- 1 名前：名無しさん必死だな [2009/10/22(木) 22:20:05 ID:A6OGUuvM0]
- 前スレ
サード戯殺王任天堂Wii二百三殺目
dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1256036923/
ジーパラ（木曜更新）
www.gpara.com/article/corner.php?gid=33
メディアクリエイト（金曜更新）
www.m-create.com/ranking
電撃オンライン（金曜更新）
news.dengeki.com/soft/ranking
※主に国内のWiiサードの売上を話すスレです。
海外の話もスレ違いではありませんが、
過度に海外本位の主張は議論を混乱させるだけです。
我々は日本人なのですから。
※新スレ立てるのは早めでいいです。
スレ立て規制が厳しいので立てられる機会にどうぞ。
900で立てるスレもあるらしいですが、当スレとは全く無関係です。
この件への執拗な抗議は荒らしによる運営妨害と見なします。
※次スレが早めに立った場合は、使う時期が来るまで保守してください。
保守とテンプレ投下以外で無駄に書き込む者、無駄にageる者は荒らしです。
※その他について以下の注意書きをどうぞ。
注意書きを厳守しない者は荒らしです。
- 28 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/24(土) 20:27:06 ID:4+CJ0ddA0]
- 10/29 スーパーロボット大戦NEO
10/29 珍スポーツ
11/12 FFCC ｸﾘｽﾀﾙﾍﾞｱﾗｰ
11/19 ﾌｧﾐﾘｰﾁｬﾚﾝｼﾞWii
11/19 CALLING 黒き着信
11/19 ベイブレード
11/19 太鼓の達人二代目
11/26 NARUTO疾風伝 竜刃記
11/26 ラビッツゴーホーム
11/26 ぷよぷよ7
11/26 シムアニマル アフリカ
11/26 桃太郎電鉄2010
11/26 JOY SOUND Wii DX
12/03 カールじいさんの空飛ぶ家
12/03 戦国無双3
12/03 Wiiで骨盤フィットネス
12/03 匠レストランは大繁盛
12/03 仮面ﾗｲﾀﾞｰ ｸﾗｲﾏｯｸｽﾋｰﾛｰｽﾞW
12/03 東京フレンドパークII 決定版
12/10 ﾌｧﾐﾘｰﾄﾚｰﾅｰ2
12/10 鋼の錬金術師 黄昏の少女
12/10 テイルズオブグレイセス
12/10 闘真伝
12/10 ウイイレプレーメーカー2010
12/17 F1 2009
12/17 ﾆｰﾄﾞﾌｫｰｽﾋﾟｰﾄﾞﾅｲﾄﾛ
- 29 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 02:14:06 ID:y9/L3mLM0]
- 10/01/14 ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ ﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞｸﾛﾆｸﾙｽﾞ
10/01/28 ﾀﾂﾉｺVSｶﾌﾟｺﾝ ｱﾙﾃｨﾒｯﾄ
2010年 ｽｰﾊﾟｰﾓﾝｷｰﾎﾞｰﾙｱｽﾚﾁｯｸ
今冬 マッドワールド
未定 戦国バサラ3
未定 ノーモアヒーローズ2
未定 ホスピタル
未定 遊戯王5D's DUEL TRANCER
未定 カラオケレボリューション
未定 DanceDance Revolution新作
未定 Silent Hill Shattered Memories
未定 大聖王
未定 レッドスティール2
未定 JOY SOUND Wii ﾃﾞｭｴｯﾄ
未定 JOY SOUND Wii 歌謡曲
今世紀中 ドラゴンクエスト10
- 30 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 02:17:38 ID:y9/L3mLM0]
- Wiiサード売上本数集計
06年+07年 08年 09年（10/22まで）
●計測不能（初週500以下）、１万本以下 50本 47.6％ 73本 68.2％ 46本 73.0％
▲１～３万本 18本 17.1％ 11本 10.3％ 6本 9.5％
△３～１０万本 30本 28.6％ 15本 14.0％ 9本 14.3％
○１０～２０万本 5本 4.8％ 4本 3.7％ 0本 0.0％
◎２０～３０万本 1本 1.0％ 3本 2.8％ 1本 1.6％
☆３０万本～ 1本 1.0％ 1本 0.9％ 1本 1.6％
105本 107本 63本
- 31 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 11:30:05 ID:4gUcsn4o0]
- 乙
- 32 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 12:19:28 ID:UlQ8Jm+I0]
- >>1
乙
- 33 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 12:59:42 ID:xGr0DPEA0]
- もう、末期の夜神月状態だな
- 34 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:19:37 ID:PW3DgRz2O]
- ttp://www.famitsu.com/blog/express/2009/10/_psp.html
PSPについにモンハンの新作が来たってさ。
- 35 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:21:14 ID:mfjl8mmT0]
- モンハンはＰＳＰメインだろうしそんなに関係ないよ。
ＰＳ３で出たら大ニュースだけど。
- 36 名前：名無しさん必死だな [2009/10/25(日) 13:21:50 ID:PW3DgRz2O]
- 上げますか
- 37 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:22:29 ID:50nU5ayD0]
- 何か期待はずれだな こういうのって需要あるのか？
- 38 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:22:55 ID:w57GLX6O0]
- wiiに出すサードなら
ＭＨ３の初期出荷がやっと裁けましたってニュースを聞きたいだろうな。
- 39 名前：生粋の任信 ◆Boy0562YHA mailto:sega [2009/10/25(日) 13:24:15 ID:0+8a57OPO]
- 広告宣伝費に関する具体的な反論は皆無。
こんなもんだろうな。
で、またしばらくしたら、任天堂は広告費が高すぎるとか誰か言い出してループする。
- 40 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:25:25 ID:0iKRiZZP0]
- MHP3だったらこのスレ的にも盛り上がっただろうにねぇ。
カプンコが勿体ぶる理由がイマイチわからんな
- 41 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:26:15 ID:w57GLX6O0]
- 事実ほかと比べて高いんだからしょうがないだろうよ。
ゼルダやメトロイドが好きなやつからしたらその広告費の10分の1でもつかって
ソフトだしてほしいと思うのは当たり前だろ。
- 42 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:27:36 ID:+oZ2nYPF0]
- fg-site.sblo.jp/article/33018718.html
上で話題に出た岡本氏の人材募集
>スキルとしてはPS3またはXbox360での開発経験者を優遇します
前スレにも書いたけど、これ
人材募集はまさに将来に向けての投資だし、Wiiでの開発はもうあまり考えられていないのかもしれない
- 43 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:27:47 ID:W6srb0qU0]
- >>39
今北なんだが、1139億円って高すぎないのか？
- 44 名前：名無しさん必死だな [2009/10/25(日) 13:29:54 ID:vMWKwd+t0]
- >>39
開発費が少ないってことだろ
宣伝ばっかしてないでカービーやスタフォにまわせと
GCまでの任天堂のファンとかいいながら売上大好きなんだなお前は
この嘘つきが。
- 45 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:31:40 ID:RJ7PlcwW0]
- 任天堂にCMのノウハウあんの？金かけてるようにしか見えんよ
ゲーム画面映さないとか、芸能人起用するのがノウハウってんならそうなんだろうけど
- 46 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:33:31 ID:w07uBXwp0]
- どちらかといえば化粧品や通販の健康器具みたいなビジネスモデルになったんじゃね？＞任天堂
まあ、通販の健康器具は流通経路の問題で一般の店で買えないから通販やってるけど、
Wiiはそのへんの店で買えるから、宣伝だけやって買うのは近所のゲームやさんみたいなモデル
- 47 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:33:32 ID:eTH6W5vG0]
- 宣伝費の10%でも開発費に回せばゼルダとかマリオ級の大作が4、5本作れる
ボリュームのない低コストタイトルを乱発されるほうがいいのか？どうせ大して買ってないくせに
- 48 名前：生粋の任信 ◆Boy0562YHA mailto:sega [2009/10/25(日) 13:34:13 ID:0+8a57OPO]
- >>41
高いんじゃなくて適正。
適正だから利益が上がる。
利益が上がれば、次期ソフトの開発に傾注できる。
まさか広告費が、電通とかに渡すお布施だとか思ってないよね。
捨てるわけじゃないんだから。
サードが広告費を出さないのは、出してもそれなりの効果が得られないと考えたから。
任天堂ソフト並みに効果があるなら、借金をしてでも広告を打った方が良い。
その方が次につながる。
- 49 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:34:24 ID:poLklPXyO]
- >>42
実際、次の新作は任天堂ハードで作らないときっぱり言ってるしね。
なんかサードもみんなWiiに失望してる感じが強いな…
- 50 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:35:26 ID:donlgWo/0]
- 化粧品って成分や開発費に比べ、圧倒的に宣伝費用がかかるらしいね。
- 51 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:36:30 ID:rKa9sbpY0]
- 任天堂の宣伝ノウハウは電通だよ
山内の息子が電通に勤めてて、仲間を引き連れて任天堂に戻ってる
いまや製作チームにまで電通イズムを浸透させてるらしい
- 52 名前：名無しさん必死だな [2009/10/25(日) 13:36:50 ID:xpYwZZhE0]
- 2005年 GC時代
開発費：220億円、宣伝費：580億円
2008年 Wii時代
開発費：270億円、宣伝費：1139億円
利益出るから成功なのか？
別に俺は任天堂が利益出そうが知ったこっちゃないけどな
このアホみたいな宣伝費のうち10億でもトワプリに回してくれてたら
あんな糞みたいな手抜きゼルダじゃなかったかもなって思うだけ
普通ゲーム好きならそう思うよ
毎日嫌ってほど見るWiiやDSのCM
あんなに流す金あるならその半分でも開発費に使えと思う
- 53 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:38:15 ID:w57GLX6O0]
- >>48
企業とては間違ったことをしてるとは言うつもりはないけど。
1ユーザーとして思うのは、
本体、ＦＩＴ、wiiスポなどで得た利益はゼルダ、スタフォ、メトロイドまたは新作などに
還元されてる？罪と罰２とかひどいよ？ググっても公式が出てこないぐらいだし。
もうちょっといままでのファン向けの開発にお金を使うべきじゃないの？
っていう観点から高すぎって言った。
- 54 名前：名無しさん必死だな [2009/10/25(日) 13:38:45 ID:vMWKwd+t0]
- >>48
で従来の任天堂ファンが待ってるシリーズが開発遅れて不満がつのってるわけだ。
- 55 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:38:54 ID:c46oJvHx0]
- >>39
広告費かけるのは、悪い子とじゃねえよ
しかし、中身がないと、一度かわれたのはいいが、二度と買われなくなる
そこが、今のWiiのソフトだね
- 56 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:38:56 ID:rb3c7JQ10]
- 宣伝費の適正は1139億円
そら皆逃げていくわな
Wiiユーザー的にはソフトが減って最悪じゃないの
- 57 名前：名無しさん必死だな [2009/10/25(日) 13:39:40 ID:xpYwZZhE0]
- サードに借金してまでCMうつなんて無理
任天堂のCM量はとても真似できる規模じゃない
そもそも誰が1000億規模のCMなんて出来るんだよ
MSやソニーでも無理だよｗ
- 58 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:41:23 ID:c46oJvHx0]
-
宣伝費だけかけた中身すっからかんのゲームは、すぐ飽きられる
- 59 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:41:50 ID:donlgWo/0]
- その癖、ピーチ姫を動かすとスカートの動きの処理に
開発費がかかるからやらないとか言ってるしｗｗ
- 60 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:41:51 ID:gATXQNMCO]
- 最近は別の業種でも宣伝費削ってるのに任天堂だけ増えまくってるからな
- 61 名前：生粋の任信 ◆Boy0562YHA mailto:sega [2009/10/25(日) 13:42:53 ID:0+8a57OPO]
- >>51
まぁ電通はオレも知ってるが、企業理念から言ったら汚い会社だな。
電通の社員は、ほとんどが他の大企業重役の息子だったり娘だったり。
そういう縁故のみで運営されている会社だ。
実際、知り合いのオムロン重役のバカ息子が電通入ったしね。
その時は、後にキャリアになるほど優秀な後輩が落とされた。
だから、電通の方から任天堂に食い込んだとみて間違いない。
今は上手くいってるが、いずれ破綻するだろうな。
- 62 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:44:00 ID:uSi8DS2L0]
- 日本でＦＰＳが普及しなかったのはホント宮本の責任だな、本人が言う通り
宮本はごたく並べてるだけじゃなくて責任とってＦＰＳ作りつづけろよ
例え売れなくても売れるようになって定着するまで作れよ
結局偉そうに言うだけでやらないから定着しないんだろ
ああ、Wiiじゃリモコンのせいでガンシューしか作れないんだっけ？ｗ
- 63 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:44:50 ID:rb3c7JQ10]
- というかゲームメーカーに健康ソフトを多額の借金してまで出せって
どんな市場だよ
そら、こんなラインナップになるわな
- 64 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:44:52 ID:w57GLX6O0]
- 安価してないレスには返事がきたのに安価をしたら返事がこない
これいかに。
- 65 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:46:12 ID:dm38FjkyO]
- TVCMは適正な範囲ならゲームの開発費より重要でしょ普通に
良いゲーム作ったって口コミでじわ売れするわけじゃあるまいし、宣伝しなきゃ全く売れないだろ？
サードは明らかにCMの量や内容が適正じゃない
もっと沢山タレント使ってゴールデンタイムにCM流しまくらなきゃダメ
そういう努力が足りないんだから売れないのは当たり前
- 66 名前：名無しさん必死だな [2009/10/25(日) 13:46:13 ID:xpYwZZhE0]
- 昨日深夜に某芸能人が通販のCMやってたんだけど
私これ使ってから凄くいいんです
右下に小さくこれは○○さんの意見ですとテロップあり
このCMがまさにWiiのCMとモロかぶるんだよ
WiiのCM見てて何かに似てるなあと思ったら通販そのものだった
有名人や一般人(おそらく仕込みだろうけど）起用して語らせる
何度も洗脳のように訴えかけるとことか
今のWiiのCMにそっくり
- 67 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:48:42 ID:0iKRiZZP0]
- >>64
基本触らぬよう、うつるよ？
- 68 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:48:47 ID:c46oJvHx0]
- >>65
宣伝の量と売上の関係だろ
任天堂ハードって任天堂専用機でしょ?
ばんばん宣伝すれば売れるとは限らないのが、任天堂専用ハードwwww
それこそ、赤字赤字で撤退www
- 69 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:48:58 ID:+oZ2nYPF0]
- 化粧品業界が、たとえば資生堂だとかが大量に広告を打てる理由は、
常に買い続ける‘必要’があるものの業界だからじゃないかね
消耗品だし、飽きたからといって止める類のものでもないし
それに、ゲーム人口と化粧をする女性（とは限らないが）の数は比較にならないしなあ
- 70 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:49:41 ID:NQxW+6pQ0]
- >>65
ただでさえ最有名ブランドの任天堂が、1000億円分の広告打ってるのに
それにCMで対抗できるサードなんてあると思うの？
任天堂によるサード潰しだよこれ
- 71 名前：名無しさん必死だな [2009/10/25(日) 13:49:45 ID:xpYwZZhE0]
- >>65
多額って言っても限度がある
任天堂のCMみたいにいつ見てもやってるような規模でどうやって流せと？
確かにサードのCMは少なすぎると俺も思うが
実際今は不況で厳しい時期でもあるので宣伝にまで金が回らないのもあるだろうし
- 72 名前：名無しさん必死だな [2009/10/25(日) 13:51:09 ID:vMWKwd+t0]
- >>65
開発費の方が重要だよ。
手抜きをCMで誤魔化して売ってたらWiiみたいに前作割れ当たり前になってCMの効果がなくなってしまう。
- 73 名前：生粋の任信 ◆Boy0562YHA mailto:sega [2009/10/25(日) 13:51:15 ID:0+8a57OPO]
- >>55
中身があっても、誰にも知られなかったら、そのまんま消え去るしかないし。
広告業界は、かつては士農工商広告屋とまで言われた下賤な商売だが、やはり必要だからあるんだよ。
YahooやGoogleだって、根っ子の部分は広告屋だ。
我々がタダでネットを利用できるのも、我々が広く浅く、広告費を負担しているからだ。
何度も言うが、費用対効果の点で、広告費は開発費と同義なんだよ。
- 74 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:51:16 ID:8mQEOUHU0]
- 生粋の任信 ◆Boy0562YHA
本気で頭が悪いんだな
ほんの数レス、しかもスレをまたいでの話題で反論無いとか言ったり
- 75 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:52:26 ID:c46oJvHx0]
- ベヨネッタは、ここ最近じゃ、宣伝に金つかってるよな
ベアラーなんかもかなり宣伝してるけど
- 76 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:53:14 ID:8mQEOUHU0]
- >>73
研究開発費だ宣伝費だ全部ひっくるめて制作費とか言うんだよ
覚えとけ
- 77 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:54:12 ID:c46oJvHx0]
-
宣伝をあまりしなかったけど、前作より大幅に売上のばしたのが、アンチャーテッド
- 78 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:54:17 ID:5sTE0HN30]
- まぁCM流すくらいなら
ファミ通で20ページ枠買って点数高くしてもらうほうが効果あるのかもしれない
ベヨネッタはまさにそれだな
- 79 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:54:56 ID:w57GLX6O0]
- マジで返事なしかよｗまぁどっちでもいいけどｗ
あれだよな。広告費なんかも不況であがってるから
サードはクオリティにうるさいコアユーザー向けのソフト開発をやめて
普段ゲームをやらない人向けに開発して広告でソフト売ればいいんだよ。
んなわけあるか、アホか。
- 80 名前：名無しさん必死だな [2009/10/25(日) 13:56:02 ID:vMWKwd+t0]
- >>74
生豚がレスしまくってる間の生豚がスルーしたレスに対して
いつも張り付いてるわけじゃないからすぐにレスはできないって言うんだ。
生豚はありえない理論で自分を正当化するからな。
- 81 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:56:31 ID:rb3c7JQ10]
- 2005年 GC時代
開発費：220億円、宣伝費：580億円
2008年 Wii時代
開発費：270億円、宣伝費：1139億円
これをサードにやれってのは無茶だろって話でしょ
ゲーム出す上で開発費も宣伝費も必要ってのは当たり前でしょうに
- 82 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:56:37 ID:mfjl8mmT0]
- ＞74
第一に読んでないから
- 83 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:58:13 ID:jQCRDBHoO]
- 宣伝で売上が影響するなら今年の任天堂タイトルの爆死はなんなんだよ
ヒットしたの低価格品のリゾートとFIT+だけだろう
- 84 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:58:17 ID:wsoJZZvW0]
- 任天堂は宣伝費ばかりで開発費をかけないから
結果として糞ゲー（＝コアゲーマーの満足度が低いソフト）が量産される
という論点に対して
「宣伝費も開発費だ」という見当外れな論点で対抗しようとする低脳がいるなｗ
- 85 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 13:58:46 ID:W6srb0qU0]
- 何もすべての任天堂ソフトが収益性がある訳じゃないよね
広告打っても利益出せないもの（海の呼び声とか罪と罰も怪しい）が少なからずある。
そういう任天堂にとって足引っ張る奴は当然切られるから、
結局ラインナップはマリオと体重計だけになるんじゃねーの？
あと生粋の言い分だと、ますますサードはWiiに付け入ることが出来無くない？
たたでさえ売れないのに、広告打つとか博打もいいとこだし。
結局サードは年々減る一方になるのでは・・・
- 86 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:00:11 ID:oqNARCFN0]
- 任天堂はTVCMに莫大な金使うからそれだけ売上が必要
サードはCMに金使わないからそれだけ売上少なくてもいい
- 87 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:00:49 ID:rb3c7JQ10]
- というか、ソフト内容含め客層が違うと
宣伝の仕方も内容も変わってくるでしょうに
まあ、大前提にWiiの客層に対してソフトを提供するのかって話が
まず先だろうけど
- 88 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:01:24 ID:8mQEOUHU0]
- 開発費＜＜＜＜宣伝費でユーザーに何のメリットがあるっちゅんだよ
何でも擁護すりゃいいってもんじゃねーだろ、バカが
- 89 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:01:46 ID:c46oJvHx0]
-
今は、Wiiにソフト出さないのが流行りだから、宣伝する必要もないんだけどねwwwwww
- 90 名前：生粋の任信 ◆Boy0562YHA mailto:sega [2009/10/25(日) 14:01:53 ID:0+8a57OPO]
- >>76
そのへんは分けて説明しないと、みんな知らないだろ。
>>77
続編というのは、その前作がある意味、広告塔なんだよ。
マリオとかのキャラも広告塔たりうる。
社名や有名なスタッフの存在も、広告としての意味がある。
だから成功したソフトの続編は、比較的に広告費が少なくて済む。
まったくの新規作品、新たなハードで新規顧客を開拓する続編などは、どうしても広告に頼らざるを得ない。
一律に、広告費の多寡を論じるべきではない。
- 91 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:03:16 ID:wsoJZZvW0]
- 生粋の任信 ◆Boy0562YHA
は凄いよな
本気で頭悪いけど、よくそれでコテやれるよな
恥ずかしくないのかね
- 92 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:03:57 ID:c46oJvHx0]
-
いや、だから、宣伝費は悪とはいってないでしょ、できるならやればいいってだけ
任天堂のようなやり方を、サードにも強要するのは、違うだろといってるだけ
理解してるのかな????
- 93 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:05:19 ID:w57GLX6O0]
- 広告費が適正だって結論だとしても、
任天堂から従来ファン向けのゲームがでてないのは事実だろうに。
それこそ６４、ＧＣからのファンにとっては耐えれないと思うんだけど。
1100億のうち100億でも200億でも開発ラインに回してればこんな思いは任天堂にたいして思わなかったと思うけどね。
- 94 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:05:44 ID:rb3c7JQ10]
- >>85
というか、第一にメーカーとして提供できるものと
受け皿である客層の選定だろうねえ
極端な話、別にゲームにとらわれず他のビジネスに取り掛かっても
何の不思議もないからねえ
現状、サードがWiiから離れて行ってる感があるのは
どうしようもないんじゃないの
- 95 名前：名無しさん必死だな [2009/10/25(日) 14:06:18 ID:vMWKwd+t0]
- >>90
宣伝しても今年発売したアナコー、パンチアウト、タクトオブマジックと爆死してるわけだが。
ノウハウのある任天堂がCMしたのに爆死した理由をくわしく
- 96 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:08:37 ID:8mQEOUHU0]
- >>90
データも出せない自論を一般論であるかのように語るんじゃねえっての
＞だから成功したソフトの続編は、比較的に広告費が少なくて済む。
＞まったくの新規作品、新たなハードで新規顧客を開拓する続編などは、どうしても広告に頼らざるを得ない。
＞一律に、広告費の多寡を論じるべきではない。
具体例出してみろや
最低限それぐらいのことして偉そうに語れや
- 97 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:09:12 ID:Pj47+ScQ0]
- 発売未定ソフトが本当に少ないからな・・・本体売れないソフトはそこそこな360以下なんじゃね？
- 98 名前：名無しさん必死だな [2009/10/25(日) 14:10:57 ID:xpYwZZhE0]
- 今週のWiiソフト売り上げ
1 Wiiスポーツ ←ロンチのソフトで発売152週目 簡易スポゲー
2 Wiiスポーツ リゾート ←今年6月発売で16週目 簡易スポゲー
3 Wii Fit Plus ←発売3週目 2000円の健康ソフト
4 マリオ＆ソニックATバンクーバーオリンピック ←今週の新作 マリオを使ったパーティーゲー
5 マリオカートWii ←2008年4月のソフトで発売80週目 パーティー需要の高いレースゲー
6 はじめてのWii ←ロンチのソフトで発売152週目 実質リモコンにミニゲー付いてるだけ
7 Wii Fit ←2007年12月のソフトで発売99週目 板付きの健康器具
8 EA Sports Active ←ようやくここでサードソフト登場 しかしジャンルは周辺機器の付いた健康ソフト
9 The Beatles: Rock Band ←またまたサード登場 ジャンルは音ゲーで当然周辺機器もあり
10 大乱闘スマッシュブラザーズX ←2008年1月のソフトで発売90週目 誰でも出来るキャラ物格闘ゲー
- 99 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:11:24 ID:XDj4UejF0]
- _ ‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ >>34
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::| こりゃMHP3はDS2のロンチだな
/::::ﾘ ヒｿ ′ヒｿ /::::l:::/:::::| やっぱりカプコンは任天堂の味方だわ
|::::｛ /::::::｢）:::::::|
lﾊ::仆 .._ － /:::: /´:|:::::::|
Ⅵ::::ソ勺 ７:イV_ |:::::::|
- 100 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:11:29 ID:wsoJZZvW0]
- Wiiみたいな情弱だまして金儲けしようとする醜悪なビジネスモデルの場合
もちろん開発費かけずに宣伝費増やすのが、利益を上げるのに最適だが
それを積極的に支持するのは人間のクズだろｗ
- 101 名前：名無しさん必死だな [2009/10/25(日) 14:11:45 ID:xpYwZZhE0]
- >>98
多額の広告費を注ぎ込んで出来た市場がこれ
任天堂でさえ売れるソフトは限られ売れるのは定番物ばかり
旧作だけ永延と売れ続け新作が振るわない
サードランクインわずか2本
1本は健康系、もう1本は音楽系 共に周辺機器頼り
デッドスペースやFIFAなどの有力ソフトが発売してるにも関わらず一切ランクインしない
これを見るにゲーマーはもうWiiを見切ってるし
いつまでも旧作ばかり売れるのは新規がそれしか買わないからだろう
そしてその新規ユーザーとやらは大量のCMで入ったユーザーだから
次に他のソフト買うこともなく飽きる可能性が限りなく高い
- 102 名前：名無しさん必死だな [2009/10/25(日) 14:12:27 ID:rBTM/Tkl0]
- >>99
スペックが低すぎて動かなかったりしてｗ
- 103 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:12:51 ID:rb3c7JQ10]
- まあ、ソフト内容によっても宣伝費の費用対効果率は変わるでしょうねえ
そういう意味でも、宣伝費をより求められる新規層相手のWiiから
サードが離れて行ってるということもあるでしょうねえ
既存層は結構自分から情報集めますからねえ
- 104 名前：名無しさん必死だな [2009/10/25(日) 14:13:09 ID:zVet+EXI0]
- ほんと任豚の脳内ってお花畑だなw
- 105 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:13:48 ID:eTH6W5vG0]
- 支持するメーカーの気合の入ったソフトをやりたがる人→ファン
支持するメーカーの利益を気にする人→投資家
信者の居場所はありません
- 106 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:14:18 ID:rb3c7JQ10]
- 一番重要なのは
ソフトが集まってゲームが出来るという環境だと思うのですが・・・
- 107 名前：名無しさん必死だな [2009/10/25(日) 14:14:20 ID:zVet+EXI0]
- >既存層は結構自分から情報集めますからねえ
そうでも無いと思うけどなぁ
相変わらずウイイレが売れそうな辺り
- 108 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:14:54 ID:RJ7PlcwW0]
- MHPのPってポータブルじゃなかったっけ？
- 109 名前：生粋の任信 ◆Boy0562YHA mailto:sega [2009/10/25(日) 14:15:35 ID:0+8a57OPO]
- >>79
ああレス返したと思ってた、すまんの。
オレが言ってるのはそういう意味ではなく、任天堂の広告費が高すぎるというのに、いやそれは適正なんじゃないかと反論しているわけで。
上でも書いたが、基本的にコア向け続編ソフトは、広告費が少ない場合が多い。
しかし任天堂の場合、まったく違う入力デバイスで、新規ソフトをヒットさせる必要があった。
それこそ、背水の陣で広告費を湯水のように使わなければならなかったんだよ。
もちろん、任天堂だって広告費をドブに捨てる場合もある。
その判断が、社運を左右する場合さえある。
それはサードも同じことで、広告費を出さないで販売に失敗したなら、良いモノを作ったんだからとか諦めるようなものではない。
もちろん、その逆もあり得る。
サードが広告下手というのは、そういう意味だよ。
- 110 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:16:23 ID:rb3c7JQ10]
- >>107
少なくとも新規層よりはゲーム雑誌に目は行くでしょう
- 111 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:18:55 ID:rb3c7JQ10]
- 任天堂の広告費が高すぎるじゃなく
サードに任天堂並に宣伝費をかけろってのは
無茶でしょて話でしょうに
宣伝なんてソフト内容やハードにもよるし
- 112 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:20:05 ID:wsoJZZvW0]
- 任豚の書き込み見ていていつも思うけど
あいつら絶対脳内で任天堂の株主か従業員になった気でいるよな
あいつらただの一ユーザー、一ゲーマーなんだから
糞ゲーつかまされて、ただ単に搾取されているんだけなんだけど
アホ過ぎて理解できないんだろうなｗ
- 113 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:21:19 ID:+oZ2nYPF0]
- 今のサードにそこまでの体力を求めることは酷だろうと思うんだがなあ
たとえばFFのナンバリングとかだと広告費もかなりかけてるだろうけど、
実際の宣伝効果は、かけた金額の比じゃないほどに膨れ上がるよな
宣材品を送ればほとんどの店が一番いい位置にそれを飾るし、独自のポップも多数作成される
広告記事を載せてくださいとお願いしなくても、取材させてくださいとやってくる
朝の番組でもニュースが流れ、yahooでもトップに
でもこれはブランドがそうさせるわけで
たとえばマベが「王様制作発表パーティー」を開催したとして、フーンだろ
王手に並ぶ宣伝効果を得ることは、最初から苦しい
- 114 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:22:06 ID:8mQEOUHU0]
- 都合の悪いことはぜーんぶシカト
言うのはテメーの妄想オナニー理論
それを以って住人をバカにするような発言
何なんだ？このクソコテは？
- 115 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:24:55 ID:w57GLX6O0]
- >>109
もう新デバイスも新ジャンルも成功しただろ？
いまだに従来ファンに還元が少ないなら昔からのユーザーとしては宣伝費高すぎるといわざるを得ないじゃないか。
これからは従来ファンにたいしても還元を行なう時期なんじゃないのかと思うんだがね。
で、その中の一つである罪と罰２の扱いがあんまりだったりするからおかしいんじゃないの？と。
検索して公式がでないんだよ？それこそ宣伝費をかけるべきなんじゃないのかね。
- 116 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:25:06 ID:rb3c7JQ10]
- 同じ宣伝でも
MGS4買った客に脈拍計を宣伝するのと
Fit買った客に宣伝するのとでは全く違うでしょうからねえ
そういう費用対効果の面もあるしねえ
- 117 名前：生粋の任信 ◆Boy0562YHA mailto:sega [2009/10/25(日) 14:27:51 ID:0+8a57OPO]
- >>113
問題はそこなんだよね。
体力の問題。
マーベラスみたいな、社名ブランドもそこそこ、続編の知名度もそこそこ、みたいな会社が、いちばん困る。
かと言って、DSやウェアに逃げるのも、あまり勧められない。
それではいつまでたっても、ブランドを確立できないからだ。
マーベラスがやるべきことは、ソフトを1本に絞って、開発費広告費を倍増させることだったんじゃないかと。
リスク軽減でソフト本数増やしたのが、かえって仇になっている。
- 118 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:28:14 ID:8mQEOUHU0]
- 成功したソフトの続編は、比較的に広告費が少なくて済むっていうんなら、続編ばっかの今の任天堂はさぞ宣伝費が
減ってるんだろうな
- 119 名前：名無しさん必死だな [2009/10/25(日) 14:29:29 ID:xpYwZZhE0]
- そもそも会社の規模が全然違うのに
サードにもっとCMしろ借金してでもしろとかどういう考えだよｗ
たとえばWiiのせいで死んだマベとか
資産 連結78億1335万3千円だぞ？
あの儲けてそうなカプコンでさえ総資産 連結936億06百万円
サードの総資産より任天堂の広告費の方が高いんだけどｗ
ちなみに任天堂総資産1兆685億6800万円
そりゃこんだけ儲けてたら宣伝費に1000億くらい使っても
仮に大コケしても痛くもなんともないわな
- 120 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:29:44 ID:W6srb0qU0]
- じゃあサードも儲けたいなら莫大な広告打って一発当てろっていうのか？
Fit+の売れ行きを見る限り、いまからこの市場に大ヒットを望むのは愚か。
そんなお先真っ暗の市場に誰も価値を見いださないから、サードは逃げてくんだろうね。
そうすると任天堂一人ぼっちだけど、また新たにヒットが生み出せると思うの？この会社に
- 121 名前：名無しさん必死だな [2009/10/25(日) 14:31:18 ID:vMWKwd+t0]
- >>109
任天堂のコアゲー無視してまで広告に金使うのが適正だと
売上大好きな任天堂好きが多いんじゃ従来任天堂好きが切られるのは仕方がないか。
- 122 名前：生粋の任信 ◆Boy0562YHA mailto:sega [2009/10/25(日) 14:32:15 ID:0+8a57OPO]
- >>115
電通の方針は、TVCMなら場当たり的なスポット買いは避けて、1年通してのスポンサーだからなぁ。
もう、払ってしまった金なんだよね。
罪と罰については同意する。
個人的には、もっとCMしてもらいたい。
しかし、ろくに効果がないとも思うんだよなぁ。
- 123 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:32:47 ID:Pj47+ScQ0]
- 任天堂が本気でサードを支援する気なら、ニンチャンだけでなく、店頭用ステーションでも宣伝してくれてるだろ。
- 124 名前：名無しさん必死だな [2009/10/25(日) 14:33:44 ID:vMWKwd+t0]
- >>122
任天堂がCMするのになんでろくに効果がないのかくわしく
- 125 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:34:40 ID:ZFay75wZO]
- また生豚のキチガイ発言コレクションスレになってるねw
- 126 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:35:03 ID:rb3c7JQ10]
- >>117
マベの場合は単純にハード選択でしょうねえ
ソフト乱発もありますが
客層が合わないソフトが多すぎた感がありますねえ
ヴァルハラなんて典型でしょう
PSPに出しておけばもっと売れたんじゃないでしょうか
- 127 名前：生粋の任信 ◆Boy0562YHA mailto:sega [2009/10/25(日) 14:39:18 ID:0+8a57OPO]
- >>124
FPSに代表される洋ゲーなんかもそうだが、ちょっと見、難しそうなんだよ。
実際に難しいか奥深いかは抜きにして、難しそうに見えるゲームは敬遠される。
ディザスターなんかも良いソフトだったがさっぱり。
メトロイドも。
だが、売れそうになくても連綿とそういうソフトを出し続ける。
任天堂の良心だろ。
- 128 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2009/10/25(日) 14:39:37 ID:rb3c7JQ10]
- >>120
まあ健康層相手に健康ソフトを多額の宣伝費をつかい
提供するってのはアリでしょうねえ
ただ、サードがやるか否かって単純な判断になるわけで
で、現状、このラインナップという流れでしょうかねえ
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