性はバッチリだ！ PSPにだすよりもDSの方が売れる！！ とか言っていたのにDSの累計とPSPの初週のほぼ一緒の状態や FF13体験版FF7ACCですらWiiのFFCCCBよりもはるかに売れたこととか考えると WiiにだすよりもPS3にだした方が売れる気がするよ ＭＤ松尾のヒット解析：「キングダム　ハーツ」５０万本の好スタート mainichi.jp/enta/mantan/news/20100112mog00m200040000c.html 「キングダム ハーツ」シリーズの国内販売本数は以下の通り。 2002年03月：PS2「キングダム ハーツ」92万本 2002年12月：PS2「キングダム ハーツ ファイナルミックス」50万本 2004年11月：GBA「キングダム ハーツ チェイン オブ メモリーズ」39万本 2005年12月：PS2「キングダム ハーツ II」112万本 2007年03月：PS2「キングダム ハーツ II ファイナルミックス+」27万本 2009年05月：DS「キングダム ハーツ 358/2 Days」52万本 755 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:42:53 ID:rRv4SDpI0] DSでも50万ほどで限界なのにwiiでKH？ ディズニー出ようが任天堂ハードと層は全然合ってないよ どっちかっつーとFF13買うような層だろKH買うのも 756 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:43:06 ID:lPnGu49q0] おお５０万いったのか これならミリオンも当確か 757 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:43:37 ID:R/Vt9EIX0] >>754 PSPの初週というか、初日ってあったの？ 758 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:43:42 ID:QPI+/GjM0] >>754 気がするじゃなくて 元々PS育ちのソフトはPS系で出した方が売れるんだよ テイルズもウイイレも無双も全部そうじゃん モンハンだってPS3で出してた方が確実に売れたよ 759 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:44:06 ID:6wXbG5pI0] >>750 DSも最近は定番タイトル以外のソフトが売れなくなってきてるな 760 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:44:15 ID:ljTQ4ic10] PSPの新作速報は来てるな 722 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/12(火) 23:39:24 ID:pqtqa1F40 海外で『エースコンバット』PSP第2作『ACE COMBAT JOINT ASSAULT』が発表に www.famitsu.com/game/news/1231157_1124.html www.famitsu.com/image/5985/YAxfNz435Je81BH398Q57j6e6qTwKTCY.jpg 761 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:44:41 ID:M2t0e9ai0] >>754 心配せんでもKH3はPS3だと思うぞ。 Wiiにはエピックミッキーがあるしな。 762 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:44:57 ID:R/Vt9EIX0] あ、ごめんｗソース元をひらけばPSPなのね 763 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:45:01 ID:DnJP5MYY0] >>756 「市場全体で５０万本を超えていそうな出足」 確定情報じゃなくて予測だな 764 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:45:23 ID:eGvxc/PC0] >>758 ameblo.jp/sinobi/entry-10425464683.html >PSハードを主戦場として成長して来たシリーズだけに >DS版を上回る目標値が設定されているのだが、 >女性層からの支持が高い本シリーズと >男性中心のPSP市場との相性は若干気になるところ。 765 名前：名無しさん必死だな [2010/01/12(火) 23:45:53 ID:sFzcG2K90] >>760 さすがにこのグラは辛い・・・誰得 766 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:46:12 ID:1zPAmGrc0] >>754 キングダムハーツはハードの性能がよくて何ぼだからね。 俺的にはKH2のムービーの同じレベルで動かして遊びたい。 767 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:46:16 ID:XS0U8Kp50] なんか噛み付いてる人がいるので一応 まあスルーされるんだろうけど 【12月21日〜1月3日のPSソフト売り上げ】年末年始の動きをまとめてチェック dps.dengeki.com/2010/01/08/p9353/ >2　PSP　ファンタシースターポータブル2　48,954　514,676 >3　PSP　ワールドサッカーウイニングイレブン2010　37,094　161,028 >5　PSP　機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダム NEXT PLUS　30,033　384,586 >7　PSP　NARUTO-ナルト- 疾風伝 ナルティメットアクセル　22,890　162,947 PSp2とガンネクは前作の累計並まで伸ばしてるし ナルトに至っては前に出たのが4万だからね 768 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:46:28 ID:hJO/iNy00] >>758 Wiiよりはモンハン売れると思うが、3やって思ったがやはりあれは携帯機向きだよ みんなでワイワイ集まってやるのが楽しいわ 769 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:46:45 ID:QPI+/GjM0] 1.[PSP]キングダムハーツ バースバイスリープ – 1561pt 2.[NDS]トモダチコレクション – 251pt 3.[Wii]NEW スーパーマリオブラザーズ Wii – 164pt 4.[PS3]ファイナルファンタジーXIII – 150pt 5.[PSP]ファンタシースターポータブル2 – 104pt 6.[PSP]モンスターハンターポータブル2ndG(再廉価版) – 79pt 7.[NDS]ゼルダの伝説 大地の汽笛 – 74pt 8.[Wii]Wii Sports Resort – 67pt 9.[Wii]Wii Fit Plus(単品) – 62pt 10.[PSP]機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダム NEXT PLUS – 54pt 770 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:47:04 ID:M2t0e9ai0] >>765 実機で見れば気にならんだろ。 771 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:47:25 ID:rRv4SDpI0] >>764 BCFF7とかDDFFとか売れてるのみて そういうFFやKHとか好きな女性層もどこにいるかわかるだろうに 772 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:47:26 ID:R/Vt9EIX0] もう板もつかわなくなっちゃったな・・・豚さんどうすんだよ・・・ wii.com/jp/movies/wii-cm-soft296/ ワロスだよワロス 773 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:47:36 ID:vljGqM5c0] >>718 去年の正月のときのCMが一番酷かった。 正月太りのデータを出して、最後にWiiFitを出す。 WiiFitでやせるとか言っていないところがミソ。 774 名前：名無しさん必死だな [2010/01/12(火) 23:48:06 ID:sFzcG2K90] >>772 この山道がキツイってシュール過ぎるだろwww 775 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:48:22 ID:R/Vt9EIX0] >>770 PSPのなかではトップクラスのMHP2GやDFFも静止画は え？とおもう出来だからな 776 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:48:55 ID:ALTyvnF90] >>760 携帯機でのこのレベルを許せん人ってＰＣゲーでもやってた方が良いぞ… 777 名前：名無しさん必死だな [2010/01/12(火) 23:49:03 ID:sFzcG2K90] >>773 やり方が汚いな 778 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:49:04 ID:u86McJXh0] なんというかPSPが事実上 PS2の後継機とサードはみているのかな？ 779 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:49:15 ID:QPI+/GjM0] コングだと集計機関わずか2日で1561ptの売り上げ 比率がどの程度になるか分からないけど このポイント数なら普通に初週で50万近く出ると思われる 780 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:49:32 ID:rRv4SDpI0] >>769 wiiの復調に陰りが出てきてませんか？ 781 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:50:07 ID:kMUZRZYy0] 初週50万って意外と少ないなぁと思ったら、DS版は累計がこれくらいなのか 782 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:50:29 ID:lPnGu49q0] >>779 FF13が初週で２７００ptだっけ？ 783 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:51:02 ID:GDNRx+a0O] いずれにせよ、キンハーがDS版越えるのは間違いないだろ。 784 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:51:07 ID:R/Vt9EIX0] >>781 初週というか、初日になるんじゃない 日曜発売だしさ まぁ俺はKHがのびるタイプのソフトなのかどうかは知らんが 785 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:51:19 ID:DnJP5MYY0] 初週っていっても２日集計でしかも若干品薄だろ 累計はけっこういきそう 786 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:51:22 ID:QPI+/GjM0] >>782 そのくらいだったと思う 787 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:51:42 ID:1zPAmGrc0] >>778 俺的にはPS3が完全に軌道に乗るまでの繋ぎだと思ってる。 788 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:52:32 ID:M2t0e9ai0] >>778 国内限定の縛りはあるけどな。 まあ、客層に合ったソフトを出せば、 安定した売上が見込める市場にはなってる。 789 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:52:37 ID:gnQvZNrD0] >>773 ホント宣伝の仕方だけは超一流になったなｗ 790 名前：名無しさん必死だな [2010/01/12(火) 23:52:57 ID:sFzcG2K90] PSPもいい加減後継機が欲しいな DSは論外だけど 791 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:53:00 ID:G1J7OjSM0] >>781 外伝のチェインなんとかもハーフいってないし、もし初週ハーフいったらかなり凄いよ。 ナンバリングの初週がそんくらいに近いんだから。 792 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:54:30 ID:DnJP5MYY0] >>787 もう据え置きではなく手軽に携帯機でやりたいって人のが確実に多いと思うし 開発費の関係もあるからこれからもサードは携帯機に注力すると思うな 793 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:54:36 ID:u86McJXh0] これでPSPが海外でも普及してたら、サードも楽だったろうに。 794 名前：名無しさん必死だな [2010/01/12(火) 23:56:17 ID:sFzcG2K90] なんでPSPは海外で失敗したん？ 795 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:56:41 ID:lPnGu49q0] >>793 ハード自体はかなり普及してるよ 携帯でゲームやる文化が乏しいだけで 796 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:56:49 ID:QPI+/GjM0] >>794 海外は割れが凄いらしいよ 797 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:57:39 ID:6wXbG5pI0] >>785 PSPはじわ売れするからな 798 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:57:55 ID:kMUZRZYy0] 売れてない売れてない言われる割にソフト結構出るんだよなPSP その反面Wiiは 799 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:58:14 ID:xR0HZBni0] >>590 ヒキオタ向け…あぁ、リア充が買うハードでしたっけ＾＾ 800 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:58:23 ID:QPI+/GjM0] でもPSPでもコア向けなのは海外でも結構売れてるんだよな KHも多分結構売れるんじゃないかな DS版でさえ海外でもまあまあ売れてるし 801 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:59:19 ID:XS0U8Kp50] >>794 割れが蔓延してるのと、北米で小売りがソフトを入荷しなくなった 802 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/12(火) 23:59:22 ID:u86McJXh0] ネズミ効果恐るべし・・・もちろんゲーム性もいいしね。 803 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:00:19 ID:G1J7OjSM0] 海外か。 DSでもいわゆるタッチジェネレーション的なゲーム以外はPSP同様空気というか全く売れてないんだよな。 スクエニソフトで一番売れたのがPSPのCCFF7とかだった筈 携帯ゲーム自体が本流じゃないみたい。日本とはま逆だな。 804 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:00:34 ID:gkwK4Iyu0] >>801 wiiと同じじゃないか 805 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:00:47 ID:rFoypoLr0] >>751 売り上げランキング見てけど DSだって、ドラクエ以外は前作の50〜70％ぐらいしか売れてない ただ、全体としてはレントンやイナイレ,ｵｼｬﾚ魔女マジョﾗﾌﾞandﾍﾞﾘｰ〜DSｺﾚｸｼｮﾝ〜 など新規のヒット作がでてサードの売り上げを稼いでる感じ wiiには、これが足りてない ちなみに、ｵｼｬﾚ魔女マジョﾗﾌﾞandﾍﾞﾘｰ〜DSｺﾚｸｼｮﾝ〜ってミリオンソフトなんだな 聞いたこともない 806 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:01:31 ID:ili/V8GU0] Wiiはバイオ以降まともなものがないな。 >>14が全てを物語ってる。 807 名前：名無しさん必死だな [2010/01/13(水) 00:02:05 ID:t87u8aFe0] >>806 ひかえろー　ひかえおろー このミッフィーが目に入らぬか 808 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:03:06 ID:Kk/WQwVm0] 大聖王は発売してほしいな。 もちろんネタとしてだが。 809 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:04:14 ID:XS0U8Kp50] もうすぐ年度末までの任天堂のソフト発表があるらしいね 810 名前：名無しさん必死だな [2010/01/13(水) 00:04:54 ID:t87u8aFe0] そもそも一昨年のカンファのソフトがまだ全部出ていない気がするんだが 811 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:05:10 ID:k11G/hmb0] >>581 ミッフィー様のパッケオレンジですげー目立つなｗ これはマリオ並に売れる予感！ 812 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:05:16 ID:4byr6cbh0] >>806 ファミ通.COMの予定見ると360より乏しいのよな 前にWiiユーザーは質がいいって言う人がいたけど、清水に魚住まずってこれのことかと思った 813 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:05:39 ID:rLsZj+tG0] カプんこは任豚にいいように使われてる 哀れサード せっかく、築いたブランドをすぐ他者にぱくられ そして自ら乱発し、壊していく まじありえない 経営者が無能としか思えないわ 814 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:06:24 ID:k11G/hmb0] >>801 割れが蔓延してるのはDSも同じはずだが 815 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:07:36 ID:k11G/hmb0] カプは同族会社だからな 816 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:09:31 ID:ZxL36ZEq0] カプは昔からああだからな 817 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:10:12 ID:t87u8aFe0] ブランドを食いつぶすことには定評があるメーカーだと思ってました 818 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:10:14 ID:80bs/LV20] カプコンの新規ブランド立ち上げ能力は異常 しかしすぐに別ハードに出してブランド終了も早い orz 819 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:12:43 ID:ili/V8GU0] >>807 　　　　　　　　　　　　　／￣＼ 　　　　　　　　　　　　 |　　　 　| 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　大変失礼なことを致しました。 　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　　　　何とぞ、ご容赦くださいませんか・・。 　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　 　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　　　 　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　　 　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　 >>812 日本では末期の360より少ない時点で終わってますわ。 任豚が言う｢開発費が安いので売れなくても問題ない｣ならこんな惨状には なっていないからね。 820 名前：名無しさん必死だな [2010/01/13(水) 00:13:57 ID:t87u8aFe0] >>819 360のソフトがあるのって PS3からの移植が楽なおかげもあると思うけど 821 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:14:44 ID:TwtZj2/W0] >>814 SCEがハードを牽引できるタイトルを提供できなかったのが最大の原因だし PS3がスタートダッシュに失敗した原因でもあるけど 822 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:17:28 ID:yme9oLGV0] しかしソフト売上スレはひどいな PSPになんの恨みがあるんだか 823 名前：名無しさん必死だな [2010/01/13(水) 00:18:46 ID:t87u8aFe0] >>822 Wiiから一番ソフト奪ってるのは 実際のところPSPだと思うのです 824 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:20:34 ID:2sGnLGvaP] >>793 どうせ海外で売れるサードなんてロクにないじゃん 日本のメーカーで一番海外受けが良いのって任天堂だろ 825 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:24:12 ID:ooWznLN/0] >>822 ＫＨに叩ける要素が少ないのでＰＳＰ叩きに移行しました。 826 名前：名無しさん必死だな [2010/01/13(水) 00:31:46 ID:DU/vFe8X0] >>821 なんで任豚はソフトは初動で判断するなって言うくせに ハード販売はスタートダッシュを絶対視するのだろうかね ソニーは普及価格帯に落とす前に新ハード出すんだよ 出してから徐々にコストダウンしていく そのおかげで任天堂ハードよりハード寿命が長いじゃねーか PS2はもう10年現役だろ スタートダッシュに槍玉に挙げる意味がねーな 普及価格帯かつ黒字販売になるまで発売しない任天堂ハードは短命 827 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:33:05 ID:DU/vFe8X0] サードに大人気のPSPを袋叩きにしなきゃ気が済まないんだろ 任天堂のソフト売上を見守るスレッドだから 828 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:33:28 ID:y0ZtKYl90] >>826 下手すると海外のPSPみたいになるから 初動も重要 829 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:36:51 ID:yme9oLGV0] 海外はそもそも携帯機向けにまともなソフト出してないからな 据え置きマルチのついでだったりとか 830 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:39:17 ID:80bs/LV20] 海外メーカーもこれから携帯機で開発する ソフトを増やすって発表してたっけ？ PSPブレイクあるかもな。 831 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:40:22 ID:TwtZj2/W0] >>826 そうかそうか PSPgoも寿命の長ーいハードになるんだろうね 832 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:41:50 ID:k11G/hmb0] Wiiは実に短命なハードだったな 833 名前：名無しさん必死だな [2010/01/13(水) 00:42:48 ID:t87u8aFe0] 短命とはちょっと違うような 834 名前：名無しさん必死だな [2010/01/13(水) 00:43:39 ID:DU/vFe8X0] >>828 海外では携帯機自体が大して人気ねーだろ DSなんか海外でも任天堂ソフトしか売れてねー DSのGTAは生き恥みてーな売上でロックスターがキレた 835 名前：名無しさん必死だな [2010/01/13(水) 00:46:18 ID:DU/vFe8X0] >>831 お前みてーなバカが DSiLLみたいな無意味なハードを絶賛するんだろーな goは売れるようになるまで何度でもモデルチェンジするだろーよ、きっと あんなもん大して開発費かかんねーもの、どう考えても DL市場が年を追って拡大するのは目に見えて明らか ソニーは先行投資している 836 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:48:41 ID:u18Ll8/y0] >>833 ほら、デブって短命だろ？ 筋肉のある力士はそうでもないけどな 837 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:49:43 ID:9OTWBsJf0] >>835 いやgoはあれでおしまいだろ…あくまで市場を確かめるためのハード。 そもそもPSPは前からDLできるし、goはあくまで試験的ハードに過ぎない。 もっともそれがPSP2に活かされるかどうかは疑問だが。 838 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:50:18 ID:cs99KGqU0] LLは意味があると思うんだよ任天堂的には あれってWiiと同じ方向の商売の仕方だよね 今までとは違う層をお客として引っ張り込もうっていうやつ 画面小さいと文字見るのが辛いっていう年配者には好評でしょLLは でもゲーマーには関係ない罠 画像が綺麗になったわけじゃないしね 839 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:50:28 ID:OQHcH9yhP] みんな・・・スレタイを思い出そうぜ！！ 840 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:51:47 ID:+ixeZrMIO] PSPgoはPSXみたいなもんだろ。 結局PSPのほうが遥かに売れてるんだし。 841 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:51:59 ID:DU/vFe8X0] iLLはマジで意味がねーハード 携帯機なのに本体サイズをデカくしてどうする 売れてるように見えるのはバカな客が一時的に釣られているだけであって、 実際の所はほとんどDS市場の拡大に貢献していないと俺は見ている 元々DSiに一本化されていた需要が、単に2つに割れただけ 年末商戦だから任天堂ハードが売れるのは当たり前 実際09年の年末商戦のDSiとiLLの売上合計しても 08年の年末商戦より週販減ってるじゃねーか 842 名前：名無しさん必死だな [2010/01/13(水) 00:52:23 ID:t87u8aFe0] >>836 痩せすぎが一番短命なはずだけど 843 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:52:30 ID:3dPdlUFA0] >>839 もうwiiサードは終わったんだ・・・終わったんだよ・・・ 844 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:54:54 ID:DU/vFe8X0] >>840 小型化は携帯ハードの命題 PSPを小型化するにはドライブ取り外しが必須 だからgoという路線を途中で放棄するわけがない 売れなきゃ売れるようになるまでモデルチェンジすればいいだけの話 あんなのPSPベースなんだから大して開発費かからない 845 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:55:14 ID:Kgq8kiLY0] バイオまで話すことないしな 846 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:57:42 ID:DU/vFe8X0] 任天堂カス豚は学習能力が全くねーな 結局モデルチェンジでPS3も売れるようになったのに ま あ豚にとっては完全に殺したつもりのPS3の復活は「一過性」なんだろうけど 今後のソフトラインナップ見れば、 むしろ死にそうなのはお前らの崇拝しているハードにしか見えねーがな 847 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 00:57:49 ID:oxSyES+w0] バイオ本当に空気だなぁ 突撃豚もバイオのバの字も出さねーし。 バイオDCのCM全然見ないわ。たまたまかね。 WiiはCMしないとダメなのに…！　…したって意味ねーだろうけどさ！ KHBBSのCMはすごい頻度で見る。 848 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:00:49 ID:Oq1ShZ3r0] >>823 シレン３や４２８みたいに、Wii→PSPってラインが これからは増えてくるかもね だからこそソフト売上スレではあそこまで敵視されてるんだろうし 849 名前：名無しさん必死だな [2010/01/13(水) 01:01:09 ID:hxr+mWho0] 任天堂ってAppleみたいな感じだな Appleも自社ソフトが優秀でそれだけで何とかなってしまうからサード要らないって感じで ただ違うのはシェア取っちゃったところだな 母体が優秀過ぎるとサードは悲惨だからな ソニーは梅男だから世界的に見たら所詮MSの犬で終わりそうだ マルチde烈火がデフォだしなw 850 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:01:39 ID:K/ePONDE0] バイオDCも、売れたら話題に出すだろうさ 「バイオDCが○本売れてどうだった？」とか 851 名前：名無しさん必死だな [2010/01/13(水) 01:03:05 ID:t87u8aFe0] >>848 移植と言うだけじゃなくて 企画レベルでもごっそり奪ってると思う 本来なら据え置き勝ちハードで検討されてしかるべきソフトまで 852 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:03:33 ID:Sqe4PfYu0] バイオ初週10万、累計20万弱くらいかな？ 853 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:03:42 ID:IGf+J6g9I] Wiiって低性能で開発費が安くすみ従ってソフトの値段も HD機よりも安くなるはずじゃなかったの？ 実際はPS3と大して変わらない値段で売ってるようだけど だったらPS3の方が値ごろ感あるよねえ、単純だけど。 854 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:04:00 ID:+ixeZrMIO] どうせキンハーも、これしかない需要で売れてるとか言ってるんだろ。 855 名前：名無しさん必死だな [2010/01/13(水) 01:06:07 ID:j8AoZ1rgO] >>852 無理 累計10万も危ないだろ。 コングポイントも現在67ポイントだからかなり高めのコング係数700かけても初動で５万行かない計算。 856 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:06:23 ID:OQHcH9yhP] >>850 その心配はしなくても大丈夫だ >>592にあるように、任豚の売れた売れなかったの基準は前作より上らしいから 857 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:06:49 ID:+EpmqNXy0] >>854 DSで累計50万だったのに それを知らずにKH2の100万から前作割れしてるっていってて それを小突かれたNewマリの売り上げこえてみろだってさ 858 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:08:43 ID:MjsJ+hJl0] >>834 海外でもDSソフトって売れてないのか 豚があんだけ海外でPSPは売れてないっていうから せめて日本の市場並には売れてるものと思ってたら 859 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:10:43 ID:9OTWBsJf0] まぁバイオは他にソフトが無いから、初週５万累計８万と予想してみる。 これでも甘いかな…？ 860 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:12:47 ID:QxYZx5mo0] 最近PSPに発表されてるソフトラインナップがかなりPS2に近くなってきたし。 携帯機である意味がないソフトとかもバンバン出てる。 PS3はともかく、Wiiが醜態晒してなけりゃあな…個人的には据え置き派だから残念。 せめて2007年中に手をうってれば。 今後のPS3に期待するしかないか 861 名前：名無しさん必死だな [2010/01/13(水) 01:15:13 ID:j8AoZ1rgO] >>859 打倒だと思う。 まぁバイオ厨が買うだろうから10万弱ってとこだろ。 862 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:15:17 ID:fFEevkjS0] たしかGBミクロとかいう、 旧世代ハードを半端に小型化した しょうもないハードも初動は売れた だが1年で週販3000台まで廃れた 単なるファッションとして売るからそうなる goはDL市場という将来の金脈が存在する限り、 何度かモデルチェンジして売っていくことになるだろうよ、今後は ドライブ着脱可能モデルというのが現実的じゃない以上は 863 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:18:23 ID:oh0kTD5O0] 今更知ったんだが､最近発売したREGZAのZシリーズって PSPをフルサイズで綺麗に出力できるんだな 実際にその動画見たけど､このテレビあったらもうWiiいらないじゃん この機能は他社のテレビも是非追随して欲しいね 864 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:19:16 ID:80bs/LV20] >863 まっさきにソニーが対応すると思ったら東芝だったｗ 865 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:19:26 ID:Kgq8kiLY0] 　�_ﾐﾞ＼　／:::::／:./ !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼} __＿_ヾ 辷'.､／:.:.!/　ﾘ.:.:.::,i!:.:.:.:.:.:.:ﾊ:.:.:.:.:', 二ヽ三ミΘ ）:.:.::/ _,,'..::._:,':.:.:.:.:.::./-.ﾄ､:|:.:| ｲﾄ⌒/:::/¨ﾞ:|:.:.:.:.|　 ,二､‐ ｰ─‐ﾞ ,_,.i_...|:.:|　　　　　　　 . }:∨ ,ｨﾞ‐.:8|: : : |ｨﾞf:::::::Y､ 　　 ｨｆ::::Y�Y:.:! 彡!:}":.{ : ﾉ::|､: :.:|.!弋;_;:ﾉ　 　　.弋;;ﾉ 斤ﾞj　　　 ＼/ '., :ヽﾚﾞヽ＼:',///// 　 　　､///ﾊ|　　　＜え・・FFに勝っちゃいました〜〜・・ 　　＼}:.:.:.:`ｰ-..､＼　　　 _ 　 _　　 /::ﾊ,.. 　　　 }∧:.ヽ!:.:.:.l` ､　　（　.￣ｿ ,.ｨ,ﾞ:,〈 ＼ヽｨﾞ} 　　　 ′ｿ＼ﾄヾｰ　 ＞　､,__,.ｨ:.:.:.／＼＼＼ヽ 　　　　　　　/`'ｰ-､,_　　　ﾄ,"|:.:/ｨｰ､,　ﾞy　 　', 　　　　　　〃　　　　..＞､,.|ｨ:',!:.{ｰ→､ ﾞ′　 　{ 　　　　 ／＼＼　　 ./:/（0_∨ﾍ:',　 　＼　　　:ﾄ､ 　 ,. ‐'"　　　.＼＼ /:/＼__,,.ｨﾞ�Eﾄ､. 　　ﾍ 　　|: ヽ 866 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:21:47 ID:+ixeZrMIO] >>862 そういやそんなのもあったなW 867 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:28:57 ID:Kgq8kiLY0] 失敗は成功の母っていうしな 今回のgoからだって、ソニーは学んだことはあるさ マスコミが言うには、任天堂はバーチャルボーイの経験が今話題の3Dに活用できるらしいし（棒） 868 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:36:34 ID:nRQyfvUm0] >>860 国内据置市場（サード）はPS3に絞られたから、少しは期待できるようになるんじゃね？ 素人判断でも、goはやらざるを得なかっただろうって思えるしな。 しかし、ベアラーに続いてバイオも爆死したら完全に終了と認識されるよな。どーすんだ、Wii？ 869 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:39:33 ID:0rkG1NAZ0] 全くスレの流れを読んでないが、バイオがとうとうと言うかやっとと言うか発売だ。 でも、CMとかやってんの？ 朝と深夜しかTV見てないのも確かだけど、一度も見た覚えがない。もう諦められてんのかな。 ちなみに、KHはよく見るね。 870 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:40:34 ID:fFEevkjS0] 海外で『エースコンバット』PSP第2作『ACE COMBAT JOINT ASSAULT』が発表に www.famitsu.com/game/news/1231157_1124.html エーコン日本で出さねーのか？ 871 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:41:06 ID:mdQAI8BP0] 何か暗いCMだった 872 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:42:02 ID:Kgq8kiLY0] >>869 昨日の朝めざましのCMでやってたよ 6時50分くらい 873 名前：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2) mailto:sage [2010/01/13(水) 01:42:58 ID:4b07I9Lx0] 夜だけどバイオのCMよくみるよ。 KHと同じくらい。 874 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:43:34 ID:fFEevkjS0] だからgoなんて大して開発費かかってねーだろ 新規開発じゃねーんだから 売れるようになるまでモデルチェンジしながら続けりゃいいんだよ 2〜3年後に内蔵フラッシュが100ギガぐらいになれば 今より魅力的になるだろ 必要ならタッチパネルとかも積めばいいし 875 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:43:50 ID:0rkG1NAZ0] あ、CMしてんのね。 一応売る気はあるのか、カプコン。 876 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:43:54 ID:+EpmqNXy0] 清春がでててなかなかかっこいいCMだよ ゲームのCMってより清春が歌う映画とタイアップしたCMみたいな感じかな 877 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:45:13 ID:Kgq8kiLY0] ああ、あと一昨日ゴールデンの何かの番組で見たな 多分19時半くらいに30秒 878 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:46:10 ID:fFEevkjS0] >>863 www.youtube.com/watch?v=FSeCUyT5jBs これだろ Wiiより画面がクッキリしてると評判だな 879 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:46:43 ID:0rkG1NAZ0] KHと同じぐらい？ 深夜は割とTV見てるつもりだったけどなー。そうなんだ。 880 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:55:04 ID:0rkG1NAZ0] ということは、むしろカプコンとしてはアピールすればその分売れると考えてるってことか？ 初週１０万は超える？ 881 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:56:12 ID:oh0kTD5O0] >>878 それです。価格調べたら結構安いんだね 型落ちした頃に買おうかな 882 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:58:10 ID:gkwK4Iyu0] >>870 鉄拳とキャリバーも海外での発表だったから関係ない 883 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 01:58:58 ID:0rkG1NAZ0] あと、このスレでちらっと見た気がするんだが、今週、問屋さん向けの発表会かなんかが あるんじゃなかったけ？ 何か発表されるのかな。 884 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 02:15:49 ID:0rkG1NAZ0] それにしてもさ、あのモード学園の妙なビル（新宿も名駅も）とかに「ゲームクリエイター」志望の 中二病な若者どもがわんさと集まってるわけでしょ。 だいたいは勘違いなだけとしても、たまには才能も情熱も持ってるやつもいるんだろう。 そういうやつには是非とも日本でがんばって欲しいわけで、日本のゲーム業界がWiiの路線ばっかりに ならなそうで本当に良かった。 と、言いたいことだけ言って寝ます。 885 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 02:17:42 ID:oaczaX5M0] ゲーマーはWii路線に反発したってのが売り上げに出とるしな。 886 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 02:24:04 ID:D9Qyy8Wi0] >>870 日本以外で死んでるっていわれてるのに日本はハブくってことはないだろう つーかグラすげーなおい 887 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 03:31:53 ID:TXClEfUu0] >>883 明日（14日）に任天堂の商談会があるらしいですよ。 さすがに任天堂の春のラインナップが出てくると思います。 サードの大作でも発表されるとこのスレ的に面白くなるんですけどねー。期待薄かな・・・ 888 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 03:40:55 ID:Whdnu/8e0] ゲーム雑誌よりもまず商談会で発表される大作ソフトってのもね… そもそもカンファが消えた時点であまり期待は出来ないだろう 889 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 03:45:06 ID:0OyQ1jD10] ようつべのCAM撮りで画質語るとかどこのアホだよ 890 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 03:58:41 ID:2pxn8TMv0] 「任豚」の狡猾な印象操作はとてもじゃないが個人でやってるとは思えないな 姑息だしあくどいというか やっぱバーボンハウス150倍が証明してるか 891 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 04:00:41 ID:tL0K1ASVP] find.2ch.net/enq/result.php/43337 8 :名無しさん 10/01/13 02:46 ID:tOA22ZBnJA へぇ！ / だめぽ… (0) DSごと妹にあげた やるソフトがない 892 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 04:12:35 ID:Jn/RPC9+0] 商談会クラスじゃパンチアウトやタクトオブマジックみたいな中堅ソフトじゃね？ 大作は早めに発表して客よせのエサに使うのがいつもの手法だろ 893 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2010/01/13(水) 07:26:26 ID:7XpBs/itO] >>849 Apple馬鹿にすんな

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