- 1 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/10/09(木) 11:04:46 ID:???]
- エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを検討しましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません。過去ログは読みましょう。）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱いますが、新劇場版ネタは禁止します。
エヴァ板のスレや用語・発売日などの質問は、以下のスレでお願いします。
▲関連スレ▲
■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 47■
anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191446411/(dat落ち)
エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ61
anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1207350230/
※新劇場版ネタはこちらで
【謎・伏線検証ｽﾚ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 ★29
anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1202388712/
※疑問系専用スレもご利用ください。
【永遠の謎】加持リョウジは誰が殺した！？
anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1148998098/ (鯖移転時に981でdat落ち)
▼前スレ▼
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ －65－
changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1215351091/
★過去ログ置き場★
2ch.ge2x.net/eva/
- 496 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/09(火) 18:46:17 ID:???]
- 妄想ちがう！そんなんちがう！スレタイに沿っただけです・・・
だって謎じゃんすか、なんでアスカはシンジを嫌ってないの？
- 497 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/09(火) 20:16:56 ID:???]
- その言い方だとシンジの方がアスカに付きまとっているように聞こえる
アスカがシンジのストーカーなんだよ
- 498 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/09(火) 20:27:56 ID:???]
- アスカがシンジを認知したのってドイツにいた時からなのか
日本に来てからなのか
言い換えれば噂のシンジに乙女心充填済のアスカなのか
理由なき一目惚れのアスカなのか
いつ見てもイライラしてるもんな
- 499 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/09(火) 21:34:45 ID:???]
- どうしてアスカがいつもイライラしてるか分かる？
レイとの初体面で、「変わったコねー」と感想を漏らしてる。
自分を基準として、レイの性格診断をしたからだ。
アスカにとって「エヴァパイロットの座」は、選ばれたエリートだけの物であるべきなので、
かなりの我が侭が利く。
ところがレイは、意外なほどに落ち着いていた。だから驚いた。
そもそも、レイに対して「かまし」からは行ったのは、「きっと私と同じタイプのコ」
という先入観があったからね。だからイニシアチブを取りに行ったはずだった。
それが透かされてしまい、「これじゃ私のほうが子供っぽい」と考える。
以降、謙虚なシンジとレイに対し、「もっと偉そうにしなさいよ。エヴァパイロットなんでしょ」
といったニュアンスでイライラと突っ掛かって来る。
そしてトウジが参号機パイロットに選出される。仕組まれた子供どころか、
まったく訓練も経験もない、普通の子供まで乗れるようになった。だから激昂する。
その後、エヴァに乗れなくなった。トウジ以下の存在だ。自虐するのは当たり前。
そのアスカに対して弱音を吐くシンジは、さらにクズであり、そのシンジにも及ばない。
仮に、アスカを主人公としたロボット物アニメだったら、もっとアスカに感情移入できたんじゃない？
視聴者までシンジとアスカばかり可愛がって、「アスカは不幸になって欲しい」と、心のどこかで願ってるんだから。
ゲンドウに贔屓されてるシンジやレイと違って、アスカだけは死活問題だからね。
肝心の機体も、制式タイプを豪語してたのに、参号機が量産機のモデル（ダミーとＳ２仕様）になるザマで。
- 500 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/09(火) 22:23:31 ID:???]
- 妄想もほどほどにな
- 501 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/09(火) 22:49:57 ID:???]
- セリフはよく聞き、描写はよく観ような。記憶だけで物を言うなよな？
大した脳みそ持ってないだろ？
観察力うんぬん以前に記憶力。
- 502 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/09(火) 23:15:20 ID:???]
- でアスカはシンジの何にイライラしてんの？
屑なら屑の対処方法知らないアスカとは思えんが。
- 503 名前：前略自衛隊 mailto:age [2008/12/09(火) 23:42:49 ID:???]
- 良く見ればわかるように、二人とも裸。
つまり、アスカがシンジに迫ったが、シンジができなかった。
シンジはインポかカヲルに対する感情で明らかなように、
ホモセクシャルである可能性が高い。
- 504 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/09(火) 23:51:29 ID:???]
- 異性を理解可能対象として享受できないのとホモであることは別次元だ。
それで悩んでる奴は少なくない。いざ距離を突破すると分からなくなるんだよ。
女以前にその個体の存在の意味が。分かんないものにチンポは立たない。
シンジはただの重度人間不信。アスカはこれで自己不信。
- 505 名前：前略自衛隊 mailto:age [2008/12/09(火) 23:58:22 ID:???]
- ま、童貞君にはその程度だろうな
- 506 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/10(水) 00:02:17 ID:???]
- アッチの貞操は守り続けます＞＜
つか消えて。
- 507 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/10(水) 01:12:20 ID:???]
- …人間であるシンジが、使徒であるカヲルと、文字通り直で触れ合った、
という非常に重要なポイントを、平気で見逃してる人へ、「どこをどう観てるの？」
と問う。
シーンの順序通りにしか観れんのか？
二回目に観た時はカヲル＝使徒が確定なんだから、湯船で触れ合ったシーンを見て、
少しは驚きなさいよ。この時点では、まだネルフもＭＡＧIも保留にしてたんだから。
使徒は、ＭＡＧＩをも誤認させれるんだよ。
パターン青を識別させる事なく、エヴァ格納庫まで侵攻できたの。
これは、ネルフ本部の大弱点を露呈させたと同時に、物語を根本から覆している。
だから面白い。カヲルは単なる使徒じゃない。レイと同じ事をしている（つまりレイがカヲルと同じ事もした）
おわかり？
…３回目観ような。
- 508 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/10(水) 15:04:44 ID:???]
- ははｗ その主張がどの議論に結びつくのか全くわかんねーやｗ
お願いだからもうちっとわかりやすく文章書いてくれよｗ
つか、単にMAGIはある程度大きなATFのみを認識⇒測定したらパターン青だった
って考えれば問題ないじゃん。
しかもレイもヒトだけどパターン青だっただろ。
レイもヒト＋シトだからと考えることもできるけど、
ヒトもシトも結局はパターン青なんだと考えればいいじゃんか。
- 509 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/10(水) 15:16:16 ID:???]
- つまり君のレスは、
「なにもかもわからない」
と言って終わってるのだが。
- 510 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:age [2008/12/10(水) 18:54:29 ID:???]
- ATFって誰でも持ってるってカヲルが言ってるじゃん
メタメタおかしいよ
ただ、MAGIがアホなだけだろうｗ
- 511 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/10(水) 19:02:34 ID:???]
- パターン青とかはA.T.フィールドを測定してるわけじゃない
- 512 名前：508 mailto:sage [2008/12/10(水) 19:30:48 ID:???]
- >>511
すまん、ATFを測定してるという意味じゃない。
なんかへんなやつを肉眼で確認、もしくはドグマのレイのように強いATFを確認したら
そこからパターンの測定に入るんだろってこと。
いちいち常時オールスキャンみたいなことはしないってだけだろう。
- 513 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/10(水) 21:28:33 ID:???]
- >>507-509
ちょっと強気なｶｷｺが出るとこれだよ･･･
あーかわいそ
- 514 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/10(水) 22:31:07 ID:???]
- 自分の頭の悪さのことですかﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
- 515 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/11(木) 00:29:56 ID:???]
- ＞なんかへんなやつを肉眼で確認、もしくはドグマのレイのように強いATFを確認したら
＞そこからパターンの測定に入るんだろってこと。
＞いちいち常時オールスキャンみたいなことはしないってだけだろう。
大外れ。終日、レイザーサイトやら国連監視衛星から観測してます。
「モニターに反応」「解析は？」「ギリギリで間に合いましたね。パターン青です」「間違いない。使徒だわ」
フィールド展開以前に、羽化する前から検知できている。“検知”だよ。検知。
「報告します。ネルフ本部より入電。インド洋上空衛星軌道上に、使徒発見」
「２分前に突然現れました！」「第６サーチ、衛星軌道上へ」「接触まで、あと２分」
「目標と接触します」「サーチ、スタート」「データ送信、開始します」「受信、確認」
「ＡＴフィールド？」「新しい使い方ね」
つまりは、衛星で目視する前から、ゲンドウに「使徒発見」と電文してるので、サーチ前から断定してる。
「どうなってんの！富士の電波観測所は？」「探知してません！直上にいきなり現れました！」
これほど怒ってる様子からして、ミサトは「観測所に問題がある」と考えたらしい。
観測所が働いてなければ、全ての使徒はレリエルになってしまうからだ。しかも、
「パターン・オレンジ！」「ＡＴフィールド、反応なし！」
「使徒を映像で確認。最大望遠です」「衛星軌道より動きませんね…」「ここからは、一定距離を保っています」
シンジの取り込み・取り出し作業の３０日を経ての出現にも対応。
「レイ、しばらく様子を見るわよ？」「いえ。来るわ」
レイには分かる。レイには。アルミサエルの方から接触を図って来るから。
- 516 名前：508 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:00:48 ID:???]
- >>515
＞なんかへんなやつを肉眼で確認、もしくはドグマのレイのように強いATFを確認したら
これで挙げた例がおかしかったな。肉眼関係なく、観測所でもいいから、なんか確認したら、だな。
ただ、515が提示してくれた例でもそうだけど、先になんかしらおかしな反応があるんだろ？
サンダルフォンは、最初に浅間山の研究所から報告があったから探査機を入れた。
＞サーチ前から断定してる。
あの世界ではへんなやつが現れたら使徒？って確率が高いんだろ。
レリエルの時は、パターンがオレンジなのに、リツコは「新種の使徒？」と発言してるし。
司令への第一報は正確性より迅速さを取ったんだろな。
ネルフも予算予算言ってる状況で、逐一色んなものに対してパターンの解析を行っているとは思えない。
解析すべき事象があってから、初めてサーチするんだろう。
だから、俺が言いたいのは
カヲルがネルフへ侵入できたのは、何もMAGIを誤認させられるとか、おかしなことじゃないだろうってことだよ。
…と、ここまで書いてなんだが、俺には507のおわかりの人が結局何をいいたいのかわからんのだってｗ
誤認させられたとしたらなんなの？
- 517 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:age [2008/12/11(木) 19:25:24 ID:???]
- 長文書く奴は池沼
２ちゃんの鉄則
- 518 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/11(木) 22:01:46 ID:???]
- 短文で済ます奴は小心者。
長文うつと、大勢に叩かれる事態を想定してるから。
嗚呼 小市民。
- 519 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/11(木) 22:18:37 ID:???]
- 違うだろ。
長年エヴァ板にいる中年池沼が小学校スレの主気取って初心者長文キライって抜かてるのが
哀れってことだ。
- 520 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/11(木) 22:29:52 ID:???]
- 日本語でおｋ
- 521 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/11(木) 23:00:30 ID:???]
- 煽りまで自演か
- 522 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/11(木) 23:04:47 ID:???]
- 非日本人哀れ
- 523 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/11(木) 23:23:02 ID:nBVc/mwO]
- sageてる時点で自演だろ
- 524 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/12(金) 05:27:46 ID:6CJck+8k]
- 小市民に煽られても痛くも痒くもないの図。
おわかり？
- 525 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/12(金) 06:32:51 ID:???]
- おかわり？
- 526 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/12(金) 16:17:37 ID:???]
- おわりか？
- 527 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/12(金) 16:55:48 ID:6CJck+8k]
- ままかりだ。
いいオカズだったよ。
- 528 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/12(金) 23:18:56 ID:???]
- 小市民とかｗｗｗ中年エヴァ厨＝庭石ひっく返すと出てくる虫 が抜かすには無理があるぞ。
自省しとけ。
- 529 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/13(土) 10:37:24 ID:???]
- まだ日本語つかえませんか
- 530 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/13(土) 15:45:35 ID:???]
- 必死だね。虫。
- 531 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/13(土) 22:51:56 ID:???]
- 疑問です
トウジと参号機の事件？なんですけど、
ゲンドウは参号機に使徒がいることを知っていて
トウジをエヴァに乗せたんですか？
- 532 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/13(土) 23:28:48 ID:???]
- さっさと回答しろよ
自演でﾌﾟﾌﾟ
- 533 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/14(日) 01:29:24 ID:???]
- >>531
いや、たまたまだよ。
- 534 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/14(日) 17:58:28 ID:???]
- ＞ゲンドウは参号機に使徒がいることを知っていて
＞トウジをエヴァに乗せたんですか？
使徒が、いつ、どこで、どんな形で表れるかをゼーレ側が知ってたら、
サンダルフォンも浮かしてから発見されるように仕向けてるよ。
ゼーレも、使徒の形は知らないんだな。
カヲルは「まさかゼーレが直接送って来るとはな」なので、知っているという事。
それ以外は知らない。
参号機に使徒が取り付いてるのを知ってたら、その時に処理するのでは？
迎撃は、なにも戦闘だけじゃないんだし。
理由も描写もないから、憶測だけど、０％でよろしく。
- 535 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/15(月) 20:28:52 ID:???]
- なら書き込むな
- 536 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/15(月) 20:31:52 ID:???]
- なら書き込むな
- 537 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/15(月) 21:22:48 ID:???]
- 奈良書き込むな？
- 538 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/16(火) 01:33:15 ID:???]
- 奈良終了のお知らせ
から幾十年。まだ生きてるんかい。とっとと文化財だけ置いて四散しろや。
- 539 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/16(火) 21:43:41 ID:???]
- 奈良京都名古屋
- 540 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/17(水) 15:35:54 ID:???]
- 綾波育成計画のゲームで、綾波のデモがサイトに置いてあったことありましたよね？
あれって、ようつべとかにうｐされてないんですか？
今見るにはどうすればいいんですか？
綾波の画像と一緒に「あなた誰 寂しいって何 悲しいって何 私は多分三人目だと思うから
何を願うの」って始まる奴です
- 541 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/18(木) 19:31:12 ID:???]
- とにかくいっぺん氏んでくれよ
- 542 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/18(木) 23:09:13 ID:???]
- バカで貧乏なら生きてる価値ないな
- 543 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/20(土) 08:52:38 ID:???]
- 久しぶりにここに来て冷静になって考えて見たら謎らしい謎ってもう無いんじゃないの？
第二使徒はリリスだろ
使徒の目的は当初はアダムだったかも知れないが、大人の事情で企画が変わりリリスになった。
だからどっちつかずの中途半端なストーリーになった。
ゼーレの目的は人類が贖罪をして新生すること。
ゲンドウの目的は贖罪をしないこと。
どうだろう？
- 544 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/20(土) 13:31:55 ID:???]
- どうだろうもなにもないんじゃ。
- 545 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/23(火) 10:25:40 ID:???]
- 綾波自体深井零のパクリ「自分には何もない」とか…
- 546 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/24(水) 06:39:13 ID:UFm5g/d4]
- ７話
ＪＡの内部。
ミサトが、壁の外側へと押し出そうとしていた、たくさんの棒の名前は？
ＪＡの背中から突き出ている棒の名前は？
正式名称でよろしく
- 547 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 13:28:46 ID:???]
- >>543
その「大人の事情」をちゃんと説明しないからややこしい事に・・・
- 548 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 17:47:17 ID:???]
- >>546
核分裂反応制御棒 科学技術にちょこっと詳しい小学生でも知ってるぜ
- 549 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 17:51:47 ID:???]
- ゼーレとゲンドウの計画に本質的違いは全くない。
ただ、主導権の争いでしかない。
- 550 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/24(水) 18:00:03 ID:UFm5g/d4]
- なぜ後者は答えん？
ミサトが押し出そうとしていた棒と、ＪＡの背中から出ていた棒が、「繋がっている」と
言ってるように聞こえてしまうのだが。
前者。内部の棒は、制御棒
後者。外部の棒は、燃料棒
- 551 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 18:07:01 ID:???]
- >>549
マジ？
冬月やリツコ辺りはそんな奴に良く付き従ってるな
- 552 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 18:40:10 ID:???]
- >>549
表向きは同じものを目指しているのに主導権の争いのはずが無い。
- 553 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/24(水) 18:46:04 ID:Q+FkFfKb]
- ファーストインパクトはいつ起きたの？
- 554 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 19:21:46 ID:???]
- >>552
表向き同じ物と目指しているからだろ。
日本語わかる？
- 555 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/24(水) 19:38:52 ID:OJEaJcNk]
- >>549
そんなわけねーだろw
表向きは人類補完計画を成し得るためにキールの下で動いている。
だけどゲンドウは裏切る気満々だし、冬月もそれを知ってる。
- 556 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 20:08:01 ID:???]
- >>554
お前ゼーレの実行部隊がネルフだってこと知らないのか？
ネルフがゼーレの命令で動いているのに、なぜゼーレが主導権を取る必要がある？
お前こそこの意味分かるか？
- 557 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/24(水) 20:36:34 ID:UFm5g/d4]
- 冬月とリツコは、単に科学者としての虚栄心があるから、ギリギリの手前まで
付き合ってるに過ぎん。
やはり科学者だもの。なにも立証できないまま「死んでもいい」と言える科学者なんかいない。
デスの冒頭でゲンドウ・キールが語っている。
冬月は形而上生物学の立証。
リツコは、ナオコにまさる研究、それは「魂の創造」（でも失敗した）
- 558 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 20:47:46 ID:???]
- なんだよ「魂の創造」って
極大妄想もいいとこ
- 559 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/24(水) 20:50:44 ID:UFm5g/d4]
- ＞表向きは同じものを目指しているのに主導権の争いのはずが無
＞ネルフがゼーレの命令で動いているのに、なぜゼーレが主導権を取る必要がある？
セリフをよく見直しなよ。
もともと、ネルフとゼーレのパワーゲームからして混沌としてるんだから。
１５話冒頭
「昨日、キール議長から計画遅延の文句が来たぞ」「俺の所に、直接」
「相当イラついていたな」
「しまいには、お前の解任も仄めかしていたぞ」
ゲンドウの知らない所で、冬月がキールに呼び出された。
そして冬月が、このようにゲンドウへ垂れ流す事も、キールの織り込み済みだった。
つまり、「キールが冬月を代弁者にした」というシーンだよ。おわかり？
のちに「鳴らない鈴」と形容される冬月だけど、この頃は「キールの代弁者」として鳴っていた。
（なお、鈴は一つと限らない）
のちに冬月が役に立たなくなったので、加持にも鈴をさせたが、やはり鳴らない。
実際、ゲンドウがロンギヌスの槍を捨てようとした時、冬月は止めに入ったが、止めれなかった。
これじゃ、「鳴らなかった」と同じ。だから、戦自に本部ごと殺されそうになる。
「冬月を生かして帰した意味の解からぬ男でもあるまい」
冬月が、もしロンギヌスの槍の廃棄に賛成した場合、今度こそ殺す…という意味。
なぜなら、拉致した時点で冬月を殺してしまったら、槍の廃棄を止めてくれる人物が消えてしまう。
冬月を生かして帰したのは、槍を捨てさせないよう「止める人物」をゲンドウの横に置きたかったから。
まあ実際は、捨てられてしまったけど。
「いかん！ロンギヌスの槍か！」
冬月にとっても、槍は不要だった。誰が捨てても同じなのだから、かなり以前から冬月はゲンドウ派だったと分かる。
そして、そこまで読み取れなかったゼーレの落ち度でもある。
「相変わらずですね。私の都合は関係なしですか？」
「ご協力を願いますよ。冬月先生？」
このように、ゼーレは冬月に「ゲンドウの鈴」を担わせていたのです。
- 560 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 20:55:02 ID:???]
- >>556
あんまり頭良くないね
それともちゃんと本編見てないんじゃないの？
ゼーレだけじゃなにもできない、補完計画はゲンドウがいなければならないと
キール達が言ってる場面があるよ
- 561 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/24(水) 20:55:55 ID:UFm5g/d4]
- ＞なんだよ「魂の創造」って
＞極大妄想もいいとこ
バカじゃないの？
ナオコの作ったＭＡＧＩは、人格移植とも言い換えた、「脳みその保存」を可能にした。
ただし、「人の魂っぽさ」ではなく、ダミープラグに使われた時代でさえ
「人の心…魂のデジタル化は出来ません。あくまでフェイク、擬似的な物です。パイロットの思考の真似をする、ただの機械です」
と、失敗を断言している。
人間の脳みそを再現できるけど、でも人間ではない…つまり「魂の違い」「魂の差」だよ。
魂と言うのは、ようは「脳みそ」の中にある物だから、「記憶を完全にバックアップ」できれば、
それで完成だという理屈だけど、なぜか劇中では実現できなかった。
ところが、リツコの知らない所で、「レイという生物には魂があった」んだよ。
あるんだから仕方がない。
なんとか真似してみたけど、結局全てのレイが失敗でした。
- 562 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 20:59:54 ID:???]
- >>561
おいおいおい、ガフの部屋はなんのためにあるんだよ
記憶は脳だろ
魂とは無関係
まあ、妄想する奴ほど、魂とかどうでもとれるオカルト概念に頼って
暴走するんだけどな
昔と全然変わってないわｗ
- 563 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/24(水) 21:03:24 ID:UFm5g/d4]
- ガフの部屋が、目に見えて存在してる描写はない…といたら屁理屈になるから、
別の言葉を使う。
リツコの弁の「ガフの部屋」は、便宜上で使った、いち単語だよ。
まさか、量産機カヲルダミープラグ完成の理屈も、ゼーレがガフの部屋が空っぽじゃないから…
とでも言うのかな？
劇中での「魂」は、いわゆる魂じゃなく、あくまで「科学で再現しようとした作り物の魂」だよ。
本物じゃない。
でも、人間の肉体に移植して人間臭さがあれば、それは成功なので、「嘘を本当にした」
となる。
- 564 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/24(水) 21:03:46 ID:OJEaJcNk]
- 冬月が鳴らない鈴として形容されてるシーンなんかあったか？鈴ってのは加治のことだけじゃないの？
- 565 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/24(水) 21:06:16 ID:UFm5g/d4]
- 妄想
て言葉に頼れば、なんでも方がつくと思って安易に使うなよ？
考える力が衰える。
空想上の物を、真剣に考える行為が「妄想」というのだから、
それは発明と同義です。
空想する力のない人間には、新たにモノを生み出す力などありません。
既存のモノを活用して、狭い世界で生きてればいいんです。
「オレが青色ダイオードを作って見せるぜ！」と豪語した人を、世間は笑ったんだよ。妄想だって。
できる訳がないって。
そうやって笑う連中は、なに１つ発明できないんだよ。
- 566 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 21:07:29 ID:???]
- >>563
なに言ってるのかさっぱり解らんよ
自分で何言ってるかくらい解ってるのか？
- 567 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/24(水) 21:09:05 ID:UFm5g/d4]
- ＞564
鈴が一つだったら、そいつが無用になったと判断した時、しかしそいつを殺せないじゃない。
殺せないんじゃ、そいつ（加持）を中心に、計画も組織も振り回されてしまう。
加持の後任を用意してあるから、加持を屈服させれるんだから。この意味分かるのかなぁ。
- 568 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/24(水) 21:11:09 ID:UFm5g/d4]
- ＞なに言ってるのかさっぱり解らんよ
＞自分で何言ってるかくらい解ってるのか？
ねえあなた。＞566を買い被ったのは自分だから、謝るよ。
キミを過大評価したらしい。もっと過小評価して、文面も噛み砕けば良かった。
でもキミは他人だし、十把一絡げだから、噛み砕いて教えてあげる義理もない。誰も得をしない。
だから君は、知らないままでいればいい。
- 569 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 21:26:42 ID:???]
- >>559
>冬月を生かして帰したのは、槍を捨てさせないよう「止める人物」をゲンドウの横に置きたかったから。
>まあ実際は、捨てられてしまったけど。
それを裏切ったと言うんじゃないのか？
- 570 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 21:28:46 ID:???]
- >>560
>ゼーレだけじゃなにもできない、補完計画はゲンドウがいなければならないと
だからネルフが実行しているんだろ
- 571 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/24(水) 21:51:45 ID:UFm5g/d4]
- ＞それを裏切ったと言うんじゃないのか？
「裏切った」と言う事は、「それまでは信じてたのに」でもある。
「裏切ったな！父さんは僕を裏切ったんだ！」 （僕は父さんを信じようと努力してたのに！）
シンジは、ゲンドウを信じていたんです。信じていたのに、逆の行為をされたから、怒るんです。
ゲンドウも、シンジを信じていました。過大評価してました。ところが稚拙な恫喝、エヴァの占拠…裏切ってくれました。
お互いに、信じてみようと努力したけど、分かり得なかった…という物語。
初めからお互いに殺し合う物語ではない。
第１話 「父さんは、僕が要らないんじゃなかったの」
その真意をたずねてます。本当に嫌われているのか、もしくは嫌われていないのか…と。
シンジは甘ったれてます。さもないと、こうしてぬけぬけと上京してくるわけがない。
甘い期待があったからこそ上京してきたし、それを確信してゲンドウも「来い！」と一言。
本当に来るシンジもまた、非常に徹しきれない子供なのです。
シンジの甘えたがりと、ゲンドウの甘さが、理解できたかなぁ。二人は険悪であるけど、殺し合うような仲ではない。
ミサトと加持の存在が大きかった。この二人が、シンジを狂わせた。
- 572 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 21:58:24 ID:???]
- おわかりクソ野郎
- 573 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/24(水) 22:01:06 ID:UFm5g/d4]
- 反論するにも、品性の是非次第で大きな違いが出ますな。
- 574 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 22:02:57 ID:???]
- 電波には何を言っても無駄と
- 575 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 22:11:09 ID:???]
- ＞空想する力のない人間には、新たにモノを生み出す力などありません。
自分の世界にのめり込むだけの人間は、結局は何も生み出せません。
生み出すことが出来るのは確かに異端の才能。天才といってもいいでしょう。
しかし、何人もいないからこその天才です。
想像から生み出す力のある人間と妄想に逃げる人間を同一視できるはずもない。
- 576 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 22:20:07 ID:???]
- ちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこ
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- 577 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 22:22:32 ID:???]
- 終わってるな、このスレｗ
- 578 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 22:32:00 ID:???]
- 確かに。
まともに議論の出来ない>>576やら、
日本語の分からない奴やら、
妄想を語る奴やら。
- 579 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 22:39:29 ID:???]
- スレ建て>>1の性格が出るよな
- 580 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 22:41:13 ID:???]
- 【にちゃんねるに生息するエヴァヲタの特徴】
①庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。
②理数系科目全般に弱い。
③うわべの情報量は多いが深い知識を持たない。
④知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。
⑤本を読まずネットの検索だけで知った気になる。
⑥自分で科学的話題を振って無知を晒す。
⑦都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。
⑧たかがアニメに必死になるなよと開き直る。
⑨トンデモ科学との区別がつかない。
⑩現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。
⑪聖書を読んだこともないのにあれこれ言う。
⑫自分で考えることも調べることもせず、Wikiに書いてあることは全て間違いないと信じている。
⑬公式ならどんなに無理矛盾があろうとも無条件で受け入れ、他の解釈を許さない。
⑭エヴァはSFアニメといいながら、SFを全く理解していない。
⑮具体例を挙げろといい、挙げると「重箱の隅をつつくな」と開き直る。
- 581 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/24(水) 22:43:04 ID:???]
- 【このスレをしつこく立て続けるエヴァヲタ>>1の特徴】
①庵野の言うことやることは全て正しいと信じている庵野信者。
②理数系科目全般、特に数学と物理に弱い。
③アニメが全て。科学的事実はどうでもいい。
④知識も経験も全て中途半端。
⑤呆れられて反論がこなくなると「論破した！」と有頂天になる。
⑥自分が匿名掲示板にいることを理解していない。
⑦自分が反論の余地もなく徹底的に論破されると「よそへ行け！」とキレる。
⑧実生活は不満だらけなために、2chでは常にお山（スレ）の大将でいたい。
⑨議論好きなくせに論理に弱く、主義主張が一貫していない。
⑩類似スレとの統合は絶対に認めない。
⑪自作自演を繰り返し、自分では絶対バレないと思っている。
⑫煽りが大好きで、一晩中煽り続けたことがある。
⑬自分の妄想だけが真実と考えている。
- 582 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/25(木) 08:46:17 ID:???]
- 冬休み突入で好きなだけ自演ができるな
- 583 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/25(木) 09:36:44 ID:jnL2ehlj]
- ずっと疑問に思ってたんだけどエヴァはなんで小説化しないの？
こういう難しいストーリーを理解するには小説版を読むのが最適だと思うのに
- 584 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/25(木) 10:51:39 ID:KrI/5Aby]
- 「小説のプロ」に書いてもらうしかないからだよ。
すると、まず世界観から何からを説明しないといけない。
でも説明できるほど、資料に一貫性ないという自覚もある。
すると、とんでもない小説ができ上がってしまう。
これを「公式」といって発売すると、またややこしくなる。
ましてや、その小説こそを「エヴァの謎を解き明かした完結版」と認識されたら、
もはやアニメ板に存在価値すらなくなる。
＞こういう難しいストーリーを理解するには小説版を読むのが最適だと思うのに
理解→邪推
- 585 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/25(木) 10:58:07 ID:jnL2ehlj]
- >>584
なるほど
人それぞれに考えて欲しい監督の意向なのかな
- 586 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:age [2008/12/25(木) 12:19:07 ID:???]
- >>584
そうですね､謎解き｡一瞬映るｶｯﾄに
意味があってそれがなんなのか
考えてみろと
引き倒した後ｼﾝｼﾞを見つめるﾚｲ
加持殺しの犯人に向けられた夕日
建造中弐号機（使徒マーク付）
舌なめずりするｱｽｶ
強烈な光線に手をかざすｼﾝｼﾞ
&大天使の笑顔
ところがｺﾐｯｸとか小説だと､こういった
演出が難しくなりますね
- 587 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/25(木) 17:38:50 ID:???]
- 貞コミからしてアレだから
- 588 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/25(木) 20:51:52 ID:???]
- いつもの自演パターンか
- 589 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/25(木) 23:29:05 ID:???]
- >>571
おわかり先生、今回はよくわかりましたｗ
たまに電波な断定文が気になりますがｗ
（カッコつきで、引用じゃないオリジナルの名称を作成するから、そこにつっこまれるんだよ）
あ、突っ込まれる前に言っとくけど、これも自演ですｗ
- 590 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/26(金) 21:59:17 ID:???]
- 大天使ってエヴァには出てこないだろうが
- 591 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/27(土) 23:58:43 ID:Vz4FeYOn]
- １５話と言う今さらになって、日本内務省が、
「貴様の仕事はネルフの内定だ。マルドゥックに顔を出すのは拙いぞ」
と言ってるのを解説して。
内務省は、マルドゥック機関のどこまでを知ってるの？
どおして加持が顔を出したらまずいの？
「まずい」とは、誰にとってまずいの？
- 592 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/28(日) 13:40:20 ID:???]
- >>591
政府は殆ど知らないんじゃないの。
>「まずい」とは、誰にとってまずいの？
加持にとってでしょ。
加持の身を案じて「まずい」と言ったのだと思う。
ついでに言うなら主導権争いも違う。
- 593 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/28(日) 14:03:52 ID:d+itpgzw]
- ・マルドゥック機関は存在せず、ゲンドウ（及び）リツコの一任である。
・諮問機関などという集団組織が査定している訳ではない。
・ゆえに、適性のない子供の方が圧倒的に多い。
というのがマルドゥック機関の正体なワケだけども、
これを委員会に流すと、困るのは強国だよ。
エヴァが９機も作られる。どの国だって、自分の国の子供を載せたい。
乗せるには、国連に投資しなければならない。エヴァの座を金で買う。
ところが、実は技術的な関係で、そんな簡単にはエヴァには乗れない。
ネルフは、「金さえ出せば、どんな子供でもエヴァに乗れますよ」
と嘘の広告を出して、各国に投資させている。
つまり、マルドゥック機関＝実はゲンドウの意向次第
が各国に漏れてしまうと、投資をストップするどころか、ネルフに侵攻してしまう。
こうなるからマズイ。
さらに日本政府はエヴァ建造権を貰っていないので、日本ネルフが国連軍に滅ぼされると、
ネルフよりも立場の低い日本政府は、まして立場が悪くなる。事実上、他国に支配されてしまう。
そもそも、ジオフロントが里香にある箱根に首都を遷都するなんて計画を、
日本政府がするはずがない。これは国連（裏に潜むゼーレ）が指図してることの証拠でもある。
まず、２回目に遷都した首都が、武装都市と言うのがおかしい。
- 594 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/28(日) 17:44:19 ID:???]
- また自演か？
- 595 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの mailto:sage [2008/12/28(日) 19:07:40 ID:???]
- ワンパとしかいいようがない
- 596 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [2008/12/28(日) 20:27:53 ID:d+itpgzw]
- その594-595こそ自演としての説得力があるから、とくに後者の方はよく考えてね
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