- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/05(火) 01:14:23.80 ID:qoZ8xVmh.net]
- フライングスウェーディッシュのみなさんのおかげで全貌が明らかになったB&Wの700シリーズについて語るスレ
https://www.hifiklubben.se/hifimagasin/produkter/2017/09/bw700-serie/
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/10(日) 02:35:03.45 ID:i/XsgYzH.net]
- どんなもんでも新型が発表されれば値段の話になるのは普通なんじゃ
他にどんなに話がいいのかね...文才無いからエア試聴の絶賛コメントとか創作するの難しいぞ
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/10(日) 07:52:44.20 ID:jCLPIqEw.net]
- 店での割引考えたら実質は1割程度高いだけだろ。
普通の値付けじゃん。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/10(日) 08:14:13.64 ID:0zE7+YgU.net]
- 問題はそこじゃない。
なぜポンド安なのに値段が上がるのかということだ。
本来であれば値下げるか
最低でも据え置くべきところだろう。
えげつなくなったもんだ。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/10(日) 08:23:13.54 ID:0zE7+YgU.net]
- 最も売れそうもない最上位モデルのピアノブラックのみ少々安くして問題の本質をはぐらかそうとする姿勢もコンシューマーを完全に馬鹿にしているとしか言いようがない。
そもそもなぜピアノブラックの方が高いのだろうか。
本国であればグロスもサテンも同額だ。
こんな舐めた商売してるのは世界中日本以外
どこにもない。
グロスホワイトを扱わないのも日本以外見たこともない。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/10(日) 09:21:31.34 ID:3WTLn5SJ.net]
- 705S2は805Sよりは音が良いんだろうか？
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/10(日) 09:26:54.35 ID:NXCUGHDz.net]
- ナメられるのがいやなんだろ？
外国より高いのはいやなんだろ？
だからフォスにしろよと小一時間w
おまいらそんな貧民なんだから、身の丈に合わない舶来スピーカーなんか使わなきゃいいのに・・・
って、エアで憂さ晴らしでブーたれてるだけかw
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/10(日) 09:30:37.22 ID:FWcBH6cV.net]
- >>65
パーツが材質から変わってしまったので音の傾向が丸っきり違うんではないかな？
良くも悪くも価格なりなのではないかと思う
定価ではなく、中古も含めた市場価格
まあ旧805ユーザーは金貯めてD3に行くのが一番だよ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/10(日) 11:29:44.24 ID:xPQ0+NY6.net]
- >>64
じゃあどこの輸入代理店ならええのお？
ステラ、ノア、太陽、アクシス、etc
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/10(日) 11:35:12.89 ID:S4NxEcae.net]
- >>68
そら個人輸入しかないやろｗ
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/10(日) 13:04:22.29 ID:ItdEbqq4.net]
- 誰か個人で輸入代行してオクあたりで適正価格で投げ売りして目にもの見せてやってくれ
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/10(日) 13:49:35.81 ID:C23b67Od.net]
- おまいら、常に「誰か」なんだよな
決して自ら動こうとはしないwww
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/10(日) 13:58:27.94 ID:ItdEbqq4.net]
- そういや以前linnがぼったくってたときに
個人輸入してオクで投げ売りしてる勇士がいたな。
おかげで日本特別仕様とか意味不明なことして
ディーラーが阿漕な売り方するようになったっけな。
オッポとかも似たようなことしてるな。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/10(日) 14:01:39.79 ID:DdyF94Io.net]
- だからD&Mがいなくなったら困るんです
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/10(日) 14:06:10.63 ID:C23b67Od.net]
- >>72
それ、勇士でなくてテンバイヤーですからw
車の世界じゃバブルの頃、外車屋でノウハウと顧客を掴んだセールスが独立して
スーパーカーやベンツの平行輸入でそりゃあもう大儲けサwww
おまいらもそんなにボッタクリつーなら、個人輸入代理店でも開いて金儲け すりゃあいいじゃんwww
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/10(日) 16:33:27.91 ID:ItdEbqq4.net]
- ヤナセとかボロ儲けなんだろうな。
するてぇとお前さん何かい？
こいつらとて所詮転売屋ー
d&mも皆所詮テンバイヤーのクズ野郎わけだな
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/10(日) 16:39:17.95 ID:ovGmvFc4.net]
- スピーカーのコストの半分以上が試聴展示コストだからな
量販店の豪勢な試聴ルームはメーカーや代理店が家賃支払って間借りしてるんだぞ
ほとんど売れないスピーカーなんかにあんなスペースと店員を用意するわけないだろ
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/10(日) 16:49:27.83 ID:OZyVXJm8.net]
- あまいらの給料だって似たようなもの
会社の利益追求によっておまんまにありつける
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/10(日) 17:00:41.19 ID:QC3aXsV+.net]
- >>77
だよな
あと海外って配送料は別途有料とかなんじゃないの？
日本は配送無料が当たり前って感覚だからその分のあらかじめ乗ってるだろうし
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/10(日) 17:21:12.99 ID:4lDLBq07.net]
- 日本は金のある奴は800シリーズに行き、
ここら辺の買うような奴はEUに比べて少ないと思われる
そうそう需要があるように見えない
それはともかく
あっちは日本より時給も上だろ
狙ってる奴は気の毒
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/10(日) 19:33:06.82 ID:yZdOaNB8.net]
- 価格に文句言ってるの一人だけだろ。
多分働いたこともないニートだろうが。
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/10(日) 19:43:22.52 ID:1NsXRu2S.net]
- >>62
お前イギリスやアメリカにはディスカウントという概念が無いとでも思い込んでるのか？
定価ベースでボッてるD&M社員乙
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/10(日) 20:41:38.24 ID:1NsXRu2S.net]
- フレーム鳴きのデモ
https://youtu.be/TKHiHx0eazg
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/10(日) 21:00:49.87 ID:/OKo9v4M.net]
- >>75
ヤナセはええぞ
ヤナセのPBセンターは日本一
ディーラーの整備もちゃんと養生してからスチームかける
中古のベンツはヤナセの整備記録簿付きだと値が高くなるほどだ
欠点はセールスマンによってはオペルの客とベンツの客で態度に差があることw
まあ同じBクラスでも、おくさんや娘さん用のサイドカーと、ここが精一杯の客では客あしらいに差があるんだがw
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/10(日) 21:01:39.77 ID:/OKo9v4M.net]
- ありゃ？
✖ PBセンター
丸 PDIセンター
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/10(日) 21:47:59.30 ID:1NsXRu2S.net]
- >>83
あっちは直営の正規販売店と選べるだろ
こっちは普通に使ってりゃ壊れないからサポートは最低限で充分
しかもボッタクリ代理店から買うか、クソ高い手数料を取る輸入代行しか選べない
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/10(日) 22:04:20.37 ID:/OKo9v4M.net]
- >>85
だ～ら金、金言うヤツは黙ってロクハンフルレンジでも買ってろ、つーのw
ある意味音楽聴くのに不自由ないぞw
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:D&Mの犬は保健所へ [2017/09/10(日) 22:20:35.86 ID:1NsXRu2S.net]
- D&M「だ～ら金、金言うヤツは黙ってロクハンフルレンジでも買ってろ、つーのw」
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/10(日) 22:25:24.61 ID:1NsXRu2S.net]
- 本当に良いものの為には金を惜しまない、しかし糞の役にも立たない中間搾取者にくれてやる金は一銭もない
これが全人類の総意
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/10(日) 22:27:11.20 ID:/OKo9v4M.net]
- >>87
バカハケーンwww
D&Mにロクハンなんてあるのか？
>>88
ビンボー人が何を言いましてもwww
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/10(日) 23:19:18.25 ID:1NsXRu2S.net]
- D&M「ピンハネ最高！嫌なら買うな！」
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/11(月) 01:10:06.53 ID:A9r4BcQE.net]
- >>90
これだろ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/11(月) 07:52:57.63 ID:fKYMp/nY.net]
- 金ケチりたいならモデル末期の処分品をあさることだ
一世代遅れを納得出来れば実用上は問題ない
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/11(月) 08:07:48.71 ID:KkbKjmS2.net]
- もう近所のヨドバシでは売ってなかったぞ
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/11(月) 12:02:46.03 ID:K865v+DJ.net]
- >>89
>D&Mにロクハンなんてあるのか？
解釈その１ ロクハンで自作していろ
解釈その２ バジェット価格の600 シリーズも検討されては如何でしょうか？
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/11(月) 16:51:49.89 ID:ZLoN9/5n.net]
- 803 d3のホワイトが欲しいんだけど
日本では売ってないの？
ショップは、黒と茶色しか無いけど・・・
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/11(月) 18:49:10.10 ID:ZGeBdBiq.net]
- それは800スレで聞きなよ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/11(月) 19:25:35.94 ID:eHyG6tNr.net]
- アバック初値（税込）
定価→売値
706S2 (CM5) 251,640円→213,840円 ローズ
264,600円→224,532円 ブラック
705S2 (CM6) 345,600円→293,544円 ローズ
362,880円→308,124円 ブラック
704S2 (CM8) 183,600円→155,520円 ローズ
192,240円→163,290円 ブラック
703S2 (CM9) 246,240円→208,980円 ローズ
259,200円→219,672円 ブラック
702S2 (CM10) 324,000円→275,076円 ローズ
340,200円→289,170円 ブラック
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/12(火) 00:59:25.24 ID:KPNdAVJM.net]
- B&Wは昔からいい意味でも悪い意味でも価格を裏切らなかったが新生B&Wはいかに？
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/12(火) 01:19:14.08 ID:ib5SXpdn.net]
- ピアノブラック最安値
702S2 3,299ポンド(時価47.3万円) → 57.8万円
703S2 2,399ポンド(時価34.4万円) → 43.9万円
704S2 1,999ポンド(時価28.7万円) → 32.6万円
705S2 1,799ポンド(時価25.8万円) → 30.8万円
706S2 1,099ポンド(時価15.7万円) → 22.5万円
キレイなたすき掛け価格差
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/12(火) 01:22:34.13 ID:ib5SXpdn.net]
- ピアノブラック最安値
702S2 3,299ポンド(時価47.3万円) → 57.8万円 D&M税10.5万円
703S2 2,399ポンド(時価34.4万円) → 43.9万円 D&M税 9.5万円
704S2 1,999ポンド(時価28.7万円) → 32.6万円 D&M税 3.9万円
705S2 1,799ポンド(時価25.8万円) → 30.8万円 D&M税 5.0万円
706S2 1,099ポンド(時価15.7万円) → 22.5万円 D&M税 6.8万円
キレイなたすき掛け価格差
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/12(火) 06:57:07.33 ID:ClY+jXSc.net]
- >>98
価格が上がった分、基本的には音も良くなってるしな
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/12(火) 08:35:13.05 ID:KR9MxlfW.net]
- >>98
価格を裏切りまくりだろ
現行800シリーズは旧モデルよりオーディオ的には
確かに良くなった面はあるにせよ
プライス2倍はいくらなんでもこれはない。
やり過ぎ。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/12(火) 08:39:23.60 ID:1Yp60FkX.net]
- >>92
聞き比べなければ全く問題ないケースが多いのだろう。
聞き比べても恐らく大した差などない。
賢い連中は末期でお買い得なcmシリーズを買う。
新型でなければ気が済まない連中は無駄に高い金出して新型を買えば良い。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/12(火) 08:43:56.10 ID:fCBB+hEZ.net]
- 貧乏人の根性丸出しで笑える
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/12(火) 10:03:48.73 ID:ib5SXpdn.net]
- マージン上がったD&M死ね
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/12(火) 10:37:34.13 ID:OO2A6kAb.net]
- >>103
スピーカーなんか、新規格登場で再生できないとかいうことないので、すぐ買い換える必要性ないしな。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/12(火) 23:41:20.82 ID:1Yp60FkX.net]
- >>106
人によるだろうが実際聞き比べても
大抵の人間には大した差なんかないだろうな
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/12(火) 23:57:08.39 ID:828J3iav.net]
- 2,3世代前ならそろそろ買い換えてもいいかもしれないね
部品かなり入れ替えてるとは言えCMS2からだとわざわざ買い換える程でもないんだろうな
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/13(水) 00:36:50.62 ID:na+jzxqv.net]
- 壊れたのならCM S2から700 S2もありかもしれないが
レベルアップなら中途半端に700 S2にするより
金をためて800シリーズにした方がいいかもね
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/13(水) 06:20:27.27 ID:bnEV3vu2.net]
- >>109
まさにこれ。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/13(水) 06:56:51.54 ID:32pXHpcP.net]
- でも、価格差ありすぎだよ
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/13(水) 07:10:21.25 ID:+/2aqQbP.net]
- そんなときにはオクで805SD
30万円代まで下がってるぞ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/13(水) 07:50:32.67 ID:MbztxgM4.net]
- >>104
俺ら日本人から搾取した金で食うメシは美味いか？
D&M死ね！
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/13(水) 09:39:45.24 ID:ngU8dKP3.net]
- すでに高過ぎる感はあるがこれ以上高くなるなら
米に旅行ついでに買って来るのも悪くない。
友人もいるから買って送ってもらってもいいし
spなら保証の世話になることもまずないだろうから
個人的には面倒だが対策できないこともない。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/13(水) 11:16:03.25 ID:xWPhi6zs.net]
- 何十キロもあるSPをUPSで送ったらいくらになるんだろ
店に在庫なかったらその時点で詰むし、1日がパーだぞ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/13(水) 12:42:09.07 ID:ngU8dKP3.net]
- 少なくともd&mのボッタクリ価格よりは安く済むだろ
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/13(水) 13:32:01.00 ID:xI4Tnuvt.net]
- >>113
せめて買ってから言えwww
>>116
おまいもだwww
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/13(水) 13:33:38.35 ID:3mGib6l0.net]
- www.clearsoundimai.com/_src/1531/blog_i97ltadd1000.jpg
Freddie Hubbard - THE INTREPID FOX
youtu.be/6IMJOG-ukFU
Freddie Hubbard Quintet feat. Kenny Garrett - Jazzfest Berlin 1985 - Part 1
youtu.be/UZ0hjgqZOZo?t=10m52s
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/13(水) 14:18:14.83 ID:+LSs4+Z4.net]
- 愚痴ってる奴も自分が営利事業として海外製品の輸入販売を始めたら
もれなくピンハネしまくるに決まってるのだが
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/13(水) 14:48:18.05 .net]
- このスピーカー反日なの？
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/13(水) 15:22:03.33 ID:ZB0JnUMX.net]
- >>120
いや、ボッタと騒いでるヤツらが底辺の在日w
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/13(水) 16:26:34.48 ID:MbztxgM4.net]
- >>116
800尻や702買うならアメリカに買い付けに行ってもいいな
ついでに観光もできるし一石二鳥
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/13(水) 16:28:42.36 ID:MbztxgM4.net]
- >>119
中の人乙
つーかD&Mは元々現地末端価格の半値で仕入れてるだろ
その上5～8万ハネるとかやりすぎ
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/13(水) 17:01:04.55 ID:bnEV3vu2.net]
- 全くその通り
阿漕な連中どもだ
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/13(水) 21:58:47.80 ID:9ikiO/xO.net]
- フォーカルを現地価格より800万もぼったくってるラックスマン最強
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/13(水) 22:51:43.63 ID:GA17ucx1.net]
- なんで販売店の事はボッタクリって叩かないの？
だいたい定価の6割～7割くらいで卸してるのに。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:14:42.50 ID:wdbZzXqW.net]
- 一般的な輸入品の流れ
メーカー→税関→輸入代理店→(卸問屋)→販売店→ユーザー
さて、どこが一番儲かるでしょう？
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/14(木) 06:27:40.46 ID:WrcL4XkK.net]
- アマゾン
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/14(木) 09:31:35.97 ID:YG50qa2b.net]
- >>126
お前キチガイかD&Mだろ
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/14(木) 10:08:19.77 ID:UdlB6udH.net]
- ピアノブラック最安値
702S2 3,299ポンド(時価47.3万円) → 57.8万円 D&M税10.5万円
703S2 2,399ポンド(時価34.4万円) → 43.9万円 D&M税 9.5万円
704S2 1,999ポンド(時価28.7万円) → 32.6万円 D&M税 3.9万円
705S2 1,799ポンド(時価25.8万円) → 30.8万円 D&M税 5.0万円
706S2 1,099ポンド(時価15.7万円) → 22.5万円 D&M税 6.8万円
たすき掛け価格
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/14(木) 10:09:55.03 ID:YG50qa2b.net]
- D&M「なんで販売店の事はボッタクリって叩かないの？ウチはだいたい定価の6割～7割くらいで卸してるのに。」
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/14(木) 10:37:59.68 ID:D1STqr+u.net]
- 中国は、どんどん元を刷って企業を買収しているのに、元安に傾かないのは不思議
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/14(木) 11:11:44.75 ID:YL4npByu.net]
- >>131
なんで販売店は叩かないの？
販売店の社員なの？
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/14(木) 11:13:17.04 ID:F+4kq7gj.net]
- 804D3ユーザーの俺高みの見物ｗ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/14(木) 11:20:48.37 ID:0LTADMlM.net]
- >>132
そりゃ儲けるためにズルしてるからな
そのうち手痛いしっぺ返しが来るけどね
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/14(木) 13:02:06.69 ID:cvmA993L.net]
- この際皆で不買しちまえよ
売れなければ安売りする他ない
ボッタクリでも買う馬鹿がいるから
増長していくのだから
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/14(木) 13:16:10.27 ID:aDzX4Zsa.net]
- 無機質なハイレゾについて
youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=43m5s
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/14(木) 14:30:45.44 ID:YG50qa2b.net]
- >>133
真性のキチガイか
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/14(木) 17:52:39.47 ID:FVgJmYlC.net]
- >>136
利幅を確保するために取れるところから分捕るだけ
つまり値上げ
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/14(木) 19:44:20.60 ID:YN5G3y2+.net]
- うちの会社メーカーだけど定価100万円で売られる商品なら大体こんな感じ
メーカーコスト 20万円
メーカー→卸 40万円
卸→小売 60万円
小売→客 80～100万円
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/14(木) 20:50:54.86 ID:5KHDmn+b.net]
- >>140
へえ、倍で売れるとはスゲエな
ウチは卸だが100万なら
メーカー50万
卸10万
小売り10万だぞ
定価は100万なw
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/14(木) 20:57:44.63 ID:5KHDmn+b.net]
- さらにだ、競争になると卸は五万
小売りは五万以下だ
これが現実w
おまいらがボッタというB&Wも、他社に比べて割高だとユーザーに判断されれば
マターク売れないよ
願ったりかなったりだ、良かったな(ﾟ∀ﾟ)www
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/14(木) 21:27:35.68 ID:WzWUKzGn.net]
- >>118URL1個目地元のオーディオショップだｗｗめちゃくちゃ音良いんだよなあ でもなんで貼ったんだ？
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/15(金) 00:06:07.01 ID:q2oa3y3S.net]
- B&W「同じプライスでツーランク上の世界へ」
D&M「相場ランクまで価格差を詰めました」
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/15(金) 01:02:04.83 ID:B+0v87UI.net]
- D&Mのみかじめ料が高すぎるんでKEFに逝きますノシ
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/15(金) 02:03:07.39 ID:sRnxFQar.net]
- 805S＝CM6S3＝35万
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/15(金) 07:12:57.38 ID:XjUn+lZx.net]
- 良スレかしてきたな。
その調子でじゃんじゃんD&Mや販売業者の悪事を晒し上げていってくれ
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/15(金) 09:39:35.18 ID:XjUn+lZx.net]
- 米国Price (per pair):
802 D3, $22,000 - 2,420,000円/ gloss black/white,rosen
- 150 名前：ut
803 D3, $17,000 - 1,8700,000円/ gloss black/white,rosenut
804 D3, $9000 - 990,000円/ gloss black/white,rosenut
805 D3, $6000 - 660,000円/ gloss black/white,rosenut
HTM1 D3, $ 6000 - 660,000円/ gloss black/white,rosenut
HTM2 D3, $4000 - 440,000円/ gloss black/white,rosenut
floor stands: FS-805NG, $500 - 55,000円
FS-HTM, $600 - 66,000円 [] - [ここ壊れてます]
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/15(金) 09:40:11.19 ID:XjUn+lZx.net]
- D&MPrice (per pair):
802 D3, ローズナット：￥3,400,000/（税抜）ピアノブラック：￥3,600,000/（税抜）
803 D3, ローズナット：￥2,700,000/（税抜） ピアノブラック：￥2,900,000/（税抜）
804 D3, ローズナット：￥1,460,000/（税抜） ピアノブラック：￥1,520,000/（税抜）
805 D3, ローズナット：￥880,000/（税抜） ピアノブラック：￥920,000/（税抜）
HTM1 D3, ローズナット：￥900,000（税抜） ピアノブラック：￥950,000（税抜）
HTM2 D3, ローズナット：￥660,000（税抜） ピアノブラック：￥700,000（税抜）
floor stands: FS-805D3, シルバー＆ブラック：￥140,000/ペア（税抜）
FS-HTM, シルバー＆ブラック：￥116,000/ペア（税抜）
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/15(金) 09:42:14.09 ID:XjUn+lZx.net]
- ちなみに米国のディスカウントショップで買えば更に2、3割安く買える
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/15(金) 09:55:48.30 ID:sRnxFQar.net]
- ピアノブラックのプレミアムって代理店が勝手に取ってるのか
日本の消費者なめられてんな
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/15(金) 10:00:04.92 ID:Q/EK5zTD.net]
- その通り
いい加減目覚めよう
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/15(金) 10:43:56.12 ID:a1HprfiS.net]
- 2万ドル前後の海外スピーカー
B&W 800D3
$22,000＝2,420,000円
D&M価格＝3,600,000円
Magico Q1
$25,000＝2,750,000円
エレクトリ価格＝4,000,000円
Focal Scala Utopia evo
16,000＝2,080,000円
ラックスマン価格＝4,200,000円
Wilson Audio Sasha 2
$28,000＝3,080,000円
アクシス価格＝4,950,000円
Dynaudio C4 Platinum
$24,000＝2,640,000円
ディナジャパン価格＝2,900,000円←！！
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/15(金) 10:45:26.70 ID:a1HprfiS.net]
- × 800
○ 802
フォーカルはユーロ
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/15(金) 13:49:13.97 ID:p5a6Lszd.net]
- 700S2シリーズってどんな音なの？
ツィーターはカーボンメッキになってアルミ臭さがなくなったろうし、ネットワーク、ウーハーも改良
された。これは期待していいのかな？
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/15(金) 14:32:07.77 ID:ygFHhzi6.net]
- ◆ダイソーにJBLみたいなピアノの音がする高音圧イヤフォンがあってボリウムつけてみた
巻取りリールが便利ではあるのと、耳にイヤフォンつけて指で押さえるとさらに高音質になる
itikaatyan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/04/14/0179.jpg curious4dev.mydns.jp/wp-content/uploads/2015/01/IMG_5063.jpg naniwa-48.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_7d6/naniwa-48/KIMG0495-b1f8c.JPG
i1.ytimg.com/vi/OwIHVzFnGLU/mqdefault.jpg blog-imgs-53.fc2.com/i/y/a/iyaniyaniyan/CIMG3048.jpg pbs.twimg.com/media/BihkF_ICYAAEH5w.jpg
ダイソーイヤホン www.google.co.jp/search?q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%9B%E3%83%B3&source=lnms&tbm=isch&sa=X
ダイソーボリウム www.google.co.jp/search?q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0&source=lnms&tbm=isch&sa=X
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/15(金) 14:35:12.53 ID:ygFHhzi6.net]
- 仮想通貨 税金について国税より正式にアナウンス 暗号通貨
youtu.be/VFhlg2sta_4
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/15(金) 14:40:49.62 ID:ygFHhzi6.net]
- 東京にミサイル落ちるよ笑 嫌だったら別のところに住みましょう
youtu.be/YGed_N5sOcU
北朝鮮が「核で沈める」と日本を威嚇－「言語道断」と菅官房長官
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-14/OW90MS6TTDS101
i.imgur.com/Hazi88e.jpg
さすがPAC3の迎撃能力半径20km PAC3とは軍事的美術オブジェ？ >>1
i64.tinypic.com/t89pxx.jpg
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/15(金) 14:44:08.99 ID:ygFHhzi6.net]
- ひろゆき「東京に住む人は逃げて！あの国の狙いは東京だから！」 https://youtu.be/W_IVcZs68f8
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/15(金) 16:43:32.46 ID:KzpPPbh4.net]
- ジャパンプレミアム（笑）
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/15(金) 17:46:32.55 ID:GO5+OvPI.net]
- B&WのHPに並行輸入は止めよう的な記述がある
１００Vとか２００Vとか関係ないんだから並行輸入は自分の能力でどんどんやるべき
人に頼ると痛い目にあうから
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/15(金) 18:06:07.29 ID:Gjs40cYf.net]
- >>161
そうだ、そうだ、シトロンソーダ
ボッタとかいってるヒマに、自分で個人輸入すりゃあいいんだw
なんなら会社起こして並行輸入すりゃあいい
ボロ儲け出来るぞw
ボッタなんだろwww
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/15(金) 18:53:02.19 ID:KzpPPbh4.net]
- 出たよD&Mの「嫌なら買うな！」
ここ覗いてる社員死ねよ
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/15(金) 20:54:27.39 ID:Q/EK5zTD.net]
- >>161
禿げしく同意
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/16(土) 01:48:55.71 ID:UoZAwkLz.net]
- そもそも輸入代行なんてネットに腐るほどあるだろ
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/16(土) 01:59:58.79 ID:43zOkr23.net]
- 個人輸入は初期不良や故障のときに困るだろ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/16(土) 06:51:10.53 ID:jBZ5XIOk.net]
- スピーカーなんて故障したことない。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/16(土) 07:04:04.82 ID:TeTwSCi0.net]
- 梱包開けたらアリャ！(ﾟ∀ﾟ)
ってコトもあるらしいぞ
特に中国製な
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/16(土) 07:14:41.46 ID:uVqDb68P.net]
- まあ一番悲惨なのはCM買ったやつらだよな…
B&Wからはメーカー公認で産廃宣言されるわD&Mからは歴代最高にぼったくられるわであまりにも惨すぎる…
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/16(土) 07:37:33.30 ID:wt33SSGa.net]
- >>166
それは国内ディーラーのよく言うディスり。
実際困るケースはまずない。
しっかり梱包した上で向こうの販売店が
送ってくれるし。
もし不良があっても送り返せば再送してもらえるし
(その辺の往復送料考えてもd&mより安上がりだわ
もしくは送料持ってくれる場合もある。)
送るの面倒なら割高だがd&mに直してもらってもいいし。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/16(土) 08:05:35.19 ID:43zOkr23.net]
- >>170
そうなのか。
つまるところネックは言葉なんだよね。
買うぶんには定型的なやり取りなのでなんとかなるかと思うんだけど、問題が出たときに拙い英語で不良内容を説明して、先方からのあーしろこーしろに返事してやっと返品にいける。
輸入代行業者でもそこまではやってくれんだろうから英語できないときつそう。
個人輸入したものでもD&Mで修理受付してもらえるのだろうか。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/16(土) 08:15:30.81 ID:POT87GKY.net]
- >>169
いくらなんでもアタマワル過ぎだろwww
車なんて発明された時から最新型が優れているジャマイカ
まあ、味を楽しむスピーカーなら旧型の方が味が濃ゆくていい、なんてソナスみたいなスピーカーもあるが
B&Wはそういうタイプじゃないからな
お金があるならモデルチェンジごと、なけりゃあ数世代ごとに買い替えろ
その辺りも車と同じだなあ
お大尽は車検の度に買い替えるからなあ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/16(土) 09:27:51.32 ID:gFeWw70x.net]
- 今年新品でCM買った奴は完全に負け組
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/16(土) 09:58:44.49 ID:jqs45mnx.net]
- >>173
そうとも胃炎
車でも、あえて型落ちを安く買う人もいる
オプションも色々タダで付けてくれるからなあ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/16(土) 10:44:19.47 ID:hXqMxrtQ.net]
- お大尽はCM買わないからな
庶民が背伸びして買うスピーカーだろ
だから700が出ても買い換えられず悶々と過ごすわけだ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/16(土) 10:53:14.49 ID:1KPIqJaq.net]
- 車に例えるやつは全部ホラ吹き認定してますんで
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/16(土) 10:55:58.44 ID:Cod4VL9a.net]
- >>173
昨年末に買っちまったよ
恨んでる
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/16(土) 11:11:05.41 ID:3TinwgVt.net]
- CM大事にしてやれよｗ
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/16(土) 12:24:01.57 ID:43zOkr23.net]
- 700の情報を遮断するんだ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/16(土) 16:14:05.63 ID:DPm0AtdS.net]
- >>177
86でランエボに勝った故事もある
ガンバだ！
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/16(土) 16:37:08.94 ID:wt33SSGa.net]
- cmでも充分良い音してるぜ
いまお買い得だろ
新型cmは中途半端に高いし
であるならばd3まで行った方がいいと思って
しまうな
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/16(土) 16:38:37.27 ID:CQ8kKMMn.net]
- >>181
中身がガラッと変わってるからどうなんだろう？
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/16(土) 17:03:02.69 ID:oGJGWhyd.net]
- D&Mのあの人は、600S2が出てきたとき、旧CMを超えたと
言ってたような人だから、仕事でいつも同じことを言っているんだよｗ
CMはあのアルミツイーターの華やかさが好きな人のもの
なので、その特徴を弱めてウーハーとのつながりなんかを重視する
んだったら、同素材のモニオやKEF、あるいはディナみたいな
スピーカーの方が一日の長があるんじゃないか。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/16(土) 17:18:17.01 ID:htJkCLI6.net]
- >>162 >>168 >>172
明らかに鯖 いちいち探さんがどーせ自演もやってんだろ
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/16(土) 17:36:04.33 ID:vCLNT/8j.net]
- >>183
おまいな～ヽ(´Д｀)ノ
新型出ました。旧型より悪くなってます。
ってバカがどこにいるんだよｗｗｗ
あっ！ おまいがいたかっ！ｗｗｗ
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/16(土) 18:10:45.70 ID:wt33SSGa.net]
- >>182
ナカミよりコノミが重要
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/16(土) 19:17:16.80 ID:AXhnh3Q+.net]
- B&W「CMシリーズとは性能が桁違いなのでCM S3にはしない」
↓
バカ「700 S2シリーズはぼったくり」
↓
B&W「性能は遥かにCMを凌駕するが値段はほぼ据え置きにしちゃいましたCMユーザーごめんね」
↓
D&M「CMぼったくりすぎたから今回は価格差控えめにするね」
↓
CM買ったバカw
↓
バカ「CMは安くていい音」
荒らしてる勢力は700シリーズに嫉妬してるCMユーザーかな？
違うならCM買ったバカをきっちり煽り倒してから700シリーズ批判をしてほしい
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/16(土) 19:24:42.31 ID:3TinwgVt.net]
- 700シリーズってもう日本の価格でてんの？
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/16(土) 19:32:04.07 ID:htJkCLI6.net]
- 鯖 ID:vCLNT/8j が住んでる時点でスレの信用度0～1%くらいだろ
携帯二台と自宅パソコン二台を使って自演やりたい放題
今のLuxmanスレなんかもひでえもんだ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/16(土) 19:39:44.70 ID:Og/jTBtK.net]
- 700シリーズとcmシリーズてそんな性能差あるの？
コンティとカーボン、どっちも聴いた事ないんだが
コンティ採用の805d3が次元が違うってのはよく聞くし
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/16(土) 19:45:09.25 ID:xfkU1LxL.net]
- ダイヤモンドの件は夢を与えるためのヤラセかも？
youtu.be/Bg3C4aPJMQQ?t=15m7s
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/16(土) 19:50:09.89 ID:1KPIqJaq.net]
- >>190
澤田氏が言うには1.5倍差があるらしいぞ
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/16(土) 20:00:46.43 ID:V80a2czi.net]
- >>192
数値でいえるのは凄いな
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/16(土) 22:36:14.10 ID:/8xA3d1S.net]
- ピアノブラック最安値比較
180JPY/GBP
CM1S2 449ポンド(時価8.0万円) → 12.2万円 D&M税 4.2万円
CM5S2 649ポンド(時価11.6万円) → 17.4万円 D&M税 5.8万円
CM6S2 1,149ポンド(時価20.6万円) → 29.0万円 D&M税 8.4万円
CM8S2 1,099ポンド(時価19.7万円) → 27.0万円 D&M税 7.3万円
CM9S2 1,399ポンド(時価25.1万円) → 36.7万円 D&M税 11.6万円
CM10S2 1,999ポンド(時価35.9万円) → 57.6万円 D&M税 22.1万円
707S2 799ポンド(時価12.0万円) → 14.3万円 D&M税 2.3万円
706S2 1,099ポンド(時価15.7万円) → 22.5万円 D&M税 6.8万円
705S2 1,799ポンド(時価25.8万円) → 30.8万円 D&M税 5.0万円
704S2 1,999ポンド(時価28.7万円) → 32.6万円 D&M税 3.9万円
703S2 2,399ポンド(時価34.4万円) → 43.9万円 D&M税 9.5万円
702S2 3,299ポンド(時価47.3万円) → 57.8万円 D&M税10.5万円
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/16(土) 22:57:42.76 ID:CQ8kKMMn.net]
- 金額がどうのこうのしか話題に出てないなぁ
音が良くなったかどうか、と言うような話題が一切ない
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/16(土) 22:59:53.18 ID:Zo1mi761.net]
- そりゃまだ誰も聴いてないからな
貧乏人用モデルだからわずかな価格差で大騒ぎするのは仕方ない
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/16(土) 23:03:13.82 ID:xfkU1LxL.net]
- The Best FashionTV Parties!
youtu.be/Gl0lRAfGHx0
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/16(土) 23:29:30.15 ID:1KPIqJaq.net]
- 内外価格差がひどすぎるから騒ぐのもしょうがない
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/16(土) 23:59:42.51 ID:htJkCLI6.net]
- 鯖は金の亡者だから価格の話しか出来ないんだよ
SL-1200の新しいのが出る前もこんな感じだったよ
鯖がくっだらないこと書き連ねてツマラン展開にする
あげくヨドバシで10台確保したとかしょうもないネタで釣りをやりはじめる
700シリーズ10台確保とか言い出すから見ててみな
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/17(日) 00:16:04.41 ID:LQ9OgxdB.net]
- ところで700シリーズは中国から直接日本へ入れてるのかな？
それとも一旦イギリスに持っていってから日本に来るのか？
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/17(日) 06:59:17.50 ID:r0GBgdZq.net]
- いくわけないだろw
コストめっちゃ増えるやん
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/18(月) 08:43:38.27 ID:CYyDNKd0.net]
- 804SDの作りから見ると安物があがいてて滑稽
ツイーターもごまかし 箱もいつもの ウーハーがフェライトに紙とスチロールとか。
唯一midの素材が変わるだけ。お気の毒
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/18(月) 09:02:33.00 ID:SSspUxyA.net]
- コレが答えかよww
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/18(月) 15:29:01.14 ID:SIvxWACV.net]
- >>202
CM買った俺が最もアホってこと言いたいんだろ…
ここまで性能上げるなら値段も倍にせーやマジで…
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/18(月) 15:49:20.97 ID:vTqaayym.net]
- >>202は安物なのに値段だけ上がってて滑稽と言ってんだろ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/18(月) 16:03:27.67 ID:i9IihE0V.net]
- 異次元の音色を求めるならフルレンジモニターでマスタリング
youtu.be/6IMJOG-ukFU?list=RD6IMJOG-ukFU
i.imgur.com/cnkCEfg.jpg
ハイハットがマラカスに聴こえるマスタリングは完璧おかしい
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/18(月) 16:20:18.44 ID:i9IihE0V.net]
- この音源の方が高域は伸びている
Freddie Hubbard - Red Clay (Complete) https://youtu.be/wA1ZelIbUfI?t=1m12s
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/18(月) 22:44:49.63 ID:wLJ18UEH.net]
- 底値のCM9S2でもいい気がしてきた
ピアノブラックでもペアで32万だからな
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/20(水) 01:08:24.85 ID:1rNt1eEI.net]
- >>208
発売日過ぎたら703も30万円台まで確実に降りてくるぞ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/20(水) 01:37:32.03 ID:9yeEklfq.net]
- 価格が下がっても好みの音でなければ買う価値は無い
安物買いの銭失い、とも言われる
実際、８０５D３を聞いたら８０５D2を買う気が失せた
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/20(水) 02:48:09.52 ID:r17M77XL.net]
- i.imgur.com/nvwXs4d.jpg
av.watch.impress.co.jp/docs/20040917/maran01.jpg
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/21(木) 00:59:57.01 ID:sOjuKrll.net]
- こんな朝鮮スピーカーに所有欲わくのか？
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/21(木) 01:53:54.41 ID:U0NMfyyx.net]
- >>210
うぜえよ
805D3ユーザーはこんな奴ばかりだな
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/21(木) 02:00:04.54 ID:c9i2NbSi.net]
- てか鯖の一人芝居だけどな
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/21(木) 02:24:46.72 ID:VPRW13jX.net]
- これ全部鯖
・B&Wスレ私物化と嫌がらせ
・15年以上にわたるアキュスレへの粘着
・SL-1200 スレ自演荒らし
・マジコスレ自演荒らし
・汚い豚オタのAA貼りでケーブルスレ全滅
・1000モニスレ15年荒らし
・JBL青タンス15年粘着
・自治スレの「とり」とかいう迷惑野郎
・アナログスレでの自演
・Luxmanスレでの自演
・モニオ粘着、サンバレー粘着、デジアン音悪い、etcetcetc
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/21(木) 03:02:51.52 ID:l06a76MS.net]
- 804D3は定価で90万位で良い出来。
D&Mは60万も乗せる悪徳企業やな
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 11:47:16.53 ID:cTvs3vbe.net]
- 拝金至上主義だから仕方がない
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/22(金) 12:40:08.26 ID:FBVPiRpAN]
- そろそろ試聴会の頃と思うが最初はオデオショウなのだろうか
世界最果ての日本とはいえ試聴器すらまだ店舗に届いてないとかなら遅過ぎる
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/24(日) 18:02:19.56 ID:UvwJf4da.net]
- ６００シリーズのためにだけケブラコーンを製造するのはコストがかかるだろうから
６００シリーズもコンティニュアムコーンになるのだろうか
以外と６００シリーズがCMシリーズよりも良いかもしれない
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/24(日) 18:46:49.32 ID:jyIEJ8fW.net]
- そんなことはないと思うが、でもいずれ銀色コーンになると思う
来年くらいかな？
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/24(日) 19:58:41.91 ID:HJ88siEm.net]
- その時は800がショッキングピンクにｗ
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/26(火) 08:45:47.67 ID:KQ8N6DjP.net]
- ７０５Ｓ２の最安値は、今のところ、２７５０００円です
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/26(火) 23:31:25.76 ID:3P+/H4XP.net]
- 個人的にB&WはD3シリーズ以外はクソと思ってるんだが（PM1はまあまあ）、この700シリーズはどうかな。
俺の耳は絶対だから、俺のレビューを楽しみにしとけ。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/26(火) 23:53:04.98 ID:NDQnP5uc.net]
- PM1がまあまあって糞耳自慢じゃねえか
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/27(水) 00:07:30.39 ID:8xbaDuvs.net]
- いきなり否定されててワロタ
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/27(水) 01:04:54.90 ID:TpR6X5fE.net]
- 700シリーズがCMシリーズと800D3シリーズの間くらいの完成度ならいいんだけどなぁ
（クオリティはCMシリーズ寄りでも構わない。改善されていれば良い）
CM9S2だと少々クオリティ不足で、
804D3だと高すぎて手が出せない
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/27(水) 01:27:45.88 ID:YEyJruFw.net]
- CM6S2を805SDより上とか持ち上げてた営業野郎はいなくなったな
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/27(水) 07:16:54.71 ID:wrJAiRAW.net]
- 日本ではDB4Sは販売しないのでしょうか。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/27(水) 07:40:14.15 ID:gYd0HNmn.net]
- >>228
私も気になってます。
セットのサブウーファーがないと、買う気がしない。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/27(水) 07:54:18.80 ID:DD+M4qPu.net]
- D&Mはホワイトモデルやサブウーファーが大っ嫌いなので
日本では販売されません
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/27(水) 10:52:13.75 ID:euPaOukp.net]
- >>230
そうなんですね。
じゃあ買わない。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/28(木) 23:57:33.40 ID:V8JUyUR5.net]
- サブウーファーに関しては販売する予定だけれども、
安全規格審査になかなか合致しなくて送れる模様とのこと
D&Mはメーカーなので輸入商社のようなイーチャンな審査ではないらしい
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/29(金) 00:24:14.76 ID:b4LFuWfG.net]
- CMのサブウーファーは一貫して取り扱い拒否ってただろ
欲しけりゃ600のどーぞとか舐めた商売しやがって
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/29(金) 07:13:52.97 ID:Fx67cqlm.net]
- >>226
800スレで話題になってたが
PIEGAはいいぞ
ラインナップも割と豊富
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/29(金) 21:12:35.50 ID:khaMlQHB.net]
- インターナショナルオーディオショウ行く人レポ頼むぞ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/29(金) 21:19:22.70 ID:h9fLCD52.net]
- オーディーショーでCM1S2と700シリーズ全機種聴き比べやってたぞ
おまえら急げｗｗ
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/29(金) 21:31:13.71 ID:GttzJetx.net]
- ピアノブラック最安値比較
707S2 799ポンド(時価12.0万円) → 14.3万円 D&M税 2.3万円
706S2 1,099ポンド(時価15.7万円) → 22.5万円 D&M税 6.8万円
705S2 1,799ポンド(時価25.8万円) → 30.8万円 D&M税 5.0万円
704S2 1,999ポンド(時価28.7万円) → 32.6万円 D&M税 3.9万円
703S2 2,399ポンド(時価34.4万円) → 43.9万円 D&M税 9.5万円
702S2 3,299ポンド(時価47.3万円) → 57.8万円 D&M税10.5万円
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/29(金) 21:59:28.05 ID:HLDSNNhg.net]
- 全部聴いてきたよ。プアマンズ800にしてないのが良識を感じる
一番小さいやつで十分だな。ちょんまげ付きは確かによいんだけどちとでかい
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/29(金) 22:12:34.56 ID:iTcyDKll.net]
- 裏山kwsk
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/29(金) 22:33:07.64 ID:2xhLtJTT.net]
- 聞いてきたけどやはり800シリーズとは超えられない差があるね、まあ当たり前かw
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/30(土) 00:21:26.00 ID:J+2Wlx/Z.net]
- んで、CMと800と比べてどっちよりだった？
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/30(土) 00:50:16.22 ID:hugrNr2r.net]
- 702Sは一本32万なのね
そう考えると結構凄い音出してたんじゃないだろうか
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/30(土) 05:43:18.99 ID:NXNDqycT.net]
- CMS2のコスパの良さが分かった
800は次元が違う
やはり重要なのは箱だ
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/30(土) 09:14:15.89 ID:NaQZ6lf3.net]
- もっとポエム調で頼む
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/30(土) 12:08:40.01 ID:0CrPwrSQ.net]
- 箱っていうかダイヤモンドツィーターが決定的なんだろな
700のカーボンコーティングも素アルミからすごくよくなった
アルミ＋ケブラーのキンキンカサカサからツヤツヤスベスベに変貌した
800は従来のスピーカーに飽き足らない人、クラシックをぬるぬるで聴きたい人向け
700はオールジャンルで誰が買っても失敗しない完成度の高さってとこね
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/30(土) 12:49:19.35 ID:HhYM+cBh.net]
- 次は何が発表されるんだろ
https://i.imgur.com/HpPESli.jpg
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/30(土) 13:01:12.79 ID:eX1RkQDW.net]
- 600S3とか
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/30(土) 17:10:49.24 ID:d73Lz9eN.net]
- >>247
コンティニュアムだったらさすがにCM買った人哀れすぎるなw
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/30(土) 17:12:47.01 ID:ch1pAkkd.net]
- >>245箱もユニットと同じくらい重要なのは常識
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/30(土) 17:49:25.37 ID:63bY0ElC.net]
- 700聞いたが素晴らしいcp
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/30(土) 18:13:35.94 ID:9Xaq3XwO.net]
- コンティニュアム・コーンになったことで低音の響きとか随分変わってるんだろうね
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/30(土) 18:47:35.91 ID:HhYM+cBh.net]
- >>250
D&Mがいなければ完璧なんだがな…
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/01(日) 05:07:06.88 ID:LFJbNJik.net]
- CMと同じスタンド使えるかな
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/01(日) 10:29:35.31 ID:PiSDThjI.net]
- 箱は全く同じだから使えるだろう
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/01(日) 12:06:15.47 ID:8JEaBSPM.net]
- 箱同じでユニットだけ変えてもそこまで音質向上しないというのが分かった
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/01(日) 12:22:31.95 ID:dnFcXJV4.net]
- CMのスタンドの方が低くて好みだな56cmだっけ
今度のは60cm以上だよね、ちょっと高いな
スタンドの性能に差がないなら、むしろCMのスタンドが良いという人もいるだろうね
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/01(日) 13:14:08.87 ID:FNBnCr0y.net]
- 700シリーズはより癖が少なくなってニュートラルになってる感じ？
低音のキレとかも変わってるのかな。
早く聴きたい。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/01(日) 15:54:41.34 ID:m+UMHmZd.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=szbljKtUPLI&t=1s
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/01(日) 16:55:28.15 ID:veegGAn+.net]
- これはひどい
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/01(日) 20:16:32.15 ID:zCP2LQSV.net]
- B&W&改 OPEN SPEAKERS
youtu.be/LeQZVaH4ipY
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/01(日) 22:46:40.23 ID:kZ5LOHZh.net]
- >>248
600がコンティニュアムになるなら
CMS2が1974年から採用し続けたケブラーの最終モデルになるから
CMS2ユーザーにとってはありがたいかもな
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/02(月) 08:41:23.79 ID:M6jpzIxX.net]
- 廉価版の最終モデルなんてあまり意味がないのでわ
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/02(月) 09:13:15.50 ID:/7Ec7Cve.net]
- ケプラー臭いとB&Wが認めた音が好きなのかもしれないだろ
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/02(月) 10:17:21.66 ID:M6jpzIxX.net]
- >>263
ケブラーな
実際、B&Wはこれまでケブラーで世界中に受け入れられてここまで会社大きくしてきたわけだし今でも愛好者は多いと思うよ
www.bowers-wilkins.jp/Discover/Discover/Technologies/kevlar.html
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/02(月) 13:38:45.84 ID:zdPFm5Tk.net]
- 所詮は只の繊維だからな
とっとと統一して大量生産した方がコスト削減できるし
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/02(月) 13:55:23.27 ID:vmnqY0IY.net]
- >>264
これだけのこと言ってたのに今はコンティニュアムとケブラー比べてケブラーディスりまくってるのは草
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/02(月) 15:09:45.94 ID:ZynVaSbR.net]
- ケブラーコーンは40年も使ったんだもの
新しいものが出てきて何の不思議もない
むしろ適当にちょこちょこと変えていくメーカーの方が信用できない
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/02(月) 18:00:09.02 ID:7tdwPK6M.net]
- >>267
そういうメーカーは、ユニットを内製してる所だと日本メーカーくらいしか思いつかない
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/02(月) 18:17:52.73 ID:M6jpzIxX.net]
- >>266
800D3シリーズ発売のときに
800SDのラインを全部止めたからね
失敗が許されなかったんだよ
俺もSDユーザーだからよく覚えてるが、歴史あるケブラーを全否定とはいかないまでもそのPRはかなりのものだったよ
普段B&Wを押してなかった近所の店もなぜか視聴会を連続開催してた
ついこないだまで
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/02(月) 18:35:12.84 ID:TqxGXCJJ.net]
- ケプラーだと距離の2乗に反比例するからなあ…
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/02(月) 20:10:58.46 ID:By4lizSS.net]
- ケブラーとコンティニュアムなら去年のオーディオショーで両方触らせてもらったけど
かなり質感が違って面白かったな
ケブラーはカチカチ、コンティニュアムはゴムみたいにムニュムニュ
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/02(月) 22:27:11.71 ID:I02Pz+4q.net]
- B&Wはケブラーを過去のものにして
コンティニュアムを認知してもらいたいんだろうね
そりゃ、ケブラーを全力でディスるわ
CMS2は同世代の他社製品と比較しても
購入に値するに魅力的な製品だったとは思うけど
旧製品になってしまった今、ディスられるのは仕方ないね
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/02(月) 2
]
- [ここ壊れてます]
- 276 名前：3:28:04.04 ID:TkT2cWjz.net mailto: コンティニュアムに変わることでケブラー臭がなくなるとして
解像度とかにも変化あるの？ [] - [ここ壊れてます]
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/03(火) 00:07:21.77 ID:xqX6x464.net]
- blog.joshinweb.jp/.s/hiend/2017/09/bwnew700-8a34.html
B&WのNEW700シリーズを聴いてきました！！
B&Wから注目のシリーズが発売！！「700シリーズ」の進化は凄かった！！
ミッド/ウーファーに採用されているのは「800シリーズ」に採用されている振動板素材「コンティニュアム・コーン（Continuum cone）」が導入されています！
ケブラーと比べると音の立ち上がりはほぼ同じだが、立ち下がりがよりハイスピードになり、信号が無くなった後、音が残らず、ケブラー特有の音の濁りがコンティニュアムコーンには無いとの事！
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/03(火) 01:43:24.28 ID:r66BeCZm.net]
- ウーファーの固定方法がモニオ式に変わったのは
結構違いが出るかもしれない
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/03(火) 02:10:42.37 ID:etuGowiw.net]
- >>274を見ると実際結構色んなとこ変更してるんだな
800シリーズにどれだけ近づいたんだろうか
805d3＞＞705s2＞＞＞CM6s2
如実にこんな感じなら待ったかいがあるんだが
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/03(火) 05:45:24.93 ID:pEp99Cxh.net]
- >>275
ウーファーじゃなくてミッドレンジの固定方式が800シリーズと同等になったんだよ
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/03(火) 06:22:47.76 ID:EBY/ZEjD.net]
- >>276
tiasで聞いた印象としては
805d3＞＞705s2ではなく
805d3≧705s2だった。
ブラインドならひょっとしたら分からないのでは
と言っても過言ではないほど音が似ていて
高音質だったな。
今後然るべきしっかりした場所で聞けば
どうかは知らないが。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/03(火) 08:20:07.57 ID:SCAwi7E6.net]
- >>278 =ID:EBY/ZEjDは鯖な
Luxmanスレでもインチキインプレしまくりで大迷惑 二言目には「ブラインド」も鯖の特徴
以下から手口を予習しておいてくれ
lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1504715526/850
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/03(火) 08:21:14.23 ID:HSmmQElI.net]
- サブ用に707でも聴いてみようかなと思案中。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/03(火) 12:30:31.33 ID:nHJzwIbB.net]
- 707だけにサブ・・・
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/03(火) 12:36:52.49 ID:ZFKmpfkJ.net]
- 60過ぎですか？w
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/03(火) 14:05:42.72 ID:r66BeCZm.net]
- なんだブックシェルフのウーファーは裏側固定じゃないのか
じゃ大きな変化はないな
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/03(火) 23:54:46.86 ID:PsPdZle8.net]
- >>246
ヘッドホンだったね
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/04(水) 00:22:38.84 ID:zo5D025p.net]
- ブックシェルフは、
コーンがコンティニュアムになったのと、
トゥイーターがアルミをカーボンコーティングしたカーボン・ドーム・トゥイーター
（アルミ製リングもカーボンファイバー製リングによる補強に変更）
になったのが主な変更点で、あとは、
ネットワークの抵抗がセメント抵抗からメタルフィルム抵抗になったのと、
コンデンサーが従来のムンドルフの M-Cap EVO Silver/Gold/Oilコンデンサーに
ビシェイのリプロピレンフィルムコンデンサーを加えて並列になったくらいじゃなかったか。
コーンとトゥイーターの変更による変化は小さくないだろうけど、
ブックシェルフに関してはそこまで大きい変化ではないのかもね。
cnetの707S2の評価だと
CM1S2よりも解像度と音場が向上していると評価しているものの、
CM1S2が発売した頃と異なり、
ElacのUni-Fi UB5といったコストパフォーマンスに優れたモデルが登場しているため、
相対的に
- 289 名前：割高になっているとして、CM1S2よりも評価を落としてるしね。
707S2 7.6
https://www.cnet.com/products/bowers-and-wilkins-707-s2/review/
CM1S2 7.8
https://www.cnet.com/products/bowers-and-wilkins-cm1-s2/review/ [] - [ここ壊れてます]
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/04(水) 00:31:46.53 ID:/Bk4bHsH.net]
- >>285
とはいっても700とCMを直接比べたら桁違いに700が上なんだからそんな点数どうでもよくね？
B&W自身が酷評してるCMを買ったのがバレてバカにされるからやめとけ
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/04(水) 06:44:45.16 ID:mdwHzS2FB]
- >>286
必死だな(失笑
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/04(水) 06:26:58.16 ID:Zwy/Kv2x.net]
- FOCAL SOPRA No.1 驚異の値下げ！ラックスマン取り扱いの効果！
audioon.blog.jp/archives/1067756475.html
B&WもD&M切り捨ててラックスマンが代理店になってくれたらいいなー
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/04(水) 08:52:39.86 ID:pOkmS7+g.net]
- >>288
それ、focalのsopraってラインが前の代理店のロッキーが異常価格付けてたのを是正しただけ
全体的にはd＆m真っ青なぼったくり設定だよ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/04(水) 11:11:36.09 ID:uXaJVyV6.net]
- どこがいいか悪いか分からんが、こんな事やってるから日本のオーディオ業界は衰退すんだよ
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/04(水) 12:05:00.19 ID:W+9pmu4+.net]
- ペア96万でも利益出るのに64万も上乗せして160万で売ってたことに驚くわ
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/04(水) 12:20:37.66 ID:OrlmDqcO.net]
- むしろ、そんな事に驚ける世間知らずぶりに驚くだろ
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/04(水) 12:49:26.35 ID:7SorkIPE.net]
- 売れないと思って1台あたりの利益を高くしたんだろうね。
実際sopra買ったって話を聞いたことない。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/04(水) 22:34:54.26 ID:RNCc0mxT.net]
- オーディオ界のルイ・ヴィトンでも目指してたんじゃね
でもあの音に160万は出せない
他のを選ぶ
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/07(土) 03:48:26.90 ID:uR8oBdFl.net]
- >>270-273
sig805はケブラー臭は皆無だったが・・Ｄ８０５だってほとんど気にならんだろ？
・・・まあ、Ｎ８０５辺りはもの凄いケブラー臭だったから、そのイメージかな？
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/07(土) 07:06:56.60 ID:Yz+t8FSC.net]
- 707は価格の割にはいい音出す
今はこれがメインだが恐らく後継機出るまで買い換えない
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/07(土) 10:44:30.31 ID:bFlH9Kss.net]
- CNETレビューでコスパは無残な6点だったような…
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/08(日) 15:43:01.32 ID:zNpE+8DY.net]
- 数十時間ならせば音は変わってくるから
早急な判断はしてはいけない
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/11(水) 11:10:12.59 ID:Z/cxbEun.net]
- ケブラー臭よりもバスレフ臭のしないバスレフタイプはできないもんかな
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/11(水) 11:31:49.60 ID:MV1hgYBS.net]
- 密閉は密閉臭がするし
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/11(水) 18:02:53.78 ID:kkHu0lGw.net]
- 800のダイアモンドとFostexの純マグとではどっちのほうが付帯音少ないん？
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/11(水) 20:22:33.16 ID:Sf+ZzKXdD]
- 700のカーボンに決まってるだろ
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/13(金) 07:06:38.33 ID:V6XdSW3h.net]
- 805SD使ってるけど付帯音を意識した事がない
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/13(金) 23:11:14.76 ID:h8z54cPh.net]
- ケブラーの付帯音すら認識�
- 309 名前：ﾅきない
コンティニュアムと聞き比べれば認識できるのかな [] - [ここ壊れてます]
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/14(土) 10:55:09.42 ID:99yorOv9a]
- D&Mは仕事おっせぇな
ホント使えねぇ
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/14(土) 17:32:02.40 ID:fxieWpNs.net]
- N80Xのころはバスレフ臭が凄くて嫌がる人もいたけど
D80X以降は相当大きな音で爆発音や打楽器聞かないと意識はしないな。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/18(水) 07:46:18.39 ID:lfnHmJwk.net]
- ７００シリーズ。なんか特徴消えたよな
高音が刺さらなくなったがＢ社得意の空間に入り込むような
音場感が無くなった。音が直線的に飛んでくる感じ。モニターオーディオのsilverに
似てるは音質的に。モニオなんかと一緒にされるのは嫌だろうけど、自分が視聴した
正直な感想。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/18(水) 13:19:40.21 ID:6XjTs4Hv.net]
- オーディオはどれもコンセプトを商品化した初代が一番面白いと言われてるな
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/18(水) 14:12:09.97 ID:iJYUjjvb.net]
- B&Wお得意のピアノの音はどんな感じ？
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/19(木) 19:15:39.01 ID:D6TOfcWv.net]
- 700シリーズはイマイチな感じがある
B&Wには珍しく中域がナローで箱感出してる印象がある
あれをモニオはねえわ ハーベスの新しいSP200だっけあれのが感じ近いんじゃね
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/20(金) 13:36:29.08 ID:onJXPkJG.net]
- モニオスレ見ると新シルバーのほうは評判良いみたいだが
それからすると７００はコスパの点でも悪いのか？
- 317 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 14:57:52.64 ID:LfTYouDB.net]
- 比較するのがモニオかぁ…
- 318 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 15:08:30.62 ID:GO3iocT+.net]
- 色んな音楽を聴けるようにしたのは評価出来る
いままでならロックはモニオの方が良かったしこれがもう少しまともに聴ける様になるんやろ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/24(火) 17:52:58.30 ID:mcXuiuCC.net]
- ヨドバシドットコムでもう明日着で買えるけど発売日いつだったん？
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/24(火) 20:30:27.08 ID:rtqn+Xde+]
- 706と707は昨日から普通に売ってるけど？
それ以外は来月中旬としか
なお701の発売は
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/24(火) 20:56:58.54 ID:CFnme//4.net]
- テレオンで聴いてきたが705S2と702S2はハンパじゃないね
モニオなんてちゃんちゃらおかしい
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/24(火) 21:30:12.29 ID:8Rs8sfXz.net]
- 営業乙
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/24(火) 21:31:13.03 ID:tAE61QiV.net]
- >>316
問題は旧cmシリーズとどれだけの差があるか、なんだよな。
ショップには旧モデルはもう置いていないだろうから、直接比較はできないけど。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 02:57:58.22 ID:DqPfe2Fs.net]
- 昨日聞いてきたけどよかったよ。流石にピアノの音綺麗だなぁ エイジングが終わってないみたいで低音は少し苦しかった。ラックスマンのアンプだと低音がぐっと出るね
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/25(水) 10:56:28.59 ID:Qy21nXst.net]
- 発売日は10/20だったらしいよ。有楽町のビックカメラに書いてあった
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/25(水) 18:21:59.15 ID:q4vaGQYc.net]
- ヘッドホンのP7wirelessの改良型はいつ頃発売れると思いますか？
買うべきか悩む
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 18:35:23.29 ID:o5tuw8AS.net]
- スレチんぽ
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 21:02:54.09 ID:c+OpWext.net]
- 703がCM9並みの価格ならもう買ってたけど702との価格差が5万円とか悩むわ
とりあえずHTM71だけ買って様子見しよ
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/25(水) 23:06:50.98 ID:q4vaGQYc.net]
- >>322
スマン
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/27(金) 07:41:11.30 ID:8I5PK8aN.net]
- 700は聞いて来たが確かに中域が厚くなってるな。
だから聞いててなかなか楽しい音で良い。
だがd3も横にあったから比較してみると
700は音がザラついて洗いな。
cpは抜群だがやはりグレード差はしっかりと
ある印象
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/27(金) 10:12:18.70 ID:JmHbAnwj.net]
- どう逆立ちしても箱の差は超えられないという至極まっとうな結果
705S2でも初代N805に遠く及ばない
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/27(金) 21:35:08.63 ID:f9W5qQVV.net]
- >>326
それはちょっと言い過ぎだな。
805D3の箱は全面がラウンド形状になっただけで、箱自体の厚みはほぼ変わらない。
つまり、805D2と805D3の音の差はそれ以外に部分によるものだからな。
それに、705S2とN805とではツイーターの素材も違うし、筐体も違う。
明らかに高域領域は705S2の方が上。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/27(金) 21:51:48.27 ID:Tx5qQ4h3.net]
- d2→d3では数百ヶ所にも及ぶ変更が施され中身は全く別物なんですが
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/27(金) 22:08:52.88 ID:f9W5qQVV.net]
- >>328
いや、だからさ。
それだけ多くの部分を改良して、D2→D3の音の差を生み出したんだろうさ。
そして、それは705S2とN805にも言えるんじゃないかって話。
多くの改良点を無視して、箱の差だけで705S2はN805に遠く及ばないと断言するのは言い過ぎだろうと。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/27(金) 22:57:38.58 ID:8clQfXJP.net]
- 購入者のレビューまだなの？
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/28(土) 00:33:45.71 ID:mU4Zo5v9.net]
- B&Wもノーチラスやsig805とかの頃は、ここまでやるのか？って感動があったけど
最近はコストダウンの言い訳にしか聞こえない宣伝文句だわな。
数百ヶ所にも及ぶ変更→数百ヶ所にも及ぶコストダウン
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/28(土) 00:46:28.70 ID:QnbrNw+0.net]
- おいおいおいおい >>325 鯖だわ
あまりにも適当なレビューを上げるので、ラックスマンスレで総スカンくらってる
糞鯖自称オーディオ店員こと >>325 がここにも居るじゃねえかよ
「d3も横にあったから」
↑さすがオーディオ店員だけあって、なんでも横に有るんですね！
ド低脳糞鯖自称オーディオ店員のステマが決定的ですね！
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/28(土) 07:22:19.08 ID:53+d+HdP.net]
- >>332 お前が鯖だろ 荒らし氏ねよ
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/28(土) 11:19:28.04 ID:sj2A8AWM.net]
- 800シリーズは設計思想が異なるからなー
700やCMは所詮中華量産品としてコスト重視の設計
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/28(土) 12:43:14.21 ID:Yh2boMDs.net]
- 普通のお店はCMや700の近くに805d3おいてあると思うが...。
ってか700シリーズ煽りに来てるおっさん達が800シリーズ買っても意味ないでしょ。
耳掃除でもしたら？
金無し大学生だから705狙おうかな
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/28(土) 13:32:45.97 ID:OPozaBui.net]
- CMに30万も出すのかよｗ
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/28(土) 13:56:04.04 ID:QnbrNw+0.net]
- 702は聞いて来たが確かに中域が厚くなってるな。
だから聞いててなかなか楽しい音で良い。
だがd3も横にあったから比較してみると
702は音がザラついて洗いな。
cpは抜群だがやはりグレード差はしっかりと
ある印象
糞テンプレ >>325 を改変して糞インプレを量産できるな
グレード差なんぞ書かれても何の意味も無い情報だわな
オーディオ屋の店員なら近くに同価格帯のスピーカーも置いてあるだろ？
そっちと比較してレビュー書き直せや
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/28(土) 14:17:44.38 ID:iUJmytC6.net]
- ↑ホントうぜえなこの荒らし野郎
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/28(土) 15:31:30.29 ID:QnbrNw+0.net]
- あ、これは失礼しました
何の役にも立たないド糞レビュー >>325 は総スルーの流れでしたね？
ラックススレを荒らしまくったド低脳糞鯖自称オーディオ店員を見つけたのでついつい反応してしまいました
どうぞ真の700ファンの皆様で以降ご歓談ください
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/28(土) 17:32:54.82 ID:B2pyHb0y.net]
- 【4K】Roppongi - from Roppongi hills to MidTown - Phil Sheeran - More Questions
rainbow.cafemix.jp/?sop:v/1BH_BD5J_iw!RD1BH_BD5J_iw!8nc93n-06GM!RD8nc93n-06GM#MIX
i.ytimg.com/vi/1BH_BD5J_iw/mqdefault.jpg
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/28(土) 19:35:48.48 ID:zwOe4hZr.net]
- でもまぁB&Wって店員の勧めるままに懐柔された人以外は
B&Wの音を求めて集ってる訳だから、他所はあんまり関係ないんじゃ？
この辺JBLなんかもそうだろうけど
金のある人はもう800番台D3を持ってるし、800番台のスレも800番同士で荒れに荒れて
現在の敵はD&Mだからなｗ
CMを買った人とか、もっと前の機種だが買い替えを検討中 最近BWを聞いて買うならこれって前提だと
やっぱCMとの差、これから先のCMとの価格比較でないとなぁ
700買って手放す人のCMの中古が安かったら、そっちはそっちで有だしな
まぁ今年CM買った奴は残念だったなｗ
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/29(日) 17:12:54.92 ID:X/e8SsDx.net]
- 704 S2もう中古出てるな￥280ｋ
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/29(日) 19:25:33.84 ID:IrA/834t.net]
- 706S2ローズナット買ってきました。
707目当てだったけど、聴き比べたら低音が細いし奥行が感じられず...。
お金に余裕があるのなら、高音がよりスッキリ聴こえる705がいいと思います。
706は705と聴き比べれば少しだけモッサリしているが許容範囲だし、いい製品だと思います。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/29(日) 20:25:55.63 ID:3LxdGZjw.net]
- >>343
おめ！設置画像うpはよ
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/29(日) 20:33:59.24 ID:Z8tXM1nO.net]
- ええのう
俺は新チョンマゲ欲しいのう
予算的にDシリーズ以外の805も考えてたけど、鳴らすの難しい的な話を聞くと尻込みしてたが
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/29(日) 21:21:22.34 ID:7gG8+Lqu.net]
- >>343
おめ！良い色買ったな！
706と705ってそんなに違うん？
どっちにするか迷ってる。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/29(日) 22:57:22.66 ID:Z8tXM1nO.net]
- まぁコストパフォーマンス的な部分で見たら、皆が満足出来る差はないだろうけど
805Sに怖気づいて 初期のCMでいいかなって遍歴だと鳴らしやすいとか
癖がないなら、予算的に中古の805Sより高くても705欲しいんだよなぁ
アンプがしょぼいと、後で買いなおすまでの繋ぎどころか悪くなるのがチョンマゲって
言われるとびびってしまってた
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/29(日) 23:23:58.66 ID:2aNxtDr+.net]
- しかし805Dなんかをバシッと鳴らせた時は
自室で神にでもなったような気分になれるんだよな
オーディオの快楽ここに極まれりみたいな
これは音楽を楽しく聴けるとか言ってる他のメーカーでは味わえない
B&Wが持つ魔力だと思う
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/29(日) 23:39:11.42 ID:cEtYcMFw.net]
- ここは貧乏人のスレなのでスレチ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/30(月) 00:12:58.63 ID:KaBNB0cQ.net]
- >>343
オメオメ(´▽｀*)
自宅で使ってみたレポ、今度ヨロシクね
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/30(月) 19:13:45.76 ID:eW2qgCCX.net]
- HTM71ってトールボーイ用？
705とセットだとバランスおかしいかな？
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/31(火) 08:35:28.23 ID:75uPIq7P.net]
- おれは近々702をサラウンド様に買おうかと思ってるわ(フロントは804d3)
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/31(火) 11:19:54.35 ID:EbeiNNYO.net]
- サラウンドに回される音声は信号自体が貧弱過ぎるからスピーカーは安物で十分
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/31(火) 11:23:10
]
- [ここ壊れてます]
- 360 名前：.37 ID:y0ytQAGp.net mailto: https://www.whathifi.com/bw/704-s2/review
B&W 704 S2 review
★★★★☆ [] - [ここ壊れてます]
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/31(火) 11:55:07.49 ID:BjWHxzNB.net]
- 短所
小音量で音楽が生気を失う
リズムのノリが伝わらない
曖昧で制御できてない低音
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/31(火) 19:49:46.02 ID:GqkoM8mLv]
- >>351
置ける場所あるならCMCよりも断然CMC2
CMCと同じなら72は音が引っ込んでこれならセンター無しの方が
良いじゃねーかと後悔することになると思う
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/31(火) 19:53:55.09 ID:Let84YCf.net]
- そこの評価ってあてになるの？
そこだとモニオのシルバーとかのほうが高評価だね。
ディーアンドエム的にはグレード大幅アップの割に価格上昇は控え目ってことらしいけど
実際の音的にはコスパ悪いのかな。
大音量で鳴らせてかなり駆動力のあるアンプでないと本領発揮出来無さそう。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/31(火) 20:00:46.57 ID:KJPLNlVD.net]
- 欧米と同じ値札なら文句なかった
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/31(火) 20:47:35.42 ID:YebTjhm4.net]
- 日本の行灯記事よりはるかに参考になります。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/31(火) 22:44:21.20 ID:Gq7DBRsn.net]
- 昔ほどアンプ喰いではなくなったけどウーハー２発はそれなりのアンプは必要だろうな
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/31(火) 23:22:27.95 ID:geSRai1S.net]
- 3発ウーハーの702買うならバイアンプの効果大きいかな？
それとも防音室で大音量出さないならどんなスピーカーでもバイアンプ意味ないんかな
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/01(水) 00:02:16.96 ID:/fcsjqi/.net]
- 704、705、706、707を試聴しました。以下個人的感想。
聞き比べると、ウーファーの大きさが大事なようで、
高い音から低い音までつながりがよいのは705と706だと思いました。
705と706の差はあまりわからなかったかな。
704は、低域はかなりの量感がありましたが、
中域と低域のつながりがいまいちかなと感じました。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/01(水) 05:45:06.65 ID:fNzjG7Qa.net]
- 行灯＝あんどん
ちょうちん＝提灯
どうやったら間違うのか・・・
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/01(水) 17:20:58.16 ID:cCgX1WjZ.net]
- 707s2とモニオのsilver100ってどっちがいいの
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/01(水) 18:33:22.20 ID:Jizkr80a.net]
- >>362
昔からＢ＆Ｗは音の繋がりが全然駄目だといわれてる。気にしてないんじゃないか？
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/01(水) 20:29:42.92 ID:nTbb3kJX.net]
- >>365
全然は言い過ぎやで
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/01(水) 21:41:08.70 ID:j+396rKt.net]
- Ｄ＆Ｍがぼったくりってあるけど
調べたらモニオのシルバーとかのほうが本国価格と国内価格の差大きくない？
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/01(水) 22:55:08.68 ID:U63glZul.net]
- >>350
すみません、遅くなりました。
706と707の違いは高音だと思います。
絶対試聴した方がいいですよ。その差に八万円出すか出さないか。
705は高音がよりピュアに聴こえました。
私の場合は最初707のつもりでしたので、706が金銭的に限度！でした。
満足しています。何もいじられていない、そのままの音がします。
ぜひとも聴き比べてください！
ていうか、お金に余裕があるのであれば705の方が後々いいと思いますが。
画像アップはアンプがショボいので恥ずかしいからNGで…。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/01(水) 23:14:29.82 ID:DEgXbs8G.net]
- モニオなんぞと張り合うなよ…
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/01(水) 23:14:38.12 ID:VBujSLuk.net]
- アンプなんて3000円のデジアンでもええんやで
同じくらいの値段じゃないと鳴らないとか言ってるのはタワゴトだから
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/02(木) 01:27:41.88 ID:PTYKb96q.net]
- 705S2聴いたけどCM6S2より音の繋がりが良くなってる気がした
そのせいかユニットごとの押し出し感が控えめになって
いい意味でも悪い意味でも大人しくなった気がしたわ
でもさすがにモニオのシルバーとは差があるんじゃなかろうか
新シルバーは聴いた事ないけど…
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/02(木) 02:09:58.78 ID:U/uebGgJ.net]
- オーディオ・オカルト・ミュージック
Jason Zodiac Music Video by Screaming Mad Geoge (1999)
youtu.be/zNvFCVjQZnE
クラブサウンド・オカルト・ミュージック
KAZAKY - DOESN'T MATTER - STEREO
youtu.be/WyQmxEe8OxQ?t=17s
マッドサウンド・オカルト・ミュージック
The MAD 2000 live in Osaka - I Hate Music
https://youtu.be/nQr_2kY47PM
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/02(木) 08:02:46.03 ID:ZRHE42g1.net]
- >>371
ヨドコムの価格でSilver100は16万、705S2は32万
音の差以前に比べるランクを間違ってる
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/02(木) 11:02:59.06 ID:CxuE3P+6.net]
- ナスペック税の高さにも注目
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/02(木) 18:26:54.45 ID:w+YQhlcL.net]
- でもwhathifiでは700は評価いまいちで新シルバーはベタ褒めで欠点無しとまで書いてるんだよな。
philwebでも新シルバーはプラチナムに肉薄()とまで書いてるし。
まあ聴き比べるしかないけど。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/02(木) 18:29:24.39 ID:ASgM5zOW.net]
- 705S2と706S2ってニアフィールドで使えそうですかね？ＰＣモニター脇に置いて。
なんかある程度音量上げないとまともに鳴らない印象あるんすけど。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/02(木) 18:52:27.99 ID:CMlbWgPi.net]
- そんな設置は全然能力発揮できないからもったいない
空間表現も糞もない
もっとやっすい小型スピーカーでいいよ
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/02(木) 21:34:36.94 ID:YTTzaSBd.net]
- YOUTUBEなんかでPCデスクの上にランク構わず、単品コンポのスピーカー置いて
スピーカの間に頭を突っ込んでドヤ顔してるのは、アドセンス収入か寂しいから騒いでるだけだからなぁ
そういう用途には、そういう用途のスピーカーがちゃんとあるから
CM1なんかでもニア用だけど、それでもSPの等辺三角形の位置関係は最低限必要だろうけど
じゃあ1m下回る間隔で設置すんの？無理がありすぎる
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/02(木) 21:39:19.15 ID:YTTzaSBd.net]
- ニア用っていうか ニア寄りだな
それでも４畳は狭いし 8を大幅に超えたり12畳は広すぎみたいな感じ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/02(木) 23:25:59.58 ID:w+YQhlcL.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=abaNxbtL8po
https://www.youtube.com/watch?v=cKSZ5Krvp4U
https://www.youtube.com/watch?v=qPqXY1UmggQ
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/02(木) 23:31:32.96 ID:h+fPLwFy.net]
- cm5ってか706とか705のサイズは、10畳程度の広さじゃ鳴らし切れんと思うわ。実際12畳の部屋でcm5使ってた時期あったけど、かなり苦しかった。全然ニア寄りじゃないよ。良いスピーカーなのは間違いないけど
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/03(金) 03:16:45.07 ID:4WlGexaS.net]
- 所有欲とか、将来への展望で狭い部屋に無理やり突っ込んでる人も多いが
その辺は性能を引き出せてないのは百も承知でやってるし、ポン置きで猫に小判でも
安物のミニコンポよりはいいって事だが
1メートル以内とかそういう使い方はミニコンポよりも聴いていられない状態になるから用途違いだな
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/03(金) 08:14:17.68 ID:+pov1JdLh]
- 本音は701待ちって奴多そうだな
でもこれ以上702のどこに手を加えるのだろうか
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/03(金) 18:11:45.8
]
- [ここ壊れてます]
- 391 名前：7 ID:edRAle7K.net mailto: >>375
シルバーで、ゴールド飛び越えて、プラチナムに肉薄かいな。
それが本当ならコスパ破壊にもほどがあるな
さすがに誇大広告な気もするが、
確かに新シルバー、一度聞いてみたいな。 [] - [ここ壊れてます]
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/03(金) 18:27:59.53 ID:C79J++W3.net]
- モニオは以前もシルバーにだけプラチナムのウーファー使ってると
まことしやかなデマ流れた前科があるからな
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/03(金) 21:20:40.29 ID:xUv/0rEs.net]
- そうか、貧乏な俺はシルバー買っておけばいいのか
モニター･オーディオ MONITOR AUDIO
SILVER RX8/HGBK [3ウェイ フロアー型スピーカー ペア ハイグロスブラック]
www.yodobashi.com/product/100000001001134604/
定価：￥264,600 販売終了時の価格：￥17,800（税込）（定価の93％引き）
意外と安いな 俺でも10ペアくらい買えそうだわ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/03(金) 21:51:42.73 ID:edRAle7K.net]
- 定価の93％引きって……。展示品にしても安すぎるぜ。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/04(土) 01:11:08.46 ID:j02t/o2P.net]
- 700シリーズはGOLDシリーズと同格じゃないんですか？
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/04(土) 08:14:56.07 ID:LiDPxmJq.net]
- ばかだね
ヨーロッパじゃあモニオなんぞたいして相手にされていないのに
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/04(土) 11:07:27.39 ID:9cKaUrzw.net]
- まぁそれ以前に、各メーカーの音があって
それぞれ好みの問題だからなぁ
んで、喪に汚だか何だか知らんがどんなに素晴らしいと評価しようが
終値が10円だろうが関係ない
それとも、目つぶって聞いたらどっちがどっちか分からないとか、そっくりって感じなの？
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/04(土) 11:31:28.56 ID:k8JnHLD5.net]
- ■スピーカー一覧
AVアンプがエントリーｸﾗｽなら、ｽﾋﾟｰｶｰはエントリー～ミドルが妥当
AVアンプがミドルｸﾗｽなら、ｽﾋﾟｰｶｰはアッパーエントリー～アッパーミドルが妥当
AVアンプがハイｸﾗｽなら、ｽﾋﾟｰｶｰはミドル以上が妥当
◆エントリー
Bronze、Zensor、Studio 2、Mercury 7、Diamond 200、Debut、Q Acoustics 3000、NS-700
◆アッパーエントリー
B&W 600 S2、KEF Q、Chorus 700、Studio 5、70 LINE、Emit
◆ミドル
Silver、Opticon、Revolution XT、Uni-Fi SLIM、Concerta2、Chameleon、PIEGA Classic
◆アッパーミドル
Gold、Rubicon、B&W CM、KEF R、Aria 900、260 LINE、EXCITE、Venere、NS-900、SS-NA
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/04(土) 16:41:24.00 ID:dnrg2sMC.net]
- 初代CMから比べると、かなり高くなったよな。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/04(土) 17:12:09.97 ID:ftqbQ5c0.net]
- ちょい聴きだがＳｉｌｖｅｒ50＜707＜Gold50だったな。
綺麗に価格なりｗ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/05(日) 00:11:04.57 ID:aSVVExTe.net]
- B&W 704とモニオSilver200が細身トールボーイの新製品で、
What Hi-FiではSilverの方がAward Winnerになって704の方は星4つ
ということなんだけど、テストの価格帯が704は2000ポンド、Silverは1000ポンド。
ランクがまったく違うので、特に比べられた訳ではないようです。それよりも、
704は日本ではあまり見かけないスペンドールA4にやられたようで……。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/05(日) 18:46:51.30 ID:I/EbHzGf.net]
- 704の旧製品はCM8です
CM8はオーディオ誌での評価がかなり低いのでしょうがない
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/06(月) 22:40:55.36 ID:mUbxzbQpO]
- 何がしょうがないだか(失笑
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/07(火) 11:15:51.98 ID:FoNnAPqV.net]
- fcm-8が気になってるんだけど、どう？
この機種だけ極端にレビューや比較が出てこなくて謎なんだが
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/07(火) 14:41:44.89 ID:0z4/dmb/.net]
- 「音に埋もれて眠りたい」というブログにCM8の評価なんか書いてあった
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/07(火) 14:50:41.07 ID:wmuBNrmT.net]
- dyna-udia様か
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/07(火) 15:19:19.45 ID:DtMla0uu.net]
- CMのシリーズってこんなにいっぱいあるのかよ
そりゃあ、見たことねーわｗ
ascii.jp/elem/000/000/929/929188/
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/08(水) 01:26:33.59 ID:vC7lzDDe.net]
- >>397
>の機種だけ極端に
売る側(B&WとD&M)も、買う側もAV用と想うから。
テレビ横に置いてますけど、普通のAV用とは次元が違うHiFiですよ。
お店でちょっと聴き比べただけですがCM6にもCM9にも音は負けていたので、
レビューが少ないのは妥当な評価でしょう。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:59:31.52 .net]
- ファイルウェブのスレで偶然読んだもので、今は消されている
PM1は素材に欠陥があって、5年間の無償修理期間中に高い確率でベタ付きが発生する
イギリス本社が修理不能と匙を投げた
うつみはそこに目をつけ現行モデルとの無償交換を要求するも、5万円追加で妥協した
うつみのせいでPM1中古販売店は大損だろうな
ユニオンは15万円で販売中
これに5万円足せば30万円越え705S2の新品が手に入る
買い取り価格は10万円弱だが、買い取り拒否になるには時間の問題
マランツにしてみたら、今までのB&Wユーザーは常識人ばかりで、個別対応結果をネットで公表するバカは想定外だったのだろう
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 02:26:01.62 ID:xFaTwP+2.net]
- 日本は湿度が高いため加水分解が起こりやすいから
欧州で使用するのと違ってべとつきが発生しやすいんだろうね
ただの経年劣化と言えなくもないような気がしないでもない
それにしても、700シリーズの話題が少ないね
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 08:03:53.50 ID:Yy0B0pjE.net]
- >>402
吉田苑でB&W扱ってないからってディスるなよ。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 08:28:08.73 ID:/ba57A46.net]
- 誰でもいいからレビューあげて～
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 11:22:30.70 ID:6yuW/ShM.net]
- スピーカーに限らず合皮だとか、昔流行ったエアマックスだとか大事に仕舞えば仕舞う程
なんか半分土に返ってる
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 14:44:24.94 ID:bKi8+mVCq]
- 700よりもCMの方が人気あったなコレ
予想よりも全く売れてないとD&Mの手先が嘆いてたわ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/11(土) 16:25:03.87 ID:NtoztbUC.net]
- >>405
オーディオセッションに行って、705s2と702s2聞いてきた。
これはすごいという印象はなかったな。600s2シリーズとそんなに変わらん。
低音はタイトではないが、ボワボワでもない。ズンズンとぃった感じで、すごく
下の周波数まで出ている。高音も600s2シリーズと同程度にきれい。
一言でいったら、B&W伝統の音場感のある凡庸なる音ですな。
- 416 名前：(ぬ。・ω・。い) [2017/11/12(日) 10:06:06.92 ID:EurSq6tW.net]
- 400(o・ω・o)
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/12(日) 10:13:20.05 ID:yLmxGMgt.net]
- >>408
レビューありがとう！
705への物欲高まるばかりだったけどお陰で落ち着いたよ（笑）
おいら
- 418 名前：も早く試聴したいな []
- [ここ壊れてます]
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/12(日) 10:25:09.99 ID:fbckDjef.net]
- 凡庸でええのw
普通が一番
色々変わった世界の珍しい食べ物食べて、それはそれで美味しいけれど
やっぱり日本のご飯が一番
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/12(日) 13:38:19.54 ID:HkP9Io1H.net]
- >>411
国産スピーカー買ってやれよ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/12(日) 13:41:17.69 ID:Y6Hs93Cf.net]
- オーディオ全盛期ならダイヤトーンとかオンキヨーとかヤマハとか国産スピーカーの選択肢もあったけど
今は量販店で展示すらして貰えない
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/12(日) 13:45:33.27 ID:btqPiFnJ.net]
- 日本のうるち米は最高だが、日本のスピーカーは・・・
うどんは日本の小麦でないとだが、スパゲティはイタリアのセモリナ小麦
三味線やら尺八なら最高なのか？
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/12(日) 14:47:56.32 ID:VdvpwjsJ.net]
- 凡庸ってのはあくまで600だか605ベースでの比較の話でしょ
国産は凡庸どころか駄目になってしまったとか好きじゃないと思ってるからここに来たんじゃ？
携帯再生機とかは逆になかなか市場が大きくなって来てるみたいだし
一番の危惧が、今まで存在しなかった突然変異で悪い方向に明後日向いてる場合だろう
まぁ言うほど変わらないのは当たり前だろうよ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/12(日) 17:17:56.71 ID:Ml2SyywK.net]
- モニターオーディオでいうと音はシルバークラスなのに価格はゴールド級ってこのメーカーなに考えてるんでしょうか？
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/12(日) 17:21:30.10 ID:qNgwnsZq.net]
- 乗せてるのは代理店でしょ
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/12(日) 18:47:22.23 ID:rmMcSJBQ.net]
- >>417
いや、英国・米国価格でも高いと言うのでreviewで星の数が減っている。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/12(日) 20:14:20.21 ID:uTbAJEV8.net]
- もしかして今回のスピーカーは微妙なの？
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/12(日) 20:55:41.62 ID:vG8PUSob.net]
- CMシリーズのままで良かったわ
ユニット変わって良くはなったけど大進化ってわけじゃない
四角い箱変えないとどうしようもならん
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/12(日) 21:09:00.52 ID:3W+5iNuQ.net]
- 箱まで変えるとさらに値段が高くなるジャマイカw
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/12(日) 21:50:40.53 ID:g0MJRHsK.net]
- 箱なんてMDFなんだから形なんて自由に作れるんじゃないの？
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/13(月) 01:44:41.79 ID:Vs3bpzA9.net]
- まぁCM6の中古が20万しないとか5が10万弱～切りそうみたいな現状であれば関係ないわ
出ようが出まいが選択肢が増えるメリットしかないし
800番台D3だって一緒の事言ってる奴いるしなｗあっちはお値段2倍とか平然とやるし
ダイヤモンよりも、アルミの方が自然 ケブラーの音の繋がりの悪さが魅力って人もいるしｗ
中古とかアウトレットが絶対ヤダ 手垢も傷一つも許せない精神論はそれでそれで分かるが音関係ないやん
増やし方としてCMシグネーチャーモデルが良かったとしても、結局値段が倍だろうし
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/13(月) 01:47:58.68 ID:Vs3bpzA9.net]
- 刷新されて困るのは、前の商品が手に入らない時だけだからなぁ
そうなると暴騰したり、違う物を模索する必要があるが
SPってオーディオの中で一番消耗品から遠いからな
CMシリーズなんて世の中に余りまくってる
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/13(月) 07:32:46.29 ID:ZmwBRaf7.net]
- やっぱり805D3が欲しいわ
予算は40万しかないけど
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/13(月) 08:07:31.27 ID:Qsb03bM7.net]
- >>419
旧ユーザーが文句たれてるだけで、700シリーズはユニット一新されて音の繋がりが改善されてるよ。正に正常進化だ。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/13(月) 09:00:56.24 ID:JGTdL6jB.net]
- >>425
D4が出れば買えるんじゃネ？
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/13(月) 10:17:46.93 ID:2BemQvIb.net]
- >>420
SPなんて枯れたモノに大進化なんて起きたら大変だわなｗ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/13(月) 21:56:05.72 ID:hCga1kS2.net]
- 微妙だと思われるのは
発売したのにスレが過疎っていたり、話題に乏しいのが問題かな
最近だとモニターオーディオのSilverやKEFのQシリーズあたりは
PHILEWEB等で特集が組まれるなどメディアへの露出も多かったしね
あと、他社製品と比べてコストパフォーマンスが悪いと言っているのもCNET等の海外のサイトだし
旧ユーザーがどうのという話でもないような
MJ無線と実験１２月号にCM、CMS2、700S2のメカニズムに関する記事があったけど
CMS2のネットワークはシンプルだったんだね
アッテネーターすらありゃしない
（調整によりアッテネーターをなくしたのは売りの一つだったようだけど）
700S2はコンデンサー、コイル及び内部配線材の変更はないものの
アッテネーターの追加と
もともと使用していたコンデンサー（ムンドルフのM-Cap EVO Silver/Gold/Oil）に
ビシェイのポリプロピレンフィルムコンデンサーを並列に追加
抵抗はセメントから放熱板付きメタルフィルム抵抗に変更
と若干複雑化しているね
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/13(月) 22:12:18.05 ID:pB/wPux4.net]
- つまりケブラーで熟成したシンプルなネットワークだったのに
コンティニュアムに合わせるためあれこれ部品追加して調整してあるんだな
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/13(月) 22:43:13.93 ID:nTM0LbPy.net]
- ネットワークの構成は変わっていないのだから、
複雑化じゃなくて800シリーズ同様の高級部品化だと思う
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/13(月) 23:37:30.97 ID:c1xa9FGJ.net]
- B&Wは頻繁に後継機出しすぎなんだよ
自分のスピーカーの価値がすぐ下がるから購入を控えたくなる
あとピアノブラックの日本だけのボッタクリ
以上の理由でB&Wユーザーを卒業した
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/14(火) 00:53:33.39 ID:k65eUo1X.net]
- 昔ほど人気が無くなったよね。昔はＣＰが良かったけどな
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/14(火) 01:02:39.45 ID:iPbZcZfF.net]
- モニターオーディオなんかはB&Wより性能が上で安いからB&Wはレビューが世界中で壊滅的
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/14(火) 01:37:57.90 ID:+1dfPswV.net]
- 謎のモニオ推しがいるけどまず音の質感違うだろ モニオの方がかなり暖色系だし
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/14(火) 03:41:58.55 ID:YfgkdP1H.net]
- それそれ
話題とか関係あらへんｗ他人とか流行りに左右されるとかぶれぶれじゃん
そういう人を否定する訳じゃないけど、他人じゃなく自分の好きな物を追求していく過程で
B&Wの何れかの機種に心惹かれた訳で
上下関係とか質をの定義は知らんけど、仮にそれが下であっても関係ないんだわなぁ
お仕事で数字を出したり、雇用主の要求に応える手段でもないからねぇ
逆にそういう意味で好みは不変でも永遠でもないので視聴する機会があれば聴いては見るけどね
価格com見るとモニオもぽんぽん新機種出してるな・・・・
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/14(火) 08:49:16.87 ID:zFanJPpr.net]
- やっぱHarbeth最強だわ。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/14(火) 11:34:11.21 ID:cf8QTqAm.net]
- >>437
最強スレでやれw
しかし、実際のハーベスユーザーは他社のスピーカーと比べて
最強とかどうとかとは考えていないだろうよ
自分が聴いてて気持ちいいんだからそれで良し！
だなw
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/14(火) 12:24:52.12 ID:XYeOuJrt.net]
- >>438
ならこのスレでハーベスの名前出す必要ないだろう
巣に帰ってくれるかな？
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/14(火) 12:26:31.40 ID:cf8QTqAm.net]
- >>438
はぁ？
ハーベスの名前出したのは>437だろw
おまいはID見ないのか？
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/14(火) 12:30:21.59 ID:R4Tl02xh.net]
- 4 18” subwoofers in a bedroom on 5, 600w RMS!!
youtu.be/uOog93jHlyM?&list=RDuOog93jHlyM#MIX
i1.ytimg.com/vi/uOog93jHlyM/mqdefault.jpg
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/14(火) 13:06:32.35 ID:xhFITSdA.net]
- ハーベスは最強目指す前にまずスペンドールに負けてるのを何とかしないとな
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/14(火) 13:16:21.81 ID:cf8QTqAm.net]
- またミョーなのが湧いて来てんなw
ハーベスもスペンドールもざっくり分ければ、旧英国BBCモニター系に入るが
今の日本で買う人は、その趣味性に惹かれて買う訳だから
最強もなにもカンケーねえだろうよw
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/14(火) 13:46:38.66 ID:xer8qmPW.net]
- 過去に俺の使ってきたスピーカーはイギリスのメーカーの物が多いな
今もスペンドールに真空管アンプでブリティッシュハードロックを楽しんでいる
B＆Wは苦手だったけどD3シリーズ以降は素晴らしいと思うよ
俺が苦手なのはフランスの某メーカー
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/14(火) 13:54:37.18 ID:R4Tl02xh.net]
- Speaker Blow out
youtu.be/lG5nASImheQ?list=RDlG5nASImheQ
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/14(火) 13:59:53.81 ID:R4Tl02xh.net]
- まとめ ピアノブラック (^^♪ 3200W RMS 定格出力 (^^♪
Tibo bo LG XBoom Pro El más potente del planeta
youtu.be/xx1SQt3lNcI?&list=RDxx1SQt3lNcI#MIX
i1.ytimg.com/vi/xx1SQt3lNcI/mqdefault.jpg
LG CM9940 playing at MAX VOLUME (2x15” Subwoofers)
youtu.be/TBzQNYTrk7Y?&list=RDdo9lgnkH8Xo#MIX
i1.ytimg.com/vi/TBzQNYTrk7Y/mqdefault.jpg
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/14(火) 20:02:40.00 ID:k65eUo1X.net]
- >>436B&W隆盛の頃は
流行ってる→売れる→開発費をたくさん掛けられる→ＣＰが良い⏎
の良いスパイラルに入ってると云われていた。売れているものが一番ＣＰが良いと
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/14(火) 22:30:41.45 ID:/Ez/1k7U+]
- 他社はCMシリーズを研究して新型を一から開発してるのに
B&Wは箱流用の部品変更程度だから追い越されて当然
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/16(木) 02:08:49.01 ID:oziQdVhu.net]
- 700S2の下のクラスのコスパが異常に上がって来てるぞ。WharfedaleのDIAMOND11シリーズ
など値段からは想像もつかない本格的な音だしとる。
値段は700S2の半額だ。
ＣＭシリーズは昔はコスパ高かったけど今はどうだろな。
売れ筋が下のクラスにシフトして来ている今。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/16(木) 02:25:00.24 ID:CmUpqW7G.net]
- オーディオってコスパとか言い出すならやめた方がいい。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/16(木) 03:57:15.47 ID:CmUpqW7G.net]
- >>443
お前いっつも「ミョーなのが湧いて来てんなｗ」言ってんなｗ
そのまんま、お前のことだろうｗ
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/16(木) 05:36:11.12 ID:DjLhpWgf.net]
- まぁ入口としてコスパを考えるのは普通。
沼にどっぷり浸かってると感覚狂うけどなw
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/16(木) 09:35:57.87 ID:bevIAWop.net]
- >>450
800スレならまだしも、700スレにいるような奴らは一番コスパやリセールバリューを気にする層だろ
音だけに惚れて買うような奴が700やCM買うかよ
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/16(木) 09:45:49.63 ID:PArsmisi.net]
- CM1使い「オーディオってコスパとか言い出すならやめた方がいい」
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/16(木) 09:46:26.86 ID:gUPqx0OX.net]
- 今度ビックで706と705の違いを試聴しようと思うんだけど、高音のどの辺りに注目すりゃいいの？
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/16(木) 09:46:49.15 ID:j4v+z42K.net]
- けど単品コンポで新700シリーズのスレでコスパ云々いってもなぁ
これ入口ってもうだいぶヤベーだろｗ
コスパとか入門なら価格.com基準
ミニコンポスレや5万の全部入りレシーバとセンソールでいいみたいな話でいいんだからさぁ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/16(木) 09:48:47.42 ID:j4v+z42K.net]
- 因みに700出たおかげで更にCMS2系列の中古のコスパが㌧でも状態だから
金無いならそっちでいいって
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/16(木) 11:56:49.26 ID:chWm4t35.net]
- その通りだ
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/16(木) 19:26:46.09 ID:NagH9YXt.net]
- >>455
個人的には高域より中域のが特徴出てるかなと思う
女性Voより男性Voの伸びのあたりの帯域かなぁ
伸びと背景の音の描き分け、その精度と彩度
そこに上位モデルとの差が出てる気がするんだ
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/17(金) 01:19:08.57 ID:DPxBm76l.net]
- どこの店もまだ702だけ展示されてないな
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/17(金) 03:39:51.86 ID:gZwP1vdl.net]
- 700シリーズはモニターオーディオで言うとシルバーですか？ブロンズですか？
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/17(金) 20:08:07.72 ID:mHfn3OBb.net]
- ゴールド以上だよ
モニオはドンシャリで傾向が違うから比較する意味ないけど
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/17(金) 21:38:57.07 ID:gzc3MEOd.net]
- そりゃB&Wスレで聞けばこうなるわな。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/17(金) 23:41:56.11 ID:ncBVpWIY.net]
- モニオは音以前に品質管理が糞
THE 粗悪品て感じ
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/17(金) 23:57:59.60 ID:rgxB+wud.net]
- 実際に新チョンマゲ聞いた人いる？
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/18(土) 03:41:23.28 ID:S2lyTma6b]
- >>460
おいおいドコ住みだよ
もうとっくに展示されてるぞ
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/18(土) 12:27:52.18 ID:ducij+5Y.net]
- ピアノブラック (^^♪ 3200W or 4800W 定格出力 (^^♪
Tibo bo LG XBoom Pro El más potente del planeta
youtu.be/xx1SQt3lNcI?&list=RDxx1SQt3lNcI#MIX
i1.ytimg.com/vi/xx1SQt3lNcI/mqdefault.jpg
LG CM9940 playing at MAX VOLUME (2x15” Subwoofers)
youtu.be/TBzQNYTrk7Y?&list=RDdo9lgnkH8Xo#MIX
i1.ytimg.com/vi/TBzQNYTrk7Y/mqdefault.jpg
定格出力4800W TUTORIAL LG CM9960
youtu.be/JGxkXHrkqyg?&list=RDJGxkXHrkqyg#MIX
i1.ytimg.com/vi/JGxkXHrkqyg/mqdefault.jpg
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/18(土) 14:31:21.92 ID:CLOa9BXy.net]
- >>465
はい。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/19(日) 02:47:14.61 ID:ATd7VYdH.net]
- ヤ府オク 偽ケーブル出品者 オオウチトヨゾウ の新ＩＤ livetour2017
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/livetour2017
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/19(日) 02:58:49.98 ID:YGvEOWba.net]
- アクセサリーだったテレビ・・・（ ＾ω＾）・・・ピュアオーディオに
4K有機ELテレビ ブラビア:一面 、 新世界 。 編 ロングバージョン [ソニー公式]
youtu.be/bqXgEso_VyM?&list=RDbqXgEso_VyM#MIX
i1.ytimg.com/vi/bqXgEso_VyM/mqdefault.jpg
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/19(日) 15:33:49.13 ID:3Q4OD6Pf.net]
- >>469
なんでダイヤモンドの本垢捨てて新垢作ったんだ？
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/19(日) 22:46:37.29 ID:j+vJ/Q2F.net]
- ８０４ｄｎ低音が少ないので702がきになるSDからこれにしたらあかんかな
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/20(月) 18:43:08.27 ID:xa9lGVQt.net]
- うーむ
低音が少ないとは。。。。
まあ新しくすると色々変わる、間違いない
とりあえず聴きに行くことをおすすめする
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/22(水) 08:09:59.58 ID:zza/tNhtE]
- >>472
低音の量感だけならCM10(S2)と804SDは近いと感じてたけどきっと改善はされないと思う
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/28(火) 00:21:42.48 ID:WZE8tQ6r.net]
- cm5用に使えたtaocとかのスタンドって
705s2や706s2にもビス留めできて普通に使えるものかね？
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/28(火) 00:28:04.04 ID:EqYOl8Rw.net]
- 箱が全く同じなんだしそらビスの位置も同じだろう
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/28(火) 21:27:40.60 ID:TH/5SUkb.net]
- 705買って初のノーチラスに感銘を受けてるんだけど、805とかにしたらもっと凄いんだろうか
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/29(水) 11:04:48.89 ID:VVgL1olS.net]
- >>477
705のスタンド何か使ってる？
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/29(水) 15:53:15.14 ID:DSrgDbJy.net]
- Zensor1使ってるんだけど707s2にしたらさすがにランクアップ感じるよね？
コスパ良くない云々聞いて心配になってきた
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/29(水) 16:20:07.90 ID:ovYzOB9Q.net]
- 試聴をトコトンしろ。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/29(水) 16:26:50.07 ID:DSrgDbJy.net]
- >>480
ここの人たちって視聴どこでしてるんですか？
アキバ淀でいろいろ聴いてみたけどセッティングが悪すぎてよくわからなかった・・・
初代CM1は結構よく感じたけど・・・
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/29(水) 16:31:06.30 ID:ovYzOB9Q.net]
- >>481
馴染みにならないと本格的な試聴は難しいだろう。
価格にだけ拘らずに信頼できる店や店員を
探すのも投資の一環だね。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/29(水) 17:04:19.10 ID:VVgL1olS.net]
- >>482
禿同
だが店で聞くのと家で聞くのとでは
またガラッと音が違うからな。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/29(水) 20:47:04.06 ID:+kOB+67U.net]
- >>481
>アキバ淀
本当にB&W700買う気なら、秋葉ヨドでマランツの販売員さん捕まえて
セッティングを代えてもらう。
しかし秋葉ヨドのマランツコーナーより良いお店って難しいぞ。あるかい？
（もちろん1-2軒ぐらいは知ってはいるけどさ）
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/29(水) 21:59:13.50 ID:1D3XGOuE.net]
- >>478
STAV24のエンクロージャー固定できるやつ
土台はスパイクしてある
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/30(木) 00:07:24.14 ID:sSJARxPp.net]
- 705と706試聴したけどやっぱ音の空間の広さは
705の方が断然いいね
>>479
解像度は上がるこれは間違いない
ただZENSOR1と違って艶や音の丸みはなくなると思った方がいい
というかZENSOR1からどういう音にしたいか考えながら探した方が
いいのでは？
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/01(金) 11:08:35.23 ID:O8POmt1M.net]
- 視聴してないけど、これまでレビューや口コミ見てる限り700シリーズは素直にパフォーマンスを発揮してくれるタイプじゃなさそうだな
エイジングも相当時間が要りそうだし
このスレでも購入者がいたけどその辺どうなのか聞きたいな
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/01(金) 22:18:41.58 ID:fxkdkAKW.net]
- >>479
ＤＡＬＩ使っててその音色が好きなら、悪いことは言わない、Ｂ＆Ｗはやめたほうが良い。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/01(金) 23:01:40.93 ID:SnLAGInD.net]
- むしろ、CM1S2以外でそんな簡単に鳴らせるレビューなんかあったんか？
そういう意味で707がそんなに困ったちゃんで今まで使ってたアンプじゃ歯が立たない
CM1～5に戻したってなら別だが
実際CM6SS2を持て余してる、ケブラー重すぎてアンプを選び過ぎって前提だろう
このクラス買う人にとって707は中途半端っちゃ中途半端ではあるから謎の存在だな
800番なんて年型式問わず 俺は存分に鳴らせてるぞって他人認めて貰えてる人なんているんかねｗ
故に中古の旧式805の方が安いが 705なんて選択も出て来る
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/01(金) 23:21:12.58 ID:RBE2Oefo.net]
- >>488
B&Wは真面目で曲と向き合って聴くタイプ。
DALIはのんびりリラックスして聴くタイプ。
傾向がずいぶん違うよね。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/01(金) 23:46:13.30 ID:SnLAGInD.net]
- 腰高になるとか低音が出ない恐怖があるからなぁ
CM1鳴らせてたとか、メーカーが推奨で組み合わせてた
価格.comの上位を占めてるデノンマランツオンキョーetc5万前後の、定番全部入りレシーバアンプ
それで鳴るのか？センソールと違ってデータが全くないわな
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/02(土) 00:21:22.16 ID:LCot3a/4.net]
- CM1は鳴らしにくいとか言われてたけど単純に小口径ユニットで能率が低いだけだから
ボリューム上げれば普通に鳴る
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/02(土) 00:28:10.38 ID:X9fb5w3M.net]
- それを鳴らしにくいというんじゃ・・・・
センソールなんて間にPCとかモニタ置いてデスクトップなんちゃら
なんてのを見かけるからなぁ
それは無理 音が鳴る鳴らないの話なら別だが スピーカーが音楽を奏でるってのは=でない
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/02(土) 00:39:39.93 ID:zDHZ6Rlk.net]
- >>492
鳴らし難いと言われてるスピーカーを
予算の都合で格下のアンプ使ってたが、
1年くらいでアンプ買いかえれたんだけど、
スピーカーのグレードが違うかのように鳴った。
要するに格下のスピーカー程しかいい音出てなかったW
なので、ボリュームとは関係ないよ。
アンプが余裕ないと駆動しきれてない=鳴らない。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/02(土) 00:42:23.40 ID:zDHZ6Rlk.net]
- >>491
価格コムの情報は信用しない方が
無難だと個人的には思うけど。
オーディオショップで相談するのが一番いい。
家電量販店じゃなくてね。まともな所で。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/02(土) 00:44:07.26 ID:LCot3a/4.net]
- ある程度アンプのダンピングファクターがないとユニットの制動が効かないから音が悪くなる
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/02(土) 00:53:22.00 ID:g7rpyrF2.net]
- >>495
オーディオショップも売りつけてなんぼだから
信用できないだろ。
信用すべきは自分の耳だけだ。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/02(土) 01:16:53.25 ID:zDHZ6Rlk.net]
- >>497
それ言うと、何も信じれないよ。
言ってる事分かるけどW
ただ、俺家電販売やってたんだわ。
販売員は売り上げ至上主義で、
キャンペーン入ったのを売らされる。
お客様にとっての良い悪いじゃないんだわ。
しかも、販売員は勉強しないから
お客様の方が詳しかったりってのが結構ある。
幸いにオーディオショップで
そんな経験した事ないので勧めたんだわ。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/02(土) 07:11:42.52 ID:Q23QJ2hV.net]
- >>484
秋葉ヨドバシは感じが良くて入りやすいしちゃんと対応もしてもらえそうだけど、アンプ・DACがマランツしかないのが最大のネックだな。
どこがいいんだろ。
ダイナオーディオとか入るのも無理。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/02(土) 07:12:31.45 ID:g7rpyrF2.net]
- 専門店も似たようなもんだ。
この点に関しては量販も専門店もない。
売りつけてナンボ。
良心的な店員と仲良くなることだろうな。
だが実際聞いてナンボだが。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/02(土) 07:19:28.00 ID:g7rpyrF2.net]
- >>499
個人的にはダイナトレードセンター2Fが
良心的でおすすめだ。
さらに多分どこよりも負けてくれる。
その近くにテレオンと言う専門店があるが
あそこは逆に客を見下し試聴拒否するわ
一度試聴したら買わなければ出られないような
まさにぼったくりバーさながらの店だから
絶対に行かない方が良い。
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/02(土) 07:48:25.93 ID:Jqq5DzQ1.net]
- >>490
正にこのイメージ
両方好きだけど、まったりBGM←dali、チェア座ってガッツリ聴く←ウィルキンス
って感じで分けてるわ
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/02(土) 16:31:54.71 ID:0Hh2N/2X.net]
- Ｂ＆ＷのCM７使っています。
音質の傾向は不満は持っていませんが
同じトールボーイ型で、少しレベルアップしたくなりまし
- 512 名前：た。
Ｂ＆Ｗ、モニターオーディオ、ＫＥＦ等で候補をご教授頂けませんか。
予算は２本で４０万円以下です。 [] - [ここ壊れてます]
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/02(土) 16:53:59.34 ID:+XmeF8br.net]
- >>503
B&Wと他のは傾向が違いますね。
今お使いのスピーカーで不満無いなら、
モニオ、KEFは緩く感じるかもしれませんね。好みなのでまず聴いてみるのがいいかと。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/02(土) 18:28:01.41 ID:8GoBCmkK.net]
- >>503
B&Wの音が好きなら、素直にその路線で買い替えたほうが良い。
B&W - 703S2ローズナットあたり。値引きで40万以下になると思う。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/02(土) 18:48:18.31 ID:0Hh2N/2X.net]
- 491です。
有難うございます。
702と705はあちこちで、高評価の記事が載ってます。
非ちょんまげタイプはどうなんでしょう？
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/02(土) 18:49:24.20 ID:IgMnh4Y+.net]
- レビューはWhat Hi-Fi！を参考にするといいよ
あそこは信頼できる
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/02(土) 19:48:44.45 ID:+ZvFgKAz.net]
- 702や705はチョンマゲの高域がバッフルに反射しないのでエネルギー感が落ちるのを、音量レベルを
上げて補っているので、スペアナ取るとハイ上がりになってる。聴感上もやはりバランス的にはハイ上がりになってる。
703や706などの非チョンマゲタイプはフラットな特性になっていて落ち着いた音になっている。
Ｆ特のグラフもフラット。バッフルで反射するので、高音のエネグギーはあるので、バランスが悪いということはない。
ただし音場の広がりはチョンマゲに劣る。
707はニア・フィールド向けの低能率・低域の量感は少なめになっている。
ＰＣモニター脇に置くのなら707。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/02(土) 21:03:54.29 ID:Vey3bysz.net]
- 707ですらパソコン脇なんてありえないよ。
あれは6畳前後の部屋でスタンドに乗せてならすスピーカー。パソコン脇に置くならb&wのデスクトップ向けのスピーカーでも接続したほうがマシ
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/02(土) 22:29:50.13 ID:X9fb5w3M.net]
- アドセンスとか企業提携で、それやってるユーチューバーがわんさかいるし
衰退の一途のオーディオ業界で、携帯プレイヤーとデスクトップだのPCオーディオは伸びしろが残ってる部分だもんねぇ
格好だけで、単にユニットが小さいというイメージだけで机の上にぶっこんで来るからな
ピュアオーディオじゃないって、ニアリスニング用の機種を叩きまくってるｗｗｗ
結構図体でかくても、ニアリスニング用の機種はそれ用にチューンされてるからユニットサイズはあんまり関係ないんだよなぁ
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/03(日) 15:09:54.83 ID:OcxqjA+Z.net]
- 707Ｓ2は当然使ってないけど、ＣＭ1Ｓ2をモニター脇で使ってるけど、別になんも支障ないよ？
インシュレターにコンパックのＴＵ-201（8個10万した）使ってるからなんだけど。
かなりＣＭ1Ｓ2の本領は発揮されてる感じ。広大な音場を楽しんでるよ。
スタンドに置いた場合とそんなにデタラメな差はないけどな。
よっぱど鳴らし方が悪いんでねーの？
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/03(日) 15:30:20.08 ID:TWZu4F0s.net]
- うん、スピーカーより高い10万のインシュレータぶちこんで、出鱈目な差を埋めて見たって話だな
出鱈目な差はないだろうな、でも別の部分が・・・・モニタの前そのSPの間にある物の中身が・・・・
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/03(日) 15:35:30.84 ID:OcxqjA+Z.net]
- まぁ、机も鋼鉄製の重くて頑丈無比なの使ってるけどね。ｗ
まぁ昨今の軽い木製の机じゃ確かにここまでの音は出ないだろけど。
でも下に重たい人口大理石置いたり、コンパックの制振グッズ使ってみるなど、
やり方はあるんでにゃいかな。
金すげーかかるけど。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/03(日) 15:40:13.40 ID:B3EB70Q6.net]
- CM1を元PCデスク (180cm幅)に置いているけど、
スピーカー用角ブロック(34mm角・黒檀)で浮かせている。
そんなに酷い音にはならない。
・PCデスクは、1万とかのゆするとぐらぐらするのは駄目
（家具メーカーの4-5万の堅牢なモノ←大人が安心して上に立てるぐらいの丈夫さ）
・スピーカー周囲に十分な空間を取る
・オーディオ用ブロックなりでデスク面との干渉を少しでも弱める
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/03(日) 15:56:38.60 ID:OcxqjA+Z.net]
- >スピーカー用角ブロック(34mm角・黒檀)で浮かせている。
これ結構キモ。
俺などＴＵ-201で120ｍｍも浮かせてる。これだとスタンドに置いたのとそう変わらん。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/03(日) 19:54:26.86 ID:zpIp5Mgpd]
- パソコンモニター脇に CM1置くとか無理矢理感あり過ぎ
どうせお前らバッフル突っ込んで使ってるんだろ？()
更に120mmも浮かせて置いてても平気な感覚には呆れるわ(失笑
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/03(日) 19:42:51.05 ID:0KndG28u.net]
- 以前どっかのアクセマニアが最高のスタンドは高級家具だと豪語してたな
出来の良いインシュ必須だと思うが
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/03(日) 19:54:07.57 ID:TWZu4F0s.net]
- 共振だとかそっちの話になってんのか・・・・
当たり前だけど、立派に聞ける環境にとってつけてその下にテーブルを置いてみました
逆に、十分な距離を置きましたがギリギリなので壁にベタ付けで間には
ガスコンロだとか洗濯機を置いてますってのは大して変わらない無茶苦茶な理屈だからなぁ
軽自動車の下に、ロケットブースターを付けましたF1をぶっちぎります
そういう話をして、お前らが出来る事をやってない軽自動車以上の面積で設備敷設しろって言い負かしたいだけやろ
それよりも、ユニット構成だとか音の指向性だかで、結局机の上に置いても距離だとか
空間の制約、向き不向きはあるでしょって事 スピーカーの間の距離 どれだけ離れて聞いてるって部分をはぐらかしてるでしょ？
それはもう理屈じゃなく、同じ条件でＳＰに近づいていって全く違和感や差異がない 自分の耳は壊れてますって証明しちゃうだけになる
幅2mのテーブルをPCデスクと言い張って、頑強な足元を敷設してトライアングル出来るように2m弱離れたら
別にその足元にテーブルがあろうが無かろうが変わらんやろねｗ
けどその状態でデスクトップオーディオってのがマジで通ると思ってんの？5mの大テーブル置いてガチガチに工事で上に櫓でも組んで
800だの設置しても成立する理屈だろｗ
僕はこの環境でPC弄ってますって言えば通るわな
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/03(日) 19:58:24.04 ID:TWZu4F0s.net]
- まぁ間2ｍあけて モニタ脇っていうなら 確かに一本取られたわ
究極的に言えば 自分の真後ろにある物も地球一周して前にあるって屁理屈通りますな
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/03(日) 20:41:42.31 ID:0KndG28u.net]
- 究極っていうなら壁に穴開けてアンプその他機器を別部屋にしたスタイルだろ
リスニングルームにスピーカーと自分とチェアしかない状態
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/03(日) 22:09:41.27 ID:PvyLONzj.net]
- >>514
そんな小さなブロックじゃあ気休めにしかならないな
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/03(日) 22:10:16.20 ID:U2Kc2ahY.net]
- なんでB&Wをローン破綻で没収された糞鯖がえらそう語ってんだ？
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/03(日) 22:12:45.26 ID:PvyLONzj.net]
- スピーカーをローンで買うか？
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/03(日) 22:28:21.74 ID:02tMZ7mq.net]
- 見栄
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/03(日) 22:29:56.79 ID:YzdofaRH.net]
- ローンで買うだろ
フジヤとか3年無金利だし
最近B&W置いてないけど
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/03(日) 22:42:07.72 ID:PvyLONzj.net]
- >>525
現金ありゃ現金だすだろ
無金利とはいえ借金は借金だからな
借金してまでスピーカー買う酔狂な奴が多いのかもなピュアAU板だけに
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/03(日) 22:48:04.74 ID:PvyLONzj.net]
- >>525
借金してまでというか、車もそうだけど現金で買えないレベルのもの
買うのは家くらいにしたほうが健全だよ
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/03(日) 22:49:47.89 ID:SyQrv4Gh.net]
- で、705s2買った人がいない？
サブ用に買おうか検討してるんだが
インプレあればよろしく
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/03(日) 23:17:48.76 ID:PvyLONzj.net]
- どうせ聴いてから買うんだから他人の評価なんか意味ねーだろ
ましてや音響機器なんか特に
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/04(月) 03:23:50.28 ID:MLsGVxRw.net]
- >>529
視聴環境によってはインプレ見て買ったほうが幸せになれることもある
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/04(月) 11:08:24.37 ID:XfKzBf8d.net]
- 聴きさえすれば全て分かるなんて思ってるやつはオーディオ屋のカモなんだよな
逆にカモだけがオーディオ趣味にハマってるとも言える
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/04(月) 21:47:36.32 ID:NLniZfHe.net]
- >>531
どうせ自分の気に入った意見しか聴く気ないんだから
最初から自分で聴いて気に入ったの使ってりゃいいんだよ
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/04(月) 22:38:06.48 ID:NTS1z3QS.net]
- ハゲ同
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/05(火) 00:55:47.78 ID:yYaAiPEO.net]
- 805の正当進化って805d,d3だよね？
価格差ぶっ飛びすぎだろ
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/05(火) 02:24:04.23 ID:la1K+F+d.net]
- D&Mがマージン拡大させたからな
海外ではそこまで高くない
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/05(火) 16:24:50.72 ID:sPb425wx.net]
- >>527 禿げ同意
借金慣れは乞食への第一歩
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/05(火) 16:28:38.99 ID:fs7FfVdx.net]
- オーディオをローン組んで買うとか完全にまともな判断力を失くしてる
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/05(火) 19:05:32.02 ID:d3HqWDfD.net]
- アコムとかが恋人のように背中を押してくれたの。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/05(火) 20:35:14.89 ID:ce13C1vF.net]
- 705s2買うかdynaudio sp40買うかで
迷うな
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/05(火) 20:51:41.20 ID:a045OpU4.net]
- >>539
B&W買う奴はDYNAUDIO買わないし、
DYNAUDIO買う奴はB&W選ばないイメージ。
この2製品で迷うってのは珍しい気がする。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/05(火) 22:07:20.48 ID:pIN/DOVI.net]
- コンティニウムコーンって
空気が簡単に通り抜けるくらい編んでる糸の網目が荒いというのは本当ですか？
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/05(火) 22:22:23.70 ID:OeGF+3/h.net]
- 鳴らしにくいの？たとえばPMA-60でも鳴らしきれない？
Lepyの3000円のやつ使っててある程度満足だからそれだったら数万高いスピーカーにしようと考えてるんだけど・・
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/05(火) 22:33:00.30 ID:w3EecqNq.net]
- >>542
さすがにそりゃないやろ・・・
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/05(火) 22:55:13.94 ID:yYaAiPEO.net]
- PMA-60とかいう見た目が残念なくせに性能はガチな困った子
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/06(水) 00:26:58.97 ID:qvi4HL8/.net]
- PMA-60なら、707Ｓ2でモニター脇で使うんだろけど、十分鳴るとおもふ。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/06(水) 06:59:07.39 ID:Hgglqdz5.net]
- >>540
であればこそだ。
メインで804使ってるから
サラウンド用兼サブ用にどちらかが要る。
だがメインb &wでサラウンドがdynaudioじゃ
繋がり悪いかねやっぱ
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/06(水) 14:17:31.85 ID:Z/F+yuy7.net]
- 試聴するとわかると思うけどSP40と804D3とでは
音色に関しては全然違う傾向のスピーカーだから
サラウンドでリアに使うにしても向き不向きでいうならあきらかに向いてないと思うよ
サブなら違う傾向で面白いと思うけど
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/06(水) 15:14:18.54 ID:lAH00Gqg.net]
- なるほど
やっぱサラウンド用には合わないかねぇ
問題なければ一石二鳥だと思ったんだけどな
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/06(水) 15:24:13.17 ID:bwvVBEPt.net]
- >>541
コンティニュアムコーンは、まるでガーゼのように目が粗いが、
目止めの樹脂コーティングされているから空気が抜けるわけではないよ
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/06(水) 20:21:24.64 ID:OacDZEHs.net]
- ONKYOのA-5VLで705鳴らすのは無謀でしょうか？
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/06(水) 20:25:56.42 ID:Sz4XyUEX.net]
- アンプの値段を合わせないといけないというのは
昭和ジジイの妄言なので何の問題もなし
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/06(水) 20:31:29.38 ID:OacDZEHs.net]
- >>551
４０W（８Ω）とギリギリのパワーかなと、１２畳一間の部屋で田舎暮らしなので
昼間限定で多少の大音響は問題無い環境です
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/07(木) 01:04:36.74 ID:rpElnSz2.net]
- 音がちゃんと出るかどうかという話なら
デジアンだしよほど爆音じゃなきゃ大丈夫だと思うけど
スピーカーの性能を活かせるかどうかだとどうなんだろうね
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/08(金) 20:41:42.78 ID:hsfQiq1X.net]
- 色んなお店問い合せてますが700s2シリーズ在庫ある店少ないのですが、人気なのでしょうか？
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/08(金) 21:45:39.94 ID:IFB6m4jW.net]
- 飛ぶように売れてるって店の人言ってたよ
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/08(金) 23:25:08.45 ID:hsfQiq1X.net]
- >>555
ありがとうございます。
やはりそうなんですね^^;
アバックさんだともう年内は無理って返答頂きました。
予約も随分入ってる見たいな返答だったので。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/08(金) 23:25:11.09 ID:hsfQiq1X.net]
- >>555
ありがとうございます。
やはりそうなんですね^^;
アバックさんだともう年内は無理って返答頂きました。
予約も随分入ってる見たいな返答だったので。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/08(金) 23:44:48.23 ID:Zi4I/Lvd.net]
- >>555
ありがとうございます。
やはりそうなんですね^^;
アバックさんだともう年内は無理って返答頂きました。
予約も随分入ってる見たいな返答だったので。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/09(土) 02:47:59.75 ID:5mLRd7Ym.net]
- D&Mの犬「飛ぶように売れててワロスワロスｗｗｗはいD&M税房死んだー！」
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/09(土) 05:04:04.85 ID:FC7HeaHI.net]
- そもそも一番売れたとか、日本だけ異様な程偏ってたと言われる805でも
300～500ペアの前提だし、今のオーディオ業界の分母において任天スイッチみたいな
何百万台みたいな印象を持ち込んだらあかんで と釘を刺しておきたい
売れそうだから100台+αしたら余るなんて市場だからね
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/09(土) 08:19:18.68 ID:fqKfob4a.net]
- オーディオに飛ぶように売れるなんてことはまずない。
飛ぶように売れるという嘘をついて
実は一つだけ特別に確保できた(本当は腐るほどある)ので早く買わないと他が買ってしまうとか言ってハメて買わせようとするのは常套手段だわな。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/09(土) 08:22:13.97 ID:9K6PO4Np.net]
- でもどこの店に聞いても702S2は年内は無理っていわれたよ
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/09(土) 08:42:21.93 ID:pXtZsB2u.net]
- 702は単価が高いからインポーターが初期ロットで数入れてないだけ。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/09(土) 11:05:01.13 ID:X9r86nSL.net]
- ディナスレではSP40が飛ぶように売れてる
自分が行った店で平日に8台売れてるとか
盛るにして限度を考えろといいたくなるステマやってたな
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/09(土) 16:29:39.70 ID:2DAH+d+J.net]
- マジで飛ぶように売れてるのは新型N-BOX
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/09(土) 20:42:38.28 ID:tqJm3pyW.net]
- >>562
ただ単に受注発注なだけだろ
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/09(土) 20:49:58.71 ID:4BsAyt2/.net]
- >>563
その通り。
そもそも数入れてないから売れればすぐなくなるってだけで売れすぎで在庫不足なわけでもない。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/09(土) 22:56:49.06 ID:5mLRd7Ym.net]
- 要はD&M死ねってことですね
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/10(日) 00:01:19.32 ID:1ah/003g.net]
- 贔屓目解釈だと、需要に供給が追い付いてなくて
日本への割り当ても少ないと
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/10(日) 09:25:46.25 ID:05hwNaT+.net]
- そして数入れない分値段ボッタくって儲けようとしている。
薄汚い連中だ
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/10(日) 10:35:13.68 ID:zdmAkZyh.net]
- 706s2を聴いてみたけどCM5s2とは随分違うように感じた
ふくよかになった分キラキラが無くなった印象
どっちが優れてるのかは知らんけど好みなのはCM
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/10(日) 12:13:18.22 ID:OavTXlmvT]
- 倉庫代がかかる在庫品を持つよりも数ヶ月に一度の船便で受注後輸入してることすらもわからない脳内爆売れシュガー()
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/10(日) 20:02:30.25 ID:I7p9diZt.net]
- ふくよかとキラキラ感か
なるほどそういう感じ方もあるな
ちょっとわかるわ
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/10(日) 20:52:00.38 ID:WklTj5WE.net]
- CMは800尻と比べてかなり味付けられてる印象だったが、700はD3に近づいたのか？
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/10(日) 21:42:27.95 ID:l+hwmuyM.net]
- 705S2の印象
オーディオショップでの試聴…透明感があってコントラストのあるすっきりした音だな。音も結構広がる
ヨドバシ＆ビックカメラでの試聴…大人しくて音が密集して抜けの悪い音だなー
オーディオショップではラックス
ヨドバシではYAMAHA
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/13(水) 03:53:44.32 ID:hD1+/+KD.net]
- CMの正当進化を期待したのに
どうやら好みから外れたようだ
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/13(水) 09:51:38.45 ID:KCh3AGY1.net]
- 尖ったHiFi志向から
だんだんAV用のモニオに近づいてるらしい
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/13(水) 11:55:02.37 ID:kT767BR9.net]
- 今回の700シリーズから傾向が変わったって事ですか？
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/13(水) 19:13:02.83 ID:hbYRVSoD.net]
- CM6S2のB級品の価格がどんどん下がっている
705S2の方がいいということか？
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/13(水) 19:41:54.27 ID:AHRT5t3zE]
- >>579
そうそう
だからお前程度には買えないよ(失笑
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/13(水) 23:03:21.84 ID:apAhPXkG.net]
- 某オーディオ店の立派な試聴室を予約して705S2を聴いてきましたので感想を。
アンプはセパレートで、価格はＣＤＰもアンプもそれぞれ約100万円のもの。
CDは持参しました。
感想ですが、申し訳ないですが、どうでもよいスピーカーという印象でした。
買いたいと思っている方は、他のスピーカーを聴いてから決めた方が絶対良いと思います。
もちろん705S2の音が好きな方にとっては良いスピーカーですが、わたしの受けた印象は、
乾いた音で、解像度は高くなく、音場も広くなく、立体感は普通、という感じでした。
音楽を情緒豊かに聴かせる訳でもなく、楽器のコンビネーションの変化で起こる聴こえ方の変化
を鮮やかに描き出す訳でもなく、各楽器の音色が素敵という訳でもない、とりえのないスピーカー
という印象でした。
特に買い気がしない理由として、聴いていて何も感動がないことです。
クラシックとジャズ・ポピュラー系のＣＤを5枚持参しましたが、すっ飛ばしで聴いたのに、
5枚全部を聴くのが苦痛なほどでした。
この値段を出すのなら、ディナウディオのSP40にするか、または来年2月ごろに発売が予定され
ているフォーカルの新SPも聴いてから結論を出した方が、後々後悔しないのではと思いました。
評論家諸氏とオーディオ店は絶賛していますが、買う前に自分で確認した方が良いです。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/13(水) 23:12:27.58 ID:obvOvdwm.net]
- ステサンベストバイの705S2がこの言われようｗ
信じるか信じないかは貴方次第byスティーブン・セキルバーグ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/13(水) 23:30:14.69 ID:apAhPXkG.net]
- 音の好みは人それぞれ有りますが、聴いてつまらないスピーカーは、誰が聴いてもつまらないのではと思うのです。
雑誌や評論家など、商売に関係している人による評価は、真実のときも有りますが、信じて痛い目に
合うときが有ることは、皆が経験していると思います。
色んなスピーカーをキチンとした試聴室で聴いて、あとは自分の耳を信じましょう。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/14(木) 00:12:57.80 ID:KFw8LyWy.net]
- B&Wはもともと情感なんか出ないから
耳に突き刺さるキンキンのハイファイ感を削ったら
ただのつまらない音になったってことでしょ
だから売れてない
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/14(木) 00:29:53.18 ID:4ODWIyIt.net]
- >>581
長文うぜ
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 00:39:46.23 ID:u67qeUBR.net]
- D3シリーズが良すぎるので、700シリーズに期待しすぎてクソに聴こえてしまった
俺は金貯めて804D3にするわ
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 01:12:14.62 ID:4q/ETkV6.net]
- >>584
なんということでしょう！
わたしも貴方と全く同じ意見です。
個人的な感想としては、癖の少ない穏やかな音色系のモニタースピーカーという感じでした。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/14(木) 01:59:01.08 ID:vJ4RX8Th.net]
- >>585
長文がうざいというより、型番がひとつも書かれてない
CDのタイトルがひとつも書かれてない
レビューにもなにもなってない
こんなクソ文書いて、何か書いたつもりになる奴はひとりだけだろ
バカ瀬戸公一朗
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 02:54:34.19 ID:BvsnCE76.net]
- 自分がつまらない物は誰もがつまらないと思い込んでるバカ
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 04:02:42.07 ID:FIZgCI0j.net]
- 705S2のようなつまらない音のスピーカーがお好きな方がいるとはつゆ知らず、
お心を傷付けてしまったこと、深くお詫び申し上げます。m(_ _；)m
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 04:10:06.23 ID:FIZgCI0j.net]
- >>588
型番やＣＤタイトルを書けばあなたはその音を想像できますか？
それぞれが100万円の機器であり、アンプはセパレート、と書いてあれば、
音のレベルは分かるはずですが？
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/14(木) 06:01:34.18 ID:bYqVERkY.net]
- 逆だな。
100万クラスは基礎体力はあるが、個性で選ばれてる。
業務用でもなければ、普通は主張が強い。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/14(木) 08:12:38.39 ID:KH0X075x.net]
- >>583
CM6S2はどうですか？
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 08:39:29.52 ID:3bGaGfj2.net]
- >>581
705s2をつまらんと言う以前にその時に繋がれていたシステム構成を書け
b&wはモニター基調だからプレーヤーやアンプが君にとってそういったつまらない音であったと言う可能性もあるだろう。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 08:40:36.20 ID:+RxfJiHf.net]
- >>593
CM6S2のようなつまらない音のスピーカーがお好きな方がいるとはつゆ知らず、
お心を傷付けてしまったこと、深くお詫び申し上げます。m(_ _；)m
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 08:40:51.00 ID:+RxfJiHf.net]
- >>594
705S2のようなつまらない音のスピーカーがお好きな方がいるとはつゆ知らず、
お心を傷付けてしまったこと、深くお詫び申し上げます。m(_ _；)m
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 08:42:05.84 ID:+RxfJiHf.net]
- >>1-596
B&W700S2のようなつまらない音のスピーカーがお好きな方がいるとはつゆ知らず、
お心を傷付けてしまったこと、深くお詫び申し上げます。m(_ _；)m
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 10:32:07.98 ID:SNGkLm5E.net]
- >>594
＞705s2をつまらんと言う以前にその時に繋がれていたシステム構成を書け
b&wはモニター基調だからプレーヤーやアンプが君にとってそういったつまらない
音であったと言う可能性もあるだろう。
構成は簡単に言うと全部アキュ。
わたしはモニター調のスピーカーの音がつまらないとは思っていない。
もし貴兄が705S2の音を好ましいと感じておられるならば、貴兄はどのような点を好ましく
感じるのかを具体的に書いていただけると論議が深まり楽しくな
- 608 名前：るのではと思うが、
いかがかな？ [] - [ここ壊れてます]
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 10:40:47.42 ID:SNGkLm5E.net]
- >>593
＞CM6S2はどうですか？
すみません。CM6S2はまだ試聴してないんです。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 11:52:45.22 ID:FbnW1tOS.net]
- Cmシリーズが好きで、今回の700シリーズは部品がグレードアップって事で期待してたんだがなぁ...。
近くにオーディオショップ無いから聞きにも行けないし。
スレ内のレビューも散々やし...どうすっかなぁ...
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 11:59:35.59 ID:JxMYIrvJ.net]
- 悪強化も参考になります
冷静になって試聴して決めます
８０５Ｄ３はいいんだけどな…
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/14(木) 12:18:04.31 ID:FdBOjJOZ.net]
- なにを期待して705S2だけを視聴したのか知らんけど
苦痛しか感想がないなんてご愁傷様です
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 12:42:18.20 ID:1WHrpQ6A.net]
- うーん705s2ここではイマイチのようだね
初ちょんまげ欲すぃ
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 14:02:50.32 ID:3bGaGfj2.net]
- >>598
やはりアキュフェーズか。
じゃあ原因はアキュフェーズだ。
アキュフェーズ音楽鑑賞には全く向かない。
あれは測定用機器と言っても過言ではない。
そしてb &wもモニタースピーカーでそのまま繋がれる機器の傾向がモロに出す。
つまりb &wとアキュフェーズの組み合わせは
最高に音楽的につまらない組み合わせの典型だ。
悪いことは言わんが今度は違う組み合わせでも
聞かせてもらいな。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 14:15:22.88 ID:3bGaGfj2.net]
- あと705が好みに合わないと言うなら805d3も合わないと思うが。
両者は比べれば確かにグレード差はあるがよく似た音だ。
もしアキュフェーズ以外で聞いてもしっくり来ないようなら価格的に近いdynaudio sp40とか
daliとか幸い他にも今は評判のいいスピーカーが出てるから聞きに行くと良い。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 16:34:05.97 ID:TYxPIcBU.net]
- Cmシリーズを気に入ってて今回704s2をポチッた私が通りますョ～(´・ω・｀)
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/14(木) 16:57:15.30 ID:Irk0VosP.net]
- 通行料払いな
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 17:09:57.70 ID:u67qeUBR.net]
- アキュフェーズ＋B&Wだとソフトに入ってる音がそのまま出るので
硬い音は硬く聴こえ、柔らかい音は柔らかく聴こえてしまう
これでは何でもかんでも硬い音で聴きたい日本のオーディオマニアには向いてない
日本のマニアに向いてるのはソウルノートやN-mode
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/14(木) 17:12:11.56 ID:RfbBvu7P.net]
- ほら3文だ💰
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 17:54:57.83 ID:hi9iHlj3.net]
- 805D3も同じオーディオ店で聴いたので同じくアキュだったが悪くなかった。
しかし705S2は数段落ちると感じた。
（試聴に使ったＣＤは同じもの。ちなみにデッカのサンプルＣＤ、ＪＭlabのデモＣＤ、
Stereo誌2016年2月号付録のオーディオチェックＣＤなど）
ディナのSP40については前レスを読んでもらうと分かるが、わたしも推奨しておる機種です。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 18:01:18.79 ID:hi9iHlj3.net]
- ＞なにを期待して705S2だけを視聴したのか知らんけど
苦痛しか感想がないなんてご愁傷様です
評論家の評価やオーディオ店のブログでの評価が非常に高いので、興味がわき聴きに行ったまでです。
音が予想外に悪かったので、さっさと切り上げたかったけれど、試聴用にセッティングしてくれた
オーディオ店と店員さんに悪いので、持って行ったCDは全部聴かせて頂きました。
805D3はその前に聴かせてもらってます。
ディナやフォーカルはまた別の店。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 18:13:02.04 ID:hi9iHlj3.net]
- この価格帯で良いと思ったSPを書かせてもらうと、
705S2より少し高いが、ディナウディオのＳＰ４０と、クリプトンのKX5Pです。
705S2だと数年後に買い替えを考え始める可能性が大きいが、この２つは一生もの。
もちろん単なる個人的な感想です。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 18:18:08.50 ID:u67qeUBR.net]
- 個人的にクリプトンはNG
SP40ならオススメできる
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:
[]
- [ここ壊れてます]
- 625 名前：sage mailto:2017/12/14(木) 18:28:17.96 ID:VlqH3d7tX [>オーディオ店と店員さんに悪いので、持って行ったCDは全部聴かせて頂きました。
ｗｗｗｗｗ
買わねーならサッサと帰れやｗｗｗ氏ねよガイジｗｗｗｗｗ] - [ここ壊れてます]
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 18:51:35.38 ID:hi9iHlj3.net]
- 推薦したのになんだと言われそうだが、本気で聴いたときSP40は中途半端の感がする。（ゴメン）
値段は2倍だが頑張ってディナのConfidence Platinum C1にすれば、何の不満もない
充実の日々を持てるのではないか、と思った。
購入してから数年後、805D3というスピーカーのことが頭から消え去ってしまっていることに
気が付いた私であった。って感じ。＾＾
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/14(木) 19:17:57.19 ID:paudnEgc.net]
- 805SDと某デジアンの組み合わせで高音がトゲトゲしいと感じてたが、ROTELのセパレートに替えたらあたたかい中低音に厚みのある音になったよ。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/14(木) 19:21:38.84 ID:TfH43D53.net]
- ダイヤトーンでは不満があったの？
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 19:23:36.22 ID:BvsnCE76.net]
- いい加減そのつまらないスピーカーのスレに粘着するのやめろよｗ
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/14(木) 19:26:32.04 ID:1KYfX+9a.net]
- cm6s2は良かったけどね
レビューでは各所で絶賛されてたのも理解できる音だったけど、705はあえて後継機出す程でもなかったのかな
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/14(木) 20:04:56.35 ID:9ioFAgMQ.net]
- >>588
話を逸らすなよ
そうやって話を逸らすのは
バカ瀬戸公一朗
の証拠だ
>>581がクソなのは型番やＣＤタイトルを書けないバカなのにいっちょまえのレビューを書いたつもりになってるとこと
それって
付け髭小学生瀬戸公一朗
だよな？
行った先の情報を何も書かずに「交通費は２万でしたが、まあたいしたところではなかったです」
なんてのが旅行記として成立するか？
アホの瀬戸公一朗よ
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/14(木) 20:12:30.54 ID:1Rs6X7OS.net]
- 病気だな…
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 20:57:29.86 ID:QQL5hwIJ.net]
- あれ、うんこ臭くないか？
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 21:38:42.93 ID:uPPl5XSv.net]
- パッシブスピーカーは5年保証で間違いない？cm6s2展示品が安く売ってて悩んでるんだけども。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/14(木) 22:48:24.13 ID:9ioFAgMQ.net]
- えーと、B&Wスレナンバーワンの嫌われもんバカ瀬戸公一朗は住人ならみんな知ってるよな
とてつもないクズ野郎だってこと
>>621,622なんかがまさにバカ瀬戸公一朗のレスだってこともみんな知ってるよなｗ
５５才にもなって「病気」「うんこ」しかかけねークズｗ
605 瀬戸公一朗 投稿日：2017/12/14(木) 20:12:30.54 ID:1Rs6X7OS
病気だな…
606 瀬戸公一朗 投稿日：2017/12/14(木) 20:57:29.86 ID:QQL5hwIJ
あれ、うんこ臭くないか？
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/14(木) 23:57:24.84 ID:HNrXuBiN.net]
- お病みになってます？
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/15(金) 02:39:33.47 ID:esJzR83x.net]
- どこにでもいるけど、とにかく100万って数字を盲信してるのか
額面が高いとありがたいってオーディオマニアだけの駄洒落のつもりかステレオタイプの話してもしょうがないんだよなぁ
嘘ついてるとは言わないが、大勢で試聴会って他の人とのスケジュールのすり合わせで制限でもない限り
それ「だけ」聞かせる店ってどうなんだ・・・・・
その音を想像できますか？って、別にロケットで宇宙に行くとかジェット戦闘機でドッグファイトする訳じゃないんだから
都会住まいなら、その型番の機種の音を聞きに店に足運んで、体験する物差しにするだけだｗ
なんか、100万だったら凄いってよく分からん話だな
今時、国家企業の機密や防衛に関わる物以外、高級外車だろうが拳銃でもバズーカーでも普通にレンタルしとる
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/15(金) 10:29:52.11 ID:JbDlcjz9.net]
- 高いオーディオ機器を聴いたことが無いと白状したも同然。
笑える＾＾／
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/15(金) 10:44:26.98 ID:JbDlcjz9.net]
- オーディオ店に予約して、指定した機種を試聴室貸し切りで試聴させてもらったこともないようだな。クスッ
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/15(金) 10:46:41.59 ID:SgSOpzH7.net]
- ジジイの現役時代には百万長者なんて言葉があってだな
実際は当時でも100万ドルのことだったんだが
日本でもそのまま使われて100万円＝大金というイメージが定着した
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/15(金) 11:16:52.49 ID:JbDlcjz9.net]
- あんたには100万円は大金なんだ（笑）
（腹が痛い＾＾）
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/15(金) 11:34:22.74 ID:U+mtFrLp.net]
- 100万が大金じゃないならスレ違いだぞ。800シリーズスレへどうぞ。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/15(金) 12:33:01.84 ID:yZa5oamkf]
- CMS1→CMS2→700S2と下がる一方のデザイン性と人気
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/15(金) 12:41:25.60 ID:CaSLHN0H.net]
- 了解！
お疲れ様。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/15(金) 17:45:00.22 ID:U+mtFrLp.net]
- モニオスレの方が盛り上がっとるやんけ。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/15(金) 19:15:42.55 ID:6a/znPeX.net]
- おい、他スレでおまえ瀬戸うん公一朗って呼ばれてるんだなw
そのとおりじゃねえか瀬戸うん公一朗ｗｗｗ
606 瀬戸公一朗 投稿日：2017/12/14(木) 20:57:29.86 ID:QQL5hwIJ
あれ、うんこ臭くないか？
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/15(金) 19:29:47.13 ID:zydF8f6J.net]
- 今更685 S2を買おうとしてるんだけど駄目ですか？
CM5 S2とか706 S2とかまではオーディオ代としてお金をかけられません。
現在はELAC BS73をリビングで使用しています。
これを寝室用にまわして、新たにリビング用としてちょっと違う系統のスピーカーを買い足したいのです。
家族で聞くので、なんでも聞けて元気な音がいいかなと思って685 S2を考えています。
アドバイスよろしくお願いします。
オーディオには詳しくありませんので、どうかお手柔らかに。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/15(金) 21:11:53.09 ID:Habnpoqv.net]
- スレッドタイトルが読めないん？
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/15(金) 21:29:57.78 ID:C8BcVEOy.net]
- >>636
シルバー２がいいよ。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/15(金) 21:49:01.24 ID:GqwKZW66.net]
- 680シリーズスレってあったっけ？
俺も旧685ユーザーなのだが、
見たことないような
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/15(金) 22:05:07.06 ID:sobUXobG.net]
- >>636
685 S2って本国じゃ約５万円くらいで売ってる製品だよ。日本じゃ９万円ぐらいで売ってるけどね
B＆Wのエントリーはあんまり印象にない。なぜあれが淀で９万円するのか意味わからんかったｗ
元気な音ならJBLとか、別メーカーのエントリークラスがいいよ。
好みの問題だけどね。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/15(金) 22:54:42.52 ID:SgSOpzH7.net]
- 前の685は実売5万くらいだったな
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/15(金) 23:06:08.77 ID:esJzR83x.net]
- >>628
だからそういう話だろ アキュの100万の奴だった（笑)
100万だからアキュだからいいんだって自分の選択肢や意志が皆無じゃん
コード１本で200万の世界なんだから、額面や機種選びと程遠い訳で
君が言う通り>>581は～した事あるとか無いとかじゃなくて何にも考えてないし何にも感じてない
これは未経験とは違う話だからね・・・・どんな高い機種だろうが選択をしようが
何も考えてない感じないんじゃどうにもならんやろね
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/16(土) 06:23:02.15 ID:fXxcNlh/.net]
- 現行は知らんけど、685前モデルはエントリーモデルとしてすごく人気あったよ
新品4万5千円くらいだったし当時は音質も頭ひとつ抜けてた
今は他メーカーからコスパのよいスピーカーがいっぱい出てるからなー
俺なら他にいく
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/16(土) 07:47:03.58 ID:9kNvuF+Oy]
- 700は見た目も音も
- 656 名前：ツマンネーから欲しいと思えないもんなぁ []
- [ここ壊れてます]
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/16(土) 10:52:53.98 ID:1DMwaZER.net]
- >>640
5万の製品を9万で売るD&M鬼畜過ぎ…
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/16(土) 11:37:51.47 ID:qLcik2LS.net]
- 685買うんならちょっと無理してCM行った方が
後悔せんと思うって位置付けだったのが
更に高くなって悪く言えばボンヤリした音の700だからな
初心者の満足度はCMのがあったと思うわ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/16(土) 11:57:46.22 ID:R7BVx3Cs.net]
- B&W王国の崩壊
旧
685 コスパ抜群の低価格スタンダード
CM 目の覚めるようなHiFiサウンド 小澤征爾も購入？
805 最強のブックシェルフ 高価だがオーディオ趣味の上がり
新
685S2 2倍の価格 これなら他の選択肢も豊富
705S2 角を削り取ってつまらない普通の音に
805D3 2倍になって一般ファンの購入対象から離脱
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/16(土) 12:33:51.15 ID:fgrqGiIU.net]
- 705S2はSP40と比べたら
ペラい音なだけでスッキリした音やで
もちろん空間と鳴らせるアンプが必要だけど
音自体はCM6S2より綺麗にまとめてある
と思った
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/16(土) 16:01:36.14 ID:EycfA37v.net]
- ＡＶ向けにコテコテの味付けされたCMがHiFiとか笑わせるなよ
700の方がましだ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/16(土) 16:03:41.79 ID:IIyUBv7f.net]
- 619です。
皆さんいろいろなご意見ありがとうございます。
国内価格と本国価格の差など、これまでほとんど考えた事も無かった情報もあり、凄く参考になりました。
確かにコスパを考慮すれば他にも様々な選択肢がありそうですね。
これまでお店で何機種か試聴した中では685 S2の多少雑味のある元気な音が予算内のスピーカーでは好印象でした。
ちなみにCM5 S2も試聴しましたが、高域が官能的で病みつきになりそうな素晴らしい音で、箱の作りも美しく、まさにクラスが違うスピーカーという印象でした。
家族とリビングで楽しむには、いささか過ぎたる本格的にオーディオライクな製品という気がしたのと、予算的に倍近くになってしまうので、今回は選択肢から外していました。
皆さんのアドバイスを参考に、今後もう少しいろいろなスピーカーを試聴して、何とか予算内で今回の目的に合ったスピーカーを購入しようと思います。
このようなスレ違い気味の質問にアドバイスしてくれた皆さん、ありがとうございました。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/16(土) 19:17:41.44 ID:9kNvuF+Oy]
- CM5S2程度でさえ予算の２倍ならそもそも700スレに来るんじゃねーよ(失笑
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/16(土) 21:39:03.08 ID:1DMwaZER.net]
- >>647
小澤征爾は20以上ある御殿の小部屋の内のひとつにCM1を選んだだけに過ぎないぞ
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 03:03:47.43 ID:m+L4rf+q.net]
- >>648
705s2の試聴にオーディオ店が使うアンプはプリメインだが、sp40はセパレートが多い。
絶対的なレベル差がありそう。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 16:11:46.39 ID:zeV6kADO.net]
- えービーアンドエムにわかでーす
707S2て壁から50㎝必須？
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 16:12:12.39 ID:zeV6kADO.net]
- エムじゃねえダブルだった
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 16:35:34.07 ID:nKu+xPrm2]
- >>655
幼稚園からやり直してこい雑魚
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 17:24:03.64 ID:YtNc7nlK.net]
- 700S2の音色ってそんなに面白くない音なの？
800シリーズ、600シリーズはモニター型だけどＣＭシリーズは生の音に音調を合わせて
ある音だと思ったがなぁ。
700S2までもモニター調に変えちゃったのかな？
田舎だからオーディオ屋なんで無いし聴けないから、教えてたもれ。
ちなみにＰＣ用に707S2を考えてるんだけど。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 18:34:45.07 ID:XRZ5pe/k.net]
- >>655
ビーアンドエムにワロタw
中国のパチモンかと思ったよ
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 19:13:11.35 ID:zeV6kADO.net]
- >>658
ワリィワリィ
いいからさっさと50cmの件教えろや
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 19:24:42.67 ID:2ixaNJXz.net]
- SPの周囲に間隔をあけられない事情も考慮している
背面のバスレフ穴を狭めるためのスポンジが付属してるから
壁からの距離との兼ね合いで付け外しして調整しろ
と言ってた＠今日の試聴会
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 20:31:47.81 ID:zRIPdELI.net]
- 【重要】スピーカーと背後の壁との距離について
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1456007343/
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 20:50:14.13 ID:zeV6kADO.net]
- >>660
>>661
ありがとトゥース
スポンジとかそんな便利なもんがあんのねー
なんか10cmとか中途半端な距離開けるぐらいなら0cmがいいみたいな
こと言われてるけど、スポンジ入れりゃ0cmと同じってことかいな
まあそのかわり音に犠牲が出るんだろうね
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 21:32:13.92 ID:BkSBExfB.net]
- 707S2は壁までの距離は不問くらい知っとけ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 21:36:56.48 ID:BkSBExfB.net]
- >>657
７０５Ｓ２はモニター調というより安価なＳＰ調なので必ず試聴すべし
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 21:40:54.30 ID:BkSBExfB.net]
- もっと安くて良いＳＰはたくさん有るのでＢ＆Ｗに固執すると損するよ。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 21:47:04.16 ID:noahgqMU.net]
- で、このスレの総意的に700はCMより800寄りに進化したと考えていいのか？
演出順 CM>700>800
正確性 800>700>CM
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/17(日) 21:51:37.06 ID:zeV6kADO.net]
- 707はゴミってのはちょいちょい聞いてるから再確認できたわ
安心して他のを選ぶわ
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/17(日) 22:24:31.65 ID:lWbWfHxvc]
- >>667
負け組みのお前は脳内所有なんだから無理すんじゃねーぞ？(失笑
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 19:22:43.07 ID:5958TSDo.net]
- にわかはそれくらいでいいぞ
好きなので楽しめ
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 23:19:44.02 ID:CMcETP1z.net]
- 正月に向けて一句いかが？
700は、部品が進化したとは書いたけど、音が良くなったとは書かなかったぜ評論家。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/18(月) 23:36:58.10 ID:yH0yu2qW.net]
- D3シリーズの進化はブレイクスルーと言えるものだったけど、700シリーズはまあ普通の進化。
以前のイリーズ持ってる人は買い換える必要はないよ。
そのまま使うか、頑張って金貯めてD3にGO！
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/18(月) 23:47:26.14 ID:ldNmZtQX.net]
- 700シリーズは量販店だとエージングとセッティングがうまくいってないんじゃない？
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/19(火) 08:30:02.52 ID:wBoDZ7JF.net]
- もう一句。
たまにアキバで降り、いさんでヨドバシ行くけれど、騒音に埋もれて音分からず
文才が花開いちゃった？
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/19(火) 08:41:58.49 ID:wBoDZ7JF.net]
- おまけでもう一つ。
おごるダイナ様、ちょっとこれ聴かせてもらえますと言ったら、
ちょっとの客には聴かせない、他へ行けと言われてしゅん
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/19(火) 10:48:24.72 ID:M8jknYzm6]
- 何様だよ
ダイナ最低だな
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/19(火) 19:04:10.36 ID:gyDLbK8O.net]
- 相変わらず糞スレと化してるな
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/19(火) 19:24:56.47 ID:wt7dcw5Z.net]
- 悔しかったら、なんか面白いレスしてみな。(~o~)
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/19(火) 20:30:20.54 ID:ijvmZgSq.net]
- 暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう。カトリック教会がお送りする心のともしび.
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/19(火) 21:28:30.13 ID:hadQdHSl.net]
- カトリックなんかウソだー！
トランプ
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/19(火) 21:44:05.81 ID:AvMzR0X8.net]
- D&Mアンチのガキ共はどこ行ったんだ？
700シリーズを買う金すら無くなったのか？
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/19(火) 22:54:33.28 ID:teh8E/hl.net]
- D&Mアンチのガキ共=鯖がどっか行っただけだろ
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/20(水) 01:27:31.16 ID:TdHngXiH.net]
- 705S2 ヨドバシで値切ってポイント付きで27.5万だったので思わず買って、到着待ち。
ここではあまり評判よくないんで、ドキドキですが、うまく鳴らせるかな～
展示品でさらに安いCM6S2と同じ環境でアンプとの組み合わせ含めて切り替えつつ、持ち込みCD数枚で2時間位かけて比較して決めたけど、
私の耳では聞きこめば聞き込むほど705S2の方が素直にHiFiに聞こえて、品質が違うと納得して購入ですが、自分の耳がおかしいのかな？なんて一抹の不安も。
CM6の方が一聴すると最初は耳になじむような印象でしたし、比較すると前に出てくるような音で好印象でしたけど、スピーカーの消え方や、
目をつぶって馴染み曲を聴きこんでいるうちに浮かんでくるヴォーカルやプレーヤー達のリアルさが私には相当違うと思えたのが、決定打でした。
あと、CM6よりも、よりアンプを切り替えた際の性格の変わりっぷりが素性の良さを感じさせ、ポテンシャルを感じました。
自分好みにうまく鳴らすのは705S2の方がハードルは高いかもですね。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/20(水) 01:32:34.17 ID:PwVGdqaA.net]
- 正解です
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/20(水) 02:37:54.14 ID:TUruQLyk.net]
- >>682
レビューありがとうございます。
やっとまともな700の話題が出た。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/20(水) 02:41:55.93 ID:2n7zBXbB.net]
- 普通のレヴューが出るまでえらい時間かかったな。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/20(水) 08:33:38.18 ID:RzO4Ytpn.net]
- 本当に良い音と自分が好きな音が違う場合は好みに合うほうを買えばいいだけ
音は確実に良くなってる
そこに喜びと楽しさが見出せない奴は自分が素直に楽しめそうなモデル買えばいい
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/20(水) 08:34:35.74 ID:mS9Hlg4X.net]
- 家で鳴らした感想をぜひ書いてくださいね。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/20(水) 10:57:04.68 ID:g2zHo/4c.net]
- こちらでいいか迷いましたが質問させていただきます
当方７～８畳部屋でこれからシステムを構築する所ですが702ｓ２と805ｄ３が候補になってます。
プリはSX11かE-370が候補ですがSPのグレード的にはもっと上げていったほうがいいでしょうか？
これらの組み合わせでオーディオ店で視聴はしましたが805d3の方が解像度が高く滑らかに感じました。
しかし、部屋の大きさ的にオーバースペックなのでは？と危惧しております。
後、AVシステムも組む予定ですがその場合だと下位グレードの702s2の方にも利があると考えていいのでしょうか
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/20(水) 11:28:54.53 ID:mS9Hlg4X.net]
- 一般論ですが、出来るだけ高価な機器を買っておくべきです。
たとえば、20万円クラスのアンプを10回買い替えたとしても、
50万円のアンプに買い替えたときの感動と満足感は得られないからです。
スピーカーも同じです。805D3にしておくのがマストの選択です。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/20(水) 11:59:29.44 ID:TEuKM981.net]
- アンプは安い方スピーカーは高い方を買った方がいいです
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/20(水) 12:20:50.97 ID:WOQNULbA.net]
- ここではアンプはお金かけるのは意味ないと言う人の大きな声のせいで
スピーカーの一点豪華主義が良いように書かれていますが、
私が金銭的余裕で安いアンプで使っていたスピーカーが、
アンプをスピーカー同等の価格帯へ買い替えして、
まるでスピーカーを買い替えたように鳴る様になった経験があります。
まず自身で試聴するといいでしょう。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/20(水) 12:31:16.30 ID:WwwJs4+e.net]
- >>691
まずは高いほうのスピーカーを
アンプは後からでもいい
ということで
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/20(水) 12:38:50.78 ID:StcG1fNY.net]
- たぶん初めての方だから最初はそこそこのアンプで自分の好みの傾向をつかむのもありかと
ただ805D3購入するならスタンドはしっかりした物が必要になるね
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/20(水) 12:51:56.69 ID:EbZUA4WD.net]
- アンプ間に差があったら
どちらかが／どちらもおかしいと思うべき
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/20(水) 12:53:50.07 ID:Hbkxdaf6.net]
- >>694
普通にあるでしょ
デジアンと真空管じゃ音が違って聞こえても当然だよ
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/20(水) 13:20:34.68 ID:g2zHo/4c.net]
- 皆様、返信ありがとうございます
SPは805D3で問題なさそうですね、気持ち的には音を聴いて既に心に決まってはいました、スタンドは純正で考えております。
ただそうなると予算的にアンプも同グレードというわけにもいかず、となると選択肢がほぼありませんよね・・・
E-470はまだ聴いていませんが、SX1では値段差程の感動は無かったのでデノンではSX11でいいかな、という印象です
プレイヤーはDCDｰSX11 2500NE またはUDPｰ205が候補ですが（USBDACとして使用予定）やはり能力としては不足気味でしょうか？
おっしゃる通りピュア童貞でございます
音の好みとしてはSX11の背景の楽器が浮き彫りになる感じも聴いていて楽しいですし、E-370で歌唱力重視の曲を聴くとそれは素晴らしい、と感嘆致しました。
LX380も試したのですが、全体的にぼやけているのと演出しているなっていうのが個人的に向きませんでした。ただ音源の質が悪いと一番良く聴こえたのはLX380でした。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/20(水) 13:50:52.34 ID:NO5KsuUv.net]
- >>696
805D3オススメです。
用途的にスタンド買うなら804D3の方が良いかも。
アンプについてですが、805D3は安いものでもそこそこ鳴ってしまいます。
しかし後に必ず後悔するので、出来るだけ良いアンプを買っておくのが良いかと。
オススメはE-650ですが、E-470、SX1どちらでも問題ないと思います。
アキュは試聴機が借りられるので、自宅試聴してみてはどうですか？
D3、アンプで化けますよ。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/20(水) 14:27:57.95 ID:+TOPGdgM.net]
- ラックスで聴くべきは507uxⅡと550axⅡじゃないかな？
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/20(水) 16:24:31.05 ID:VYlvOUyI.net]
- 800シリーズを買うならビジネスクラスでハワイに買い付け旅行した方がおトク
1 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2017/10/04(水) 08:03:11.34 ID:QiE20E7G
ピアノブラック税込定価比較(実勢価格は各国共多少割安)
805D3 4,500ポンド(時価 67万円)→ 99万円 D&M税 32万円
804D3 6,750ポンド(時価100万円) → 164万円 D&M税 64万円
803D3 12,500ポンド(時価186万円) → 313万円 D&M税127万円
802D3 16,500ポンド(時価246万円) → 388万円 D&M税142万円
800D3 22,500ポンド(時価336万円) → 486万円 D&M税150万円
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/20(水) 18:02:25.99 ID:MQua6ym+.net]
- >>699
また買い付けバカがw
外貨の換算手数料と送料含めたら超える事も知らないガキ
カードでは海外で高額商品は買えないし、買えたとしても換算レートの手数料がかかる
銀行で外貨交換しても当然手数料は取られる
さらに国によって当然消費税もマチマチ
そしてそんな重いものを傷がつかない丁寧な輸送をするには相当な送料がかかる
それだけで軽く日本で買う額を超える
正規代理店であるD&Mはまとめて専用輸送ルートで流通するから安く抑えてるし、直輸入だから価格も完全な仕入れ値で現地問屋なんて通してないから安く抑えられるのは当たり前
為替レートの変動による損失をカバーするのと利益を得るために上乗せをするが、それでもアホみたいに個人輸入するより安くなるわ
- 713 名前：674 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:39:14.22 ID:g2zHo/4c.net]
- >>>697
スタンド代をSPに回せの精神とお見受けしました。
確かに魅力的な提案であるのですが、そもそも当初702s2一択が805D3になったのは部屋の大きさが足りてない、音が（特に低域）飽和すると結構な人から言われまして・・・
それでブックシェルフ（705s2）による音質低下を実感したくないため値段も左程差がない上位グレードの805D3に思い立った次第であります
アキュ機レンタルは初耳です、自分の部屋で試せるというのが何よりのアドバンテージですね！！
E-650、ピュア製品は息が長いとわかっておりますが、新商品の響きがいい・・・尚値段
676>>やはりそのグレードからでないと各メーカーの真の力はわからないということですか
ラックスも引き続き視聴し検討してみます、ありがとうございます。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:06:31.36 ID:NO5KsuUv.net]
- >>701
804D3をオススメしたのはAVシステムを組む場合の前提です。
純粋に音楽を聴く場合、805を良質なスタンドで鳴らしてやる方が良い結果になりやすいです。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:27:38.35 ID:VYlvOUyI.net]
- >>700
クレジットの為替レートも知らないゴキブリD&Mは死ね
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:30:55.02 ID:VYlvOUyI.net]
- 804のD&M税は64万
つまり805の国内価格でワンランク上のモデルが買える状態
とりあえず為替ガー送料ガーと詭弁を垂れ流すゴキブリはこのスレに張り付いてるD&Mマンだから無視するがよろし
- 717 名前：679 mailto:sage [2017/12/20(水) 20:18:14.77 ID:g2zHo/4c.net]
- >>702
そうでありましたか、AVアンプはSR8012を検討しておりましたが部屋が正方形、長方形でないので理想のAuro3D構築が困難であるということと
仮に804D3を購入してもセンター、サラウンドSP等（ハイト含）に更に莫大な資金が必要になってくると考えると自身の部屋にそこまでの価値はないと判断致しました
スタンドの件ですが、純正ならば間違いはないと思考停止しておりました
もしよろしければオススメ等ございますでしょうか。
>>704
浅学なもので為替云々よくわからないのですが、高額な商品の為たとえ安く買えたとしても海外運送による事故、保証が怖いです
新品ではありませんが、中古のSPでダイヤモンドツィータが運送中に割れていたという話が他スレにありましたので・・・
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/20(水) 20:26:59.73 ID:6T7Hi75b.net]
- >>アキュは試聴機が借りられるので、自宅試聴してみてはどうですか？
借りれるが借りるならほぼ買う前提じゃないと
貸さないと言うからな
借りるのもリスキーだよな
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/20(水) 20:36:42.64 ID:Lx83BLtQ.net]
- >>691
具体例で頼む
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/20(水) 21:06:12.69 ID:D4C2vnAK.net]
- >>705
旅行買い付けバカは相手にするなって
無知の基地外だから
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/20(水) 21:10:07.44 ID:WRi5L7yp.net]
- ホントにここ客に向かってキチガイ連呼するD&M社員が居るんだな…
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/20(水) 21:24:09.91 ID:WpmBpYzAN]
- >>679
マルチチャンネルなら小さくなっても極力同じスピーカーで組むことが重要
AVアンプで全体のバランスをいじることはできるけど、フロントアラインで無ければ結局それぞれのスピーカー特性を台無しにしてる
800d3シリーズでマルチ組める予算無いなら700S2やCMシリーズでマルチ組んだ方が幸せだぞ
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/20(水) 21:21:17.30 ID:VYlvOUyI.net]
- ここはD&Mマンが内情をバラしてユーザーに対して優越感を感じる為のスレだからな
1対150万のプレミアを取る言い訳がこれだし
>カードでは海外で高額商品は買えないし、買えたとしても換算レートの手数料がかかる
>銀行で外貨交換しても当然手数料は取られる
>さらに国によって当然消費税もマチマチ
>そしてそんな重いものを傷がつかない丁寧な>輸送をするには相当な送料がかかる
>
>それだけで軽く日本で買う額を超える
こんなゴキブリを養うためにB&Wのスピーカー買ってる訳じゃねーっつーの
内部情報流してるバカ社員に懲戒減給処分が下りますよーに（^人^）
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/20(水) 21:27:30.77 ID:WRi5L7yp.net]
- 700尻なら国内で買わないと手数料負けするだろうけど、800尻は明らかに暴利貪ってるだけだと思う
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/20(水) 21:42:01.68 ID:D4C2vnAK.net]
- >>711
お前持ってないくせにw
何がB&Wスピーカー買うわけじゃないだよw
言い返せなくなったら社員とか言い出す無知の引きこもりが
脳内旅行で個人輸入してろよw
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/20(水) 22:25:29.78 ID:h6p7qn17.net]
- 私もアンプを高いグレードのものに変えて、予想外の音の次元の飛躍に感動したひとりです。
背伸びしても高いアンプで、且つセパレートにすると良いです。
セパレートにするとプリメインより一段高い次元の音を聴かせてくれますので。
私は何度も安物買いのゼニ失いをしてしまいました。
その経験で書かせていただきました。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/20(水) 22:28:13.02 ID:QkELrizX.net]
- 英語での交渉が購入からアフターフォローまで、できるのなら個人輸入。
D&Mが自分達の利益まで含めたら、ボッタクリ価格になるのは当たり前や
そこまで大きな荷物じゃないから、輸送費もそこまでかからないと思うが
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/20(水) 22:54:44.45 ID:eWdXF35W.net]
- しかしこの内外価格差馬鹿もしつこいよなぁ。
違うスピーカー扱ってる代理店かB&Wを勧めてないよく2chでステマしてる福岡あたりの弱小販売店など、
利害関係でもないとここまで必死になれんだろうに。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/20(水) 23:45:20.50 ID:DoyiINee.net]
- 某量販店でデノンとマランツのアンプ全機種聴き比べって企画に参加したけど
20万を境目に音質の違いがグッと少なくなる つまり20万出せば間違いない
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/21(木) 00:15:59.85 ID:sqFp8dhN.net]
- >>707
叩く気まんまんやんｗ
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/21(木) 00:19:04.24 ID:sqFp8dhN.net]
- 海外なら安い、代理店がぼってるって言ってる奴はそちらで買えばいいやん。いい加減ウザいから書き込むな。不快なんだよ、お前。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/21(木) 00:40:38.51 ID:YM/8h5Tg.net]
- ボッタクリ馬鹿も痛いがネチネチ反撃するD&M社員の方がもっとウザい
両方死ね
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/21(木) 00:44:29.93 ID:YM/8h5Tg.net]
- バカが死ぬ→スレが静かになる→ｳﾏｰ
D&Mが死ぬ→安くなる→ｳﾏｰ
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/21(木) 00:54:42.47 ID:s8ktwloP.net]
- >>709
D&Mに限らず輸入商社の社員はみんな客を馬鹿扱いしてるのは有名だぞ
所詮ボッタクリの相手に過ぎんから見下してる
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/21(木) 00:58:32.32 ID:YhcmG7J7.net]
- なんで日本では700より性能がいいGOLDが安く買えるんですか？
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/21(木) 01:58:08.35 ID:O9BWvkIh.net]
- goldとか、比較視聴してcm5s2選ぶ人がいるレベルやん
今更シルバーとか有難がってる奴は何がしたいんだ
what hi fiに踊らされてるの
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/21(木) 09:35:20.84 ID:W4GcEnQ1.net]
- WHAT HI FI！は805SDに星4つ、805D3に星5つの信頼できるサイトですよ
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/21(木) 11:47:34.75 ID:iGUxwIPR.net]
- ステサンを持ち上げてるやつがWhatHiFiをディスるとか笑い話にもならんな
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/21(木) 12:18:36.23 ID:ck71PsNe.net]
- ステサンに酒池肉林の接待をするD&Mマンの立場がねぇな
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/21(木) 12:31:38.51 ID:rIALCcO8.net]
- ボッタク、ボッタク言ってるヤツは700シリーズすら買えない底辺だからw
ホントーにボッタクだったらアタマのいいヤツが
とっくの昔に個人輸入代行業で一儲けしてるよ
バブル時代の平行輸入車屋みたいにね
それがそういう店がないというコトは・・・www
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/21(木) 12:34:13.74 ID:pP6BMLQF.net]
- >>717
20万円と50万円のアンプの音に差が無かったとは！
デノンとマランツは聴いたことが無が、そんなメーカーだったの？
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/21(木) 14:40:38.65 ID:0wyfagdy.net]
- 20万を境に差が縮まるって事だろ。
最低20万出せって事。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/21(木) 16:03:28.76 ID:xY5rSePV4]
- >>729みたいなアホっているのなｗｗｗｗ
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/21(木) 14:58:28.79 ID:dwU22aAC.net]
- ブラインドテストをやると高額アンプと低額アンプを聞き分けられない
ということがよく言われているからなんとも言えない
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/21(木) 16:58:43.55 ID:HyfRGT5m.net]
- >>728
海外旅行買い付けバカは一人しかいなくてそいつが自演して複数いるように見せてるだけだぞw
700シリーズさえ買えない貧乏人がわざわざこのスレに来てる時点で買えない悔しさからだろうな
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/21(木) 19:19:12.23 ID:JrQkV3W9.net]
- ブラインドテストは人間の聴覚があやふやな事を確かめるためだけのテストだから音の良し悪しの判定に使っても何の意味もないよ
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/21(木) 19:23:09.79 ID:DHaJXZe0.net]
- >>734
まさにその通り
ブラインドテストで試されるのはオーディオ機器ではなく、聞く人間のほうだよ
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/21(木) 19:45:27.49 ID:iGUxwIPR.net]
- 詭弁にも程がある
まともな常識も通用しないのがオーディオか
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/21(木) 19:53:32.03 ID:4gdF4kdR.net]
- 利き酒もそうだろ
酒の違いを人がわかるかどうかのテストだ
オーディオのブラインドテストも聞く奴の能力が問われているだけの話
酒の品評は利き酒でするものじゃない
オーディオ機器の評価もブラインドテストでされるもんじゃないんだよ
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/21(木) 20:32:54.51 ID:uigXGlQq.net]
- 業界人がやれば品評会で、素人がやれば利き酒ってか？w
俺は違いのわかる男だ。
わからん奴がおかしいってか？www
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/21(木) 20:47:41.21 ID:DnmBpGDO.net]
- ブラインドテストって単なるお遊びじゃん
そんなものでオーディオ機器の価値は決まらないよ
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/21(木) 21:03:59.29 ID:JN+Q0B75.net]
- リアスピーカー用に705買うか706でも十分か
迷うな
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/21(木) 21:44:10.39 ID:ujokjuVr.net]
- そうだな、評論家先生方への付届けと広告とネットステマで決まるんだろうｗ
- 754 名前：またバカ瀬戸公一朗の嘘の一方的勝利宣言かよ mailto:sage [2017/12/21(木) 22:30:12.55 ID:JSG+rVVo.net]
- >>734,737,739＝バカ瀬戸公一朗
またバカ瀬戸公一朗がブラインドテストにクソ投げか
ケーブルの音の差がブラインドテストではわからないという逃げばかりいうから源氏香方式が提案されて逃げたクズがまた同じ事をいってる
源氏香方式や利き酒方法は、差があるかどうかを確かめる非常にいい方法だ。
違いがあると主張するのなら利き酒方式をクリアすることが大前提になるからな
●さらには「ブラインドテストは客観的じゃない主観的テスト」「被験者は緊張するから聞き分けられなくて当然」「ブラインドテストは記憶力テスト」といった、反科学の妄想瀬戸ワールドだけの大嘘を書いて恥じないのが瀬戸公一朗
40 名前：【テンプレ10】[sage] 投稿日：2017/12/08(金) 01:02:51.05 ID:N1ZUuARh [2/5]
＜アンバランス転送＝瀬戸公一朗の嘘の一方的勝利宣言＞
6. 論理、客観、科学(ブラインドテスト、abxマシーンを含む)と見れば発狂して糞投げ
↓↓↓↓
前スレの瀬戸公一朗 hissi.org/read.php/pav/20171206/VC9WeFRCQ20.html
＝>>12,14,17,19 ID:JNteGvJx ＝瀬戸エテ公一朗
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/21(木) 22:51:22.88 ID:J5zY2HkF.net]
- >>739
でも格付け有名人の番組なんぞ見てたら、人間の感覚って相当いい加減なもんだとも思う。
- 756 名前：またバカ瀬戸公一朗の嘘の一方的勝利宣言かよ mailto:sage [2017/12/21(木) 22:52:22.89 ID:JSG+rVVo.net]
- ググる先生さすがやで。検索したらちゃんと出てきたで。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/02(木) 23:55:18.83 ID:MjhoWJ15
ポエムの話はどうでもいい。
ブラインドテストが科学的手法だと言うことがわからないバカを相手にしなければならないとは重荷。
利き酒といういい例がある。
それと同じ方法を取ればいいだけ。
同じ曲で違うレートで5種類用意して
a,b,c,d,eとラベリングする。このラベリングは順不同で行う。
そして自分の好きな音の順に並べる。
ポイントは「いい音」「高音質」の順に並べるのではないということ。
自分の好きな音順に並べて解答する。
その答えが高レート→低レート順に並べられていたら、ハイレゾ、SACDの聞き分けが出来たということ。
そうでないのなら、脳波がどうのなんてのはまったく関係無い、どうでもいいホラということ。
- 757 名前：またバカ瀬戸公一朗の嘘の一方的勝利宣言かよ mailto:sage [2017/12/21(木) 22:52:55.15 ID:JSG+rVVo.net]
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/09/25(日) 01:17:19.49 ID:z140w6u7 [6/16]
ネットに上げた音源をなんやかんや言うと、結局は実際に聞いた印象ではなくて、測定がものをいうだろ。
で、この続きだけど、『官能評価』が何なのか理解してないバカ瀬戸は、官能評価というのが、勝手に主観を言っていいものだと思ってるwから、そのバカをやっつけておく。
客観的官能評価というものがあって、なんとこれが利き酒なんだよね。
>>247は利き酒が当たらないものとしているがいややどうもこれが。
利き酒というのは銘柄を当てるテストじゃないんだよ。
5本の日本酒を用意して、一本に付き2杯ずつ、計10杯を用意。
5種類５杯が２列出来るよね。
まず、その５種類1列を自分の好きな順番に並べる。
それが終わったら、今度は残った５種類１列を同様に自分の好きな順に並べる。
で、最初の1列と、次の1列の順番(自分の好きな順）があっていればOKという、これは官能評価と客観評価を合わせたすぐれもの。
実際の全国きき酒選手権では11種類もの酒が並べられるんだけど、バカ瀬戸と違って、泣き言、知的障害者差別用語の連呼なしに、ちゃんと全部を当てて優勝する人がいる。
聞き分け出来ない言い訳をいまだにぐだぐだいってスレの荒らしとなっているバカ瀬戸はちゃんと名指ししよう。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/21(木) 23:08:19.45 ID:k3HG513A.net]
- >>740
リアやバックは音成分や鳴るタイミングも少ないから音のつながりさえ極端に違和感なければ安物で十分
その予算をセンターにつぎ込んだ方がいいぞ
ここはピュア板だからメインに力を入れてる事が前提だけど
映画でのスピーカーの重要性は
センター>メイン>サラウンド>サラウンドバック>トップ各種
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/22(金) 01:34:41.63 ID:ho+jEbTu.net]
- >>746
間違いない。
同じシリーズのスピーカーで7.1ch組んでたけど
実際のところ映画とかソースは5.1chが多いし
突き詰めていくと2chにお金を集約してOPPOのプレーヤーから
XLRでプリメインに入れるのが一番満足度が高かく最終的にここに落ち着いた。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/22(金) 01:36:15.13 ID:ho+jEbTu.net]
- >>743
それヤラセ。演出ですが・・・
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/22(金) 02:39:09.89 ID:bV1ZnJlY1]
- >>747
何が間違いないだよ
支離滅裂なこと言ってんじゃねーぞボケ
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/22(金) 04:13:46.82 ID:zArg/N/a.net]
- D&M社員、死ね(´༎ຶོρ༎ຶོ`)
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/22(金) 04:18:38.99 ID:zArg/N/a.net]
-
- 764 名前：t="_blank">>>728
仕事中に5chすんなD&M社員死ね(´༎ຶོρ༎ຶོ`) []- [ここ壊れてます]
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/22(金) 07:35:52.04 ID:ho+jEbTu.net]
- 4：00ごろにそんな書き込みってｗ
気楽に生きれば？
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/22(金) 12:07:29.97 ID:znzROTs5.net]
- 初心者ですみません。
702とかに台座を付けないで本体にスパイクのみで受けに立たせてる方おりますか？
これですと地震の揺れですぐひっくり返って危険ですか？
宜しくお願い致します。
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/22(金) 12:24:27.65 ID:8TuaKtEb.net]
- >>746
メインが804d3だから繋がり考慮すると
リアもd3が良いのだろうが
そこまでの金はないから
同じコンティニウムの700シリーズかと
思ってんだけど 別にもっと安物でも
映画オンリーなら違和感出ないものかね？
だとすればb &wならどのグレード使っておけばいい？
ちなみにやっぱりメインがb &w(ハードドーム)でリアがdynaudio(ソフトドーム)みたいな組み合わせは違和感出すぎでやめたほうがいいかね？
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/22(金) 12:31:09.59 ID:aKp+43Mh.net]
- 804D3オーナーにアドバイスできるような奴はこのスレにいないだろ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/22(金) 13:29:50.84 ID:bNgDXjkB.net]
- >>754
奇遇だなw
俺もメインが804D3
センターがHTM2D3 でバックはN805
リアとトップミドルにはDALIのZENSOR1でフロントハイがBOSE111AD
フロントハイはほとんど音が出ることないし定位がハッキリすると違和感が出るからBOSEにした
リアとトップミドルは音離れしつつB&Wともさほど違和感がなかったからそれにした
バックのN805は元々リアにしてたけど勿体ないから一時期リビングのスピーカーに変更して使ってたけど メインで使ってたN804を804D3に買い替えたのを機にリビングをN804にし、余ったN805を遊ばせるのもなんだからバックに設置した
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/22(金) 14:31:10.20 ID:Ea1Pde2u.net]
- 雑談スレが鯖臭いしここもかなりなもんだな
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/22(金) 19:41:48.44 ID:8TuaKtEb.net]
- なるほど。
アバックでハイトspにlinn classic unikを勧められたが、定位がはっきりしない方が返っていいからだったのかもな。
あれボケた音だし。
ただ前804に後ろがsp40とかじゃやっぱ合わんかね。
そちらは逆に定位がしっかりしてる方が良さそうだし
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/23(土) 00:34:56.00 ID:YW7Y88hg.net]
- >>756も>>758も
嘘つきホラ吹き瀬戸公一朗
なのまるわかりだな
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/23(土) 01:02:05.68 ID:BD0/haJh.net]
- >>759
鯖が804持ってる訳ねーだろバカが
プロジェクターすら持ってねーだろ
構ってくれなかったら荒らすとか、お前はほんと鯖と同類だな
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/23(土) 01:13:06.16 ID:YW7Y88hg.net]
- >>760
証拠を出せといわれると逃げるのが鯖
どこに804持ってる証拠があんだよ
妄想は鯖の十八番、おまえみたいな口汚い中傷も鯖も十八番
おまえが鯖、瀬戸公一朗なのまるわかりなんだよタコ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/23(土) 02:55:42.80 ID:ZuNixDTi.net]
- まぁ >>756 は型番書きたいだけの脳無し能無しの鯖っぽいやつだろうな
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/23(土) 06:37:29.19 ID:oNVANQVFV]
- 脳内でさえスピーカーをシリーズで揃えられないなんてショボいリアルが透けて見えて笑える(失笑
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/23(土) 10:55:28.69 ID:SVBqBBLr.net]
- 気持ち悪い意気投合したようなレスは全部自演だよ
浮いてるのに気付かない程度の感性しかないから自演なんぞやるんだろう
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/23(土) 12:35:52.12 ID:B83onbvx.net]
- 誰彼構わず瀬戸瀬戸ってウザいったらありゃしねぇ。
瀬戸とやら以上にキモいと自覚しろ。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/23(土) 13:48:34.43 ID:LcdrSrL1.net]
- >>761
証拠を出せというのが鯖だバカがw
つまりお前は瀬戸鯖と全く一緒
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/23(土) 13:51:21.16 ID:LcdrSrL1.net]
- そして別人を装ってIDコロコロ変えて直ぐに自分擁護をするのも完全に瀬戸鯖
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/23(土) 15:49:22.20 ID:+QYyUbtS.net]
- 自分に都合の悪い書き込みは全て自演鯖ステマ。
キチガイとしか思えん。オーディオスレはこれだから過疎るんだよ。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/23(土) 16:08:34.11 ID:F0Wvus6A.net]
- 瀬戸認定厨はB&Wのスピーカー持ってないしピュアAUなんてやってないから型番書かれてもわからないんだろうなw
B&Wユーザーが羨ましくてB&Wスレや瀬戸がいたスレに張り付いて瀬戸瀬戸言ってる基地外
B&Wをこよなく憎む癖に()B&Wスレに居ついてるのは、本当は欲しくて欲しく気になって仕方がない貧乏人なんだろうなw
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/23(土) 16:18:17.35 ID:ZuNixDTi.net]
- あんた毎回鯖に間違われてるんじゃないの？
型番連発して尋ねられてもないのに「リビング」だの「寝室(これは今回出てないが)」だの
そんで必死の反論というか苦しい言い訳というか、それらの語彙も大体鯖と一緒なんだよな
「自分に都合の悪い」「キチガイ」「貧乏人」
鯖もレスにケチつけられたら「キチガイ」「貧乏人」連発だったもんな
ついでに、B&Wなんか憎くもないが、
鯖とかおまいのような鯖みたいなのには出ていって欲しいと思ってるのは板の総意ジャマイカwww
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/23(土) 17:31:02.57 ID:LVxSO3jk.net]
- >>770
ジャマイカと言ってる時点で鯖w
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/23(土) 17:52:33.13 ID:ZuNixDTi.net]
- おまいジャマイカを美しく使ってスレを盛り上げようジャマイカ おまいも協力しる
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/23(土) 18:47:39.36 ID:TC8ORMcE.net]
- >>766
おまえバカだろ
論理がわかってないところを見るともろ瀬戸鯖公一朗なんだが？
瀬戸鯖＝自分が都合悪くなると人に証拠を出せｗ(←イミフのw付き)
↓
だが、完璧な証拠を出される
↓
それをまるで見てないふりをして嘘の一方的勝利宣言
もしくは、
瀬戸鯖＝論理、科学がわからないから相手に悪魔の証明を求めて一方的勝利宣言
そして、
瀬戸鯖＝嘘ばっか書くから、証拠・証明を求められると「キチガイ」「貧乏人」の連呼で逃げる
>>761はどこも間違ってないだろ？
間違ってるのは論理的な思考ができないおまえ＝瀬戸鯖公一朗だろ？
>>765,768,769の単発idがおまえじゃないと思うやつがいるか？
- 787 名前： []
- [ここ壊れてます]
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/23(土) 19:31:26.46 ID:HAmDzmlZ.net]
- うむ
NGが捗る
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/23(土) 19:33:04.47 ID:+QYyUbtS.net]
- 瀬戸とか鯖とかステマとか確かにウザいが、
ジャマイカ！お前はダメだ消えてくれ！
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/23(土) 19:59:49.28 ID:ZuNixDTi.net]
- おまいジャマイカって嫌われてるんか？
まぁピュア板だと鯖の名札みたいなもんだからオレも嫌いだけどさ
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/23(土) 21:37:13.03 ID:7yxr2uVO.net]
- >>776
お前w
ID変え忘れてるぞwww
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/23(土) 21:53:18.16 ID:SVBqBBLr.net]
- もうオーディオ一切関係ないな
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/23(土) 22:38:45.10 ID:ZuNixDTi.net]
- ？ ネタで鯖の真似しつつまともなレスをすっかなと思ってたんだけどね？ ま、止めとくわ
引き続き700のお話をどうぞ
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/23(土) 23:14:28.67 ID:Rc6wAB4c.net]
- >>779
自演がバレた鯖は黙ってろよカス
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/23(土) 23:33:19.42 ID:ZuNixDTi.net]
- オレは違うっての 鯖は雑談スレで寒いレスを連投中(気持ち悪過ぎ)
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/24(日) 00:44:24.25 ID:iSYfF/ki.net]
- >>770
そいつD&M社員だぞ
「お前社員だろ」ってカキコするともれなく火病起こすから間違いないｗ
こーゆー輩がぼったくってのうのうと生きてるのが腹立つ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/24(日) 02:43:13.46 ID:f6A37jdd.net]
- なあ、今日はクリスマスだぜ。
今日明日は争い無しに行こうぜ！
26日から殺し合いだけどｗ
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/24(日) 07:39:56.52 ID:XwxoicXQ.net]
- 今日はイブだろ
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/24(日) 07:51:14.66 ID:A+V6iBodP]
- ここまでアホな奴(>>783)は見たことないわ(失笑
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/24(日) 11:06:54.09 ID:f6A37jdd.net]
- >>784
お前は「ハッピーメリークリスマスイブ！」って言うのか？
めんどくさい奴だな。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/24(日) 11:22:04.08 ID:AciCbpDX.net]
- 他のオーディオスレと違ってb&wスレは見てても何のメリットもないな。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/24(日) 20:11:03.37 ID:+nRBCgwY.net]
- >>787
マジでそうな。笑える
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/25(月) 00:10:28.86 ID:6yJZoEh4.net]
- 結局、今度の700Ｓ2シリーズはつまらん音色の音場感も大したことない、値段だけ高い
ボッタくりゴミスピーカーってことでＯＫ？
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/25(月) 00:32:47.54 ID:nzbQTk++.net]
- b&wで前モデルの方が良かった例は一度もないし、今回も正当進化してるよ
値段据え置きの702と705以外は、あえて選ぶ必要はないけどね
実際この2種しか売れてないし
他モデルは、価格なりの音になってしまい、CMの取柄だったコスパは失われてしまった
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/25(月) 20:14:40.82 ID:M8AQLNMM.net]
- 中身がないまますげー伸びるなこのスレ
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:55:03.90 ID:UCkMfnOx.net]
- >>790
何か言ってること矛盾してないか？
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/26(火) 00:44:34.37 ID:vzJ8JVpX.net]
- ゴミのオンパレード
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/26(火) 02:15:34.86 ID:qoC18ER0.net]
- 日本ではB&W純正アンプ（海外ではROTEL)のマランツPM-10がゴミアンプと確定してるのに、
それと組み合わせる700S2シリーズもゴミスピーカーってことになると救いようがない
にもほどがある。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/26(火) 05:51:33.60 ID:2rw5+SYE.net]
- マランツがボッタクリをゴミと抱き合わせで販売してるのは今も昔も変わらない
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/26(火) 07:14:07.05 ID:W2xfpWIQ.net]
- 800シリーズだろ
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/26(火) 16:07:03.63 ID:fi2FwQRz.net]
- 705S2試聴した
クラシックはいいね
高音が伸びて広がる
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/27(水) 10:58:44.69 ID:KqwI6Irf.net]
- もう少し良いスピーカーを
- 813 名前：聴く経験をされた方が良いと思う []
- [ここ壊れてます]
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/27(水) 16:40:53.62 ID:k31Wdgh4.net]
- >>798
おすすめを教えてください
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/27(水) 16:50:29.44 ID:S1S2AACo.net]
- 805D3、ME-1、Q1
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/27(水) 17:22:43.27 ID:k31Wdgh4.net]
- 価格帯が違うじゃないかww
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/27(水) 17:41:24.19 ID:NqMsZ29M.net]
- >>801
価格帯同じでいいものがあるわけねーだろ
頭わりーな
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/27(水) 17:48:50.15 ID:ULlMNELf.net]
- とりあえずGOLDは聞いとけ700よりは性能かなり上でお安いから合うならGOLDがいいよ
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/27(水) 18:02:38.20 ID:GK/hb0v5.net]
- モニオGOLDシリーズはコスパ最高だけど、ちょっと青白いＬＥＤライトのような冷ややかな
高音でポップスには合うがクラシックには合わない音だな。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/27(水) 18:25:53.92 ID:k31Wdgh4.net]
- >>802
つまり同じ価格帯には敵は居ないと言うことか？w
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/27(水) 18:38:49.41 ID:Axaj77T/.net]
- >>805
まだ分かってないのかこのアホは
つける薬ねーな
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/27(水) 18:45:23.39 ID:7UxPThBa.net]
- >>806
という事はこの価格帯はゴミという事かな？
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/27(水) 18:47:31.10 ID:7UxPThBa.net]
- >>803
Gold200は以前所有してたんだが何だか定位が甘い感じだったんだよね。高音の伸びと低音のキレは良かった。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/27(水) 23:58:38.64 ID:zjs70Wql.net]
- しばらく前に、試聴して気に入って注文したと書き込んだのですが、その後先週末に到着してから聴いてみておりますので、ファーストインプレッションを投稿させていただきますね。
あくまでも個人の感想なので、ご参考まで。
このスピーカー凄いですよ・・ 現品処分品で安くなっていたCM6S2 と店頭では迷ったのも事実ですが、自分の印象を信じて 705S2 にして間違いありませんでした。
何も足さず、何も引かずと言えるような再生をさらりとやってのけて、自らの存在を消して音楽そのものを楽しませてくれる。そんなことができるスピーカーだと感じます。
ヨドバシ店頭でポイント10%付きで、税込27万程度で買えましたので、CM6S2 と同じ価格レンジで手に入れることができるのは嬉しいですね。
使用環境：
DALI MENTOR Menuet 30th Special Edition で聞き込んで調整した環境を基本的にそのまま利用
DENON PMA-1500RE
音源：DCD-1500RE / MacBook Air x ifi Micro iDSD BL
電源ケーブル：ワットゲートプラグ使用プロケーブル製
RCAケーブル：ベルデン 8412 x ノイトリック
スタンド：TAOC製B&W用スタンド
スパイク：KRYNA T-PROP
アクセサリ：SPEC RSP-C3 x2
スピーカーケーブル接続：シングル結線。High:+ Low:- たすき掛け
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/27(水) 23:59:12.74 ID:zjs70Wql.net]
- ファーストインプレッション：エージングゼロ
比較対象：DALI MENTOR MENUET Special Edition
※コメントは感じたまま時系列でそのまま並べてます
・微細音がいい
・１音目から全く次元が違う印象
・音の立ち上がり、立ち下がりが綺麗。スーパークリーン。何も加えず、何も引かず。
・小音量での音の良さが素晴らしい
・低音が自然
・音像がより広く、自然に空気を満たす
・ハイハットなど高域がしっかり聞こえるのに、キンキンではなく、
- 826 名前：シャンシャン・サラサラ
・ピアノの音がとてもリアル。心に響くストレートさ。生音のよう
・全体のバランスが素晴らしく良く、同じ音量でも優しくて耳が疲れない
・跳ねる、止まる、大きく、小さくがそのままでてくる。自由自在
・一つ一つの楽器の音が綺麗にわかれる
・無音がより際立つ。虚空から音が立ち上がる感じ
・ライブ録音では会場の景色が見えてくる気がする
・リビングルームだが、家族が騒がしくてもなぜか音量上げずに楽しめる
・家族からは今までよりもうるさく感じないと言われた
・ボリュームによる聞こえ方の変化が小さい
・低音が深くゆったりとゆるみなく出せる（小音量でも）
・中音量ではスケール感がぐっと上がりダイナミック。目の前にゆるみのない綺麗な球形のステージが開く
・小音量でもしばらく聴いていると、入り込んでいって、今どのくらいのボリュームだったかさっぱりわからないという、不思議な感覚がある。実際はかなり小音量。それなのに上から下まで高音質で綺麗に鳴るので夜の視聴に素晴らしい利便性ある
・ツィーターとミッドウーファの音の繋がりがシームレス
・聞こえてくる全帯域のクオリティにばらつきがなく、帯域バランスが本当に素晴らしい
・音の歪みがボリュームによらずとにかく少ないのではないか？
４０時間エージング後
・基本的に変わらないが、ベストポジションからずれて聴いていても音がスピーカーから離れて聞こえてくるようないい音スポットが広くなった気がする
・他の印象は大きく変わらないが、全ての良い点がほんの少しづつさらに上回ってきている印象
・まだ変化が続いている印象 [] - [ここ壊れてます]
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/28(木) 05:58:42.08 ID:71u6IPXN.net]
- >>810
血液型A型でしょ？
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/28(木) 06:40:14.92 ID:u/PqW/ZJ.net]
- >>810
参考になります。ありがとうございますじっくり読ませて致しましたm(_ _)m
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/28(木) 10:07:58.78 ID:u/PqW/ZJ.net]
- 読ませて頂きました。でしたm(_ _)m
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/28(木) 11:03:47.39 ID:azg+hA2M.net]
- なんか致したやろ
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/28(木) 11:05:02.88 ID:DZmzNT4l.net]
- 705でこれなら805聴いたら昇天しそうやな
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/28(木) 12:21:51.95 ID:qBlxkWFK.net]
- 805D3と比べると705S2はかなり派手目な印象だよ
CM6よりマシだけど
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/28(木) 12:36:07.43 ID:o6IUcNMz.net]
- 805d3の方が上だが大抵の人間には705で十分過ぎる音質だ。
cm6に僅かにあったどこかAVスピーカー的な安っぽい響きが消えてピュアオーディオスピーカーとして文句なく洗練されてされている今回の700シリーズは。
sp40と最後まで迷ったが結局はサラウンドスピーカー用に705を購入したわ(サラウンド用にはやり過ぎた感は否めないが。)
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/28(木) 15:17:25.86 ID:WyjvItTi.net]
- レビューお疲れ様です
価格のダリ メヌエットスレも読んだよ
相当数のSPと比較視聴したようですね
かなり参考になりました
俺も夏までにはヨ〇バシで視聴して買うよ
値引き渋くなっていませんようにｗ
>>732
805D3とも比較したらしいぜ
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/28(木) 19:10:34.91 ID:UPmDAn5s.net]
- 結局、805D3に値段ほどの価値を感じないから買わないだけ
スタンド込みで80万�
- 836 名前：`90万
あと、押し付けてくる奴がマジうざい [] - [ここ壊れてます]
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/28(木) 21:34:57.93 ID:EinYavdE.net]
- 805D3は一聴しただけで705S2 より深いところから良い音がでると思いましたよ。いいスピーカーですよね。
ただ私の場合はこのスピーカーに下がる値札と聞こえてくる音を比べ、シンプルに興味がそれ以上は湧きませんでした。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/28(木) 22:32:55.20 ID:tvy5eR4l.net]
- よほど上手く705S2を鳴らしている方ですね。
私にはホントにつまらない音に聞こえた。
805D3も巷の評判ほどではない音に聞こえたが・・・、
耳、肥え杉かな～？
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/28(木) 22:33:44.96 ID:tvy5eR4l.net]
- よほど上手く705S2を鳴らしている方ですね。
私にはホントにつまらない音に聞こえた。
805D3も巷の評判ほどではない音に聞こえたが・・・、
耳、肥え杉かな～？
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/28(木) 23:10:42.88 ID:qBlxkWFK.net]
- 805D3はアメリカと同じ値段（6000ドル）なら買ってたな
日本では例の会社が40万近くボッてるから最初から眼中にないが
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/29(金) 06:48:46.57 ID:9G9kiNKw.net]
- 音にどう感じるかは人それぞれだからね
自分は702候補だったけど余りの805との音の差にもう満足できなくなってしまった
そう思うようになったのは量販店で聴き比べしてた初期よりキチンとした環境で聴くようになったお陰なんだけど
出来ればそういう場所を探して聴き比べるといい、この価格帯で買い替えなんて出来るだけ避けたいからね
今は同じようにアンプの聴き比べ最中、それが終わればプレイヤー
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/29(金) 07:04:44.76 ID:xDHUCo9z.net]
- >>824
どうせ新しい805が出たら買い替えに悩むよ
それが趣味というものだ
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/29(金) 07:39:14.85 ID:9G9kiNKw.net]
- >>825
同グレードの新作が出る度に買い替えとか・・・
そんな裕福なもんではないので流石にそれは勘弁かな～
独身貴族とかピュアだけが趣味ならそれもアリとは思うけどね
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/29(金) 07:58:52.62 ID:4ryOML6Z.net]
- >>823
安い店で買えば日本円と10万円しか違わないだろうがｗ
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/29(金) 08:16:15.34 ID:hVnff4Aa.net]
- >>822
ヨドバシで聞いて音がつまらないと言ってるなら早合点もいいところだが。
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/29(金) 08:20:36.60 ID:hVnff4Aa.net]
- >>823
805、804までなら実売価格は店によっては米国とそれほど遜色ないから国内正規でいいと思うが803以降は格安航空で旅行ついでに現地調達でいいだろうな。否絶対にその方が良い。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/29(金) 08:47:52.98 ID:zcWdBJ2SB]
- 700スレで普通に800を話題にしてるアホはなんなの？
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/29(金) 09:09:29.37 ID:TqOA2f8I.net]
- 700のスレなのに805の話になってしまうのは、結局のところ700が良くないからだね。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/29(金) 09:35:38.25 ID:hVnff4Aa.net]
- 良くないかどうかは人それぞれだろ。
700で十分な人もいれば最上位グレードでなければ気が済まない君のような人もいるというだけのこと。
ちなみにおれは両方持ってる。
705は現状サラウンド用だが荷の重いメイン804を手放して705をメインに昇格させてもいいかなと思ってたりもする。
まあ余裕がある人間は有無を言わせずオール800シリーズで良いだろうが。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/29(金) 14:16:48.36 ID:mQm0xDfo.net]
- >>831
値札無視すればそういうことになりますが、値段含めたらどう思うか。そこが一人一人の判断でしょう
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/29(金) 15:34:04.93 ID:F/syEYLu.net]
- >>833
ほんとそれだよ
価格関係ないならそもそもB&Wなんか話題に上がらないよ
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/29(金) 17:15:21.34 ID:bKnsEK42.net]
- >>827
6000ドルってのは定価な訳でアメリカでもディスカウントが当たり前なんだが
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/29(金) 18:53:05.02 ID:9G9kiNKw.net]
- >>831
他スレは800～804だ�
- 854 名前：ｵ多少はね？
価格帯は705と805では流石に差があるけど702となら充分比較対象になると思う
>>832
804荷が重いですか？AVも視野に入れるなら最良の選択と思うけど・・・
どんな感じで荷が重いのか、よかったら教えて。
804の人に804の事を聞く・・・か、いや、なんでもないｗ [] - [ここ壊れてます]
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/29(金) 20:32:20.81 ID:mQm0xDfo.net]
- >>836
702と805くらべるのですか？？
用途や適合する環境が相当ずれてると思いません？
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/29(金) 20:40:48.94 ID:oVfjCqds.net]
- 805買う層は、それなりのリスニング環境
あるので用途はオーバーラップするよ。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/29(金) 22:04:26.64 ID:9G9kiNKw.net]
- >>837
自分はピュア>>>映画の用途で探してた
環境は慣れてる人はどうにでもなるみたいだし、805はSW要らず、用途としても問題ないかと。
スタンド代いるけど一本10万の差額で800の音が手に入るってのに相当惹かれたね～
逆に700買うなら個人的には702一択、音の広がりが全然違う
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/29(金) 22:35:02.35 ID:mQm0xDfo.net]
- >>839
なるほど。納得です。
自分は家ではTV,映画も観なくて、平日の夜小音量で少し。あとは週末にちょっこっと聴く程度なんで20万台で買える705で十分満足でした
車ではいい音聴きたいから数百万レベルで投入しちゃってますが。。
人それぞれですね～
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/29(金) 23:22:22.47 ID:4ryOML6Z.net]
- CM6S2という駄作について語ろうぜ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/30(土) 09:22:03.39 ID:TPQzEUbH.net]
- >>836
>>832荷が重いですか？AVも視野に入れるなら最良の選択と思うけど・・・
どんな感じで荷が重いのか、よかったら教えて
値段がね。
高いものは高いなりに良いが高いなりに
神経使って大事にしちまうからイマイチ音楽に入り込めないところが無きにしも非ず。
ならばある程度満足ができているコスパの良い身の丈にあったもので済ました方が結果的に良いと言うこともあるからな。
まああくまでも主観だが。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/30(土) 09:44:47.00 ID:pgABhnnX.net]
- 俺の叔父がグレングールドの大ファンでグールドのアルバムを収集しているんだが、
ガラスCD（14万円）を買ったのに傷つけるのが怖くて2回しか聴いてないと言っていた。
それと似たようなもんだな。オーディオ機器に限らず、身の丈に合わない高価な買い物をするとシックリこないんだよ。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/30(土) 11:59:03.65 ID:zbOmlyAk.net]
- >>842
うーん。いいこと言いますね
私もその気になれば今日にでも804くらいなら無理なく買えるけど、身の丈にあったものって大事ですね。やっぱり自分は705かな。
705ずっと鳴らしながら微調整してますが、だんだんハマってきました。これの特徴を敢えていうなら無色透明かもですね。段々と何で聴いてるかとかいうのがどこかに薄れていって、音楽しか聞こえてきなくなる感じ。
804使いから見て、メインに705にしたら音色とかの違いはある感じですか？ 低域とか広がりは相当違うのでしょうけど。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/30(土) 15:36:36.90 ID:9FXJkQjR.net]
- >>844
804使ってる奴が705なんかに興味ある訳ないだろw
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/30(土) 22:21:20.81 ID:pgABhnnX.net]
- そうだなｗ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/30(土) 23:33:04.77 ID:r0SW26jl.net]
- 身内の自虐ネタはやめた方がいいよ
自分で晒しといて身内をバカにされたら悲しくなるパターン
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/31(日) 08:38:45.59 ID:83tJdGkP.net]
- 興味がないと言うよりシアター用に必要だから
必然的に買うしかなくなった。
本来は同じ800シリーズだが流石にサラウンド用にそこまで投資する余裕はないが
前後の繋がりを考慮すると後ろにもコンティニウムが欲しくなる。
ゆえにその両者を考慮した結果が705だったということだ。
だが試しにフロントに持って来てみたら
804には劣るがこれはこれで悪くなかった。
勿論拘る者には800シリーズ以外考えられないだろうが、ある意味見栄もあって804にまで手を出した感じだが(本当は803まで行ってしまおうかとも思ったが内外価格差の馬鹿らしさや部屋の大きさや現有システムとのバランスをみて804で抑えた。)
実際に705の音を聞いていると804まで奢るくらいなら
フロントは702にしてシアターのみならずピュアオーディオも含めて700シリーズで終わりにしちゃっても良かったのではといった気がしないでもないね。
と冷静に判断できれば値段とパフォーマンスの絶妙なラインである700シリーズで上がりにするのが賢明なのだろうが、その辺りも難しいもので、では実際にそうしたとしてもその後最上位グレードに変えたい衝動に駆られることもあろうしオーディオとは(オーディオに限らず？)
難しいものだね。
但しオーディオばかりに囚われない賢人は
ピュアオーディオは700でやめておくのが最良だと思う。
シアターのみなら600でもいいかもな。
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/31(日) 09:36:30.55 ID:j6PnEnbH.net]
- >>848
804に手を出せたんだしシアターならフロント804（702）、サラウンド702、各ハイト705でやってもいいと思うけど
フロント804で他700番台だと違和感出たりした？
見栄だけで804なら初めからやめておいたほうがいいと思うけど、そうは言っても見栄だけでは決してないでしょう
純然たる音の差を実感出来たからこそそれに手を伸ばしたはず
値段が高いから大事にするのも普通だし、買えてる時点で身の丈云々も問題ないと思うけどね
生活が破綻するとかでない限り、愉しむために妥協せず追い求めていっていいと思う
趣味に賢明とか賢いなんてないんだぜ。ｷﾘｯ
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/31(日) 10:10:37.78 ID:/LcvmWqT.net]
- >>848
内外価格差云々を言い出すとD&M社員が火病りだすぞー！
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/31(日) 10:16:41.49 ID:LZ+0k90K.net]
- B&Wはイギリスとアメリカが安く、日本はオーストラリアと販売価格がほぼ同じ。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/31(日) 10:18:36.21 ID:LZ+0k90K.net]
- 内外価格差のみで買うなら、当たり前だけど、日本製のスピーカーを買うのが一番お得だ。
具体的にはソニーのSS-NA2ESpeがオススメ。
日本では今だと新品がペア19万円で買えるけど、アメリカではまだペア100万円くらいする。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/31(日) 10:21:34.13 ID:LZ+0k90K.net]
- すまん。ペア19万とか、肝心なところで誤字を…
ペア39万と書きたかった。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/31(日) 10:29:55.60 ID:DokDX1yK.net]
- B&W好きの皆さんはＪＢＬの音をどう感じるのかふと興味を持ちました。
ＪＢＬを聴いた方はいらっしゃいますか？
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/31(日) 11:49:44.23 ID:CdMkchvC.net]
- まあ国産機は過小評価されてるとは感じるな
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/31(日) 12:32:04.34 ID:91lR569E.net]
- >>850
あいつ俺らを基地外のエアユーザー扱いしてくるからマジで誰かにブッ殺されてほしい
あんなゴミに給料払うためにボッタクられてるのかと本気でムカつく
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/31(日) 18:41:50.52 ID:FHUs7qzwV]
- 内外格差格差言ってる奴、CM・700が中国製で良かったな(失笑
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/31(日) 20:31:45.84 ID:x+IOxGTi.net]
- こんばんは
本日、706S2購入してきました。
Gold 100 R300 視聴して自分が一番好みの音だなと感じて購入
アンプはAVR-X6400Hを同時購入
ピュアオーディオじゃなくてスミマセン
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/01(月) 11:24:17.41 ID:d6SHLseR.net]
- 今ＣＭ７を使っていて
- 878 名前：、買い替え検討中です。
価格とスペースを考慮すると７０３が限度と思っていますが、
７０２（試聴済み）とは相当違いますか？ [] - [ここ壊れてます]
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/01(月) 11:29:19.25 ID:BZz3j3vK.net]
- >>858
50万のAVアンプでも並み以下のピュアアンプに負けてしまうから、
お金に余裕が出来たならフロントはプリメインにアナログインして使うといいよ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/01(月) 11:39:47.63 ID:pXtEd/en.net]
- ヨドバシのヤマハブースでビデオを凄い音響で流してた。
全部ヤマハのＡＶ装置だけど、あの音はダメなの？
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/01(月) 13:11:33.40 ID:BZz3j3vK.net]
- >>861
自宅で試してみれば分かるよ。
俺も最初はAVアンプでやってみたからな。
1年使った後でピュアアンプに変えて始めて理解できた。
普通、ハイエンドAVアンプなら音もいいだろって思うものな。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/01(月) 16:03:35.99 ID:x4C9PUlH.net]
- >>859
703は絶対買っちゃいけない地雷モデル
あんなボヤボヤしたスピーカー買うぐらいなら706でも買った方がマシ
素直に702に行くべし
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/01(月) 18:18:33.27 ID:d6SHLseR.net]
- >>863
そうなんですか。参考にさせて頂きます。
有難うございます。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/02(火) 05:35:29.88 ID:/8j0coAT.net]
- 706S2購入検討し始めますが、国産の1600NEや8006クラスでも鳴らせますか？最近は海外もので程よいのがないですね。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/02(火) 07:54:13.94 ID:RsgXjqfv.net]
- >>865
マランツ8084使ってたけど、音が平べったくて低音が出なくていろいろ試したけどダメだった
今はROTELのセパ中古20万に買い替えて大満足です
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/02(火) 10:13:40.41 ID:a64ggHEo.net]
- >>865
どの程度までを求めるか次第だと思います。
鳴るかどうかで言えば、普通の音楽好きレベルなら1600NEや8006クラスで十二分では？
オーディオファンが真剣に向き合って上位機種と同一環境で聴き比べすれば、
「やっぱりいいアンプは良いね！」っとなる程度。
これより上のアンプを買う予算を考えるくらいなら、最初から705S2にしてアンプは後からのんびりそろえるコースをお勧めします。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/02(火) 10:15:48.06 ID:a7z7UHiN.net]
- ＞＞女神の見えざる手
この映画は面白かった。
主人公の女性ロビイストが、米国で銃の所持を規制する法案成立のために、あらゆる策略をめぐらせて突き進んでゆきます。
たるむ箇所が1か所も無い、スピード感に溢れた、キレキレの映画でした。
そして、主人公の頭脳に驚嘆するラストが待っています。
ぜひ、ヤマハのＡＶシステムで！
（＾＾）
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/02(火) 11:54:11.57 ID:psfKE7Vd.net]
- 少なくともマランツ4桁シリーズはやめとけ
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/02(火) 17:25:51.12 ID:IRf/VUhc.net]
- >>865
B&W純正アンプのローテル使えばいい
ぶっちゃけ10万円台前半ならra-1520に太刀打ちできるもの少ない
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/02(火) 17:34:43.09 ID:YkbikANy.net]
- >>870
D&Mマンがピンハネ出来ないからこのスレでROTELの話題はNGです
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/02(火) 22:44:10.70 ID:E5dfP9Nj.net]
- 高いプリメインより、安いパワー2個でバイアンプにした方が音は良いと思う。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/02(火) 22:53:08.79 ID:Ih3ZmFFj.net]
- 安いパワーって、中華デジアンぐらいしかないやん？
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/03(水) 00:01:15.73 ID:PhCsdCpD.net]
- チミはなぜ中国を侮るのかな？
中国はすでに人間を乗せたロケットを�
- 894 名前：F宙に飛ばしているのだよ？
ジェット戦闘機なんかは普通に開発・製造を昔からしているし。
片や日本は？。米国やロシアのロケットに乗せてもらわないと宇宙飛行が出来ない。
旅客機さえまだまともに作れていないのだよ？
これをチミはどう思うかな？
他国を侮って自分の無知とバカをさらさないようにすることだね。 [] - [ここ壊れてます]
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/03(水) 00:12:19.77 ID:I8pismcB.net]
- >>874
別に中国には優秀な人物や企業もあるでしょうが、
貴方は何故日本sageするのかな？ 嫉妬？
母国に帰んなよ。何で嫌いな日本にいるんだｗｗ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/03(水) 00:39:22.46 ID:Ir4uBEeB.net]
- >>874
別に中国を蔑むつもりはないが、実際中華デジアンは安いだけが取り柄ジャン？
値段なりの性能はあるが、国産のそこそこのプリメインに匹敵する音の出る中華デジアンなんて聴いたためしがない
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/03(水) 00:50:34.01 ID:03caKJIk.net]
- B&Wのスレで話脱線すんじゃねえよ
お前らは素直にデノンマランツのアンプ買えばそれで良いんだよ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/03(水) 01:04:20.86 ID:r6BQ/OG2.net]
- >>874
アンプさえまともに作れない中国の間違えだろw
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/03(水) 01:31:37.27 ID:03caKJIk.net]
- >>878
ほんとこれ
中国は日本の低価格帯の音質のアンプすら作れないクソ雑魚国家
知人に中華デジアン買おうと考えてる愚者があろうものなら体張って止めて全身全霊をかけてpm5005プッシュするわ
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/03(水) 01:36:06.42 ID:03caKJIk.net]
- 実際にマランツは世界で認められてるから4桁番台の製品を買ってる外国人を何人も目にしたことがある
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/03(水) 09:37:54.75 ID:tWPdefFQ.net]
- うわー705S2に合わせるアンプに
マランツPM5005を推してきたよ
すげーなこのスレ
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/03(水) 09:41:53.26 ID:7Oonava5.net]
- 欧米には負けると認めているくせに。
中国には勝っていると思うことで自尊心を保ちたいとか？
白人崇拝、アジア人蔑視は人間としてどうかと思う。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/03(水) 09:50:53.83 ID:rm+NQmjx.net]
- (・∀・)中華デジアン試してみるのもいいと思うよ、安いし。
失敗したら昔ながらの図体のデカいの買えばいいし。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/03(水) 09:54:39.83 ID:I8pismcB.net]
- >>882
製品性能で言っているのか、肌の色で言っているのか？
各国の販売および評価実績を見てみると・・・
これはアジア人蔑視なのか？お情けで2流品を買えと？評価しろと？
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/03(水) 10:00:33.99 ID:GvD/bQWU.net]
- >>881
中華買うくらいなら、PM5005の方がマシという風に中華をディスってるだけで、PM5005を推してるわけじゃねぇだろ。
読解力なさすぎちゃうか？
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/03(水) 10:47:08.33 ID:iD3RLksw.net]
- アジア人蔑視じゃねー、中国を蔑視なｗ 間違えるな。
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/03(水) 11:10:56.53 ID:KZwIO+cj.net]
- >>881
D&M基地外がそっちに持って行きたがるのは自然な流れ
ポンコツ＆ボッタクリの最強コンビ
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/03(水) 11:13:07.58 ID:mt2W3bVE.net]
- ジジイは現在の世界の流れや実際に出てくる音がどうだろうと
身に沁み込んだ舶来コンプレックス＆アジア蔑視を通してしか物が見えない
裸の王様だからしゃーない
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/03(水) 11:15:35.62 ID:iyDSqOCb.net]
- 欧米もクソだし、中華もクソ 間違いない
- 910 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2018/01/03(水) 14:02:57.47 ID:BrHsOL+I.net]
- それで705s2に合うアンプの最低ラインって何よ？
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/03(水) 14:19:55.74 ID:03caKJIk.net]
- >>890
年末に出たPM8006が驚嘆する程良く合う
これ買っておけば間違いないな
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/03(水) 14:23:40.01 ID:e7Wwx+uI.net]
- 最低限オーディオやってると言える音が出るアンプはフライングモールのDAD-M100。
＞ELS-4Aにフライングモールを繋いで聴いてみる事にしました。
音が出た瞬間、全員唖然・・・。
高音から重低音までフラットでバランス良く、実に美しく、分解能も高くスピードもあります。
また、部屋の影響もあるでしょうが重低音は出過ぎるくらい出ています。
コンデンサースピーカーの本当の音を初めて聞きた気がしました。
素晴らしい。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/03(水) 14:30:42.13 ID:03caKJIk.net]
- ものすごく臨場感の表現が上手でまるでA級のよう
オーケストラの楽器群も定位が明確、音の分離もハイエンドに引けを取らず立ち上がりやハッとさせられるような音の静寂さもしっかり表現できてる
なによりボリュームを絞っても音痩せがない
これはもう10万クラスのアンプではない2、3倍のアンプと十分対抗できるしB&Wの800番台もならせるよう作られてるんだよ
細かい説明は公式サイトに載ってるから読んで見なよ
https://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?Catid=HiFi&SubCatId=Amplifier&ProductId=PM8006
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/03(水) 14:36:14.55 ID:e7Wwx+uI.net]
- なんだ、マランツのことか
つまらん(つ)
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/03(水) 14:54:03.80 ID:/klCKKNf.net]
- ふ、フライングモール(驚愕)
そんなゴミみたいなの使ってるから何十年も前のつまらんギャグもどきを言う恥ずかしい人間になるんだよw
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/03(水) 15:40:53.89 ID:I8pismcB.net]
- どのアンプもPRが価格を超えた音とか◯0万の音がするとか言ってるじゃん。
ならもう、その音ってその価格帯の音じゃないかｗ
つか、それで商品決めるバカはアンプ買ったことない奴だと信じたいが。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/03(水) 16:14:52.13 ID:WR2rtY4D.net]
- いきなり1台目でゴールにたどり着けはしないからね。
試行錯誤も経験のうちということで。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/03(水) 22:28:05.16 ID:tWPdefFQ.net]
- 805SDとPM8004の組み合わせは良くなかったよ
低音スカスカで曇った音だった
明らかに力不足
8006は知らんがそんなに変わるとは思えない
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/03(水) 22:52:42.98 ID:6m3c/+TA.net]
- 8005から中身が上位モデルベースになったから大分マシだとは思うよ。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/03(水) 23:43:38.95 ID:I8pismcB.net]
- >>899
たかが知れてる。
価格バランスの合った製品から選ぶ方が無難。
どうしてもって言うならどうぞ。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/03(水) 23:58:18.34 ID:tWPdefFQ.net]
- まあ俺個人の感想だから
環境によったら8006もいいのかもね
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 00:32:41.21 ID:e2Q8k+Sn.net]
- 4桁で満足出来るなら700シリーズは勿体なさすぎだろうて。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 01:08:04.69 ID:VstouTvg.net]
- D&Mは凄いなあ()
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 08:57:16.32 ID:nYNm3mvT.net]
- 4ケタのマラアンプなんか買うぐらいなら
ヤマハの機能てんこ盛りのAVアンプ買う方がよっぽどマシ
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 09:49:24.34 ID:8SRT4SOT.net]
- 705、702に合わせるなら最低限2500NEじゃないか？
正直それ以下はピュアと思えんのだが・・・
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 10:01:22.37 ID:nYNm3mvT.net]
- 最近のハイエンドAVアンプはヘボいプリメインなんかよりよっぽどいい音出すらしいぞ
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 10:17:24.53 ID:QNR5skPW.net]
- そそ。マランツ4桁シリーズはその程度の扱いでよろしいw
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 12:42:05.01 ID:strKoX1F.net]
- >>906
らしいｗ
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 12:56:46.18 ID:8SRT4SOT.net]
- >>906
その願望がほんとだったらいいんだけどね・・・
SR801
- 930 名前：2聴いたけどピュアの2歩及ばずぐらいだったよ
これより上だとセパAVになるけど、それなら大人しく20万ぐらいのプリ買っとけってなる [] - [ここ壊れてます]
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 13:00:00.62 ID:mnC0CEkc.net]
- こーゆーのなら802D3も余裕
https://jp.yamaha.com/files/ocp/ja_jp/products/audio-visual/special/aventage_cx/main01.jpg
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 13:07:18.94 ID:strKoX1F.net]
- >>910
試したのかな？
やってみれば分かるのに。
俺が試したAVプリ&パワーアンプのはこれより高額機でスピーカーはこれより小規模だったが。
一回失敗すれば分かるんじゃないかな。お前は失敗した事も受け入れられないだろうけど。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 13:24:21.59 ID:8SRT4SOT.net]
- >>910
そいつは悪くないね、2500NEと同等ぐらいか
新作を期待して待ってるよ
でも802と合わせるならその上のSX11でも全然足りないよ
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 17:29:22.67 ID:v6j9pkj4.net]
- ヨドバシAKIBAで聞いた、PM8006 と 700シリーズは確かにバッチリでしたよ。
店員に今アンプはPM-14S1ですよね？ って聞いたら、8006だった。
で14S1に切り替えてもらったら、ほぼ同じニュアンスで、少し上回る感じ。
店員曰く、8006は明らかに上のラインに寄せた中身だって言ってましたよ。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 17:45:01.96 ID:Rzkoy0aE.net]
- 700シリーズは具体的に何を聞いたの？
できればインプレよろしく
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 17:55:50.22 ID:v6j9pkj4.net]
- 705S2。今DENON 1500REでエージング中なんですが、中音量以下だと元々の
ハイ上がりがかなり目立って耳が不愉快を訴えてきます。ミッドがまだ十分鳴ってない可能性もありますね。
とりあえず、ワイヤリングをたすき掛けやめてMid側にしたり、ケーブルをビラミッド側のベルデンにしたけどダメ。
その程度でなんとかできるレベルじゃないですね。ハイを数dBは落とさないとダメっぽい、これは。
1500REのTREBLE調整は10KHzが中心帯なのでほぼ効果なし。煩いのは3-6Khzあたりという印象。
とりあえず、プレーヤーにしてるRoon でツイーターレベルを落とそうと。
Roon搭載の64bit DSP EngineをONにして Parametric EQを使って
High Shelf特性で3Khz起点に -2.15dB かけてみたらいい感じに。
これいわゆる、パッシブネットワークでツイーター側に-2dBかけたのとほぼ同じ効果ですね。
でもスペアナで計測してないので、ちゃんとやってDSPでフラット出したほうが良さそうかも。
ちょっと面倒～（汗。。
とりあえず、700シリーズのハイ上がりが気になる人向けに情報共有まで。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 18:06:13.27 ID:v6j9pkj4.net]
- >>914
705S2, 706S2, 702S2, x PM8006 で聞いてみましたよ。曲はダイアナクラールいくつか。
と寺田レコードの太いベースが入りまくりの数曲。大橋祐子トリオあたりだったかと。
これなら700シリーズはPM8006でも自分は十分という感触でしたよ。
自宅ではMENUET SEに組みわせてたPMA-1500REのままなので、音が落ち着いてからアンプはマランツなら14Sか、8006。
もう少しかけるならアキュフェーズかROTELにしようかな～っと思案中。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 18:55:46.31 ID:9lYXn+hy.net]
- 706S2だけだけどPM8006と1600NEを聞き比べた。お店の人は1600NEいいでしょ！と言ってたけど個人的にはPM8006が良かった。うるさくなく、奥行き感あり。押し出しが弱いとに言うかも。
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 19:01:53.04 ID:QNR5skPW.net]
- >>916
PM-8006とPM-14S1の比較で8006であなたにとっては十分だったという話ですよね
2つの対比だと値段的にも妥当な評価だと思うけど
ラックスとかアキュとかもっと他のアンプと比較した場合の評価はどうですか？
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 20:18:57.84 ID:nYNm3mvT.net]
- >>911
30年前の知識披露されても困るよおじいちゃん
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 20:21:22.68 ID:mnC0CEkc.net]
- >>913
それD&Mの人間に聞いたんだろ？
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 20:29:40.33 ID:NVNZ2P9u.net]
- >>919
5年くらい前だが？
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 20:33:30.05 ID:NVNZ2P9u.net]
- >>919
>最近のハイエンドAVアンプはヘボいプリメインなんかより
>よっぽどいい音出すらしいぞ
らしいｗ
で、馬鹿にされて怒ってるのか？
そりゃ聴いたことも無いのにドヤって
アドバイスするからじゃねｗｗ
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 20:51:18.10 ID:mKLaLrxT.net]
- ID:v6j9pkj4 [2/3]がうんこ臭くてたまらんな
絶対こいつ鯖だろ
現在名瀬戸うん公一朗
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:26:13.52 ID:VstouTvg.net]
- 今日試聴しに行ってきたらD&Mの店員さえ700シリーズ買うならrubicon2買う方がいいと言ってたからなw
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 23:38:03.04 ID:WxrPqPTV.net]
- 705買ったけどGOLD試聴して愕然としたわ…
なんでモニオはあの価格で700以上のもん出せるわけ？
今更買い換えないけど新型GOLDの価格が据え置きなら買い換えるわ
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 23:41:22.74 ID:v6j9pkj4.net]
- >>918
>ラックスとかアキュとかもっと他のアンプと比較した場合の評価はどうですか?
試聴した環境にどちらもなかったので比較評価はできてませんよ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:49:34.79 ID:Oa8RoqOT.net]
- 店員の言うことに従うのかよぉ
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:55:15.19 ID:XNmDBxiT.net]
- 煽りと思うけど全然700以上じゃないのは試聴じゃわかりにくいけど、俺は両方所有していたからわかるよ
705じゃなくてCM6S2だけど
解像度はCM6S2が高く、音の広がりもCM6S2が上
GOLDはとにかく低音が膨れて出てくるのがきつい
6畳間だと完全に低音のドンドンドガドガに支配され、ボーカルに被さって来る
シルバーも持ってたけど傾向は変わらず
すべての曲がそうではないんだけど、ソースによってはそうなるってこと
CM6S2の方はまったくソースを選ばない
完全にフラットでボーカルもかなり聴き取り易くなる
狭い部屋でも綺麗になってくれるのが良い
モニオは大音量でドカンと鳴らすような曲に向いてると思う
あとホームシアターとか
ゴールドはジャズやクラシックは良く鳴らすけど、クラシックはCM6S2に軍配が上がるのは仕方ないかな
上記の傾向は両方所有してたら誰でもわかると思うけどね
傾向が違うから好き好きってのはあると思うけど
GOLDは今も持ってるからあんまりディスりたくないけどね
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 02:08:11.46 ID:cfbb9N3e.net]
- 705聴いてわかったこと
最初に聴いた時と何回か店舗変えて試聴してきた後では感想が違って、最初に聴いたときは音の広がりがこの価格帯のスピーカーを圧倒していてかつ高域の金属音も控えめになってこれはこれで聴きやすくて良くなったかなと思った
でもその後徐々に気になるとこが出てきて
ボーカルと演奏の距離が他のスピーカーと比べて近く感じるのと楽器の配置がダマになって聴こえるから分離感もあんまよろしくない
CMシリーズと比べて煌びやかさが落ち着いたせいなのか逆にパッとしなくなった
pops聞いて思ったのはボーカルがちょっとパサついてる感じでちょびっとだけ不自然
音楽的に聴いてて心地よくないしだんだん飽きてくる
うーん暫くこれが現行になるのかぁ
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 10:35:02.52 ID:R7fsj6S/.net]
- >>92
- 952 名前：9
だからどうってことのないＳＰだって言ったでしょ？
やっと分かってくれて良かった []- [ここ壊れてます]
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 13:30:47.69 ID:pzD3m+AV.net]
- >>910
CMか700クラスなら中級AVアンプに5000円位の中華デジアン全チャンネルに入れると笑いが止まらなくなるよ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 14:27:31.31 ID:KWbt8w85.net]
- エージング時間 約80時間の705S2。
高域音のバランスが強い件、やっぱりちゃんとピンクノイズでモニターしてスペアナ確認して見ました。 耳での予想は3-6KHzでしたが、実際にもりあがってたのは5.5-8.5Khz。ピークは7.5-8Khzで3dBほどナチュラルなカーブから外れた状態。
というわけでDSPでここを狙って滑らかにしてみたら一気に快音に。基本的素性が良いだけにF特さえ自然になれば聴いてて本当に楽しい音。
予想ではコンティニュアムなミッドがより馴染んで来ると3-4khあたりがもう少し上がってきて、かつツィーターの角が取れて丸くなって最終的には調整を完全に外せるかなぁっと期待。
手持ちスピーカーユニットでも良いものは500-1000時間まで鳴りが硬くて、伸びてきたものもあるので、これも化けてくれることを期待。
予想が外れたら、買い替えかなぁ
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 14:40:26.07 ID:HOIcZ8+K.net]
- ステサンの元編集長で、現オーディオ評論家の小野寺が、
現時点で800D3より凄いスピーカーはないってよ。
お前ら思い切って800D3を買ってしまえば？
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 14:43:54.73 ID:X6bnANnY.net]
- 誰だって知ってる情報をドヤ顔で言われても…
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 23:10:53.67 ID:cuK3aTjg.net]
- >>933
オーディオルームが20畳あればローンで買ってもいいなーとは思う
無論イギリス価格での話だがなｗ
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 23:25:29.43 ID:5nuRsGMu.net]
- 一般人でも最高の音を楽しめるように
B&W技術者が何とか200万台に収めた価格を
500万で売ってる国があるらしいぞ
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 00:01:33.27 ID:/8Cd+cHx.net]
- 「ゴミでも値札に10万ドルって書いてりゃ売れるんだよ！」っていう屑メーカーがひしめくピュアオーディオの世界で、B&Wのような音と顧客にひたすら忠実な姿勢のメーカーは讃えられるべき
そしてそれに製造販売元より大きな利益を分捕ろうとしてるD&Mのようなハイエナ企業は万死に値すべき
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 00:02:36.86 ID:kL7ZROGY.net]
- >>935
普段聴いてるリビング20畳あるけど、ここに800D3とか全然合う気がしませんよ。
イメージは100人のフルオーケストラで町の公民館の集会場で演奏するみたいな印象？w
自分なら50平米くらい欲しいなー
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 00:03:52.20 ID:wcQlfp8s.net]
- >>932
エージングの時間でスペアナグラフって変わってくるの？
違いが目に見えて分かると便利だね
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 00:05:37.05 ID:kL7ZROGY.net]
- >>937
D&Mって30％ OFFとか交渉次第ですぐいくからまぁ払える人に払ってもらっておいても？ってダメですか？w
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 00:06:43.05 ID:TzgP1rcE.net]
- >>940
オーディオ会のヤミ金かｗ
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 00:44:12.96 ID:kL7ZROGY.net]
- >>939
厳密に常にすべてを同じ条件に固定できればエージングによる変化を
可視化してみることはできそうだけど、そういう目的でやったことなからわからんです
測定環境整えて、分解能を上げた設定のス�
- 965 名前：yアナで、ScreenShot取って整理しておいて、
画像ソフトでオーバーレイ比較とかすれば詳細に見れそうだけど、それ自体にあまり意味は無い気もしますね
ただ、変わるといってもウーファーの鳴りが良くなったとかいうのは、0.3 dBとかそういう程度の話だと思いますよ。
しかし、特定のEQではなくウーファ全域で0.3 dBならば、連続した時間聴こむ音楽の印象というのはかなり変化します。
一瞬では0.3dBの違いってほぼわかりませんけどね。
狭い特定音域の音に対する人間の絶対感覚って全くあてになりませんけど、スペアナグラフを離れてみたときに見えてくる図形としての形？
が変わると、比較的短時間でも印象が変化したことをハッキリ知覚できるんですよね。
なのでハイ上がり高音きつ～っとか思う状態でも、それより下を綺麗に持ち上げて図形を整えれば心地よい音に化けますしねぇ
あとは、スピーカーが持つインパルス反応速度やら、広がり特性とか、ユニット間のつながり感とか、響きとかそういうのはDSPは無力なのでまさに好みの世界。
そういう意味では素性としてB&WのCM S2、700、800 シリーズはポテンシャル高くて面白い [] - [ここ壊れてます]
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 01:01:47.31 ID:pWwyDt7+.net]
- 25年ほど前、CDマガジンというCD付オーディオ誌で
SPやアンプのエージング前後の音が収録された事がある
ヒマがあればいつかうｐする
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 01:08:52.03 ID:wcQlfp8s.net]
- >>942
さすがにエージング変化の可視化は難しそうですか
でも音が可視化されると楽しみ方も増えますね
スペアナグラフとDSPの話、無知だったので興味深いです
ありがとう
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/07(日) 03:38:48.28 ID:80vpQb4N.net]
- >>936
ステサンでそのインタビューの記事読んだときはちょっと感動したわ
B&Wは日本でボッタクリ商社に150万も中抜きされてることについてどう思ってるのかね
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/07(日) 06:46:10.71 ID:YgbspT+6.net]
- フランスのフォーカルを扱っていた前の商社もヒドかったね。
昨年10月に商社がラックスに代わったに約半額になったよ。
日本にデモ機を1台も置かなかったし。
手を全く掛けず、売れたらボロもうけ＾＾って商売してた。
クズだね。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/07(日) 07:32:14.73 ID:0rPCKHnl.net]
- Ｌｕｘｍａｎの今の社長はそのＲｏｃｋｙＩｎｔｅｒｎａｔｉｏｎａｌ出身者だよ。
IAGグループとは密接な関係がある会社っぽい。
社長人事もFocal移管もIAGの意向だろうね。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/07(日) 10:42:18.11 ID:80vpQb4N.net]
- モニオがビックで取り扱いがないのは何か確執があるせいかな？
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/07(日) 14:29:22.47 ID:v4fSE74I.net]
- ならばロッキー吸収合併しちまえばいいだろよ
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/07(日) 18:09:40.71 ID:ha310KG9.net]
- 150万もぼったくってるってことは、800Ｄ3の適正価格は300万ってこと？？
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/07(日) 18:58:22.08 ID:AM6NX/dD.net]
- 本国だとそっから小売店で2～3割引じゃね
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/07(日) 19:04:19.78 ID:v4fSE74I.net]
- 800d3は米で30000＄
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/07(日) 19:16:09.65 ID:AM6NX/dD.net]
- あれだけ大ヒット扱いだった805Dが全世界300セットしか売れてないと知って
ハイエンドオーディオ市場の狭さに驚愕
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/07(日) 19:38:40.41 ID:PopPuxAY.net]
- >>953
マジっすか？どこ情報？
オーディオ店行けば大抵置いてあったのにね
そういううち�
- 978 名前：熬�古805SDなんだけどね []
- [ここ壊れてます]
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/07(日) 19:47:38.44 ID:AM6NX/dD.net]
- スマン国内300だったかも
このスレのどっかにあった
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/07(日) 20:42:26.39 ID:sijssz1d.net]
- こうやって、嘘の情報が拡散していくのか
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/07(日) 22:17:31.43 ID:25CIDHGf.net]
- >>955
国内で300だとしてもものすごく少ないねー
たかだか5年くらいで価値が数分の1になる車の値段とか考えたらもう少し売れてもいい気がする
とはいっても自分も車は欧州車を新車で買うけど、スピーカーは100万出すきしないもんな～
なんか不思議だ
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 00:09:43.02 ID:rhI+ftRf.net]
- 805SDは賛否あったからアンチのエア所有者が多かったのかもねw
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 09:01:40.62 ID:R5PoCKFE.net]
- さすがに300ってことはないんじゃない？
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 09:52:10.46 ID:7BwNRmVp.net]
- >>959
年300台ぐらいだよね。
3年で300台では、どこのオーディオショップもデモ機はおけない
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/08(月) 19:41:37.02 ID:p5Y+eoyJ.net]
- 店頭デモ機の費用は代理店持ちでしょ？
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/08(月) 22:19:14.36 ID:uOwebD+b.net]
- 800シリーズのダイヤモンドツィーター振動板の注文量は1度に6000枚。
他社と比べて桁が1つか2つ違う。
ちなみに三強の売り上げグラフはこれ
livedoor.blogimg.jp/yoshi_audio/imgs/a/f/af5fae51.png
livedoor.blogimg.jp/yoshi_audio/imgs/7/5/75c5ee89.png
livedoor.blogimg.jp/yoshi_audio/imgs/c/6/c6257c40.png
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/08(月) 22:20:40.39 ID:3zah+anc.net]
- >>961
最後は展示品で売るから代理店持ちではないんじゃないか？量販店は確実に代理店持ちではない。
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 00:33:59.64 ID:zk/zVgPV.net]
- >>963
昔聞いた話では、展示用は代理店から割引価格で購入できるらしい。
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/09(火) 14:22:46.27 ID:r4n+j66H.net]
- 702S2と805D3とVenere Signatureじっくり試聴してみた。
702目当てで行ったが
とにかく音が固く、しなやかさに欠け、スピーカーにまとわりついてて空間の広がりも最下位だった。
何だか聴き疲れのする音だったので候補から消えた。
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 14:25:24.03 ID:DVMG3Xs9.net]
- 相手が悪すぎやろ
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/09(火) 21:52:41.70 ID:I0jdvKEG.net]
- 700シリーズはその程度のスピーカーよ。
値段以上の性能を信じたいシンパ的な想いで買うと後悔すると思う。
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/09(火) 21:57:37.58 ID:I0jdvKEG.net]
- 金もらってるとは思わないけど、評論家は700を褒め過ぎだと思う。
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 22:31:04.75 ID:NG5fMDC7.net]
- まだ出たばっかだし、音も堅いしツィーターとの繋がりも悪いだろ
800D3シリーズのエージング経緯を考慮するに、1年くらいは様子見だわ
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/09(火) 22:44:26.19 ID:WjpYiXAZ.net]
- >>965
エージング不足だったのでは？
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/09(火) 22:49:42.12 ID:Cnr3N2kq.net]
- 702S2 は試聴会での時も、ショップでの聴き比べの時も全く冴えない音だった。
相方もアレは論外だと言ってたわ。
買う気満々だったんだがな。
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 22:56:08.00 ID:FiJKzrtx.net]
- >>965
アンプは何？
- 997 名前：瀬戸うん公一朗発見！ mailto:sage [2018/01/09(火) 23:23:52.11 ID:TEb9Vf+e.net]
- 606 瀬戸うん公一朗 投稿日：2017/12/14(木) 20:57:29.86 ID:QQL5hwIJ
あれ、うんこ臭くないか？
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/09(火) 23:38:23.26 ID:udkhL1m7.net]
- お前粘着ノイローゼだぞ
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/09(火) 23:40:22.43 ID:udkhL1m7.net]
- せんせ～、944ちゃんがうんこ漏らしました～。
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/10(水) 00:36:57.02 ID:gOgcQXkG.net]
- >>9
- 1001 名前：73
おい、クソ瀬戸公一朗はB&Wは没収されてんのになんでこのスレにいんだ？
うんこうんこっておまえ55才にもなって恥ずかしくないの？ []- [ここ壊れてます]
- 1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/10(水) 00:38:09.90 ID:rf5cmdXU.net]
- >>973
最近どこのスレッドでも鯖がレスしたら即指摘(または総スルー)されてっから過去のはどうでもいいですよ…
5chスラング使って寒いレスは鯖、顔文字で煽ってるのも鯖、ケータイが頻出するスレは鯖スレ
- 1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/10(水) 01:47:09.58 ID:+EUNKKza.net]
- >>972
L-509XとE-650 を使って聴き比べてみた。
プレーヤーはDP-560ね。
702S2は聴いててもあまり楽しくない音かな。
他のはグイグイ内面に入り込んで来るんだけどね。
実際に聴いてみないと分からないもんだね。
- 1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/10(水) 12:22:16.97 ID:jKLP5nnn.net]
- もうすぐ１０００なので、
「B&W700シリーズはクズだった」という結論でよろしいですね！
- 1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/10(水) 12:36:50.15 ID:knRvsXwN.net]
- 次スレ
【B&W】Bowers & Wilkins 700シリーズ 2
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515555389/
- 1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/10(水) 13:42:14.00 ID:J35stUDs.net]
- https://www.phileweb.com/news/audio/201801/09/19381.html
クラッセを取られたぞ
- 1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/10(水) 14:30:44.98 ID:T5ZIs488.net]
- 最近のD&Mは自分らのアンプに誘導しようとClasseに全く力を入れてなかったかじゃん
- 1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/10(水) 17:09:38.40 ID:L3HuV3Kk.net]
- >>978
700Ｓ2シリーズに限らず、Ｂ＆Ｗの音色はつまらない、魅力は皆無な音だよ。これは昔からずっと
同じ。
色付けの無いモニター型であっても他のメーカーには無力的な音色のスピーカーはある。
自分はアヴァロンなどの方が生音の魅力的音色を再現出来てると感じるな。
- 1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/10(水) 19:02:53.62 ID:I6Nogdbd.net]
- 無力的なのか
パワーレスだな
- 1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/10(水) 21:18:12.47 ID:tXDKoiur.net]
- 訂正 無力的 × → 魅力的 〇
- 1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/11(木) 23:14:22.39 ID:Hqhog/wn.net]
- 700なんて名前からして800の下位互換的扱いやん
そりゃ見劣りしますわ
CMも実質そうだったけど
名前変えて音も一応独自路線の棲み分け出来てたのに
- 1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/11(木) 23:34:26.64 ID:drB8R9Zx.net]
- CMと比べたら随分上の音出すからいいだろ
- 1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/12(金) 03:42:09.85 ID:jKsFMM0b.net]
- 700シリーズそんなに悪くないよ。
みんな言いたい放題だけど。
b&wはエージングかかるから。
- 1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/12(金) 04:55:36.14 ID:pKNH48UX.net]
- 700が良いSPなら800を出す必要は無いでしょ。
だから、明らかに700は値段比で悪いはず！
- 1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/12(金) 06:55:09.19 ID:2ffQV+mP.net]
- 悪いはず！
って
なんだそりゃ
バカかこいつ
- 1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/12(金) 07:20:48.51 ID:SeWWiCJw.net]
- 700が800と同じ性能だったら800は売れないだろ？
だから>>989では、B&Wは700を値段比の性能にしているはずと言っているのだ。
お前がメーカーだったら90万円と30万円のＳＰの性能を同じにするのか？？
アホじゃないの？
- 1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/12(金) 09:13:12.46 ID:/Na6dS4Q.net]
- 発売直後でまだエージングもたいして進んでいない段階で
あんな702に評論家供が挙って満点をつけているのは何故ですか先生？？
やっぱりお金で動いているんですかね先生？
- 1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/12(金) 09:35:25.61 ID:qz7vzuvA.net]
- それ以外何があると
- 1019 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/12(金) 10:11:15.67 ID:wEcgIYUe.net]
- 金なして評論するのはアマチュアだけだぞ。
- 1020 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/12(金) 14:51:43.69 ID:SwKp3SJ5.net]
- >>990
馬鹿はお前じゃね？
- 1021 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/12(金) 21:58:41.52 ID:At/XMXgV.net]
- 世の中に「評論家」と言われるための資格認定制度は無い。
つまり「私は評論家です」と言えば、誰でもなれてしまうものが評論家なのだ。
したがって、正確には「自称 評論家先生」と呼称すべきかもしれない。
そのレビューを100％信じることが如何に愚かであるか理解出来よう。
- 1022 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/12(金) 22:22:39.10 ID:2ffQV+mP.net]
- >>995
>>991を読めバカ
- 1023 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/12(金) 23:14:00.42 ID:FdRSlekY.net]
- >>997
やっぱり馬鹿はお前じゃんｗ
- 1024 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/13(土) 01:39:50.34 ID:WcbwiRty.net]
- 前700シリーズは800シリーズも食ってしまいかねない高コスパ機だった。800シリーズに迫る
音が出てしまっていた。
今度の700Ｓ2シリーズはB&Wとしては前の700シリーズを想起してもらうのを狙ってのネーミング
改変なのだろうが、とてもじゃないがそこまでのクォリティは全く無いようだな。
- 1025 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/13(土) 01:41:26.79 ID:oUs/H2AG.net]
- 前700シリーズってどれ
- 1026 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/13(土) 01:50:49.11 ID:WcbwiRty.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=QqyEdN3dmJI
www.usaudiomart.com/details/649032719-bowers_amp_wilkins_bampw_700series_5speaker_system_amp_sub_mint/images/514032/
- 1027 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/13(土) 01:50:54.85 ID:oYIGHDev.net]
- 今とは価格（差）が全然ちがうだろ～ちがうだろ！
- 1028 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/13(土) 01:53:00.99 ID:oUs/H2AG.net]
- >>1001
800シリーズを食ってしまうってこれが？ｗ
- 1029 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/13(土) 01:54:12.18 ID:WcbwiRty.net]
- 当時のノーチラス800だぞ。実際当時の評価はそうだった。
- 1030 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/13(土) 01:58:33.68 ID:WcbwiRty.net]
- よく考えてみろ。当時オジリナル805がペアで定価30万だった。
今の805Ｄ3は90万。では3倍音が良くなったのか？そんなことなまったくない。
800Ｄ3シリーズは雑誌で高コスパとか提灯記事が並んでいるが大嘘もいいところだ。
- 1031 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/13(土) 02:00:55.84 ID:WcbwiRty.net]
- 当時の700シリーズはB&Wの戦略モデル。本当に800シリーズに迫る音が出ていた。
今度の700Ｓ2は儲けるためだけのボッタクリスピーカーである。
- 1032 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/13(土) 03:44:11.57 ID:Nbf4wuvV.net]
- >>1005
価格3倍なら音が3倍いいって思ってる奴居るわけないと思うけどね
- 1033 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/13(土) 05:13:41.82 ID:ExgO/5Q+t]
- 赤く塗れば音が３倍良くなるから高値に～がこの業界だろ
そんなこともわかんねーのかよ(失笑
- 1034 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/13(土) 07:43:56.37 ID:wnkXV/JW.net]
- >>998
なぜ？反論したいならちゃんと反論しろバカ
- 1035 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/13(土) 07:52:36.11 ID:wnkXV/JW.net]
- なんか晒されてたw
- 1036 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/13(土) 08:43:35.97 ID:UT+IyRoN.net]
- では、今回の700シリーズは買う価値が見出せないＳＰだった、という結論でよろしいですね。
お手を拝借ー！
シャンシャンシャン、シャンシャンシャン、シャンシャンシャン シャンシャンシャン。
- 1037 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/13(土) 08:56:48.96 ID:Jcsf2JPR.net]
- 実際に聴いてみればわかる。
評論家に煽られて期待して聴いた702s2にはガッカリした。
私がバカでした。
- 1038 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/13(土) 10:06:28.61 ID:SN+VLWhP.net]
- そもそも定価3倍なのは日本だけだからな
- 1039 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/13(土) 10:26:33.43 ID:aeEdTykQ.net]
- ユニット刷新で好みの音に寄るかどうかなんて人それぞれだしな
- 1040 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/13(土) 13:52:05.50 ID:6qsmQO6I.net]
- その通りだかそれではつまらないかも wwww
- 1041 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:56:32.06 ID:ULxJkxXd.net]
- >>1005
海外では半額で売ってるぞ
恨むならD&Mを恨め
- 1042 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:19:38.02 ID:0cTQZ1xa.net]
- 実際家で使いはじめたら明らかな性能の向上は
はきっと見てとれるよ
でも試聴じゃ難しいだろうな
前CMみたいなわかりやすいハイファイ感が薄いから
他メーカーとの差別化が出来てない
- 1043 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:34:31.80 ID:gQ28NLIk.net]
- CMは800に比べると立体感や精彩感で劣るけど、パッと視聴する分にはおおっ、いいなこれ！と感じさせてくれる出来だったからなあ。
- 1044 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:44:39.42 ID:lSHuBl/V.net]
- 結局ヨドやビックみたいなクソ環境で繊細なスピーカーを鳴らすことなんて不可能なんだよ
- 1045 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:35:23.29 ID:V1McflSV.net]
- CMS2の時は賞賛のレビューしかなかったけから、パッと聴いた感じでは性能が分かりにくいのかな
高域の華やかさに欠けるからかね
- 1046 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/14(日) 21:40:30.36 ID:zUapApUF.net]
- 俺はきちんとしたオーディオ店（オーディオスクエア）の試聴室で聴いたが、
買う気がしない音だった。
- 1047 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/14(日) 23:20:32.79 ID:vY4elOTY.net]
- 試聴会行ったけど、何だかゆとりの無いキツい音してたな。
疲れてる時に聴いたらますます疲れるみたいな。
全然心ときめかない音だったわ。
702だったけどね。
- 1048 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/15(月) 01:57:28.73 ID:BPpGPGUC.net]
- さて、700Ｓ2シリーズもゴミスピーカーという評価が定まりつつあるわけだが。
- 1049 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/15(月) 07:23:50.07 ID:M8tBaB/6.net]
- 「700は良いぞ！、悪口言うな！」と頭から湯気出して書いてた奴いたが、
この結論に異議無しで良いかな！？
- 1050 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/15(月) 09:00:26.89 ID:qUR3Hl3B.net]
- 700シリーズ酷評してる奴って一体何がしたいんだ？
気に食わんなら他の自分の気に合うスピーカーでも買えばいいだろうよ。
毒吐いて何がしたいんだ？
700シリーズで満足して使ってる人間もいるんだから配慮をお願いしたいね。
- 1051 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/15(月) 09:08:40.31 ID:aA2VsOMk.net]
- >>1013
米で705s2は2500ドル(約28万)だから
実売価格的にはそれ程ボッタクリでもない。
- 1052 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:06:34.15 ID:wQ6AXPYw.net]
- >>1026
そこから実店舗では更にディスカウントがあるんだぞ
2499ドルは定価な
- 1053 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:18:59.17 ID:XGq6Gvp4.net]
- D&M社員は詭弁ばかりだな
- 1054 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:29:44.70 ID:wQ6AXPYw.net]
- 705S2のD&M税は五萬円也
- 1055 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:30:01.55 ID:wQ6AXPYw.net]
- おわり
- 1056 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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life time: 132日 9時間 15分 38秒
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