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金魚64



1 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/05/15(火) 08:20:28.28 ID:dwM0ebuf.net]
金魚全般に関する総合スレです。
飼育や病気などの質問は専門スレがあるのでそちらで聞いた方が良い回答が得られるかもしれません、ワッチョイ禁止。


               ヾjツ  。
            ,ッ  ヾjン
            ヾソ  ヾjツ
           ヾjツ ヾjソ'      o
         ヾjソ ヾjツ
       ヾツ  ヾッ ヾjツ'     。
      ヾjツ   ヾv,jツ'
     ヾjソ'    ヾjツ'
      ヾjツ'   ヾjツ'          _
    ヾjソ'   ヾjソ'    ゚  rヘ__}ン´く
     ヾjツ'   ヾjツ'      /´   ,トー-`
     ヾjソ'  ヾjソ'      /oヽ ノフ
    ヾiツ' ヾjツ'      `7ヘ>
     ヾi゙' ヾjツ'
        ヾi゙'
※前スレ
金魚60
lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1509898027/
金魚61
lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1512462177/
金魚62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1516853458/
金魚63
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1522115610/

790 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 13:28:17.16 ID:Ye85urqy.net]
昔は毎週1/3とか換えてたわ
その時はなんかやたら落ちた気がするけど
今は週1で全換水してる

・灯油ポンプでクソとか汚れ成分全部吸いとる
・電動の水汲みポンプを水槽にぶちこみ水を金魚が泳げるギリギリまで水を抜く
・マーフィードの浄水器で水を水槽にぶち込みながらポンプは再稼動
・暫くしてポンプ停止 水を満水にする

これで病気無しになったわ

791 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 13:31:34.22 ID:ryQvGTwo.net]
金魚は糞の量が半端ないから
生物濾過よりはやはり水換えだよな
その点は、熱帯魚や海水魚とは違う

792 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 13:38:49.74 ID:Ye85urqy.net]
熱帯魚もやってるけどあっちは2週間に1度1/3でも全く落ちないからな
逆に水換えするとエビが落ちる

金魚の方はリングろ材とスポンジマットだけだわ
炭とか余計な物は一切入れない

793 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 14:07:22.77 ID:IMNdm2db.net]
外飼いだと投げ込み式フィルター入れてあとは蒸発した分だけ足し水してる感じだわ

794 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 15:50:59.29 ID:KZ8PS2d8.net]
掃除楽したいからベアタンクにした
糞も目につきやすいしプロホースで吸いとって楽ちん

795 名前:pH7.74 [2018/06/13(水) 16:03:51.48 ID:4gDZpUl7.net]
ID:zBVNncxt
誰にも相手にされないいつものドボン野郎ww

796 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 16:33:58.96 ID:Ye85urqy.net]
>>769
ベアタンにしてるならプロホース効率わるすぎだろ
石油ポンプの方が吸引力強いし早いぞ

797 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 17:32:38.07 ID:KZ8PS2d8.net]
>>771
おお、そうか
アドバイスありがとう。

798 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 18:47:13.92 ID:vHv+/96+.net]
>>770
プロだぞ



799 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 19:13:56.03 ID:P2ONzrqj.net]
>>770
君統失患者かな?

800 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 19:40:03.55 ID:dF3aHfGG.net]
ショップで良い感じの金魚いたが
頭に何ヶ所か赤い感じなってたが
スルーした方がいいかな

801 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 19:47:32.42 ID:zBVNncxt.net]
>>775
値段にもよるが元気に泳いでるレベルなら買ってから自分で治療するのもアリ
ヒレ閉じて浮いてるor沈んでる状態だと厳しいかもしれん

802 名前:pH7.74 [2018/06/13(水) 20:07:04.63 ID:fR16DGBI.net]
>>775
プロに聞いてみ

803 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 20:15:21.80 ID:3JPW5e+/.net]
5年前に卵から育てた最後の一匹が死んだんだけど実家にあげたのはまだ2匹ピンピンしてる。
薬なんて置いてないし、水換えもめったにしてないのに。
家はベアタンクだけど実家は砂利、蛸壺、造草 入れててごちゃごちゃしてる。
それがいいのか?

804 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 20:35:14.32 ID:sEWlg13Y.net]
>>778
実家のバクテリアが生き生き活動してるんじゃないの?
人間でも同じ兄弟なのに早く死んだり長生きしたりする。運命だろう。

805 名前:pH7.74 [2018/06/13(水) 20:44:30.81 ID:aR1bLThy.net]
金魚に潰した枝豆あげてみた
喜んで食うけど水が心配

806 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 20:45:56.60 ID:dF3aHfGG.net]
>>776
ありがとう
もう少し様子みるよ

807 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:06:44.04 ID:umGf+SDv.net]
>>778
というかキミん家が何か問題あるのでは
5年って短命だよ

808 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:09:38.07 ID:1KWfu31X.net]
実家の水が良い



809 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:28:06.29 ID:nVaAGK0T.net]
>>749
バクテリア剤ってそんな恐ろしく本末転倒な効果があるんですか?
>>751-752
冷凍は高いですし生餌は抵抗があるんですよね・・・。
かわいそうで・・。
>>753
でも沈下性の餌は砂利とかに挟まって金魚が食べ損ねると水質の
悪化に繋がるのでプロはともかく初心者はやめた方が良いと見ました。
沈下性の餌も手元にありますが。

810 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:42:04.61 ID:ryQvGTwo.net]
状態が安定してるなら定期的な水換え以外は下手にいじらないほうがいい
バクテリア剤とか薬とか入れたり
底砂のそうじをし過ぎたりすると調子を崩す

811 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:46:33.03 ID:dF3aHfGG.net]
>>784
バクテリア剤水槽入れても大抵その環境に適応せず
しぬからね。バクテリア剤入れて数日後にごりました
はたまーに知恵袋とかであるよ

812 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:49:36.63 ID:hRyIKQhT.net]
バクテリア剤とか使った事ないなあ

813 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:55:06.97 ID:nVaAGK0T.net]
バクテリア剤ってバクテリアを増やしてその働きで濁りを除去し
水を透明にするべきものなのに本末転倒過ぎます。

814 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:59:14.44 ID:5uLPY9Nd.net]
立ち上げの時となんか調子悪いなって時の水かえ時に一応いれてるわPSB

815 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 22:13:11.79 ID:E88nTJOr.net]
バクテリア同士で殺しあいするんだっけ?

自分が入れるときは他に水槽無くて新規立ち上げするときだな

816 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 22:15:42.66 ID:nVaAGK0T.net]
水槽をリセットした際にバクテリアを定着させるのは一週間程度必要
との事なのでバクテリア剤で短縮を試みます。

817 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 22:34:20.96 ID:vhJd2VFu.net]
会社から帰ってきたら出目ちゃんが殆ど動かず泳いでも泳ぎ方がバランス取れてない感じだったりして壁や底にぶつかったりしてるんだがすぐに塩ぶち込むべき?

818 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 22:36:02.55 ID:zBVNncxt.net]
塩より先に水換えじゃないか



819 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 22:38:11.97 ID:vhJd2VFu.net]
>>793
水替えは昨日三分の一やったんだ

820 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 22:41:18.82 ID:dF3aHfGG.net]
>>790
バクテリア剤と自然発生するバクテリアは
別物だからね。
立ち上げ時入れる時多いだろうから
水槽にバクテリアいないから
殺し合いするゆうより自滅に近いな

821 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/13(水) 23:20:13.55 ID:1KWfu31X.net]
バクテリア剤は稚魚餌

822 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 00:11:38.50 ID:awBf3epK.net]
バクテリア剤は新しく自然発生するバクテリアの餌

823 名前:pH7.74 [2018/06/14(木) 01:13:27.96 ID:GDfarzxB.net]
>>793
単細胞だね君

824 名前:pH7.74 [2018/06/14(木) 01:16:07.01 ID:GDfarzxB.net]
>>792
原因がわからなければ塩入れてみるのもアリだと思う

825 名前:pH7.74 [2018/06/14(木) 01:16:27.71 ID:41eLGsfc.net]
>>784
金魚はベアタンクか砂入れても薄くすれば沈下性の餌あげほうだい
タンパク質高い餌って沈下性の物ばかりだし、立派な金魚育てようと思ったら砂はいらない

826 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 01:41:39.37 ID:6Niu/iWY.net]
>>798>>799
水換えも塩もどっちも大して変わらんレベルの対応だろ
どっちも単細胞同士仲良くしとけ

827 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 01:41:48.80 ID:g42xTHbu.net]
>>748
やってみる、ありがとう!
>>749
特に入れてないです、マットも活性炭のやつですし

828 名前:pH7.74 [2018/06/14(木) 06:37:20.15 ID:U7OPhd+y.net]
>>801
同じく単細胞だろ
変わらんレベルの対応って、、、



829 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:02:28.00 ID:y9iQ54vr.net]
ベアタンクで金魚は幸せなのだろうか

830 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:47:18.55 ID:JNxKcf5k.net]
バクテリア剤なんて逆に水よごすだけ
P○○は入れたら最後チューブ類にこびりついて赤くなる

831 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:51:06.15 ID:tAFOxBvs.net]
>>804
それをいったら人間に飼われてる時点で
不幸せだろ

832 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:57:17.06 ID:yNbH4lvi.net]
60cm水槽に投げ込みフィルター2つで姉金は何匹ぐらい飼えますか?
それと将来的にどれぐらいの大きさになるんですか?

833 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 09:45:53.58 ID:JNxKcf5k.net]
>>807
1匹かな15cmぐらいになるぞ
あまりにでかくなって飼えなくなったので近くの小学校にあげた

834 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:13:47.54 ID:aGaGpRgh.net]
ベアタンクがいいよ
大きめの金魚水槽ベアタンクにしたら
クソだらけで驚いたわ
そりゃ小型水槽じゃ飼えない

835 名前:pH7.74 [2018/06/14(木) 10:37:49.73 ID:8/dlsYH6.net]
>>804
ベアと砂利どちらも経験あるけど
砂利敷いたほうが金魚が元気だったよ
ベア勧める理由がわからない

836 名前:pH7.74 [2018/06/14(木) 10:39:08.73 ID:db6QJ8Jr.net]
金魚はウンコ製造機ってレベルを超えてる
与えた餌の分量よりデカいウンコするのは物理的にどうなってるのか不思議

837 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:46:38.17 ID:BbDo5roS.net]
卵の回収もベアタンクの方が楽
砂利入れたら金魚がつまんで楽し気にしてるけどやっぱり人間優先
めんどくさい水槽はダメだと思う

838 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:52:18.06 ID:rB3XUF9P.net]
昨日の夜から餌



839 名前:変えたらその後複数の金魚がヒレ閉じて底に沈んだり浮いたりしだしたからとりあえず慌てて水換えだけしたけどそれでも特に変化なし
今日の朝見たらいつも通り全員元気に泳いでたから安心したが単に夜になったから寝ようとしてたのかな
2日置きに水換えしてるから水質悪化とかでは無いはずだし新品の餌が悪いもの思わないけどいままでヒレ閉じて動かなくなるなんて無かったからビビったわ
食べなれない餌でなにかしら体調に変化があったのかな
[]
[ここ壊れてます]

840 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:03:11.26 ID:zBkWh3RL.net]
>>810
砂利は濾過に一役かってるからな
ベアはその観点から言うと難易度高くなるね

841 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:10:15.16 ID:JNxKcf5k.net]
>>810
ベアは掃除が楽だからな
砂利は濾過にも一役買うが寄生虫や菌の温床にもなるので
調子崩してきたら撤去した方が良い
金魚は基本水換え頻度の高い生体なのでベアの方が管理は圧倒的に楽

842 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:30:16.86 ID:Og4euBoh.net]
まあ、何を目的に金魚飼育するかによるだろ
金魚のいる風景とかが好きなら、砂利を入れて水草とかアクセサリーを入れてもいいだろうし
金魚を大きくきれいに育てたいならベアタンクがいいだろうし

843 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:41:15.70 ID:NBfxJaL7.net]
北東北や北海道で屋外飼育してる人がいたら教えて欲しいのですが
角タライで越冬させる場合どのような対策したらいいでしょうか?
昨シーズンは屋内避難させて、60水槽2台でのりきりましたが、今はその時よりだいぶ金魚が大きくなっていまして。。。
今から冬が心配です。
今現在、屋外で80サイズの角タライに15〜12センチの金魚が45匹泳いでいます。

844 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:54:38.86 ID:k8nZuQEr.net]
うちはベアタンクでやるつもりだったけどいざ設置してみたら底が光を反射して
鑑賞しづらかったからギリギリで底を覆う程度に砂利敷いた

845 名前:pH7.74 [2018/06/14(木) 11:56:18.43 ID:SvgkJZLs.net]
金魚は砂利もふもふしたいんじゃないかな
いつももふもふしてるもふ

846 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:02:04.06 ID:4q9a0MDP.net]
>砂利は濾過にも一役買うが寄生虫や菌の温床にもなるので

導入時トリートメントをしていればそんな心配いらない
ろ過細菌の温床にするために敷くんだぞ

>いつももふもふしてるもふ

うちのはもふもふなんかしたことないな
いつもモグモグ、ドバァしている

847 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:03:16.20 ID:Og4euBoh.net]
>>817
https://takaraminoru.net/archives/1058

848 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:12:50.80 ID:T7SxrIia.net]
うちは金魚のおやつorおもちゃに水草を入れてるから大磯は欠かせません
人それぞれ飼い方やライフスタイルは違うから手間との兼ね合いですね



849 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:22:09.99 ID:4RivwzQt.net]
>>820
嫌気菌のが繁殖するんじゃない?
還元濾過菌ならいいけどエロモナスも嫌気だからわからないね
人によって言うことちがうとこだ

850 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:30:41.42 ID:NBfxJaL7.net]
やっぱり寒冷地での完全屋外は無理なんですね(>_<)
水槽また増やして屋内に避難させます。

851 名前:pH7.74 [2018/06/14(木) 12:42:15.08 ID:CZy6MgMZ.net]
金魚水槽に砂利敷く派だけど、水槽の底が隠れるくらいに1センチ位の丸い砂利を薄く敷いて水換え時にホースで糞吸い出してるだけで安定してる。粗めの砂利だと糞が隙間に入り混んで舞いづらくなっていい感じ

852 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:57:41.72 ID:JNxKcf5k.net]
>>820
またトリートメント警察くんか・・・
だからわざわざ調子を崩したらって書いておいたんだけどな

853 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 13:08:06.12 ID:Og4euBoh.net]
>>824
場所があるなら頑張って池

854 名前:をつくればいいし
1か所だけ深い場所を作っておけば、その中で冬眠する
ただし春に全部無事とは限らないけど
ちなみにうちは秋田
[]
[ここ壊れてます]

855 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 13:25:13.41 ID:NBfxJaL7.net]
全部無事とはいえないんですね
今の金魚は針子を売ってたオークションで買って育ててまして思い入れが強くて
出来れば全部元気に育てたいので
家族になに言われようと冬は水槽増やしてがんばります!
角タライも大きいのに交換です!
ありがとうございました。

856 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 13:31:04.94 ID:2UvNxfjN.net]
濾過が底面フィルターじゃない場合は底床の有無は好みの問題であって濾過力を期待して敷くもんじゃない
ベアタンクにしたら濾過が崩れるなんてのは論外

個人的にはビジュアル的に底床入れたいけど細かい砂はフィルターが吸い込んだりプロホでの掃除が面倒だし、粒が大きいのも餌をかなり細かいのを使ってるので食べ残しの原因になるからベアタンクにしてる

857 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 13:38:02.38 ID:8Aceivyx.net]
砂利に関してはそれぞれ意見あるな
うちは砂利あり水槽と砂利なしトロ舟両方使ってるけど、トロ舟の方はコケあまり気にしないし糞掃除も楽だわ

858 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 13:42:39.23 ID:JNxKcf5k.net]
>>829
これだな
基本低床がろざいになるのは低面フィルターの時だけだ
バクテリアの住処になるとは言われてるけど基本水換えをしっかりやった方が良いしな
まあ効率考えるならベアタンに勝る物はない レイアウトを楽しみたい人の否定はしないけど
結局は最終的にベアタンになってしまう



859 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:19:54.63 ID:IGh7Q+dJ.net]
>>765
水道水ドバドバって水温は合わせないのかな

860 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:22:41.48 ID:DAFM/lB3.net]
最後はベアに行き着くのか
確かに糞が脱糞ダだもんね、ランチユウと和金を二つのタライで飼ってるけど和金が真っ赤になったw色揚げ餌の威力は半端無いウハハ27円にはみえんw

861 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:37:23.85 ID:6JxPDkhr.net]
>>815
砂利薄くしけばそこまで温床にはならない
ベアはフンが常に見えて気になってやらないな
水換えも多めだから、万が一水換え忘れて
水質崩したらやだな

862 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:43:40.57 ID:JNxKcf5k.net]
>>832
合わせないね
なんの問題も無い

>>834
まあレイアウトは自由だと思うよ
ベアタンの方が管理しやすいと言っただけで

863 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:44:50.71 ID:6JxPDkhr.net]
しかし金魚は飼うの色々大変だな
海水魚のが楽なんじゃないかな

864 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:55:16.06 ID:6JxPDkhr.net]
>>835
そうですね
飼うスタイルは人それぞれ

865 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:02:15.08 ID:rB3XUF9P.net]
吉田観賞魚ブログに店の水換え時に水温合わせしてないが全然平気って書いてあったな
長距離移動やショップから持ち帰ったばかりで体力消耗してる時は危険だが安定してる水槽の普段の水換えなら極端な温度差じゃなければ適当で平気なのかもな
実際うちも蛇口の調整油断して水換え後に見たら5度ぐらい水温差あったが上昇の方向だった事もあり平気だった

866 名前:pH7.74 [2018/06/14(木) 16:11:44.07 ID:NdhgUmem.net]
>>829
金魚に砂は敷かないよ
砂利敷いて食べ残し?
それこそ餌やりすぎちゃうん?
金魚が砂利モゴモゴしてても残るって恐ろしい量だね

867 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:39:04.99 ID:4q9a0MDP.net]
大磯は底が見える程度に薄く敷いとけば十分
掃除も楽だし、水量も変わらない
ストレス解消にもなりそうだし、バクテリアも少しでも確保できる

868 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 17:01:46.00 ID:KbXMn5BL.net]
バスポンプでドドドとウンコご



869 名前:と飼育水を排水するので底砂は邪魔 []
[ここ壊れてます]

870 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 17:19:37.33 ID:2PuKrir5.net]
水道水って言っても色々だからな
裏山に湧き水を貯める貯水池があってそこから濾過して水道に繋いでいる地区だってある
そこの水道は年中冷たい
だから合わせろって事
都市部や平野部の浄水場からの水道では温まってる

871 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 17:47:45.90 ID:hUjWT7T6.net]
>>838
人間でもいきなり冷たい水と温かいぬるま湯どちらかに放り込まれるとしたらぬるま湯のほうがダメージないよな。

872 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 18:11:03.52 ID:rB3XUF9P.net]
>>839
金魚 田砂でググれ
何を根拠に金魚に砂は敷かないとか言ってんだ
あと金魚の数にもよるが粗めの大磯だと隙間に落ちた細かい餌を見つけられず放置される事は普通にあるわ

873 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 18:22:11.79 ID:rB3XUF9P.net]
と言うかベアタンクのメリットは掃除のし易さ以外に餌の発見しやすさによって速攻で食べてもらえる事もあると思うな
餌の視認性が落ちて口に入るまで5分以上掛かればそれだけ水を汚すしわりと5分以上残ってる餌は網ですくえとか書いてあるけど底床入れてたらそれも無理だしな
餌のたびにプロホ掃除なんてやってられん

874 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 19:09:39.93 ID:9GMxIQbm.net]
魚は嗅覚が発達してるから餌は匂いで分かりますよ
野生の魚類が生きてる環境は透明な水ばかりではありませんから

875 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 19:45:01.97 ID:6JxPDkhr.net]
>>846
和金なら食べこぼしは中々ないが
らんちゅう、ピンポンパールみたいな
品種改良進んだ種類は
餌取り下手だから食べ残しはでるな
金魚自体自然なものではないから
野生の魚と比べたらダメ

876 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 19:50:32.96 ID:9GMxIQbm.net]
>>847
野生の魚とは比べてませんよ

877 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 19:56:03.57 ID:6JxPDkhr.net]
>>848
そうなんだ
野生の魚は生きてる環境はとか
嗅覚がとか言ってたから勘違いした。
金魚は鈍臭い生き物と思った方がいい

878 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 20:08:55.11 ID:9GMxIQbm.net]
>>849
分かる人(向学心のある人)に分かればいいと思って書き込んだだけですからね
レスバとか決め付けとか興味ないんですよ



879 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 20:35:20.35 ID:UNtuy4vl.net]
レスバ興味無い(マウントとっていくスタイル

880 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 20:59:05.89 ID:cuPdgHaI.net]
また変なのが湧いたなw
ID:9GMxIQbmの書き込みのどの辺が向学心の足しになる内容なのか
魚が匂いで餌の場所がおおよそ分かるなんて当たり前だろ
それを踏まえた上で砂利があると食べ残しが出る出ないって話じゃねーの

881 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:03:53.66 ID:/DU8pa/i.net]
お前らいつも主義主張の違いで喧嘩してんな

882 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:04:41.82 ID:cuPdgHaI.net]
ちなみにうちのチビらんちゅうは目が見えてないのか知らんけど餌の投入には割とすぐに気付くがベアタンクでも目の前の餌すら食べられてない
他の金魚に餌取りに負けるなら隔離とかで何とかなるけど偶然口に入る餌が頼りだから餌やりの量が非常に難しいわ

883 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:08:46.87 ID:awBf3epK.net]
大磯とかのサイズの砂や砂利なら沈下性の餌の食べ残し普通に出る

884 名前:pH7.74 [2018/06/14(木) 21:25:44.57 ID:ftvFNzVK.net]
タニシかドジョウのいずれかと一緒に飼うと処分してくれるね

885 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:27:50.86 ID:aGaGpRgh.net]
どじょうにあげるはずの沈下性エンゼルを金魚に
とられるとアーッってなる
追加であげすぎるとまたウンコになるだけだし
どじょうはどじょうで金魚用の浮上性のかたい餌をついばんでるけどとれないでやんの
お前らはそっちじゃないだろ

886 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 2 ]
[ここ壊れてます]

887 名前:1:56:14.34 ID:9GMxIQbm.net mailto: >>852
向学心が気に入らないのなら「会話のできる人」「常識のある人」「教養のある人」に変えてもいいですよ
>>854
答えは出てるじゃないですか
[]
[ここ壊れてます]

888 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:07:19.78 ID:KbXMn5BL.net]
>>858
>「会話のできる人」「常識のある人」「教養のある人」
おまえにはどれもないな



889 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:14:17.35 ID:rB3XUF9P.net]
>>859
禿同
どの辺が向学心のある書き込みって問いに対して全く回答せず言葉として全然違う「会話が出来る」「常識のある」「教養のある」に置き換えても良いですよとかこの時点で「会話出来てない」し「教養もない」

残りは常識の有無だが会話出来ないで教養も無い人に常識だけあると思えん

890 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:29:32.17 ID:cuPdgHaI.net]
宣伝乙になるから名前は出さないけど今まで色んな餌試しても食後にプカプカ浮き気味だったうちの琉金達がついにその症状が全く出ない餌に巡り合った
まだやり始めてから日が浅いので検証は出来てないが色揚げ効果もかなり高い餌らしいし今後に期待

ネックは50gで送料込み1600円と値段が高いのと餌の形状が水分含ませてダマになった泥みたいなやつだから結構水槽内で散らばる事ぐらいだわ

ただ最大の謎なのが個人サイトっぽいウェブで注文したんだが支払い方法をクレジットカードで選択したのにカード番号とか入力求められず注文が完了して
代引き時に宅配員がカードスキャンでもするのかと思ったが普通に元払いで家に届いたって事
結果的に未だに金払ってないけどどうなってんだろうかこれ

891 名前:pH7.74 [2018/06/14(木) 23:07:14.32 ID:VqaYo5a4.net]
>>858
もう相手にしない方がいいよ。

うちは2cm大の石を2/3ほど敷き詰めた水槽でらんちゅう飼ってるけど、石の下に潜ってしまった餌も残さず探して食いきってる。
結局水槽それぞれなわけで、どなたも自分の水槽基準で言い切るのはやめた方が良いかと。

892 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 23:07:35.53 ID:fptvyU4Z.net]
>>861
出品者に連絡するしかないでしょ

893 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 23:39:51.24 ID:KbXMn5BL.net]
>>861
宣伝乙になってもいいからそういう重要な情報は共有すべきだと思う
ぜひ教えて欲しい
あと代金の件は>>863の言う通り連絡しておいた方がいい
後から揉めるとリピートできなくされちゃうかも

894 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 23:44:23.89 ID:cuPdgHaI.net]
>>862
背の低いらんちゅう水槽とかでも高さ20cm程度はあるよね
20cmの2/3って約14cmだよね
2cmの石ってデカめのビー玉ぐらいのサイズだけどそれを14cmも敷き詰めて石の隙間に落ちた餌を食べ切ってる
なんか色々想像できないなぁ

895 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 23:48:18.02 ID:KbXMn5BL.net]
>>865
そんなことはどうでもいいから餌の件を!

896 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 23:51:04.01 ID:YveZlSos.net]
今90cmに4歳くらいでそんなに大きくもない琉金一匹だけいます
本当は6匹くらいいたんですが、最終的に2年くらい前に一匹だけになりました

そこからは病気もなく安定してるので、新しい金魚は買いませんでした

そろそろ新しい金魚をいれたいなと思うんですが、
SSサイズとかの小さな琉金やオランダより少し大きくなったくらいの1500円くらいのを買う方が丈夫ですか?

897 名前:pH7.74 [2018/06/14(木) 23:51:18.53 ID:VqaYo5a4.net]
>>865
底面の2/3を石一層で埋めてる。
水槽の左手前一角をベアタンク状に空けて餌を落とす場所にしてる。

898 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/14(木) 23:59:27.87 ID:KbXMn5BL.net]
>>867
金魚も相性あるから



899 名前:スとも言えない []
[ここ壊れてます]

900 名前:pH7.74 [2018/06/15(金) 00:06:41.60 ID:ZPgg+9Fc.net]
>>859
横からすまんな
おまえ呼ばわりするような人間にまともなのはいない
リアルじゃ口下手だろ

901 名前:pH7.74 [2018/06/15(金) 00:09:54.59 ID:ZPgg+9Fc.net]
>>813
こんなことで一喜一憂してる人が、その後に偉そうに語っててウケる
ど素人なのにね

902 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 00:13:21.03 ID:FKzjIQQc.net]
レスバに興味ないとか言いながら結局レスバ始めてるよこいつ

903 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 00:20:38.33 ID:yYEzvi02.net]
これがリアルじゃ口達者で金魚飼育の玄人でまともな人間のお言葉

870 名前:pH7.74 :2018/06/15(金) 00:06:41.60 ID:ZPgg+9Fc
>>859
横からすまんな
おまえ呼ばわりするような人間にまともなのはいない
リアルじゃ口下手だろ

871 名前:pH7.74 :2018/06/15(金) 00:09:54.59 ID:ZPgg+9Fc
>>813
こんなことで一喜一憂してる人が、その後に偉そうに語っててウケる
ど素人なのにね

904 名前:pH7.74 [2018/06/15(金) 00:32:00.02 ID:ZPgg+9Fc.net]
>>872
妄想乙w

皆同一人物に見えちゃうのかな?

905 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 00:33:09.31 ID:H0evL6vR.net]
>>866
じゃ教えるけど水性疾病基盤研究所ってところのボストーク3って餌だよ
前にここで使用感聞いたけど自分で試せって言われたから試しに買ってみた
うちの丸物水槽には決定的な転覆症状のは居ないけど食後必ずすぐに頭を下に突っ込んで必死に泳がないと浮きあがる症状になる2匹が今のところ全くその症状が出てないが元々軽症だったから治った可能性もあるからあくまで個人の感想だと思ってれくれ
近々リピートするつもりだからその時代金について確認してみるわ

因みに小麦粉無しで消化に良いと評判だったので買ったらんちゅう貴族ではダメだったからそっちはコリドラス水槽行きになったわ

906 名前:pH7.74 [2018/06/15(金) 00:34:27.25 ID:ZPgg+9Fc.net]
>>873
必死さは伝わるけどさ
日本語で頼むよ

907 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 00:51:57.66 ID:Jw47hbOd.net]
>>875
ありがとう
うちのらんちゅうに夜中逆立ち状態になったりする個体がいるから俺も注文しようかな

908 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 01:04:00.02 ID:H0evL6vR.net]
>>877
もし買ったらそっちもレポよろ

あとキョーリンの咲ひかり色揚げ用ってのを試した時も浮いてたがこっちは粒の大きさも良い感じだし速攻で沈むんだけど、沈んでる餌から新品の多孔質ろ材みたいに空気がポコポコ漏れててそりゃ糞に空気混じるわと思った



909 名前:pH7.74 [2018/06/15(金) 01:43:19.18 ID:nHi7wzoM.net]
たかが金魚ごときでえらそーに

頭ふったらカランコロン音が鳴るような脳みそで能書きたれてんじゃねーよ

910 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 05:25:17.85 ID:nz/7HIBV.net]
反論できなくなると
876みたいな言い訳ゆうよなw
日本語で頼むよって
皮肉言われてるのも理解してないしw

911 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 05:40:14.71 ID:/pukZw08.net]
勝美が請求連絡忘れて商品送ってくるのはしょっちゅうだよ

912 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 06:33:14.41 ID:Uq+h/UNi.net]
らんちゅう貴族は粒がめちゃくちゃデカい親魚用か
小さ過ぎる当歳幼魚用しかないからなあ

913 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 06:45:46.41 ID:AuvrDcgB.net]
うちの転覆らんちゅうもヘルシーラブスターじゃ治らないから
ボストーク試してみようかな

914 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 08:46:00.13 ID:Nq5L33Nf.net]
ぶっちゃけここの住人って固定でもう殆ど話す事ないから
毎度毎度同じ事で喧嘩してんだろ?そうだろ?

915 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:14:53.20 ID:Uq+h/UNi.net]
なんJの焼き豚がこんだけ荒らしまくって新規住人が増えると思うか


916 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:26:04.45 ID:Nq5L33Nf.net]
思わないからそう書いてるだろ

917 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:21:29.35 ID:WQEk/Rud.net]
浮く餌ばかり与えてたら沈む餌に変えると気が付かないこと

918 名前:るよね
そういう時どうしてるの?
[]
[ここ壊れてます]



919 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:41:10.92 ID:Nq5L33Nf.net]
切り換え時は仕方ない
少量与えて残ったのを回収
そのうち金魚が学習する

920 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:03:17.25 ID:XyCgmpcM.net]
メタリック朱文金売ってないんだけど業者は何やってんの?

921 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:20:22.58 ID:yYEzvi02.net]
>>881
まじかよ勝美最高だな

922 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:44:02.27 ID:y2gbIx6k.net]
間違って浮上性の餌買っちまった
誰も食わない

923 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:23:07.63 ID:qQsQKkAN.net]
そのうち食うようになるさ
根競べだ!

924 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:16:38.48 ID:/MxacKi8.net]
金魚が幸せならそれでいい

925 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:22:29.94 ID:IREZ77yL.net]
最初マツモ食わなかった奴が今ではバクバク食い散らかすようになった
慣れだな

926 名前:pH7.74 [2018/06/15(金) 14:57:19.19 ID:MaBwWqC6.net]
親戚のオバちゃんが金魚好きで飼ってるけど
飼育のノウハウとか知らなさそうだから毎年買い足してるもよう

927 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 15:45:14.41 ID:WQEk/Rud.net]
かれこれ3か月毎日全換水してるのに一向に水槽が立ち上がらない…
やっぱりバクテリアとかいうもの入れないとダメか

928 名前:pH7.74 [2018/06/15(金) 15:49:39.74 ID:1iNxoFpB.net]
>>896
"全"換水なんてしてたら立ち上がるわけない。



929 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 16:53:40.83 ID:qQsQKkAN.net]
>3か月毎日全換水してるのに一向に水槽が立ち上がらない

立ち上がってないとどうやって判断してるんだ?
毎日全換水ならかけ流しと同等で、絶好調のはずだろ
毎日死ぬとか濁るとかか?

「立ち上がる」ってろ過バクテリアが働き出して、ろ過が順調になったって言う意味だから
897の言うとおり全換水では厳しいかもしれないが、3ヶ月もしたら何とかなるはず
水槽のセッティングも分からないのに、どうアドバイスして欲しいんだ?

930 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 16:58:51.88 ID:Nq5L33Nf.net]
>>896
1カ月は1/3換えだけで回せよ
バクテリアなんて入れる必要ない
アンモニア→亜硝酸→硝酸塩の順で分解するバクテリアが発生するけど
アンモニアはパイロットフィッシュいれるだけでいい
既に金魚が入ってるなら水換え頻度あげて毎回1/3だけ変えてれば
1カ月ぐらいで硝酸塩だけの反応になる
アンモニアと亜硝酸がでなくなれば水は出来てる

931 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 17:34:49.96 ID:yYEzvi02.net]
全換水しててもフィルターがちゃんと回ってれば硝化菌は嫌でも増えるよ
ただ毎日水換えだとアンモニアはともかく硝酸塩が少ない環境になるから只でさえ増殖スピードが遅い硝酸塩を亜硝酸に変えるバクテリアの定着に通常より時間が掛かる
アンモニアを亜硝酸に変えるバクテリアは割とすぐに増える

いずれにせよ>>896の飼育環境が何も書いてないからエスパーじゃなきゃ状況分からんけど
・過密やフィルターが弱いなど飼育環境が悪い(可能性大)
・水質じゃなくて寄生虫や細菌が原因(可能性大)
・換水用の水のCODなど質が悪い(可能性小)
このどれかが原因の可能性の方が高い

932 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 17:36:01.25 ID:yYEzvi02.net]
↑亜硝酸を硝酸塩の順だった

933 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 17:40:32.12 ID:WQEk/Rud.net]
>>898
アンモニアが毎日検出されるんで全換水してるわけで・・・・

934 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 17:43:17.13 ID:WQEk/Rud.net]
テトラの3液タイプの検査液で緑色になるので怖いので全部水換えちゃいます
フィルターはGEXの上部のみ

935 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 17:44:43.94 ID:qQsQKkAN.net]
まずは水質検査をやめてみ
楽になれるぞ

あと当分餌やり禁止だ

936 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 17:47:00.98 ID:Nq5L33Nf.net]
>>902
アンモニアを亜硝酸に変えてくれるバクテリアが定着までアンモニアはでるわな
アンモニアが出てるなら換えるのは半水かな
あと2週間もすればアンモニア→亜硝酸に変わる

生体が入ってるなら亜硝酸も有害なので硝酸塩になるまでは半水でええかもな

937 名前:pH7.74 [2018/06/15(金) 19:22:26.65 ID:76G5LyBu.net]
ボストーク2 ならチャームで売ってる。3ほど高くない。100gで1600円だったか。
3は色揚げ特化らしいから、転覆対策なら2でもいいかと、一週間前に買ってみた。
今のところ変化なし。しばらく様子見です。

938 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 19:34:25.74 ID:PH2R80Zm.net]
水質検査とかやった事ないけど皆元気です



939 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 19:36:59.17 ID:dnOow2Zm.net]
スネール入れたらモリモリ金魚のうんこ食ってくれるこれはいいね

940 名前:pH7.74 [2018/06/15(金) 20:03:06.77 ID:nHi7wzoM.net]
>>908
貝のウンコ処理よろしく!

941 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 20:43:06.27 ID:G4kVxKVK.net]
>>906
すごいびっくりした
勝美がチャームに卸してるとか信じがたいな

942 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 20:56:16.83 ID:H0evL6vR.net]
勝美は丸照にヘルシーラブスター卸してるし意外と全国区

943 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 21:06:57.65 ID:Z54PxGNg.net]
>>908
うちもいれたら金魚のフン消えた
代わりにスネールのフンが増えた
水質つかみにくいんだけどあまり変わらないかな

944 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 21:08:29.81 ID:G4kVxKVK.net]
いや丸照やカハラはわかるけど
チャームには勝美が大嫌いな商品がいろいろあるからさ
ヘルシーラブスターを別から卸ろしてるもにーについて
「もにーに卸してるんですか?」って問い合わせ受けたときに
「床屋の傍らに金魚売るようなとこには卸しません」と言ってたし

945 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 22:46:16.82 ID:VVt26qwj.net]
金魚水槽にメダカ入れたらヤバいだろうか?

946 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 23:01:47.66 ID:GVXcUgyH.net]
知り合いは金魚が小さい時にメダカと一緒に入れてずっと混泳させてけど
大きさによってはパクッといかれると思う

947 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/15(金) 23:15:33.99 ID:VVt26qwj.net]
>>915
なるほど、了解。

948 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 00:36:38.94 ID:ljBOQyEJ.net]
琉金2匹いれてた水槽に今日オランダ1匹入れたんだけどオランダが琉金の尾ビレにちょっかい出して琉金がオランダから逃げるようになってるんだが混泳の相性あまり良くないんか?



949 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 00:43:16.24 ID:LCFrIbAu.net]
同じ種類同士でも追いかける場合があるからなあ
オランダの性格じゃない?

950 名前:pH7.74 [2018/06/16(土) 00:54:19.01 ID:N/BES+gg.net]
攻撃性の強い個体もいるからね
あまり酷いなら隔離しないとボロボロにされるかも

951 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 00:59:56.66 ID:ljBOQyEJ.net]
入れたばっかってのもあるしちょっと様子見して駄目そうだったら隔離するかぁ

952 名前:pH7.74 [2018/06/16(土) 01:12:33.34 ID:EMLrE3Wu.net]
オランダは基本わんぱく小僧

953 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 01:35:31.96 ID:yz1NESsg.net]
ヘルシーラブスター今チャームで売ってんのね、ビビったわ

954 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 02:19:42.18 ID:FlKr++0t.net]
高い

955 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 02:41:32.21 ID:3QllTRqi.net]
根拠のない効果をうたって商品を宣伝すると景品表示法違反(優良誤認)にあたり、消費者庁から再発防止を求める措置命令が出るからな

956 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 04:17:05.01 ID:rIthmhNk.net]
そんなもの機能してないじゃん
麦飯石 ヨード オキシデータ マイクロバブル PSB 色揚げ飼料 ミネラル
まともな実証データなんて全然ない
まぁ人間相手でも
遠赤外線 マイナスイオン ナノイー とかギリギリアウトっぽいの多いけど

957 名前:pH7.74 [2018/06/16(土) 08:26:37.99 ID:imDci0sY.net]
俺の車(H車)エアコンにプラズマクラスターのブドウのマーク付いてるけど意味あんのかこれ?

958 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 09:08:32.87 ID:fUJPcLot.net]
まあ下手したら鱗ボロボロになるまで相手に攻撃する場合もあるからな
相性が悪いとおもったらすぐ隔離しないと



959 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 09:19:23.54 ID:ubnGWoTb.net]
>>925
個体差もあるだろうが色揚げ飼料は実際に色揚げ効果が確認されてる動画チラホラあるぞ

960 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 09:30:51.54 ID:K3lkqFhj.net]
色揚げ飼料は効果あるだろ

961 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 09:31:19.12 ID:f75Eve7X.net]
914
金魚の大きさにもよるけど、体長8センチくらいのランチュウ2匹居る60センチ規格水槽で
大体1週間くらいで全部食われるだろうね
…メダカの居る水槽に金魚を入れるとけっこう長持ちするんだけど

962 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 10:12:54.64 ID:1gw6/vT2.net]
>>928
たからさ
同じ腹出て同じ環境で使った群と使ってない群で比較検討しないと意味ない

963 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 10:48:16.73 ID:ubnGWoTb.net]
>>931
は?
食べさせる前と食べさせた後で比べればそれで良いだろ同じ腹とか同じ群とかどうでも良いわ
全員が全員採卵から飼育してる訳じゃねーんだよ
色飛びした個体に色揚げ飼料あげたら改善したって事実さえあれば効果はあったって判断で良いんだよ

964 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 12:04:54.56 ID:1gw6/vT2.net]
金魚が色変化するのは当たり前なんだからなにもしなくてもそうなった可能性があるんだよ
変化がなかったり逆に色落ちしたユーザーがいてもそういう人らは声を出さない
自分の都合のよい変化が起きたユーザーだけが褒め称える
それは科学じゃない
オカルトだよ

965 名前:pH7.74 [2018/06/16(土) 12:11:42.08 ID:irpr1WCG.net]
たしかに根拠の薄いオカルトだよね
色あげ効果の餌う〜む
それが要因かわからんしな
アクアは胡散臭いの多いからな

966 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 12:21:04.49 ID:ubnGWoTb.net]
何がオカルトだ
裁判所も認定している色揚効果成分がスピルリナ
だいたいの色揚げ効果をうたってる餌にはこれが入ってる
裁判の内容はスピルリナの色揚げ効果が意図的な発明品と言えるのか単なる発見なのかの判断だけど
ーーーーーーーーー
東京高裁平成2年2月13日判決

【判旨】
スピルリナプラテンシスあるいはスピルリナマキシマがある種の生体に対して色揚げ効果を有すること自体は自然法則に他ならないが、スピルリナプラテンシスあるいはスピルリナマキシマがそのような効果を有することは当業者にとっても自明の事項とはいえない。
本件発明は、スピルリナプラテンシス及び/又はスピルリナマキシマを「赤色系錦鯉等」に対して「給飼」することを要旨とする。したがって、本件発明の方法には、単なる自然法則の発見を越えて、自然法則を利用した技術的思想の創作と言い得る要素が含まれている。

【解説】
単なる発見あるいは自然法則自体は発明に該当しないが、これらを特定の対象に対してあるいは特定の方法で適用することにより、自然法則を利用した技術的思想の創作(発明)とすることができる。

967 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 12:27:30.46 ID:9tk33QcL.net]
最近このスレ知ったかの逆張りガイジみたいなの多すぎないか
スピルリナが色揚げに効果があるなんて今に始まった事じゃねーだろ
ID:1gw6/vT2は全部の個体に明確な効果が無ければオカルトって思ってそうだがそれ言ったら人間用の薬も殆どオカルトだな

968 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 13:14:02.06 ID:dnKKBk+A.net]
因みにフラミンゴが赤いのもスピルリナ食ってるからだよ
鳥ですら赤くなるなら人間に食わせても赤くなる



969 名前:フかなw []
[ここ壊れてます]

970 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 13:15:21.60 ID:CmxhasDO.net]
麻酔って原理はよくわかってないけど何か寝る作用あるから使われてるって知ってるか?
当然麻酔の効きが悪い奴効きすぎて死ぬ奴なんかもいる
麻酔はオカルトなのか?

971 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 13:18:25.35 ID:x01dfa+W.net]
鮭が白身魚なのに身が赤いのは餌の色のせい
でも体の表面は赤くない

972 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 13:28:40.10 ID:fUJPcLot.net]
>>938
麻酔は原理は確かに全てが解明されてないけど
統計学的には十分なサンプルがあるしオカルトとはちがうわな

973 名前:pH7.74 [2018/06/16(土) 14:37:24.64 ID:maeBk644.net]
>>933
こいつ日淡の金魚スレでも「金魚ヘルペスは今はもう有り得ない」
的な妄想主張してたぞw

974 名前:pH7.74 [2018/06/16(土) 14:44:38.24 ID:BBXWI5/F.net]
このスレだな?
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1505935781/

975 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 14:54:37.51 ID:hFQJQ4Go.net]
こいつ呼ばわりガイジ呼ばわりするな
他のアクアスレは平和にやってるのに金魚スレは相変わらずだな
一人で何役もやってる奴もいそうだからワッチョイ入れたほうがいいんじゃないのか?

976 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 15:01:11.93 ID:K3lkqFhj.net]
ワッチョイ入れたくて荒らしてるんだろ

977 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 15:13:25.45 ID:dnKKBk+A.net]
>>943
なんか既視感あるレスだと思ったらこれだった
論破されたり反論出来なくなると本題から人格攻撃に切り替えていくのが最近の流行り?

870 名前:pH7.74 :2018/06/15(金) 00:06:41.60 ID:ZPgg+9Fc
>>859
横からすまんな
おまえ呼ばわりするような人間にまともなのはいない
リアルじゃ口下手だろ

978 名前:pH7.74 [2018/06/16(土) 15:54:36.32 ID:gbh755ua.net]
綺麗に色上げしたいなら屋外で飼え



979 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 15:54:49.97 ID:8qhp39c2.net]
荒っぽい口調の飼い主さんの金魚は、やっぱり荒ぶる琉金や和金なのかね?

980 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 16:12:09.11 ID:1vWRCTK3.net]
琉金しか飼ってないけどそれぞれ性格が違って面白いね
1匹鈍臭い奴がいて可愛くてお気に入り

981 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:31:52.53 ID:2jRkx9Y+.net]
青子→黒子〜黒いままデカくなる奴のが問題

982 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 21:31:56.48 ID:ubnGWoTb.net]
次スレ立てといたぞ

金魚65
lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1529152252/

983 名前:pH7.74 [2018/06/16(土) 21:53:34.26 ID:Zut3oPwK.net]
この流れでスレ立てするとか強引だな〜
俺はワッチョイ導入に賛成

984 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 22:24:45.15 ID:q43a7eXK.net]
>>930
違いがわからんが、混浴辞めとくか

985 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 23:19:28.03 ID:iR/cEBy4.net]
微妙に大きくなってきたんでフレークから粒餌にしたら
一番ちっこいの(4センチくらい)がもぐもぐしたあとに吐き出してる
栄養足りないだろうからフレークあげた
これからも粒とフレーク混合であげるべき?
それとも粒餌を砕いてあげるといいのかな

986 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/16(土) 23:41:44.11 ID:rTu9LPyx.net]
両方いれて食ってなかったら回収して捨てれば
その内食い出すと思うけど

987 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 00:00:06.17 ID:tmfQEzDY.net]
>>954
どうもありがとう、そうします
最初はみんな同じくらいの大きさだったのになあ

988 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 07:39:19.95 ID:RbzVgHbd.net]
60cm規格、上部(ほぼサブストラット)、底面の環境で琉金二匹飼い始めたけど、水がえ頻度高いなこれ。
週2回やらないと水質ぶれる。
外部追加したらもうちょい水がえサイクル伸ばせないもんか。
使ってない2213あるんだよ。



989 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 07:41:21.94 ID:1zoc38AN.net]
濾過を強化するより
毎日、糞と餌の残りの吸出しをしたほうがいい

990 名前: []
[ここ壊れてます]

991 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 07:59:18.73 ID:RbzVgHbd.net]
>>957
餌はきれいに食べてる。
フンは全部上部のごみ取り用ウールに吸い込まれてる。
ウールの洗浄がメインかな。
プロホースで底砂ざくざくしてもほとんどごみは吸い出されてこないので
ほぼ上部のウールに集まってるみたい。
あとこいつら食い過ぎ。いずれは大型魚と同じ扱いせにゃと思ってたけど食いっぷりは4cmでも大型魚レベル。

あと餌を変えたのが大きいかも。
90cmで飼ってるプレコも含めて餌をテトラからキョーリンに切り替えたんだけど、水質悪化ペースかなり早くなった。
かなりハイカロリーな餌なんかな。テトラは餌の設計の時に糞に有機物が残りにくいように設計してたはず。

992 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 08:01:33.10 ID:UfoyjIZc.net]
今が1番病気なりやすい時期だから
気をつけねば

993 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 08:38:02.65 ID:Rs8eIWAf.net]
>>956
マーフィードの浄水器でかけ流し状態にしてる
水温も上がらないしちょうどいい

994 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 08:43:46.16 ID:RbzVgHbd.net]
>>959
うん。かなり気つかってる。
けどヒーターは入れてない。

…さすがに水槽三本加温する電気代にめげて2本日淡にしたんだ。

>>960
地下水がまともだったらOF水槽にしてそういうのもありかなぁ、と思った。
うちの地域は深井戸きっちり掘らないと大量の鉄分を含む水があがってきて使い物にならん。
近所が最近浅井戸と深井戸の中間ぐらいを掘れる業者(がっつんがっつん言わせないで掘れる限界)に頼んだが、
路上に撒いたら真っ赤になったわ。

995 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 08:52:46.36 ID:RbzVgHbd.net]
地下水で思い出した
うちの近く、赤湯の銭湯があるくらいだからたぶんどうやってもだめだわ。
その近くで今度は赤湯の天然温泉のスーパー銭湯までできるし。

996 名前:pH7.74 [2018/06/17(日) 10:14:18.53 ID:/ZUJ/vhY.net]
関東ローム層特有の黒い温泉のでる施設の近隣にある我が家の井戸は
無色透明水質問題無し震災時給水施設認定されとりますよ

諦めずトライしてみてはw

997 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 10:29:55.25 ID:+pzWy6u9.net]
電気代なんぼ?

998 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 10:41:52.77 ID:UV/WZxQh.net]
水質に敏感過ぎ
難易度高い熱帯魚飼ってた?



999 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 10:54:34.31 ID:azlZ1Qr5.net]
>>963
蒲田?

1000 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 11:07:25.74 ID:1zoc38AN.net]
うちは海水魚はオーバーフローで水換えは月1、3分の1
熱帯魚水草水槽はエーハイムの外部で2週間に1回、2分の1
金魚水槽は水作大2つで2日に1回、5分の1くらい

1001 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 11:34:29.93 ID:Rs8eIWAf.net]
>>965
普通に日淡魚しか経験ない
水温は低いより高い方に神経質になる

1002 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 12:02:02.64 ID:DnzgpRMX.net]
水換え頻度下げたいなら生物濾過を強化か水量増やすしかないな

濾過材を換えるとか水槽大きくするとか外部フィルター追加とか
底面やってるなら砂を溶岩石に換えるだけでもかなり変わると思う

1003 名前:pH7.74 [2018/06/17(日) 12:38:33.21 ID:Yjbsbdrf.net]
>>966
川崎市宮前区

1004 名前:pH7.74 [2018/06/17(日) 13:06:04.40 ID:3S2zz4z/.net]
>>959
季節変わりは
水が白濁りしやすく
金魚もカビが生えたりしやすいと私も思います。

1005 名前:pH7.74 [2018/06/17(日) 13:25:33.03 ID:D4Dmv9e8.net]
そんなんで白濁しないよ

1006 名前:pH7.74 [2018/06/17(日) 15:14:01.75 ID:3S2zz4z/.net]
>>967
二日に一回とか勤勉ですね。
私は春夏秋週一、冬2週間に一回ぐらい
半分から5分の4を替えます。

1007 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 16:17:00.75 ID:/Iw7LmD/.net]
5分の4!?
そんなに変えるの?

1008 名前:pH7.74 [2018/06/17(日) 16:29:55.78 ID:3S2zz4z/.net]
>>974
はい。
良くないんだとは思いますが、
せっかくだからいっぱい替えとけと思って。



1009 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 16:42:07.32 ID:Rs8eIWAf.net]
散水タイマー付けた先に浄水器つなげて底面フィルターのパイプの床にホースを常時突っ込んでる。
タイマーがONになれば底のごみが巻き上がるので浮いたごみは流れ出る感じでやってます。

1010 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 18:04:29.88 ID:ZQSlNF4/.net]
>>965
いや、アカヒレとかセルフィンとか。
セルフィンは90cm規格で縦になれない大きさになった。

1011 名前:pH7.74 [2018/06/17(日) 21:01:28.97 ID:U494M7Mz.net]
昨日までなんともなかった3歳東錦。
昼頃急に真っ赤なフンをしてビックリしてたら水面ゆらゆらしだした。
これはマズイと塩浴&グリーンFゴールド浴したけど先ほどひっくり返って息を引き取りました。

気に入ってただけにショックだわ。
赤いフンの時点で内臓系なんだろうけど昨日までなんともなく見えただけに手の打ちようがなかったな。。

他の金魚も含めて夏も冬も全く落ちずで自信持ちつつあったのにな。
ホントこの時期は落ちやすいのでみんなも気をつけて。。

1012 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 21:10:29.94 ID:2BuuMscy.net]
シュリンプに構いっぱなしにしてて金魚水槽がアンモニア中毒に

気づいて急いで隔離したがオトシン全滅、白コリ全滅と惜しい生命を失くしたものの金魚は更紗丹頂以外7匹が生き残り、コリドラスも青と赤が1匹ずつ生き残った

なお、ザリガニ2匹はずーっと金魚水槽に置いてたがアンモニアなんぞ物ともせず生き続け1匹は脱皮をする余裕

1013 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 21:21:24.87 ID:R3xxxA57.net]
うちの琉金ちゃん水替えするたびに転覆するんだがなんでだ

1014 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 21:50:54.11 ID:+pzWy6u9.net]
>>978
金魚はアレ?って思ったら重篤な事が多いよね

1015 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 22:22:48.19 ID:oiDy7qZj.net]
>>978
塩と薬でトドメを刺した可能性

1016 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 22:28:15.43 ID:/Iw7LmD/.net]
じゃあ何もしない方が良かったの?

1017 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 22:37:17.24 ID:R1QQ9L5Q.net]
>>978
東錦や江戸錦は難しいと店のおっさんが言ってた
店に連れて来た魚もたまに落ちることがあるそうで
だから私は江戸錦飼いたくてもぐっと我慢しているのです

1018 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 22:37:54.63 ID:2OUUQfW0.net]
高いの即落としたらショックだわ



1019 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 22:50:06.66 ID:SmIQn35X.net]
東錦は知らんけど江戸錦丈夫じゃね?さすがに和金ほどじゃないけど。

1020 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 22:57:28.28 ID:/Uqw/Kmo.net]
うちの丸物水槽はホムセンの安物江戸錦が最古参で元気
ちょっと前まだ寒い時期に室内からいきなり屋外水槽に飛ばしたりして水温の変化も無茶苦茶な環境に晒した事もあったがどうという事はなかった猛者

1021 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/17(日) 23:41:47.57 ID:MR5x+/o/.net]
浜錦が落ちた高かったのに(´Д⊂ヽ

1022 名前:pH7.74 [2018/06/17(日) 23:55:33.50 ID:3S2zz4z/.net]
>>986
東錦もオランダ獅子頭の色違いだから
そんなに弱いイメージは無いですね。

1023 名前:pH7.74 [2018/06/17(日) 23:56:10.77 ID:3S2zz4z/.net]
>>983
難しいところです。
私には分かりません。

1024 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/18(月) 00:03:52.44 ID:4xztL66s.net]
みんな高そうなの飼ってるんやね

1025 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/18(月) 00:52:33.00 ID:nO2/HUqd.net]
安いで。夏祭りの露店で150円。

1026 名前:pH7.74 [2018/06/18(月) 01:12:11.49 ID:6zfepor7.net]
3匹で千円もしないホムセン出身だぞ

1027 名前:pH7.74 [2018/06/18(月) 01:35:04.73 ID:n20AbSQU.net]
>>978
うちのピンポンパールも赤いウンチしてたけど
しばらくしたら普通のウンチに戻ってた

その間は薬使ったり水全換水してないし普段と変わった事はしてない

1028 名前:pH7.74 [2018/06/18(月) 01:36:37.62 ID:n20AbSQU.net]
赤いウンチはなにがげいい原因?

プロの人達教えてください



1029 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/18(月) 03:42:25.07 ID:5gtaIFV7.net]
ケツ穴の使い過ぎがゲイ淫なんだよ!

1030 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/18(月) 04:28:20.04 ID:zg+P7KeO.net]
江戸錦はらんちゅうの色違いだし
それほど強くないな
浜錦はピンポンパール並みに弱い

1031 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/18(月) 08:31:53.39 ID:fO5wksDM.net]
関西
大きな地震あったんだけど、いつもは傍若無人な金魚がびびって寄り添い合ってる

1032 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/18(月) 08:51:23.30 ID:P/UYOPXl.net]
>>998
抱きしめてあげて!!

1033 名前:pH7.74 mailto:sage [2018/06/18(月) 08:52:32.53 ID:OJVlu37n.net]
1000

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