- 1 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 07:44:28 ID:9vCvqRTj.net]
- そう考えると日本人を「土人」から「人間」にしてくれた韓国兄さんって偉大よな
でも日本人って韓国人から稲作や仏教を教えて貰わなかったら土人のままだったわけじゃん？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1581665028/
- 718 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:22:06 ID:2pJDZaNN.net]
- 元寇が朝鮮南部→対馬に来れないだの
現代の科博が50年以上前の、なんの関係もない金関丈夫さんの意見と矛盾してるだの
お前いい加減にしろよ、一体何が言いたいんだよ？
- 719 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:25:07 ID:2pJDZaNN.net]
- なんで現在の科博が半世紀前の別機関の九州大の教授の考えに拘束されるんだよ？
これまず答えようや？
- 720 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:26:40 ID:ZouFZNVY.net]
- >>694
つまり金関の渡来説は主流じゃないってこと？
少しは調べてから言ってるんだよね？
- 721 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:30:30 ID:Ut+wa77R.net]
- 主流じゃないどころか、現在の学会では完全否定されて何の影響力もない説なんじゃね？
- 722 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:31:53 ID:2pJDZaNN.net]
- なんの話なんだよ、それ50年間ずっと主流だったん？
アホなのお前？
その人しか研究者がいないと思った？
大丈夫？その一人1983年に90歳近くでなくなってるよね？
- 723 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:33:07 ID:ZouFZNVY.net]
- >>697
133.5.162.65/publications/annual_exhibitions/WAJINDEN2004/01-3.html
その学説は「金関の渡来説」として大きな反響を呼び、こんにちの日本人起源論の主柱となっています。
- 724 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:36:07 ID:ZouFZNVY.net]
- 相手のソースを証明するために色々出すと相手から否定されるでござるの巻
わけわかんない
- 725 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:36:20 ID:2pJDZaNN.net]
- だから、【日本最高レベル】の自然科学分野研究機関の国立科学博物館は【現在】こう発表してるわけね
＞ 一万五千年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
しかし、考古学的資料から見ると、移住者の数はさほど多くはないようです。
それにもかかわらず稲作農耕の定着など文化的には大きな変化が起こりました。
半世紀前の、尚且つ別機関の金関丈夫さんの考えとか知るか、あほwwwwwww
- 726 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:39:15.15 ID:ZouFZNVY.net]
- >>700
www.museum.kyushu-u.ac.jp/publications/special_exhibitions/WAJIN/131.html
この説は、その後、多方面にわたる研究によって裏付けられ、現在の日本人起源論の根幹をなすに至っている。
ふーん、科博は金関の渡来説とは別の研究してるのね
- 727 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:41:31.25 ID:Ut+wa77R.net]
- こういう連中の国じゃ歴史も文化もまともに受け継がれないのもわかるわ。
- 728 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:43:45 ID:2pJDZaNN.net]
- だから、なんで科博が別機関の金関さんの考察に拘束されるんだよ？
現在の科博が調べて間違いではないならベースになるし、違うなら知らんがななだけだろ、あほ
一体お前は何をいってるんだ？
なんで50年前の九州大の金関さんの考えと現在の科博の研究結果が全く同一と考えたんだよ？
柱、ベースですって書いてあるよな？
- 729 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:45:49 ID:ZouFZNVY.net]
- >>703
金関の渡来説を持
- 730 名前：ってきたのはあなたです
私ではありません
私はあなたの持ってきたソースを説明してるだけです [] - [ここ壊れてます]
- 731 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:52:02.10 ID:2pJDZaNN.net]
- しかし、このアホは金関さん大好きだよなwww
なんでそこ、執拗にこだわるのか分からんw
遺跡の紹介で関係者として紹介してるだけだろ、キチガイwww
科博と金関さんは同じ意見じゃないとだめとか
ミュージアムは科博が経営してるとか
頭悪過ぎじゃね？
お前はもう一度「魏志倭人伝の夢」を読んでこいよ、あほ
- 732 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:53:07.53 ID:AnNffGpc.net]
- 難所=通れないと勘違いしてたバカおる？w
- 733 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:55:37.54 ID:ZouFZNVY.net]
- >>705
君が出したソースに出てくる論説の提唱者なんですよ
本来私じゃなくて君が説明しなきゃいけない人なんです
で、君が言ってるのは
「科博に書いてある概論は、思いっきり
- 734 名前：金関の渡来説というかコピペだけど
今の科博の論説は金関の渡来説ではない」
ちょっとよくわからないです [] - [ここ壊れてます]
- 735 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 19:02:54.95 ID:ZouFZNVY.net]
- というか君が>>700で引用してる文章が九大の研究室のコピペなのはわかってる？
- 736 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 19:31:16 ID:2pJDZaNN.net]
- 何回言わすんだよ、あほ
この遺跡をテーマにします。
この遺跡は～に発見され、むかーし金関さんにより～こう考えられました。
これがこの遺跡のあらましにになります。
注：これが高卒には理解できない「概論」部分なw
紹介された金関さんがこの主宰なんだ！←お前なw
では私ども科博が今会を主宰して皆様に講義します。
- 737 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 19:37:20 ID:ZouFZNVY.net]
- >>709
君が南部由来だっつって出したソースをなんで君が関係ないんだって否定してんの
- 738 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 19:38:21 ID:2pJDZaNN.net]
- で、何？科博のHPが金関さんのパクってるとか
さすがにデタラメは書くなよ、まじで発狂したのか？
「魏志倭人伝の夢」ではめられた件がよほどショックだったか？
嘘までついてムキになりすぎだろw
お前、魏志倭人伝もそうだけど、豆酘崎もそうだよな？
残念だったな、敗因は高卒だからだぞ
- 739 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 19:41:41 ID:Ut+wa77R.net]
- 小学生レベルの算数覚えてから出直せよ。
- 740 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 19:45:38 ID:iIWYuhnw.net]
- ID:2pJDZaNNって学歴にコンプレックスがある中卒？
- 741 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 19:50:20 ID:2pJDZaNN.net]
- 反論もなんか独自考察のトンチンカンなんだよな、こいつ
総論に対して各論を吹き掛けるアホというか
お前はさ、ほんと何度も言うけど、科博のアラ必死に探すんじゃなくて、違うと思うなら
科博を覆すソースを見つけるんだよ？
お前、その道の研究者じゃないんだろ？高卒なんだろ？
その頭でなんで科博をおかしいと思ったの？
そこがまず独自考察だろ？アホのwww
そのノイズ、要らねぇのよ
- 742 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 19:54:42.47 ID:ZouFZNVY.net]
- >>714
科博を否定してんのが君で、俺は科博のサイト書いてあることをそのまま伝えてるだけなんだけど
なんで目次に書いてある人の事さえ知らなかったん
- 743 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 19:57:28.40 ID:2pJDZaNN.net]
- で、これも何回も言うけどな↓の独自考察による否定じゃなくて、
違うと思うならこれを覆す反証のソースを出せって言ってるのな
バカの独自考察は要らねえから
＞ 一万五千年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
「日本人と自然」(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html
＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
- 744 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:02:27 ID:ZouFZNVY.net]
- >>716
だから、そこに書かれてることは九大の総合研究博物館に書いてあることそのままなわけ
それを別機関だから関係ないって言ってるのが君なの
- 745 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:05:41.54 ID:2pJDZaNN.net]
- お前、魏志倭人伝の夢でもサイトがバレたらやりだしたけど
そういう禅問答みたいのは要らねぇから、読む意味がないだろ？
然るべき研究機関のサイトで応酬してくれよ、レスの無駄。
なんだっけお前の主張？
対馬海峡は南端の豆酘崎が難所だから、元寇はそこ避けて上陸してきた。
だっけかwww
- 746 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:07:47.58 ID:ZouFZNVY.net]
- >>718
魏志倭人伝の夢を引用したのも君でしょ
俺が引用したのはレーダーです
ルート間違ってると思ってたから当然サイトは引用してないよ
- 747 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:08:37.96 ID:2pJDZaNN.net]
- だから反証ソース探せよ、あほ
九州大が科博の講演の宣伝してたんだ、へー(棒)
- 748 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:12:00.78 ID:iIWYuhnw.net]
- ID:2pJDZaNNが主張がコロコロ変わるなｗ
精神科で診てもらった方がいいぞｗ
- 749 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:12:07.17 ID:ZouFZNVY.net]
- >>720
なんの反証を探せばいいの？
君が引用してるソースを君が理解出来てなかっただけでしょ
引用してる論説の提唱者も知らなかったわけだし
- 750 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:19:36 ID:/WhLXnMV.net]
- 全てのソースに今の朝鮮民族であるとは一言も言及されてないよね
その辺についてはどうなのかな？
- 751 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:22:23 ID:2pJDZaNN.net]
- 何回言わせるの？単純だろ？このソースが違うと言うなら然るべき研究機関の反証のソースを出せよ
今度はバカのふりかよ？出ないならこれが正解で終わる話だろ、バカの独自考察は要らねぇし
日本人のもとも稲作も朝鮮半島から来た。
糸冬。
- 752 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:23:03 ID:/WhLXnMV.net]
- >>724
稲作に関�
- 753 名前：ｵては絶対に違う []
- [ここ壊れてます]
- 754 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:24:30 ID:2pJDZaNN.net]
- まーた民族とか、論点すり替えかよ
それ何回やるんだよ、あほwwww
- 755 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:24:38 ID:6U1SoYok.net]
- 薄汚いチョウセンヒトモドキと人類は何の関わりもありません
- 756 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:26:03 ID:2pJDZaNN.net]
- 稲作違うなら然るべき研究機関の反証をリンクで出して。あなたの独自考察要らないから
これ何回言わすの？
- 757 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:28:47 ID:ZouFZNVY.net]
- >>724
自分が出したソースのトップに出てくる提唱者と、主な論説くらい提示する前に調べといて下さい
それすら知らずにソースに書いてあることを語るのは、それこそ馬鹿の独自考察過ぎます
- 758 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:32:05 ID:/WhLXnMV.net]
- >>726
これを論点すり替えに見えるならどんなソース出しても理解できなくない？
- 759 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:34:13 ID:iIWYuhnw.net]
- 自分が張ってるソースとやらが自分の主張を否定してるって気づけてないID:2pJDZaNN
- 760 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 21:15:29 ID:ZouFZNVY.net]
- >>635
彼の出したソースに書いてあること
https://nejitsu.minus-y.com/up/h/hJAKN0Bh.png
- 761 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 21:16:26 ID:ZouFZNVY.net]
- アンカおかしくなったけど追加修正です
- 762 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 21:25:31 ID:/WhLXnMV.net]
- 君は都合の悪いレスは無視するし
自分の貼ったソースの解釈間違い指摘しても答えないよね？
その上でソース出せとかいうわけ？
- 763 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 22:50:18 ID:/WhLXnMV.net]
- ちゃんと答えるって言質とれたら早めに介錯してあげるんだけど
- 764 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 23:57:21 ID:bI0IZglp.net]
- なんかこいつの単語、かなりの割合で古いネット用語なんだよな
20年ぐらい前から情報が更新されてない中卒引きこもりが虚勢はれる場所がここだけなんだろう
- 765 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 00:00:04 ID:OP8F5TqC.net]
- ちょっと気になったんだが、
ID:2pJDZaNNの書き込みを見るとレスの8割以上で
かならずアホとかバカとか高卒とか、相手を罵倒する言葉が入ってる
他のID赤い人たちのレスと比べると明らかに異質な状態
汚言症とかトゥレット症候群に発展する危険もあるから
ちょっと自覚して抑えたほうが良い人生を遅れると思うよ
- 766 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 00:05:11.33 ID:G3xAfesk.net]
- 彼なりに勝ってる！って精神的優位性の現れじゃない？
最初の方はわりとそんなことないんだけど
勝利宣言はじめたら途端に増えた感じする
- 767 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 00:09:57 ID:eDIwUQoz.net]
- なんかのコンプレックスでは？
- 768 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 00:12:02 ID:gxEOrRnd.net]
- 他人を示す単語が「お前」だけなんだよな
もしかして全て個人を相手にしてると思ってるんだろうか
統合失調症だな
- 769 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 00:25:45 ID:XCzwBZfi.net]
- 自分がＩＤコロコロしてるから相手もＩＤ変えてる一人と思ってるんじゃないかな？
自分がしてることは相手もしてると思い込むやつ
- 770 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 01:08:34 ID:G3xAfesk.net]
- また5時くらいから連投してくるんだろうけど
そろそろスレが終わりそうだからトドメ刺しちゃうよ
- 771 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 05:49:38 ID:VKAlYyC/.net]
- 論戦で負けたやつは必ずこれw
＞人身攻撃
ある論証や事実の主張に対して、その主張自体に具体的に反論するのではなく、
主張した人の個性や信念を攻撃すること、またそのような論法。論点をすりかえる作用をもたらす。
対人論証?と呼ばれるものは、提案者の信用を失わせる目的で個人攻撃を行う場合を指す。
お前はな、裁判で証人からアリバイを崩される不利な証言をされてるわけ、
人身攻撃のバカ「この証人はむかし痴漢で逮捕されたことがあるんですよ！」
これw
お前がしなきゃならないのは、その証言を覆す自身のアリバイの証明な
科博のリンクを覆すソースをもってこいよ？
それをせずに論点すり替えの人身攻撃だのしてたらバカや高卒と言われても仕方ないだろw
- 772 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 05:54:41 ID:VKAlYyC/.net]
- 論点すり替えはもう結構。
はい、どーぞ。
＞ 一万五千年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
「日本人と自然」(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html
＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
- 773 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 06:18:19 ID:re7SOn0t.net]
- 同じの張って何がしたいの？
それが対馬海峡が難所ではないって証拠にならないでしょ
- 774 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 06:22:00 ID:VKAlYyC/.net]
- え？対馬海峡が難所なんてソースあった？
- 775 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 07:31:39 ID:G3xAfesk.net]
- ‪The prehistoric peopling of Southeast Asia https://science.sciencemag.org/content/361/6397/88‬
台湾の先住民と同じ系統らしい
- 776 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 07:42:13 ID:G3xAfesk.net]
- 鳥取の青谷上寺地遺跡の発掘調査でいわゆる弥生人の殺傷痕のある人骨が大量に発掘されたのと
DNAの分析で渡来人とされるのは全て母型、つまり女性しかいないことが判っちゃって
倭人が攻め込んで女性だけを連れ帰ってきたか、倭を大国と崇めてたって歴史書に記述もあるから貢物として贈られたか
とにかく渡来人が進んだ文明をもたらした、ってのとは全く違う現実がわかって結構一大事
- 777 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 07:43:34 ID:G3xAfesk.net]
- 東大HPの稲の遺伝子解析についての
www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/story/newsletter/page/5140
朝鮮半島と日本列島の稲の系統が違う
- 778 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 07:50:40 ID:G3xAfesk.net]
- >>748
鳥取県埋蔵文化財センター
https://www.pref.tottori.lg.jp/30524.htm
他はすぐ出てくるからぐぐって
- 779 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 08:10:06 ID:T1iseAJS.net]
- でも韓国人遺伝子に欠陥あるじゃん
- 780 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 08:11:33 ID:VKAlYyC/.net]
- はいはい。
＞解析の結果，日本の弥生時代および中世の炭化米からはジャポニカ米に加えてインディカ米のDNA型が検出された。
さらに朝鮮半島では2,800年前の1粒の炭化米はジャポニカ米であったが， 2,000年前の他の遺跡からはインディカ米のみが複数検出された。
この結果は驚きであった。
現在の日本，朝鮮半島や中国北部といった地域においてはもっぱらジャポニカ米が生産・消費されているからである。
研究から日本の中世でのインディカ米の利用が議論されていたが，弥生時代にまで遡ることが明らかとなった。
どこにも稲作が日本→朝鮮半島と書かれていないし、
内容は、昔は日本も朝鮮もいろんな米を食ってたんだ！ビックリした！ってお話。
まあそれらしい話から部分的に切り取って、自説に都合よくとかマスコミの報道でも政治プロパガンダでもよくある
ストローマンって詭弁の手法な。
- 781 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 08:14:45 ID:re7SOn0t.net]
- 日本語が正確に読めないらしい
中卒の在日なんだろうけど哀れだな
- 782 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 08:16:41 ID:VKAlYyC/.net]
- あとのリンクは完全にノイズの類いだねw
何が言いたいのか全くわからない。自分の主張を認められたいなら、分かりやすくプレゼンせんとな
んで中身もネットにある玉石混淆の石wのほう
- 783 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 08:25:45 ID:VKAlYyC/.net]
- ＞DNA分析で渡来人は女しかいなかった
さすが高卒wwwww
- 784 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 08:33:41 ID:VKAlYyC/.net]
- ＞ 蒙古・漢軍25,000人の主力軍と高麗軍8,000、総計40,000人を乗せた726～900艘の軍船が、
1274年10月3日、朝鮮半島の馬山(※巨済島の付け根に位置)を出航した。
10月5日、元軍は対馬の小茂田浜（※対馬中央部西岸）に襲来。
10月14日、対馬に続き、元軍は壱岐島の西側に上陸。
10月16日、元軍は肥前沿岸および平戸島・鷹島・能古島に襲来。
10月20日、元軍は博多湾に襲来。
そういや、これ編集大変だったんだけど？
元寇ちゃん、ふつうに巨済島から対馬西岸に来てるけど？
- 785 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 09:19:32 ID:eDIwUQoz.net]
- 誰も来れないとは書いてないでしょ
難所の意味わかってないのかな
- 786 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 10:27:19 ID:VKAlYyC/.net]
- じゃあねぇ
- 787 名前：、時間も経ったし散々探したんだろうけど反証レベルのソースも無いんでしょ、
【結論】
日本人のもとは朝鮮半島からきた。
稲作も朝鮮半島から日本に伝えられた。
そろそろファイナルアンサーでいいかね。 [] - [ここ壊れてます]
- 788 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 10:32:01 ID:Alia6rVe.net]
- ※なお現在の朝鮮人との関係は無い、もしくは薄い。
まであれば完璧やなw
- 789 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 10:36:43 ID:JDo+GGim.net]
- 今現在でも釜山発対馬経由のルートしか無く
当時でも台風来たら全滅程度に危険なぐらい選択肢がない日韓航路
世界の難所に比べてヌルいだけで対馬海峡も安全とは程遠いからな
日本から向かうのは余裕だが韓国から日本に来るのは帆船時代じゃ自殺行為。実際相当数死んだしな
- 790 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 10:41:54 ID:alq4F5+3.net]
- 無理じゃない？w
「朝鮮半島には車輪が無いのか？水田が無いのか？」
なんて当時の日本人ビビってたしw
司馬遼太郎だったかな？本に記載してたような記憶がある
およそ文明と呼べるもの全てーーー衣食住から言語までーーー日本人から教わってるだろ？w
本当に朝鮮から伝わったって言うなら日韓併合されるその日まで何やってたの？と聞きたいよw
- 791 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 10:45:13 ID:XCzwBZfi.net]
- あいつらの中だと、日帝が全部壊したことになってるんだぞ
壊した後に作り直すとか日帝もずいぶん暇で金持ちだよな
- 792 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 10:46:21 ID:h58hja79.net]
- 糞下痢便は人間(特に日本人）に深い憎しみを抱いているくせに
なんで日本人とかかわりを持とうとするの？
事実上全く関わりがないって科学的に証明されてるのに
嘘ついてまで関わりがあるかのように言って来るのが本当に謎
嘘つく生き物とは言え、ホント不思議なんだよね
- 793 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 11:18:46 ID:VKAlYyC/.net]
- ＞ 一万五千年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
「日本人と自然」(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html
＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
↓ ↓ ↓ ↓
【現代の日本に刻まれているDNAの根拠】
ハプログループD-M174型の分布(現在の縄文人遺伝子を持つ人)
up-img.net/img.php?mode=jpg&id=3715
- 794 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 12:02:27.89 ID:ETCnOjre.net]
- >>764
君の出してる遺跡の骨は朝鮮半島南部と差が大きいんですってよ
つまり交流はあったんだろうけど、別人
- 795 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 12:32:48 ID:JDo+GGim.net]
- >>761
朝鮮半島にはB.C12以前とA.D1100以降に文明は無い状態だったから
韓国人以外はそういう認識のはずだよ
歴史的には属国とされるが現在の日本で言う県以下の
市町村に当たる位置で扱われてたので独自の文明や経済は存在してない
- 796 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 12:37:54 ID:ETCnOjre.net]
- 元寇に関しても高句麗は無駄金使いたくないから普通に反対してる
”そのため、翌年、宋君斐ら高麗人は、ヒズル（黒的）ら使節団を朝鮮半島東南岸の巨済島まで案内すると、対馬を臨み、海の荒れ方を見せて航海が危険であること、
貿易で知っている対馬の日本人はかたくなで荒々しく礼儀を知らないことなどを理由に、日本への進出は利とならず、通使は不要であると訴えた[69]。”
挙げ句部下からも言われる
”舟師（軍船）が海を渡るには、海風に定期性がなく、禍害を測ることもできません。これでは有用の民力をもって、無窮の巨壑（きょが）（底の知れない深い谷）を
- 797 名前：埋めるようなものです。
臣が思うに（日本を）討つことなきがよいでしょう」と述べ、日本侵攻に反対した[118]。”
ほんで言われた通り強風で沈んでる [] - [ここ壊れてます]
- 798 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 12:47:31 ID:JDo+GGim.net]
- 反対したと言ってもモンゴルに征服された奴隷が何言ってるんだって話だけどね
- 799 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 12:48:25 ID:ETCnOjre.net]
- 高麗だった
ほんで後の方で軍艦普通に北に流されて漂着してる奴いるよね、割とたくさん
- 800 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 12:51:55.18 ID:dBMXEjMV.net]
- 漢江の奇跡w
今の韓国人と昔の朝鮮に存在してた人種は別だからな？
https://i.imgur.com/51ryWrz.jpg
- 801 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 13:52:37 ID:VKAlYyC/.net]
- んで元寇ちゃんふつうに巨済島から出航して対馬に上陸w
＞1274年10月3日、朝鮮半島の馬山※巨済島の付け根に位置を出航した。
10月5日、元軍は対馬の小茂田浜※対馬中央部西岸に襲来。
10月14日、対馬に続き、元軍は壱岐島の西側に上陸。
10月16日、元軍は肥前沿岸および平戸島・鷹島・能古島に襲来。
10月20日、元軍は博多湾に襲来。
二度目もふつうに巨済島→対馬のルート
- 802 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 13:55:14 ID:G3xAfesk.net]
- ‪鳥取）縄文人系のDNA配列を確認 青谷で出土の人骨：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASM3233PCM32PUUB001.html‬
弥生のミトコンドリアDNAで母系しかないことが判ったので
俘虜として連れてこられた男は労働力のあと頃されて
女性に子供を産ませていたってのがわかっちゃったわけ
新羅本記に記されてることが裏付けられたの
- 803 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 13:57:51 ID:884Gas1y.net]
- >>771
そこまで調べたら失敗延期の回数もわかってるはずなんじゃない？
何週間潮待ちしたかもね
- 804 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:00:13 ID:OP8F5TqC.net]
- >>771
>>756でも同じ事書いてるけど
その記録からあなたはどんな結論を導き出したのですか？
人はあなたと意識を共有していたりしないし
わざわざあなたを慮って思考を察するような労力も吐きたくないんです
だからちゃんと自分の考えを自分の言葉で述べてください
- 805 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:06:23 ID:XCzwBZfi.net]
- 酷なことを言うなぁ、権威があるソースがない意見はノイズらしいこいつは自分の意見を言うことができないんだよ
それとも権威のある学者さんでしたっけ？こんなとこで何やってるのって話になるけど
- 806 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:06:49 ID:VKAlYyC/.net]
- ＞(略)撤退することになったという。
当時の艦船では、博多-高麗間の北上は南風の晴れた昼でなければ危険であり、
この季節では天気待ちで1か月掛かることもあった（朝鮮通信使の頃でも夜間の玄界灘渡海は避けていた）。
このような条件の下、元軍は夜間の撤退を強行し海上で暴風雨に遭遇したため、
多くの軍船が崖に接触して沈没し多くの被害を出した。
二度目は博多湾にて台風被害。
半島南部→対馬？元寇ちゃんふつうに渡航してるが？
- 807 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:15:26 ID:VKAlYyC/.net]
- 恥をかかして発狂されるのも嫌だが、ミトコンドリアDNAってのは女系にしか伝わらない。
逆にY染色体DNAってのは男系だけ。
その基礎知識でもう一度読んでみようか、高卒くんw
青谷上寺地遺跡で発掘された弥生時代後期とみられる人骨について、
県が国立科学博物館や国立歴史民俗博物館と進めるＤＮＡ分析の経過が発表された。
昨年実施した母から引き継ぐミトコンドリアＤＮＡの分析ではほぼ全員渡来人系だったが、
父から引き継ぐＹ染色体からは縄文人系の配列がみられた。
↓
「弥生後半に朝鮮半島との交流がうかがえる土器の分布が北九州から山陰まで広がる」
「当時、大陸と人的交流をしていたことを、ＤＮＡからうかがい知れるのかもしれない」
- 808 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:26:14 ID:G3xAfesk.net]
- >>777
ホントにここまでコピペして意味理解できないの？
- 809 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:28:21 ID:884Gas1y.net]
- >>776
あの距離を出港してから二週間以上�
- 810 名前：ｩけて来るのが普通なんすか？ []
- [ここ壊れてます]
- 811 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:30:04 ID:JDo+GGim.net]
- 高卒どころか昭和生まれの中卒レベルの知識だな
Ｙ染色体による分析法やハプログループの様なものは
科学的な根拠を持たない文化人類学や言語グループ等の文系によるレッテル張りなんだが
wikiでも読んでシッタカしてるのかな
- 812 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:32:55.97 ID:VKAlYyC/.net]
- 案の定、高卒発狂www
- 813 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:33:38.38 ID:XCzwBZfi.net]
- 稲作のWikipediaすらまともに読めない自称高学歴をいじめるはやめてあげて
- 814 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:36:28.76 ID:h58hja79.net]
- あるのかどうか知らんけど、高卒連呼で発狂してる彼は朝鮮学校の大卒なんでしょ？
人類の学校と比較だと、幼稚園＞＞＞＞朝鮮学校だけどｗｗｗｗｗｗ
- 815 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:39:12.45 ID:JDo+GGim.net]
- きっと刑事ドラマとかに出てくる鑑識のDNA型鑑定なんかと
DNAって字面だけで混同してるんだろうな
- 816 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:39:21.10 ID:VKAlYyC/.net]
- 高卒なのか知らんけど、基礎知識が無さ過ぎで高卒と言われても仕方ないよねw
- 817 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:40:42 ID:G3xAfesk.net]
- 自分が理解できないから勝利！みたいなこと言われましても
- 818 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:41:35 ID:AHod2pte.net]
- 豚ども！天候待ちは楽しいか？
- 819 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:43:46 ID:VKAlYyC/.net]
- ミトコンドリアDNAやY染色体は親子間で全く同じDNAが継承されるってだけ。
ミトコンドリアは母→娘なら同一DNA
Y染色体は父→息子なら同一
それだけの話
- 820 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:55:31 ID:JDo+GGim.net]
- 染色体による姓判別やメンデルの法則は中学の授業内容だから
そこまでは理解できるんだろうけどね
ダメージや変異が発生するのがY染色体
あと数十億年したら普通に消滅するって言われてるしな
- 821 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:58:31 ID:VKAlYyC/.net]
- んで、ソースの提示の基本だけど、頭の悪いお前が注釈付けちゃだめよな
インディカ米にしろ青谷上寺地遺跡にしろソースが濁るわな
バカなんだから
- 822 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 15:00:31.57 ID:VKAlYyC/.net]
- 弥生のミトコンドリアDNAで母系しかないことが判ったので
ﾌｲﾀwwwwww
- 823 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 15:34:40 ID:G3xAfesk.net]
- >>791
つまり渡って来た人の遺伝子は女性からしか残ってない訳
資料を見ると判るけど連れてこられた男性は殺されてて子孫を残してないの
- 824 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 15:37:40 ID:VKAlYyC/.net]
- いやだからミトコンドリアDNAを調べて女しかいないんだろ？
ﾌｲﾀwwwwww
- 825 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 15:49:36 ID:G3xAfesk.net]
- そうそう
父から引き継ぐＹ染色体からは縄文人系の配列で
母系のミトコンドリアＤＮＡが渡来系だったという分析結果
- 826 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 15:55:52 ID:VKAlYyC/.net]
- ミトコンドリアDNAを調べたら女しかいないwwwww
- 827 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:01:01.66 ID:XCzwBZfi.net]
- ソース、ソース言うくせに全く読まないのは何なんだろうな
6人の骨のうち5人男って書いてあるんだけど、そしてほぼ全員ミトコンドリアが渡来系
- 828 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:01:55.39 ID:G3xAfesk.net]
- いち集落だけど
鉄器も発見されて往来も盛んであっただろう集落で
父系が縄文人
母系は大陸由来が多数
衝撃的な事実よね
まだ多数の人骨があるから分析が進めば色々と面白いことがわかりそうよ
- 829 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:03:50.64 ID:dM9vH8M2.net]
- 要するに渡来人由来DNAってのは連れてこられた女奴隷ってことだろ？
男は奴隷にされて殺された跡があるんだし
- 830 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:06:13 ID:VKAlYyC/.net]
- 今日のキチガイ発想
縄文人が朝鮮半島まで行って女を捕まえてきたwww
- 831 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:07:22 ID:VKAlYyC/.net]
- ミトコンドリアDNA を調べたら女しかいなかったwwwww
あほうwwwww
- 832 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:14:32 ID:G3xAfesk.net]
- ちょっと語弊があるわね
新羅本紀にも倭人がたびたび攻めて来て俘虜1000人を連れ去ったとかあるけど
倭を大国と崇めて貢ぎ物を送ってるとこもあるからそれの女性も多いんじゃないかな
新羅は報復で倭に攻め込もうとしたけど航海技術がないからあきらめてるの
- 833 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:17:01 ID:gxEOrRnd.net]
- どこが面白いのかご教授いただけますか、教授
- 834 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:19:50 ID:re7SOn0t.net]
- 都合の悪いことはｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｰするのはﾁｮﾝの国技だな
ID:VKAlYyC/は自分が張ったソースをよく読んで来いよ
読めないのかもしれないけどなｗ
- 835 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:34:27 ID:VKAlYyC/.net]
- はいはい。↓よく読んでね。
それから高卒のお前の独自考察は聞く意味ありません。
内容がバカなんでwww
＞ 一万五千年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
「日本人と自然」(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html
＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
↓ ↓ ↓ ↓
【現代の日本に刻まれているDNAの根拠】
ハプログループD-M174型の分布(現在の縄文人遺伝子を持つ人)
up-img.net/img.php?mode=jpg&id=3715
- 836 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:36:12 ID:VKAlYyC/.net]
- 朝鮮から渡来した人が日本に広がった。
その人たちが稲作を伝えた。
糸冬。
- 837 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:36:57 ID:gxEOrRnd.net]
- それを否定するデータは自分を含めて山のように書いてあるのにw
- 838 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:37:03 ID:G3xAfesk.net]
- 全く理解できてないんだけど？
ちゃんとおソース読んでよね
- 839 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:37:59 ID:dM9vH8M2.net]
- >>805
おまえバカだなw
- 840 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:59:56 ID:VKAlYyC/.net]
- いやね、ソースにバカの独自解釈つけちゃだめでしょwww
米の種類が違うとか女奴隷とかwww
だから高卒ってバカにされんだぞ？
- 841 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 17:07:40 ID:gxEOrRnd.net]
- 女奴隷？
- 842 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 17:46:43 ID:dM9vH8M2.net]
- 男系から受け継ぐY染色体はほとんど3/4が縄文だったのに
女性から受け継ぐミトコンドリアはほぼ弥生だってことは
渡来人で子孫残せたのは女性ばかりって意味やろ
- 843 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 17:49:18 ID:VKAlYyC/.net]
- まあ正直、まともな研究機関は、人も稲作も朝鮮半島から来たってのしか発表してないから、
それをかわしてソースを見つけるならウヨブログの類いか、東大のインディカ米みたく独自考察の曲解しか無いんだけどな。
まあそもそも今探してるんだから、アホの政治バイアスって怖いよなw
根拠より政治スタンスで思い込んじゃうわけだからw
教育の大事さを考えさせられるわ。
- 844 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 17:53:04 ID:73ZXxCm9.net]
- 誰がどうか知らないが、先ず結論を感情で決めてからそれに都合の良い言い訳を探してくる
っていうのがクセみたいに付いてる人は
自分自身の人間性の為に、今、見直すべし
- 845 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 18:02:49 ID:884Gas1y.net]
- >>812
朝鮮半島から来た、を
朝鮮半島の人間が来た、と勘違いしてるのが君です
君のソースによると山東省の人骨と似てて、半島南部とは全然違ったそうですよ
- 846 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 18:04:35 ID:R1yFUzjc.net]
- コジキチは大昔のことでしかもうマウントとれないんだよ
- 847 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 18:07:44 ID:VKAlYyC/.net]
- ＞母から引き継ぐミトコンドリアＤＮＡの分析ではほぼ全員渡来人系だったが、
父から引き継ぐＹ染色体からは縄文人系の配列がみられた。
女系の先祖を遡れるミトコンドリア、男系の先祖を遡れるY染色体
女系男系両方調べましたってだけでしょ
女の縄文人が居たとしても男の子しか出産しなければDNA上の縄文は途切れるんだからな
Y染色体に縄文人の配列がみられたなら縄文人の男と混血もあったのが確定なだけ
当たり前だけど鳥取の弥生時代の遺跡なんだから、渡来人の遺跡なんだしな
【青谷上寺地遺跡】
鳥取県にある、弥生時代の集落遺跡。
弥生人の脳をはじめとする多彩な遺物が出土したことから「弥生の地下博物館」とも呼ばれている。
- 848 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 18:25:55.98 ID:i+VMagCv.net]
- えっお前母ちゃんのミトコンドリアDNA持ってないの？
- 849 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 18:26:46.87 ID:884Gas1y.net]
- >>816
君ミトコンドリアも勘違いしてたでしょ
途絶した系列のことを完全に失念しててて、ミトコンドリアDNAが一致する人間は確実に先祖！( ｷﾘｯって言ってたじゃない
- 850 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 18:27:28.53 ID:VKAlYyC/.net]
- ＞俘虜として連れてこられた男は労働力のあと頃されて
女性に子供を産ませていたってのがわかっちゃったわけ
弥生人の遺跡なのに、男の縄文人のDNAが入ってる。混血してるってトピックの記事な。
縄文人が連れてきたとか根本的にトンチンカンなのよw
山陰の遺跡なんだから基礎知識があればピンとくるだろ、ふつー
で、なに？縄文人は半島まで遠征して弥生人を捕まえてきて、男は殺して女に子供を生ませてたら
2000年後の現代の日本人は8割が渡来の弥生由来のDNAなわけ？
あほうなの、お前w
- 851 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 18:30:13.27 ID:884Gas1y.net]
- >>819
理解出来てないことは言わない方がいいですよ
一致したら確実に先祖なんでしょ？
- 852 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 18:42:58 ID:VKAlYyC/.net]
- これならバカも理解できるんじゃね？
弥生時代に謎の大量殺戮？ 大量の人骨をＤＮＡ分析、弥生人のルーツたどる 鳥取・青谷上寺地遺跡(産経ニュース)
https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/west/amp/180815/wst1808150024-a.html
＞弥生後期は、大陸や朝鮮半島からの渡来人と在来の縄文人の混血が進んだ時期と考えられるが、
人骨の出土例は全国的にも少なく、ＤＮＡが本格的に分析されるのは今回が初めて。
日本人の成り立ちの解明につながる成果が期待される。
また、血縁関係・親族構造など集落内での人と人のつながりや、身体的特徴の解明も試みる。
最終的な研究成果は、今年度末に発表される予定だ。
発表されたら渡来人(弥生人)の遺跡なのに先住民の縄文人のDNAある！混血してる！って話ですよ。
なーんで鳥取で縄文人の遺跡だとおもっちゃうかなー
- 853 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 18:47:55.83 ID:XCzwBZfi.net]
- 弥生時代後期の遺跡なのに渡来人の雄のDNAが出てこないのが問題なんだろうが、いい加減分かれよ
- 854 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 19:04:43 ID:G3xAfesk.net]
- 意味を理解出来ないとそこから話が進まないんだけどね
- 855 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 19:06:06 ID:dM9vH8M2.net]
- >>821
ここまでコピペして理解できないのも相当なバカだなおまえw
- 856 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 19:08:01 ID:VKAlYyC/.net]
- え？釣りか
ここは弥生人(半島・大陸から来た渡来人)の遺跡なんだよね。
なのに男系伝えるY染色体DNAに、日本の先住民である縄文人のが見つかった。
混血の過程だね、これって記事な。
頭悪過ぎで理解できんのかな。
まず、この遺跡は半島・大陸から来た人たちの遺跡。←これok？w
- 857 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 19:10:17 ID:VKAlYyC/.net]
- 【青谷上寺地遺跡】
＞鳥取県にある、弥生時代の集落遺跡。
弥生人の脳をはじめとする多彩な遺物が出土したことから「弥生の地下博物館」とも呼ばれている。
な？弥生人(半島・大陸からの渡来人)の遺跡。
これ理解してくれよ？wwww
- 858 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 19:10:26 ID:re7SOn0t.net]
- 馬鹿のふりで押し切ろうとしてもだれも賛同してくれないぞ
- 859 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 19:20:04 ID:XCzwBZfi.net]
- つまりこういうことか？稲作を伝えた朝鮮人たちは一緒に来た女たちを縄文人に譲り自分たちは一生マスかいて過ごしたと
なかなか斬新な説だなｗ
- 860 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 19:21:01 ID:884Gas1y.net]
- 馬鹿の振りっていうか実際馬鹿だからね
データを理解出来ないから救いようがない
現在主流になる説が現代科学で立証されましたよっていうソースを自分で出しといて、その提唱者を否定しだすからね
- 861 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 19:29:33 ID:VKAlYyC/.net]
- 【青谷上寺地遺跡】
鳥取県鳥取市青谷町青谷にある、弥生時代の集落遺跡。
典型的な低湿地遺跡で、弥生人の脳をはじめとする多彩な遺物が出土したことから「弥生の地下博物館」とも呼ばれている。
2008年に国の史跡に指定された。
まず答えてな
これ、弥生人(大陸・半島からの渡来人)の遺跡ってのはいいんだよな？
- 862 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 20:32:23 ID:G3xAfesk.net]
- 発掘された人骨のDNAを分析したら男性は縄文人だったのもわかった？
- 863 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 20:48:11.74 ID:VKAlYyC/.net]
- え？お前はまさかこれ勘違いしてないか？
＞昨年実施した母から引き継ぐミトコンドリアＤＮＡの分析ではほぼ全員渡来人系だったが、
父から引き継ぐＹ染色体からは縄文人系の配列がみられた。
女系のミトコンドリアDNAは「ほぼ全員渡来人」
Y染色体DNAでは「縄文人」もいた。
そりゃそうだろ？ここは渡来人の遺跡なんだからw
でも縄文人のDNAをもつのもいた！混血してる！ってニュースな。
Y染色体で調べたら「全部」縄文人と勘違いしてね？そしたらそもそもこの遺跡は縄文人の遺跡を疑うだろwwww
- 864 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 20:57:26 ID:VKAlYyC/.net]
- レス見返すとこれだなー
確かにY染色体で縄文人しか出ないなら、この遺跡は縄文人の遺跡だわな
前提が覆えるわ、あほwww
そりゃアホの言う通り、縄文人が倭寇よろしく半島に乗り込んで、奴隷として連れてきて
弥生人の女を性奴隷にして、出土した脳みそは男のを取り出して戦利品として飾ってたんだろ？
プレデターかよwww
- 865 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 21:00:19 ID:h58hja79.net]
- その弥生人男が本当にチョンと関わりがあるなら頭部に脳味噌なんて入ってないだろ
糞が詰まってたと思うよ
- 866 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 21:07:38 ID:VKAlYyC/.net]
- まあバカってなんでも自説に都合よく解釈するんだろうなw
日本や韓国では現在はジャポニカ米しか食べていない。
しかし研究の結果、日本の遺跡からインディカ米も出てきた。
韓国の遺跡なんかインディカ米しかでなかったところもある。
むかしは日本も朝鮮もいろんな米を食べてたんですねー(東大研究所のコラム)
これがバカの解釈だと、日本と朝鮮の米は種類が違う！
これだもんw高卒って言われて仕方ないよね
- 867 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 21:14:47.09 ID:G3xAfesk.net]
- >>835
できればサイエンスの記事も批判してくれないかなw
- 868 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 21:45:29 ID:YrHzFU/l.net]
- ブーメラン刺さりすぎて頭部が確認できない位なんだけど
もうバカチョンのライフは0よ！
知能は0以下のマイナスよ！
- 869 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 22:03:48 ID:REgf4QZA.net]
- 大和朝廷が朝鮮半島に持ってた植民地？はなんだったのあれ？任那だっけ
後にも先にも朝鮮半島に領地持ってたことなんてないじゃない
あれって、むしろ大和朝廷作った一族の出身地が任那だったんじゃないの？
近畿地方の政治集団が朝鮮半島に支配地持とうとか普通考えんやろｗｗ
- 870 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 22:17:30 ID:G3xAfesk.net]
- 任那日本府の存在は韓国にとっては都合が悪いから日本の捏造ってことになってるけど
- 871 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 22:22:51.83 ID:hWtI5wEa.net]
- 反日アメリカ人が事実をかいた朝鮮日記したのを直視しろ
- 872 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 22:24:35.90 ID:G3xAfesk.net]
- 古代の朝鮮半島にはクスノキがなかったから船関係の技術が低い説もあるけど
倭人はかなりの頻度で攻め込んだりそこの国と繋がったり
百済の王の何人かは倭人だったし
来るというより行く側だったんじゃないかなー
- 873 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 03:10:48 ID:KdWFiIdj.net]
- civで例えると、全ての文明が産業時代に入って飛行機とか作り始めてる時代にチョン文明だけ三段櫂船すら作れてない感じだったからな
鉄器は無ぇ！暦も筆記のテクノロジーもねぇ！で今までなにやってたの？と言うレベル
労働者が存在しないからいつまでも土地改良出来ないわ、常に蛮族の野営地がpopして蛮族産み出し続けてるようなもんだから仕方ないのかもしれないけどね
- 874 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 03:22:26 ID:tYIrJynh.net]
- 韓国・中央日報「日本人ざまあ、もっと死ねｗ 日本人が死ねば死ぬほど韓国はチャンスだ」 ← 社説
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587993349/
rosie.5ch.net/test/read.cgi/kana/1584203845/405
- 875 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 05:18:17 ID:KaDy5v+k.net]
- 伽耶や任那の頃の日本は「倭国」。
天皇家も誕生してないし、当時の人には現在の国境線は関係ないしな。
西暦200年前後では、邪馬台国もはっきりしないし、日本に統一王朝もないわけで。
倭国が半島に領土をもってたと言うより、むしろ半島と倭国に跨がる一勢力があったとも言えるわけで。
まあ、建前では現在の天皇家はその時代もナンバーズがいて統治してる事になってるのが、理解をしづらくしてる一因だわなw
- 876 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 08:30:26 ID:HLzbNXKc.net]
- 統一国家なんてなかったしモヒカンがヒャッハーで行ったり来たりなもんじゃねーかな
- 877 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 08:58:00 ID:mwyy/yo1.net]
- もとは大陸の動乱やらで弥生時代に日本に渡来した弥生人が、日本で力を貯えて古墳時代に半島に逆攻勢。
白村江の戦いで大国唐の逆鱗に触れて大敗、敗走。
その後しばらくは防人で大陸からの防備を固めるって流れだなw
- 878 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 09:03:31 ID:2e0jHhNQ.net]
- >>843
その後、それを書いた論説員が上に忖度して180度真逆の記事を書いたってオチ迄あるｗ
そこまでして通貨スワップが欲しいらしいｗ
- 879 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/30(Thu) 09:29:32 ID:QfTMthpe.net]
- >>1
そう考えると韓国人を「土人」から「人間」にしようとしてくれた日本って偉大で寛大だよな
> 韓国人って日本人から近代文化や技術を教えて貰らっても土人のままじゃん。
- 880 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 10:21:20 ID:iw94xwgt.net]
- したせいであちこちで被害をうけたやつらがでたわけだが
- 881 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 10:21:39 ID:GngBYDk/.net]
- >>848
それは日本人がやらかした人類史最大の罪
核兵器の開発などこれに比べれば霞んで見える
このスレにいるキチガイも言ってしまえば日本人が育てたモンスターみたいなもん
- 882 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 10:22:06 ID:HLzbNXKc.net]
- 伝えたとか起源とか実は曖昧で
文明ってのは同時多発的にそれぞれの人口密集地域で生まれてたセツが有力やな
身体のツボの概念も中国発祥が否定されて世界中のいろんなとこで同様の概念があったし
- 883 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 10:25:00 ID:j30ca+OX.net]
- チョンがキチガイなのは種族のせいだから！
生まれた瞬間から死ぬまでずーっと気が狂ってるのは仕方がない事なの
人間のせいとかイチャモン付けるの止めて！
- 884 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 10:49:51 ID:Vn3MxUjN.net]
- >>851
しかし稲作なんかはそもそも作物の種子が伝わらなければ起こりえない。
日本列島に人が住む以前から稲が自生していたというなら話は別だが。
- 885 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 10:52:23 ID:50QeNbf+.net]
- >>853
単純に物質に起源は推定できるけど、文化言語の類は無理ってだけだろ
人類の起源がアフリカとか稲の起源が長江流域とか
- 886 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 11:26:01 ID:mwyy/yo1.net]
- ＞大和朝廷が朝鮮半島に持ってた植民地？はなんだったのあれ？任那だっけ
後にも先にも朝鮮半島に領地持ってたことなんてないじゃない
日韓併合あるやん
- 887 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 13:17:17 ID:MhSQthDJ.net]
- >>853
稲作の起源を主張した訳じゃないよw
田植え式の起源は日本の可能性が高いけど
- 888 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 13:28:59 ID:GngBYDk/.net]
- 一年中雨降ってる日本はそのやり方しか選べなかったと考えるのが打倒だと思う
- 889 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 13:46:42 ID:MhSQthDJ.net]
- 稲は元々水稲ゆうて沼地や川辺で底から3mくらい伸びて水面に稲穂だけ出すような植物やったん
水が多い分にはまったく困らん
水が少ない朝鮮半島では種籾を直接畑に撒いてたから収量が少ない
- 890 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 14:39:08 ID:mwyy/yo1.net]
- 日本も縄文時代は陸稲だよ
- 891 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 14:57:33 ID:u/KhCyAX.net]
- 稲作は中国起源で北九州から朝鮮へ伝播が確定してるし
Y染色体も日本人はDグループでチベット、アメリカ先住民と祖先を同じくして
韓国人はOグループで弥生人や渡来人とは別祖先で確定してるのに
10年前くらいのブログでも読んでるんだろうか
- 892 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:07:36 ID:mwyy/yo1.net]
- ＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」
2018年12月11日～2019年3月24日←
国立科学博物館
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
- 893 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:09:19 ID:mwyy/yo1.net]
- ＞ 一万五千年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
「日本人と自然」(常設展示)
国立科学博物館
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html
- 894 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:12:17 ID:mwyy/yo1.net]
- Y染色体ハプログループ (O1b2)
＞日本、満州、朝鮮に多い。東南アジアでもインドネシアなどに多くみられる。
- 895 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 15:14:58.47 ID:50QeNbf+.net]
- そもそも弥生人とは何かって話になるからな
全員が納得できるのは弥生時代に日本列島に住んでいた人だ。これ否定する奴はいないだろう
じゃあそれは縄文人なのか、渡来人なのか、縄文人と渡来人の混血なのか、混血ならどっちが大勢力でベースなのか
学会ではそれは渡来人だとされてきたがＤＮＡでみると縄文人ベースの混血なんだよなぁ
- 896 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:20:51 ID:mwyy/yo1.net]
- 全部違ってるwwww
- 897 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:23:00 ID:50QeNbf+.net]
- >>670
この下の画像見てそれが言えるから馬鹿にされてんだよｗ
- 898 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:24:47 ID:mwyy/yo1.net]
- 弥生人の定義は決まってる
広義では弥生時代に日本に住んでいた人(縄文人も中部地方から北を弥生時代は完全支配していた。)
狭義では大陸・半島から渡来人
自然科学的な意味はこちらを使う
- 899 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:26:10 ID:mwyy/yo1.net]
- その画像がなにか？w
なにが言いたいんだよ
- 900 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:32:33 ID:mwyy/yo1.net]
- ベースとか定義が主観の話は科学では知らんwww
- 901 名前：
一般には現地日本人は弥生人(渡来人)７割、縄文人３割と言われてるだろ？
弥生人＝新モンゴロイド(7割)
縄文人＝古モンゴロイド(3割)
の法がしっくりくると思うが
お前ら大好きの韓国人はウニのDNA ってのも↑の、日本人も7割が私達と同じ新モンゴロイドって話の曲解がベースなわけな。 [] - [ここ壊れてます]
- 902 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:33:26 ID:Vn3MxUjN.net]
- 一般には
- 903 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:42:03 ID:mwyy/yo1.net]
- 科学的表現として日本人の７割が弥生人３割が縄文人ってのは相応しくないからな。
DNAの分布も半島からの渡来人の進出地域とその他では、恐ろしく片寄ってるしな↓
ハプログループD-M174型の分布(現在の縄文人遺伝子を持つ人)
up-img.net/img.php?mode=jpg&id=3715
- 904 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:47:11 ID:00hgqHnM.net]
- 私達と同じってあんたは何処の国の人やねんw
昔伝わった遺伝子があっても今はもう別の国なんでイコールで語らねぇでくれますかね＾＾；
- 905 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 15:49:57.79 ID:u/KhCyAX.net]
- 渡来人は半島から南下渡来したのではなく南方か大陸から直接東進したというのがもう常識
現生の韓国人は完全に分岐から外れて独立した位置にいるし
韓国で確認されるDグループも大陸支配で流入したチベット系のものだし
朝鮮半島経由で日本に来たのではなく、日本経由で半島に渡った。その後北方や中華の流入の混血と確定してるし
韓国人は弥生人と関係なく東南アジア系だったと普通にNHKでも放送されてたよね
- 906 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:57:02 ID:u/KhCyAX.net]
- 稲作も同様に朝鮮半島経由ではなく
南方か大陸から直接伝えられたもので
半島経由は完全に否定されて６年くらい経ってる
- 907 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 16:08:34 ID:50QeNbf+.net]
- 稲作のWikipediaはまだ読んでないんだな？江南説を10回位音読してこい
日本に遺伝子bの稲が中国から来たことは確定なんだよ、当然種だけ来るわけないから渡来人も来た
日本人の祖先が朝鮮人で中国系渡来人と混血したら韓国人よりも中国寄りに日本人がいないといけない
弥生人が朝鮮にいてより多く中国に犯されたから中国よりだって言うなら、弥生人は縄文人とDNAが変わらないから元は日本にいた縄文人が半島から出戻りしただけ
あと中石器時代に半島は人類絶滅して遺跡が全く出てこないし新石器時代の遺跡はもろ日本式（縄文式）な事も付け加えとくわ
- 908 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 16:13:12 ID:fe1fjzIn.net]
- 水田は中国大陸の人たちが半島経由して日本に渡って来て伝えた
その際、(中原から見て蛮族である）半島の民は無視され教えてもらえなかった
ということだろ
移動経路としては半島を経由しているけど
文化の伝播としては半島経由していない
- 909 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 16:21:28 ID:QYAXcgYK.net]
- 朝鮮半島では日本が統治するまで李氏朝鮮時代とかは稲の種籾を直接畑に撒いていた
一方日本は田植えをしている
この栽培方法の違いはなぜなのぜ？
同時に稲作に付随する文化も朝鮮半島にはないけど日本や東南アジアなどにはある
不思議なのれす
- 910 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 16:24:48 ID:50QeNbf+.net]
- 竹田学校弥生編５と６を観るといいよ。古事記とかは興味あればで
- 911 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 16:31:39 ID:Vn3MxUjN.net]
- >>877
いや、日本でも近代まで直播き栽培していた地方もあるぞ。
- 912 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 17:26:50 ID:mwyy/yo1.net]
- Wikipediaの一説なんて読んでも仕方ないでしょw
＞ 一万五千年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
「日本人と自然」(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html
＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
【現代の日本に刻まれているDNAの根拠】
ハプログループD-M174型の分布(現在の縄文人遺伝子を持つ人)
up-img.net/img.php?mode=jpg&id=3715
- 913 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 17:33:18 ID:deGFocML.net]
- スレタイなんだけど、韓国人は日本に稲作や仏教が伝わった時には存在しないんだよね？
ならもう決着ついてない？
- 914 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 17:42:26 ID:5YcLFveh.net]
- 今の韓国人が先祖だと思ってるのは別の種族だからなw
実際には前に居た民族を追い出して居着いたのが今の韓国人
- 915 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 17:43:17 ID:50QeNbf+.net]
- Wikipediaにはお前の大好きなソースも書いてあるから勝手に読んで勝手に絶望してろってことだよここまで言わせんなよ
- 916 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 17:47:16 ID:SNQ12Puy.net]
- 無職学者くんフルボッコやないか…
- 917 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 17:50:46.33 ID:u/KhCyAX.net]
- 稲作のwikiはノート見てから来いって感じだな
同じwikiでも渡来人の方読むべきだっていう
- 918 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 18:16:35 ID:mwyy/yo1.net]
- いやだから、稲のルートはいろいろ説があるってwikipediaにあるんだろ？
そのままだろ
それを自説に都合のいいのだけわめき散らすから高卒と言われてるのでは？
- 919 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 18:18:00 ID:deGFocML.net]
- いや、そもそもの前提条件が間違いだよね？って話なんですが
- 920 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 18:18:56 ID:mwyy/yo1.net]
- Wikipediaはいろんな説を紹介してるみたいだけど科博はこうねw
＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
- 921 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 18:20:52 ID:deGFocML.net]
- いやだから、韓国人なんてカケラも関係ないよね？
- 922 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 18:32:42 ID:mwyy/yo1.net]
- ＞まず、?日本の縄文時代には既に稲作があったという説と、
?縄文稲作はなく、日本の稲作は弥生時代から始まったという説、の 2 つの考えがあることを覚えておきましょう。
考古学者の多くは、縄文時代の遺跡からは水田跡も農具も発見されていないので、
縄文時代にはまだ稲作が無かったと主張しています。
一方、縄文時代それも前期には既に稲作が行われていたと、?説を主張する研究者は、
約 6000 年前の地層からも、イネのプラント・オパールが大量に見つかったことをその論拠としています。
また、水田跡が見つかっていない点については、焼き畑のように陸稲栽培を想定すれば、
水田跡が無くても問題にはならず、播種のための穴を開ける堀棒さえあれば栽培できるので、特別に農具は必要なかったと考えています。
これまで、日本への稲作の渡来には 3 つのルートがあると言われてきました。すなわち、
1）朝鮮半島経由説
2）江南説（直接ルート）
3）南方経由説
考古学者の多くは、1）朝鮮半島経由説を取ります。日本には、中国から朝鮮半を経て、
多くの文化が渡来したので、水田稲作技術もそれと同じルートによったと考えるのです。
一方、安藤廣太郎博士は、稲作が長江の南、江南地方から日本列島に伝来したと考えました。(略)
これ現状をよくまとめてるな
「お米のはなしー国際農林業協働協会」(2019)
- 923 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 18:36:55 ID:mwyy/yo1.net]
- 頭悪そうだからアドバイスすると、いくつも説を紹介してるwikiをソースに、
江南ルートだ！ってバカ過ぎるでしょw
やるなら引用を辿って江南ルートを主張してる人のを直接ソースにせんとw
- 924 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 18:47:31 ID:fe1fjzIn.net]
- そもそも考古学の素人でも編集できるwikiにどれほどの信憑性があると言うのか
ちょっと調べる程度なら問題ないけど
シビアに語るならそのwikiからソースとして上げられている論文を探して
直接あたらないと検証としては甘い
wikiなんて参照リンク先の記事や論文が存在しないこともよくあるし
- 925 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 19:03:59 ID:QYAXcgYK.net]
- 文化的な側面でみると
稲作と密接に関わり合ってて伝播した地域にはかならずあるおすしですしが朝鮮半島にはないのが不思議
いわゆる熟鮓みたいので生魚を発酵させて保存する技法は稲作と同時に伝わってるのね
- 926 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 19:21:33.81 ID:50QeNbf+.net]
- ttps://agriknowledge.affrc.go.jp/RN/2030831342
はぁめんどくせえな、これでいいのか？遺跡から熱帯ジャポニカが見つかったて論文
あと検査法が正しいかの追試はWikiから飛べるの確認したから勝手に読め
- 927 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 19:43:19 ID:mwyy/yo1.net]
- えー(ドン引き)
なにこの結論wこの前の�
- 928 名前：倦蛹､究室のコラムやんw
なんも江南とか触れてないだろw
なんかずーと引用してくるソースがピンぼけって言うかズレてるよなあ
＞このことから,弥生時代後期には温帯ジャポニカ型と熱帯ジャポニカ型が栽培されており、両者のイネが自然交雑していたことが示唆された。 [] - [ここ壊れてます]
- 929 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 19:58:19 ID:50QeNbf+.net]
- 本当に頭悪いな、お前の大好きな学会では朝鮮ルートのみだったのに
朝鮮にない熱帯ジャポニカが見つかって南方ルートが存在しますねって話
それに追加して中国系渡来人も当然いますよねって事だよ
温帯ジャポニカの朝鮮ルートがあるかどうかは科学的に否定も肯定もしない
- 930 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 20:03:32 ID:mwyy/yo1.net]
- ほんと申し訳ないけどさ、学校の成績はだめだったでしょ？とくに人文科学
- 931 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 20:05:16.17 ID:mwyy/yo1.net]
- いやそこで、ソースにお前の独自考察つけちゃだめなのよ
何度も言ってますやんw
- 932 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 20:20:10 ID:50QeNbf+.net]
- どこが独自考察なんだ？お前は稲の種が中国から飛んでくると思ってるのか？
- 933 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 20:28:16.80 ID:mwyy/yo1.net]
- それお前が考えたんだよな？
んでなに？弥生人と縄文人はDNAが同じ？
いまさらキチガイかよwww
- 934 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 20:32:39.19 ID:QYAXcgYK.net]
- 色々言ってるけど実はちゃんと理解してないでしょw
- 935 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 20:57:58 ID:mwyy/yo1.net]
- ＞稲は、朝鮮半島・中国・東南アジアの三つのルートから日本へ伝わったといわれており、
大きく分けて「ジャポニカ（温帯ジャポニカ）」「ジャバニカ（陸稲・熱帯ジャポニカ）」「インディカ」の三つの種類があります。
朝鮮半島や中国から伝わったジャポニカは、日本や北東アジアの水田で栽培されている品種の祖先となり、
東南アジアから伝わったジャバニカが陸稲の祖先、
インディカはタイ米などの熱帯地域で作付けされている品種の祖先にあたります。
＞朝鮮では、櫛目文土器時代中期（紀元前3500年から紀元前2000年頃）に雑穀などの小規模な栽培が始まったと見られる。
無文土器時代（紀元前850年から紀元前550年頃）には南朝鮮で大規模な水田も作られた。
稲の伝来経路については、北方から大陸を伝わって来たという説、山東半島から朝鮮半島中部に伝わったという説、
中国江南から南海岸地方に伝来したという説の3説がある。
朝鮮では稲作は、長い間、主に陸稲(熱帯ジャポニカ)や水稲の直播栽培が行われ、
田植えが広まったのは、李氏朝鮮後期になってからである。
- 936 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 21:11:04.75 ID:j30ca+OX.net]
- ウンコ半島で品種改良前のコメ育つんけ？
どうせまともな作付けもせんような生物が農業できたとは到底思えないのだが
どうせヒエとかアワとかコウリャンが精々でしょ？
農業がまっとうに出来てたらあんな凄惨な首都にはならんと思うんだけど
- 937 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 21:12:29.69 ID:iw94xwgt.net]
- ソウル空港が悲惨なつくりなのか
- 938 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 21:15:17.46 ID:QYAXcgYK.net]
- https://www.maff.go.jp/j/heya/kodomo_sodan/0004/06.html
農水省は中国大陸直接ルートやで
- 939 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 21:18:47 ID:50QeNbf+.net]
- あ、ごめん読み間違えたわ、ないのは温帯だったわｗすまんな
- 940 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 21:48:54 ID:QYAXcgYK.net]
- 稲作の疑問なんだけどさ
寒冷地の朝鮮半島はもとより
青森の遺跡に水田の痕跡あったり、北海道の遺跡から発掘された土器に米にしか付かない虫の痕跡とか
そもそも稲は熱帯の植物で北限は変態関西人が精一杯で
北海道で稲の収穫に成功したのは近代に入って
安定したのは寒さにアホみたいに強い品種が作られたから
寒いとこで稲作不可能って訳じゃないけど、それこそ冷夏ならまったく収穫出来ないような作物に依存したのがわからん
マイナス面しかいってないからフォローしとくけどw
稲は単位当たりの収量が小麦より2割くらい多いから、賭ける価値はあったのかもw
- 941 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 22:29:00 ID:q3IIHN3S.net]
- おバカ学者:俺の結論に不都合の�
- 942 名前：るソースは読まないことで問題を回避した []
- [ここ壊れてます]
- 943 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 22:30:39.58 ID:QYAXcgYK.net]
- 読まないってか誇らしげにコピぺしてるけど意味は理解してない感じがするなー
イマイチ文章読めてないしなあ
- 944 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 22:35:38.81 ID:00hgqHnM.net]
- 北海道で稲科っつたら真っ先に思い浮かぶのは麦やなw
麦も結構歴史古いはずだが
- 945 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 22:43:32 ID:QYAXcgYK.net]
- 麦はメソポタミアとかエジプトとかあの中東の辺
中国に伝来するのは1世紀くらいだったかな？
漫画のキングダムの頃は粟と稗しかなかったから収穫量的にはあの軍勢は無理w
しばらくたって大豆の栽培が始まる
日本での麦は詳しくないけとそれから後になるはず
- 946 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 22:57:00 ID:u/KhCyAX.net]
- >>902
稲作のwikiは荒らしが編集してる
- 947 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 22:59:03 ID:j30ca+OX.net]
- wikiは糞食いが工作しまくりでソースとしては正直3流品だよ
糞食いにとって都合の悪い単語文章を削って日本語が虫食いになってたりなんてザラだからね
- 948 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 23:01:01 ID:00hgqHnM.net]
- 調べたら麦は朝鮮半島経由の4～5世紀らしいわ
8世紀頃に水田の裏作で北海道はもっと後やな
まぁ北海道=麦のイメージは鉄腕!DASHのせいなんやけどな！
- 949 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 23:01:44 ID:QYAXcgYK.net]
- そうね
wikiは韓国に関することは即座に編集されちゃうから信頼性は東スポ以下ね
- 950 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 23:02:59 ID:k2M+S5cC.net]
- wikiって最近特亜系のサイバー集団がページ管理者乗っ取って都合が良い様に書き換えてるらしいね
- 951 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 23:26:41 ID:Le5efJKo.net]
- 肝心なことを聞きたいのだが
一番大切なことって文化の継承や改良・進展だと個人的には思っている。
ぶっちゃけ中国から来ようが半島から来ようが南極から来ようが数千年～数万年前の事なんか知ったこっちゃ無い
ここをこうした方が良い
こうすればもっと効率が上がる
こうすればもっと良いものが出来る
などの伝統や改良ってのは朝鮮にはマジで何もないの？日帝が壊したとか、お決まりの逃げ台詞はもう聞き飽きた。
キチが火病レス連打してるけど今の韓国人と日本人にあまりにも差がありすぎて、にわかには信じられん。
1万年前のチンパンジーは24世紀なみの科学力がありました・・・って言われた方がまだ納得がいくw
- 952 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 23:38:45 ID:QYAXcgYK.net]
- 水車が作れなかったってコピペは有名だから
それに書かれてた文献を図書館で調べたことあるんだけどその通りだったなあ
大変すぎて前半で力尽きたけど、作れなかったのは間違いないみたい
あと車輪も作れなくて中国からの輸入に頼ってたのは朝鮮の記録にあるから間違いないかと
- 953 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 23:56:15 ID:Le5efJKo.net]
- 水車も車輪もなくて農業か・・・
何が誇らしいんだろうな
- 954 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 00:11:03 ID:Ts3wk90a.net]
- 手作業で頑張ったんだから褒めてやり
- 955 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 00:14:56 ID:tXf3Nm5W.net]
- 水田じゃなくて畑に種籾撒いてたからどれだけ収穫できたのか疑問
- 956 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 00:22:42 ID:5NLp/Kd7.net]
- 無駄な努力って言葉がピッタリだなw
ここでファビョってるチョン含めてw
- 957 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 04:28:55 ID:qz3rZ4XD.net]
- Wikipediaは荒しが酷いからね、これがファイナルアンサーでいいねw
＞ 一万五千年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
「日本人と自然」(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html
＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
- 958 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 06:39:58 ID:Ixd7im2D.net]
- 航海の技術を持たない奴が日本人の大多数となるまで混血出来るほど渡って来れる訳ねーべｗｗｗｗｗ
渡って来れたというのならば、確実に今いる半島低能種とは何の関わりも無い別の種類の人
- 959 名前：種と言う事になる []
- [ここ壊れてます]
- 960 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 07:07:54 ID:qz3rZ4XD.net]
- 数の話じゃないのよね。
満州あたりでおきたY染色体ハプログループD→Oは、もともと突然変異なんだから。
中国大陸は完全に駆逐されて、ヒマラヤ山脈のチベットや海に守られた日本ではまだ完全制圧されてないってだけ。
魚や植物の外来種が在来種を駆逐していくのとか、問題は最初の数じゃないのは知識あるでしょ
新モンゴロイド、渡来人、弥生人であるハプログループOはなんらかの理由でDより生存、繁殖に有利なんよ
- 961 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 07:21:53 ID:Ixd7im2D.net]
- かずのもんだいだろ倍々ゲームで増えて行く訳じゃないんだから
クズチョンが根拠とするほどの数が増えるには理由が必要なんだよ
まさか根拠もなく勝手に増えたとでもいうのか？
- 962 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 07:29:01 ID:qz3rZ4XD.net]
- いやだから、アフリカを出た現人類も小集団だったのは知識あるだろ？
先行して繁栄してたネアンデルタール人なんかの他の人類を駆逐して、地球上の生態系の頂点にいるわけで。
- 963 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 07:38:52 ID:Ixd7im2D.net]
- 何言ってんのお前？
そりゃ何億何千万年も前だろ、高々2000年ぽっちの話じゃねーんだよ
特に2000年じゃ、確実に航海して渡ってきた選択肢しかない訳で
短期間の間に日本人の多くに遺伝子食い込ませる程の数の存在が航海術を駆使して渡って来なきゃ無理な話なんだよ
たった数名が片っ端からレイプして増えて行きましたってトンデモ理論ぶちかましてくれるのかな？
- 964 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 07:45:10 ID:M0TQtfkt.net]
- 2000年と2500年前じゃ決定的に違うんだよな
弥生文化の波及って言うのはレイプとか暴力によるものじゃなくて平和裏に進んだと考えられている
- 965 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 07:53:41 ID:tXf3Nm5W.net]
- 貼られたソースとかレス一切読んでないでしょw
- 966 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 07:53:46 ID:Ixd7im2D.net]
- キチガイチョン君理論はさっぱりわかんねｗｗｗｗｗｗ
チョン固有の妄想が前提としてチョン理論が成立してるから現実に根ざしてしてないんだよね
元が少数で増えてくには時間が必要なのに時間も短期間数も渡って来た訳でもないと言う
しかも見た訳でもないのに平和裏とかｗｗｗｗｗｗｗｗどうでも良いわそんなもんｗｗｗｗｗｗ
これじゃキチガイチョン理論と言う以外ないわ
- 967 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 07:55:25.25 ID:qz3rZ4XD.net]
- 大陸は完全に制圧されたけど、
日本列島はまだDNA的には３割も縄文人が残ってるし
まあ蝦夷を北海道の居留地に閉じ込めれたのはやっと明治時代だけどな
現人類が知能互角、身体能力は上のネアンデルタール人をなぜ駆逐できたかは、
ほんの小さな軍事兵器の投槍器(アトラトル)の発明だとか
現人類は声帯が広くて多彩な軍事作戦をネアンデルタール人に対して繰り出せたとか研究はあるけど
新旧モンゴロイドの新の圧倒的な強さの理由の研究はあるのかな。
年数って、魚の外来種とか植物みれば20年とかで日本を席捲してるでしょ
- 968 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:06:16 ID:tXf3Nm5W.net]
- それは交通手段が発達した現代だからだよ
伝わったものが一律広まるなんて考えがおかしい
- 969 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:11:05 ID:lZEHX6Xw.net]
- 伝えたのは、いまのチョンじゃないだろ？w
- 970 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:14:03 ID:qz3rZ4XD.net]
- ネアンデルタール人とか魚、植物を例にしてるのに交通手段が発達した現代ってw
事実の確認だが？縄文人のY染色体ハプログループはD
2500年くらい前から渡来してきたの弥生人のハプログループはO
今現在の日本人の割合はDが３割、Oが７割。
ここまではバカ故に事実に駄々を捏ねてるお前も合意なんだよな？
- 971 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:19:56 ID:qz3rZ4XD.net]
- 地球の回りを太陽が回ってないとか、猿から人間が進化したとか
聖書と違うし間違いなんです�
- 972 名前：諱I
この現代に、政治や信条のバイアスかかったカトリック教会じゃねぇんだからw
そりゃあんたの立場もわかるけどさ、相手は「科学」だからなあ [] - [ここ壊れてます]
- 973 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:27:00 ID:Ixd7im2D.net]
- 平和裏に融和してったと妄言吐いてるバカチョンのお前が科学を振りかざすのが滑稽で滑稽でｗｗｗｗｗ
バカチョン科学ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 974 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:31:08 ID:FndWuZLP.net]
- >>935
外来種の下りのことだろ
いくらなんでも日本語読解力なさすぎる
- 975 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:31:12 ID:qz3rZ4XD.net]
- ああ、あと当たり前だけど渡来の弥生人のDNAは全く均一に日本に拡がってないからね
地域差の癖がすごい
まあ近畿の人は諦めろ、縄文と混血すらしてない人が多い。
大阪民国と大韓民国を比べたら気性は同じだろ？wwww
- 976 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:34:22 ID:qz3rZ4XD.net]
- ヒステリーをおこす前に事実の再確認したいのだが？
縄文人のY染色体ハプログループはD
2500年くらい前から渡来してきたの弥生人のハプログループはO
2500年後の今現在の日本人の割合はDが３割、Oが７割。
ここまではいいんだよな？
- 977 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:35:31 ID:FndWuZLP.net]
- >>940
日本語ちゃんと読めよw
- 978 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:41:34 ID:TVYO/VaD.net]
- チョウセンゴキブリは自分の妄想ゴリ押しすることしか考えてないから
毎日毎日同じ事しか言わないよな
人間は誰一人として同意してないんだから、朝鮮半島でしか通じないゴキブリ理論振りかざすのそろそろ諦めてほしいわ
- 979 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:42:53 ID:FndWuZLP.net]
- だよなとか言いながら全く理解できてないところが滑稽通り越して哀愁を誘う
どうしてこんなにバカなんだ
- 980 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:45:42 ID:9PXo8wQY.net]
- そんなんだからノーベル賞取れんのだよねｗ
改ざん捏造から正しい結果を得られない事を中韓はそろそろ学ぶべき
- 981 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:45:51 ID:a7ygeaGJ.net]
- そりゃ、毎日糞食って長年に渡りレイプと近親相姦で命繋いできたハイパー低能生物だもん
人間と比べたら、バカしかいないのは仕方ない
- 982 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 09:02:49 ID:FndWuZLP.net]
- >>905
お米が日本に入ってきたルートをおしえてください。
こたえ
米（稲（いね））の伝来ルートは
1.朝鮮半島（ちょうせんはんとう）経由（けいゆ）
2.台湾（たいわん）・沖縄（おきなわ）経由
3.中国大陸から直接（ちょくせつ）
という3つの学説（がくせつ）があります。
このうち、中国大陸から直接伝来（でんらい）したという学説がいちばん有力です。
令和2年更新
- 983 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 09:07:29 ID:+/mHK/Xm.net]
- ハプログループOってのは朝鮮半島にしか住んでいなかったの？
- 984 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 09:11:47 ID:FndWuZLP.net]
- 韓国はC2ちゃうか？
- 985 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 10:16:42 ID:jgvcOxh5.net]
- 都合の悪いレスがあるとすぐ書き込まないのなw
- 986 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 10:24:45 ID:Ii6sjmPq.net]
- ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~udagawa/nenpyou/yayoi_DNA.htm
図を見ただけで理解できないバカのために解説してるページを見つけてきてやったぞ
ＮＨＫは嘘しか言わないと言われたら困るが
先に言っときますが権威のない学会じゃないから云々は結構です
- 987 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 11:10:49 ID:EYtPn8lA.net]
- 内容に対して明確な反論できないからなコイツ
- 988 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 12:32:03 ID:+/mHK/Xm.net]
- バカでも解る解説って言って引っ張ってきたソースを自分が理解できていないことによって、
自分自身が「バカ未満」であることを自ら証明していくスタイル。
- 989 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 12:42:31 ID:Ii6sjmPq.net]
- そのIDでその発言していいのか？間違えてませんか？
あ、たまたまＩＤ被ったんですねｗ
- 990 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 12:42:51 ID:UrpiKLz1.net]
- 高卒と相手を貶す中卒学者
- 991 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 13:06:40 ID:/IpJfFLQ.net]
-
- 992 名前：スレの終わりにきちんと間違いを指摘し正していくスタイル []
- [ここ壊れてます]
- 993 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 15:38:31 ID:tXf3Nm5W.net]
- 渡来人のDNAがーとかいうけどさ
逆に今の朝鮮半島に日本人の遺伝子はほとんど入ってなかったはず
進んだ文明を善意でわざわざもってきたの？
雨も少なく非常に寒い地域より
暖かくて雨が降る日本を目指して移住してきたって感じじゃない？
- 994 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 17:58:11.69 ID:n9x/84Xz.net]
- 【大澤昇平】東京大学『ネトウヨには地方自治体だけでなく国が罰則を設けるのが理想的』
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588310051/
- 995 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 18:21:45 ID:9fZnpKi6.net]
- ネトウヨって何？
- 996 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 19:30:44 ID:I1gedf3k.net]
- 1日30レスとかしてアホだの暴言を平気で吐けるような奴
- 997 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 21:38:28 ID:JckJWDLc.net]
- >>957
在日コリアン3世
ハイ！アウトー！！
- 998 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 23:33:16 ID:5NLp/Kd7.net]
- 日本軍最強伝説って有名なコピペ読んで
「んな訳ねーだろ！！アホかwww」
と思った人はネトウヨ
- 999 名前：既にその名前は使われています [2020/05/02(土) 06:40:06 ID:5SrcUbDa.net]
- ネトウヨってのは反日売国奴が気に入らない奴に張るレッテルのことです
- 1000 名前：既にその名前は使われています [2020/05/04(月) 18:22:01 ID:x+ksGNGs.net]
- 彼はいったいなんだったんだろう
何一つまともに文章を理解せず
何一つまともに反論もできず
不自由な日本語を操って勝利宣言するばかり
何が彼を駆り立てたのか
- 1001 名前：既にその名前は使われています [2020/05/04(月) 18:32:30 ID:XfKn/rZB.net]
- 地球上全てからバカにされ続けている糞食い半島の糞食いチョウセンヒトモドキに優しく接してくれる存在が日本人なんだけど
チョウセンヒトモドキの目線からでは”それは日本が弱者だから”と写る
この狂った思想がチョウセンヒトモドキの思考の根底にあり根源である
だからスレタイの様なありもしない妄想を騒ぎ立て暴れ回る
現実を指摘すると火病を起こしコピペしまくる
まぁ、長々と書いたけど一言でいうと”糞食いは狂ってるから妄想を騒ぎまわる”ってだけだな
- 1002 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 03:40:23 ID:TdA+OX+i.net]
- 糞喰いがゴミなのは人間なら誰でも知ってるけど何がうざいって、バレバレなのに人間の振りするのがうざいよな
糞喰いは自分の種族に誇りをもって、人間の振りして生きると言うクッソダサい生き方からは卒業するべき
- 1003 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 08:39:45 ID:iz677RZ0.net]
- 稲の大陸直接説(江南ルート)の主張はwikiにもあるけど、静岡大学農学部助教授
佐藤洋一郎氏なのよね
んでこの人自体がこう言っている。
＞佐藤 ところが、稲作は水田でなくてもできるのです。現在の日本の稲作は水田栽培が中心で、
縄文時代晩期に渡来人達によって持ち込まれたとされていますが、
じゃあ水田栽培以外の稲作は、日本では行なわれていなかったのだろうか、ということになります。
現代人が想像する稲＝水田では話が見えてこない。
つまり水田は朝鮮半島→日本海だが、それ以前から陸稲は中国直接ルートできていたんじゃないか？って話。
さらにこの人はこう言っている
＞佐藤 ひょっとすると縄文晩期から作られたごく初期の水田は、縄文人が朝鮮半島を訪れ、
そこで目にした水田を見よう見真似で作ったものではないかと思っているんです。
縄文人というのは、フットワークはかなり軽くて、朝鮮半島まで行くのなんて朝飯前だったんじゃないかと（笑）。
いやさすがに、弥生人もさんざんもう渡来してる時期なんだから、水田は朝鮮半島→日本がふつうにシンプルでしょw
- 1004 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 08:56:02 ID:iz677RZ0.net]
- Wikiの農林水産省が大陸直接説をいちばん有力としてるって文章。
研究機関でもない農水省がなにを？ふつうなら思うがバカだとなw
しかも出典を辿るとこれ
＞このうち、中国大陸から直接伝来したという学説がいちばん有力です。
参考 公益社団法人 米穀安定供給確保支援機構 お米・ごはんBOOK
(こどもそうだん)
何も考えないアホはこれでも騙されるんだろうよ
- 1005 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 10:59:59 ID:LHuFYuBk.net]
- えっ？
- 1006 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 11:04:14 ID:3ZEnb6PS.net]
- >>966
朝鮮半島では田植えをしてないので伝播のルートが違う
- 1007 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 11:47:42 ID:iz677RZ0.net]
- 結論は今現在の日本、朝鮮半島で食べられてる水田でつくるジャポニカ米は、
朝鮮半島→日本ってだけの話。
インディカ米とか陸稲は知らんがなってのが今の状況な。
- 1008 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 11:51:09 ID:lylZ9+aS.net]
- 佐藤洋一郎氏が静岡大学に在籍していたのは20年近く前
総合地球環境学研究所を経て現在は京都府立大学
>>966の記事は20年前の対談記事であってお堅い学術論文でないし
そりゃリップサービスで「縄文人が～」とか言う事もあるだろうという内容
https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_all.html
そもそも「助教授」って肩書きの時点で古い情報なのは自明だが
現在は特に稲のＤＮＡ研究で新しい発見がいくつももたらされており
朝鮮半島を経由していない説が有力
10年前の記事なのでこれも最新とは言い難いけど
佐藤教授の著書「DNAが語る稲作文明」を参考書籍に挙げている
独立行政法人農業環境技術研究所のサイトでも以下の通り
www.naro.affrc.go.jp/archive/niaes/magazine/105/mgzn10508.html
＞温帯ジャポニカ種による水稲栽培は 約7000～8000年前に
＞揚子江中・下流域に始まり 九州北部へは約3000年前に伝わったとされる DNA解析からも解るように
＞朝鮮半島を経ずに 揚子江下流域から直接九州北部に人とともに伝来したと思われる
以上、ソースつきで証明完了だ
- 1009 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:05:48 ID:3ZEnb6PS.net]
- 貼ったソース全く読んでないだろ？
- 1010 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:08:05 ID:iz677RZ0.net]
- 20年前もくそもない。この時からこれ。
＞佐藤 2200年以上前の弥生米のDNA分析を行なったところ、朝鮮半島には存在しない中国固有の水稲の品種が混ざっていることが分ったんです。
─水稲でも、朝鮮半島経由ではない品種があったということですか？
佐藤 はい、これは稲が朝鮮半島を経由せずに直接日本に伝来したルートがあることを裏付ける証拠になります。
＞佐藤 ひょっとすると縄文晩期から作られたごく初期の水田は、縄文人が朝鮮半島を訪れ、
そこで目にした水田を見よう見真似で作ったものではないかと思っているんです。
縄文人というのは、フットワークはかなり軽くて、朝鮮半島まで行くのなんて朝飯前だったんじゃないかと（笑）。
それはないwwwwww
しかしなんでまた、考古学会ではありもしない江南ルートが主流なる言説を支持するバカがいるのかわからんwww
対馬海峡が難所がごとく誰が言ってるんだよ？まーた桜チャンネルか？www
- 1011 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:10:49 ID:TdA+OX+i.net]
- 糞喰いが水田なんて作れるわけ無いし維持するなんてもっと無理
そんな知能の無い生き物なのは人類ならとうに判っているもんだがな
- 1012 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/05/05(火) 12:11:38 ID:iz677RZ0.net]
- まーず、誰がそうほざいてるのか知りたいねぇ、wikiはあてにならんし。
ここもまず違うし？日本にここ以上の研究機関ってあまりないよね？wwww
＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
- 1013 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:12:22 ID:EELvjcoa.net]
- >>975
ソース読め
- 1014 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:13:21 ID:iz677RZ0.net]
- え？国立科学博物館より人材を揃えてる研究機関なの？
- 1015 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:18:07 ID:EELvjcoa.net]
- >>977
そこに今の朝鮮人とは書かれてない
はい論破w
- 1016 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/05/05(火) 12:21:09.36 ID:iz677RZ0.net]
- あぁ、桜チャンネルでもお馴染みのほんとに例のこのひとなのなw
＞日本人ルーツの謎を解く』（長浜浩明著）⑥－陸稲から水稲はありえない!?
�―2010/07/07
江南ルートとかこんなやつばっかやんwww
馬鹿馬鹿しいwwww
- 1017 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:22:20.56 ID:lylZ9+aS.net]
- おまえ、>>977では研究期間の権威や研究者を信頼の拠り所にするくせに
>>973では専門家の意見より素人の自分の判断を正とするのは矛盾してるって気づいてる？
それと学術研究と言うのは常にどんどん更新されていくものなので
古い学説ほど信頼性が下がるのが常識
- 1018 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:24:15.54 ID:iz677RZ0.net]
- まあこのスレの知識レベルからして、桜チャンネルで長浜氏のを見た
→wikipedia にも書いてあるw間違いなし！
なんだろうなwwww
バカだからwwwwwwww
- 1019 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:25:24 ID:iz677RZ0.net]
- 古い、新しい？はあ？
＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
「砂丘に眠る弥生人」
【2018年12月11日～2019年3月24日】
(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
- 1020 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:29:15 ID:EELvjcoa.net]
- >>982
ソース読めないバカ
はい論破w
- 1021 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:33:17 ID:iz677RZ0.net]
- で？佐藤洋一郎さんも水稲に関しちゃ朝鮮半島経由じゃない【ものもある】に留まるし。
──水稲でも、朝鮮半島経由ではない品種があったということですか？
＞佐藤 はい、これは稲が朝鮮半島を経由せずに直接日本に伝来したルートがあることを裏付ける証拠になります。
だれが水田は江南ルートって言ってるわけ？
まさか、ここにきて朝鮮半島全住民が根絶でお馴染み長浜氏再登場か？wwww
- 1022 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 13:28:00 ID:LHuFYuBk.net]
- 提示されたソースを否定できないとキミの負けだよ？
- 1023 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 13:32:20 ID:EELvjcoa.net]
- どう見ても他人です、本当にありがとうございました
https://nejitsu.minus-y.com/up/b/b9TDC2Cm.jpeg
- 1024 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 13:56:56 ID:iz677RZ0.net]
- 当たり前だけど、先住していた縄文人のところに朝鮮半島から渡来人が来て、現在の日本人が形成されてるって前提。
渡来人が半島に住んでいた人たちなのか、水田をもたらしたのかが論点で、
現在の韓国人と日本人のDNAが違うのは日本は混血してんだから前述のとおり当たり前。
そこを論点にしていないし、論点回避のために何度も同じNHKのキャプチャー画面を貼るなら詭弁なわけねw
- 1025 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:01:15 ID:iz677RZ0.net]
- まあ、レスに内容が全くないし自分の援護射撃かww
何度も言ってるんだが、これは科学の問題であって正解を多数決に求めるものじゃないわけ、
みんなが違うと言ってるとか知らん。
数学理科の試験の正解がクラスに一人だけとかよくある話だろw
- 1026 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:08:32 ID:lylZ9+aS.net]
- 佐藤教授がその発言をした後に研究で明らかになった新事実として
日本にある温帯ジャポニカ種のＤＮＡ多様性の調査で
多様性が低い＝長江流域で栽培されていた稲のうちのごく少数の種籾からスタートしてる
という事実が判明している
伊澤 毅氏「遺伝子の変化から見たイネの起源
- 1027 名前：」
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jbrewsocjapan/112/1/112_15/_pdf/-char/en
これにより、「朝鮮半島経由じゃない【ものもある】」のではなく、
むしろ朝鮮半島を経由せずに大陸から直接来たものがほぼ全てだと結論が出ている [] - [ここ壊れてます]
- 1028 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:09:11 ID:LHuFYuBk.net]
- >>988
上の方にさんざんソース貼ってあるけどそれに反論できなきゃキミの負けだよ？
- 1029 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:17:44 ID:iz677RZ0.net]
- 当たり前だが遺伝子の件も20年前からいっててこうなwwwww
＞中国から日本へ稲作が直接伝来した裏付けとなる「RM1-b 遺伝子の分布と伝播」。
日本の各所に点在するRM1-b遺伝子。中国では90品種を調べた結果、61品種に、RM1-b遺伝子を持つ稲が見付かったが、朝鮮半島では、55品種調べ�
- 1030 名前：ﾄもRM1-b遺伝子を持つ稲は見付からなかった。
↓
──水稲でも、朝鮮半島経由ではない品種があったということですか？
＞佐藤 はい、これは稲が朝鮮半島を経由せずに直接日本に伝来したルートがあることを裏付ける証拠になります。
https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_all.html
もうね、デタラメ過ぎちゃってw
傑作の引用は潮流のソースだわなwww [] - [ここ壊れてます]
- 1031 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:21:53.42 ID:EELvjcoa.net]
- まとめると今の朝鮮人とは一切関係ないし
稲作は中国南部から直接伝来したってことでいいってことだね
- 1032 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:22:14.10 ID:LHuFYuBk.net]
- 〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
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しー し─Ｊ１１
１：肩ロース ２：肩 ３：リブロース ４：ばら ５：サーロイン
６：ヒレ ７：ランプ ８：そともも ９：テール １０：すね
11：イレブンビーフ
- 1033 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:22:27.95 ID:LHuFYuBk.net]
- ・ 緊急献立会議した
・ チャーハンを作るよう指示した。
・ 食材を仕入れるよう指示した。
・ 食材を仕入れる準備に入った。
・ 食材の仕入れが完了し調理待機状態に突入した。
・ 食材の下拵えを指示した。
・ 鋼鉄の包丁がかつてない程の切れ味で食材を切り裂くだろうと発表した。
・ 鋼鉄の包丁が待機状態に入ったと発表した。
・ 食材の下拵えが終了したと発表した。
・ 下拵えを終えた食材が待機状態に入った。
・ 鋼鉄のフライパンを準備するよう指示した。
・ 鋼鉄のフライパンのが待機状態に入った。
・ チャーハンの調理を指示した。
・ チャーハンの調理が可能な待機状態に突入した。
・ 強力な火力で炒めるだろうと発表した。
・ ガスコンロが待機状態に入った。
・ お昼までに重大な決断をすると発表した。
・ お昼のメニューがチャーハンに決定したと発表した。
・ チャーハンを作ることが承認された。
・ この世の誰も体験したことのない革命的食感のチャーハンになるだろう。
・ 本物のチャーハンを味わうこととなるだろう
・ カレーライスの予定を白紙に戻す決定が下った。
・ ガスコンロの元栓が総解放され、残されたのはチャーハンの調理だけだ。
・ チャーハンの調理開始まで1分1秒の状態だ。
・ すでに客には通告している。
・ 本物のチャーハンの味見せてやる
- 1034 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:23:07.62 ID:LHuFYuBk.net]
- 本気で間違えたw
- 1035 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:30:54.06 ID:iz677RZ0.net]
- ＞これまでに，明らかになったイネの起源に関する知見は，大きくまとめると 3 つになる。
まずは，①佐藤先生が考古学の知見をベースに提案されたように，ジャポニカ種は，約 7000 年前に，長江中流域で，大規模栽培が始まっていた。
②中国のグループや倉田先生が発表されたように，ジャポニカ種と近いゲノムを持つ野生イネが，現在，中国の真珠江流域に自生している。
③我々が明らかにしてきたように，ジャポニカ種の在来種を調べたところ，古代人による選抜をあまり受けていない品種がインドネシアやフィリピンの品種
に散見される。
また，熱帯ジャポニカに比べ，温帯ジ
ャポニカ種は，多くの選抜を受けた遺伝子を持つ品種群であり，熱帯ジャポニカに比べ，多様性が低い。�
- 1036 名前：ｱ
れらの一見，矛盾する結果は，最終的には，論理的に整合性を持って説明できるようになると信じているが，
そのためには，関与する研究者が安心して利用できる「共通のものさし」のようなものが必要なのかもしれ
ない。
〈東京大学 大学院 農学生命科学研究科
稲作は江南ルート？なんなことやらwww [] - [ここ壊れてます]
- 1037 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:37:40 ID:LHuFYuBk.net]
- なぜ自分たちは上手く育ってられない稲を伝えたのだろう
- 1038 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:39:16 ID:LHuFYuBk.net]
- 朝鮮半島は寒冷地で上手く育たないし田んぼもない田植えもしない
でも倭人なら上手く育てられるかもって持って行った訳？
- 1039 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:41:15 ID:LHuFYuBk.net]
- 朝鮮半島といえば春窮は有名だけど
そんな食糧事情のままなのも不思議よね
- 1040 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:42:00 ID:LHuFYuBk.net]
- ソボロ取り逃げ13周年
- 1041 名前：1001 [Over 1000 Thread .net]
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