- 1 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/20(月) 02:40:24 ID:BqAUV39p0]
- サイトを持つ人専用の総合雑談スレです。
閲覧者に対する怒りや不満、愚痴の吐き出し
管理人同士の相談、議論もＯＫ
管理人以外は書き込み禁止
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このスレでは #管雑 で
- 509 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 21:54:41 ID:ACvKRCXj0]
- >>500
iCabとかどうだい？私は急場はこれで凌いでる
os9のIE5.1だけどブラウザ強制終了まではいかない
…理由もなく不意に強制終了することはよくある
忍者解析あると同列の横にあるリンクがクリックできないことも多いが、
そういう時はtabキーが有り難くてしょうがない
- 510 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 21:55:04 ID:Czz4BR+U0]
- >>507
スレ立て＆告知乙です。
私自身は全っ然行けるレベルじゃないんだけど
一体どんな人が集まるのか楽しみｗ
- 511 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/30(木) 22:08:36 ID:B3FKVpZE0]
- うちはNN4.7はなんか駄目だった。
諦めてクソ重い7.2で我慢することにする
オペラもicabも不安定だしなー
>>508
ビルダーで作るとソースがエライ事なってたりする。
自己満だけど、手打ちで美しいソースを作ることに快感を見い出しはじめて
ビルダーは使えなくなったなー
右も左もわからない頃はお世話になったもんだけど
- 512 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:21:34 ID:x7Hu56vI0]
- ビルダーは、ブラウザビュー画面ですぐに見映えを確認できるのが便利なので手放せない。
余分なタグはソース画面ひらいて削るようになった。
自分は本だけを参考にしてたら挫折してたな、きっと…
- 513 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:21:41 ID:1Ij/gmBA0]
- よくわからないから友達から薦められたドリームウェバー買って使ってるけど
スタイルシートとかよくわからないので超シンプルサイトだ
漫画うｐして読んでもらえればいいかという意図なのでこれでもいいけど
本買って勉強したらｶｺｲｲサイトになるのかしら
手打ちなんて不可能。所々ＨＰ作成サイトのをコピペして
リンクの下線を消せてる程度
- 514 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:33:17 ID:7H+Kq0DR0]
- ﾋﾞﾙﾀﾞｰはどこでも配置モードが危ないって聞くなあ。
自分もﾋﾞﾙﾀﾞｰ使いだけど、最初の頃なんかソースもの凄いことになってたと思うｗ
今はソース画面と編集画面、プレビュー画面にらめっこしてやってるよ。
それでもHP作成サイトや本は欠かせないんだけどさ…
- 515 名前：感雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:36:51 ID:LEDXtDA60]
- DWなんて、
プロのウェブデザイナーが使っているようなソフトを…
高かったでしょう。機能も複雑だし。
ビルダーなら初心者用だからスタイルシートも楽なんだよね。
初心者ソフトで楽しみながら、だんだんとタグに慣れていくのが一番楽だと思う。
- 516 名前：感雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:38:20 ID:LEDXtDA60]
- >>514
どこでも配置モードだけは絶対使っちゃらめえええええ！！
- 517 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:41:44 ID:1Ij/gmBA0]
- >>515
うん高かった。何も知らずに買って何も出来ない
そうかビルダーならもう少し安くて使いやすかったんだね
- 518 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:43:46 ID:Hc4Q7rpZ0]
- いわゆるフリーのHTMLエディタ使ってるけど
メモ帳にしこしこ打ち込むより断然便利だよな
- 519 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:44:09 ID:iqnIuIjb0]
- 都保保にはお世話になりました
- 520 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/30(木) 22:50:34 ID:cMMTwlWL0]
- ビルダーはテキスト編集モードもあるし
ステップアップにはちょうどいいんじゃないの
後他人のサイトをローカルにダウンロードして
ちょっとずつコードを削ってくと結構ためになったり
CSSのチェックや調査には
FirefoxプラグインのFireBugお勧め
ネットのサイトで調べたい部分クリックすると
どんなCSSが適用されてるか一発で表示される
- 521 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:53:09 ID:OAdgHhgp0]
- ネスケ付属のhtmlエディタ→手打ち
かなー…
でもエディタが普通のテキストエディタなのでタグ補完がなくて辛い。
前まではファイルをD&Dするだけで自動的にリンク作ってくれたりするエディタを
使っていたんだけど、起動が重すぎて断念してしまったorz
- 522 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/30(木) 23:13:49 ID:X01f0sVq0]
- なるほどなぁ。
自分がサイトを作る事になった時、友達が使わなくなったビルダーをくれた。
それがいい事なのか悪い事なのかよくわからないんだが、そういうソフトはきっと
HTMLの知識がないと扱えないに違いないと思って本屋でホームページ製作の本を買って
簡単なサイトを作った。サイトを作りながらちょこちょこソースいじってるうちに色々わかって
結局ビルダーは使ってない。
そうか最初に勉強する必要なかったのか。
- 523 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 00:03:35 ID:PmxEuZnk0]
- htmlって何？状態の時に出会ったフロントページエクスプレスを
後生大事にXPまで持って来て使ってるｗ（９８辺りに付属してた）。
cgi使えない鯖でcgi使おうとして「何これ？訳わかんない」とか
言っていた頃に比べたら多少知識はついたけど、ソースのみで
全体像を想像するということが全くできないのでやっぱりソフトは欠かせない。
まずソースではなくビジュアルを見てから「ここちょっと違う、おかしい」と
ソースを見て直すとかしかできない。
オススメのエディタとか色々試してみたけどこれ以外ダメだった。慣れすぎてる。
- 524 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 00:18:09 ID:/hyrFJhk0]
- ビルダーのどこでも配置モードはSafariでもIEでも林檎で見ると物凄いよね。
テーブル重なりまくりの文字重なりまくり。
無料鯖の広告やNEXT、BACKのアイコンが小説本文のど真ん中に鎮座してたり……。
ﾏｶｰは一発でちゃんと表示されなかったら文字サイズ変えたりtabキー連打で
何とか見ようとする習慣ついてるけど、どこでも配置モードに敗北して回れ右することが
けっこうある。
- 525 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 00:39:09 ID:ZcLb0gyN0]
- 製作王も持ってるんだけど、
やっぱり実績があるから、ビルダーが絶対に初心者向け。
創作サイトなんて、作品が軽くて見やすければいいんだから、
一般的なユーザビリティや正確な記述は二の次でいいと思うんだよ。
閲覧者に優しいサイトにしようと工夫していくと、
自然とそういう方向に近付いていくから、最初から目指さなくてもね。
ビルダーは値段の割りには使えるソフトだと思う。
あと、付属のウェブアートデザイナーが画像初心者にはうってつけ。
これを使いたい為に、ビルダー買う人もいるらしい。
GIMPに較べれば軽いし。
役に立たない機能も山盛りだけどね。
どこでも配置モードとか！ｗ
- 526 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 00:54:14 ID:fwAMn3l70]
- 自分は本＋フリーのエディタ組だったな。
ただ知識がない頃に雰囲気だけで本を買ってしまったから、
本の内容が中級クラスで理解できずに、結局テンプレート配布
サイトに流れてしまった。
でもそこでテンプレサイトをいじったりしているうちにCSSの使い方を
覚えた。
全くタグ分からん人には厳しいかもしれないが、タグは理解できる、
CSSも見方は分かる、でもどういう見栄えやデザインを作ればいいか
ﾜｶﾝﾈな人は、テンプレサイトから借りてきていじってると自分で
作れるようになるよ。
今もエディタは一番最初に落としたフリーのタグ補完型エディタを
使ってる。
- 527 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 01:07:50 ID:h9Z4r3rJ0]
- 本＋メモ帳で作ったなぁ。
当時は初心者向けの本を読んでも意味が分からず、三日かけて四苦八苦した懐かしい思い出
でも本よりも役に立ったのはタグ解説してるサイトだった。
今は面倒なので外部化したCSSで一気に編集することが多い
逆にテンプレや他のソフトを使う作り方がいまだに分らない罠
- 528 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/31(金) 01:34:39 ID:t76ZG9ST0]
- >>525
ビルダーといえば、付属のウェブアニメータも結構重宝させてもらってる。
gifアニメアイコン作りでいつもお世話になってるよ。
ビルダーよりも付属のツールの方が役に立ってるかもしれん…
- 529 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 01:39:39 ID:JkD4QiPS0]
- テンプレサイトは作るも何も其本殆ど出来上がってる状態なので、
メルフォのアドレス変えたり作品リンクするぐらいの手間でｵｹ
細かいところだと、外部のCSSに細かく※入れてるので、
CSS分かる人間ならどこをいじればデザインが変わるか、
すぐ把握できるよ。
自分もソフトとかは愛用のもの以外は使えないかもなー
横着者なんで、いったん何かのソフトに馴染むと他に切り替えるのが
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
お絵描きソフトを色々試してみるような楽しさは、html制作ソフトにはないし。
- 530 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 01:40:49 ID:JkD4QiPS0]
- しかし>>528みたいなのを見ると、ソフト試し好きの血が少し騒ぐw
- 531 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 01:50:40 ID:chsZ0FbY0]
- >>509
iCab私も入れてた〜！Operaも入れてたけど、OS9ならiCabの方がマシな表示するんだよね。
IE5.1はcssの解釈にほぼバグに近いものがあるから、ハックさせるの面倒なんだよ・・・！
そんな私も今やWin環境どっぷり。
ビルダーは使ったこと無いけど、ドリはFTPも付いててこれ一本で何でも出来ちゃう。
テキストサイトの更新だけなら、>>520も挙げてたけど、テキストエディタとFirefox&FireBugが使いやすい（日本語版も出てるし）
IEのレンダリングさせたいなら、ezHTMLっていうエディタのプレビュー機能が便利だよ〜
でも、自分が更新しやすくて、閲覧者が迷わない構成になっていれば
IEならIEでしっかり表示確認できる程度でいいと思う。
>>525におおむねで同意。
- 532 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 01:58:33 ID:Qi1HlHPn0]
- ｱﾄﾞﾍﾞのｺﾞﾗｲﾌﾞ使いはいねが〜？
最初は戸保保さん＋書籍立ち読みでメモ帳タグ打ち
ソフトを導入しようとしたときに、フォトショ使ってた流れでｺﾞﾗｲﾌﾞを購入した。
実は５年ぐらい使ってるが基本操作ぐらいしかできてない。
重いし。すぐ凍るし。でも使う。
- 533 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/31(金) 02:06:43 ID:x9gpPFoP0]
- >>532
ﾉｼ
林檎10.4(虎)＋ｺﾞﾗｲﾌﾞ6＋たまにｺﾞﾗｲﾌﾞのソースモードで手打ち
多少無駄タグ入るけど基本的にはかしこい子
使いやすいので林檎10.2(じゃがー)時代は重宝してたが
10.4に移行したら、何か別のものと相性悪いのか
ことえりの文字パレットを使うと落ちる
（一度テキストエディットに文字パレットから打ってコピペすれば無問題）
532が窓ｺﾞﾗｲﾌﾞだったら何の参考にもならんくてすまん
- 534 名前：雑感 mailto:sage [2007/08/31(金) 02:12:08 ID:a13xENAL0]
- >>530
専用のフリーソフトの方が性能いいから
- 535 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 02:23:15 ID:ds4ElHli0]
- >532
ﾉｼ
重い。すぐ落ちる。たまに起動しなくなる。でも使う。
独自のjavaスクはへんな文字列入ったりするけど、まあまあ。
ｺﾞﾗｲﾌﾞ４はソースモードとデザインモードを行き来すると
一部のソースがごっそり消えてたことがあったり
５になったらデザインモードでいじっててソースモードに行ったら
全く別のところに勝手にソース書いてあったりしたが
もう慣れたｗ
- 536 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 02:38:26 ID:mBl285uN0]
- >>530
ビルダのウェブアニメータは、周囲のジャギーがちょっとね…
- 537 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 02:41:53 ID:YoAeCjgX0]
- 当たり前のことだけど、皆色々なんだなぁ…。
自分はビルダーで作ろうとして挫折した。
なんでも理詰めじゃないと、納得できないタイプだから。
理屈はわかんないけど出来るっていうのじゃ駄目だった。
なので本買って勉強した。そしてその本お勧めのフリーｈｔｍｌエディタ一本で今日に至る。
もう他のソフトとか使える気がしない。
- 538 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 02:52:33 ID:nxC29Kry0]
- ソフト買おうかとも思うんだけど使い方覚えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ
怠惰すぎてメモ帳卒業できない
最初に買ったのがメモ帳タグ打ちでサイト作る本だったのが運の尽きかも
- 539 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/31(金) 02:59:47 ID:xGieATpW0]
- >>538
自分もメモ帳使ってたけどHTMLエディターとか
高機能テキストエディターだとタグを色分けしてくれるから
エディター特有の機能知らなくても使いやすい
今はTeraPad使ってるけどメモ帳と同じ機能しか使ったことないよ
- 540 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 03:18:22 ID:Tp5fecAK0]
- 最初はメモ帳タグ打ちだったけど、今はCSS以外ビルダー使ってる。
字書きでその話自体はメモ帳で書いているのだけど、BRを毎回打つのが
面倒になってしまって、ビルダーはコピペでもBR自動挿入してくれるのが便利で。
だけどここを見て初めてビルダーだとデザイン崩れたりしてるっていうのを知ったので
また全部手打ちに戻すかな。慣れきっちゃってるので辛そうだが orz
- 541 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2007/08/31(金) 03:50:11 ID:Grcu2c1X0]
- 最初TeraPadでちまちまやってたし、タグの色分け便利だと思ってたけど
今はalphaEDITのフリー版使ってる
色分けに加えてプレビュー機能が便利すぎて離れられなくなった
- 542 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/31(金) 03:53:01 ID:+sumIfEyO]
- >>540
自動でbr入れてくれるんだけど、気に入ればﾄﾞｿﾞｰ。
htmldwarf.hanameiro.net/tools/BreakPutter.cgi
ちなみに他のシリーズもオススメ。愛用。
- 543 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 03:59:45 ID:Qi1HlHPn0]
- >533
532だけど見事に窓環境ｗ
ｺﾞﾗｲﾌﾞ5で、デザインモードでテーブル内の
文字を削除しようとすると高確率で強制終了。
そして文字をドラッグ＆ドロップでカット＆ペーストすると
タグの途中のとんでもないとこに文字を挿入してくれるｗ
今CS2なんだけど、FTPを接続した途端OSが落ちる。
仕方がないのでファイルのアップロードだけFFFTP使ってる。
でもｺﾞﾗｲﾌﾞ使ってる。自分ﾏｿﾞかもしれんｗ
- 544 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 08:00:25 ID:ZK8svP410]
- >>541
自分も同じくフリー版使ってる
あれより便利なソフトはそうないだろうと思い込んでるぜ
複雑なタグとかはTeraPadで直打ちしてしまうけど
- 545 名前：菅雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 08:36:35 ID:yjDU90h8O]
- 女体化、女装大好きなちょっと激しい管理人の方が
「受が好きだといいつつ、攻も同じくらい好きだと言うサイトの管理人。
胸クソ悪い。気分最悪だ。受最愛というサイト紹介文訂正しろ！
なんのための最愛〜…以下略……
攻好きのエセ受最愛主義者め！」
と言うことを延々と書き綴ってて、ちょっとお近づきにはなりたくないと思ってた。
そもそも女体化、女装苦手な自分だし、まず受け最愛という以外接点がないと思ってたんだけど
最近やたらなついて貰ってる様だと判明。
「突然だけど以前から覗いてるあのサイトに女装絵送りたい。
受ほどのロリショタぽさなら、大概の人は女装してても
見れ無いことはないだろうしね」
と書かれていた。
前後の日記の書き込みを見るにウチの事のようだ
(狭いジャンルだし)
こういう時は日記に
『実は女装や女体化は苦手でして〜』
とか言って軽く牽制かけた方がいいのかな…
本音は、女体化された受も
女装した受もロリショタ化された受も苦手
180度違う趣味なのに、一体ウチのどこに惹かれたのやら…
- 546 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 08:56:29 ID:e4NteE2u0]
- >545
摩擦熱ですら燃え上がりそうなタイプの管理人に、
わざわざ自分から火種を送るうことはないんじゃないか？
- 547 名前：546 mailto:sage [2007/08/31(金) 09:02:30 ID:e4NteE2u0]
- ごめん途中送信してしまった
たとえ日記でもそんなふうなアクション起こしたら、
逆に向こうの過剰反応を呼び込みそうな気がする
何かにつけて好戦的というか、そういうタイプの管理人、いるよ
- 548 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 09:15:02 ID:IZDTc/tt0]
- そうだね。
それに、相手のサイト見てることもバレるから何かあった時に面倒。
私だったら、添付ファイルごと削除されたことにするか
「すみません、女装は苦手なので拝見できませんでした〜。
（＆相手の性格によって「特殊嗜好の絵を急に送るのはやめてくださいね」）」って言うかだな。
- 549 名前：菅雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 09:31:22 ID:yjDU90h8O]
- そうか、アクセス解析で解っちゃうのか…
自ジャンルは女体化専門のサイトや
女装大好きだと公言している人が殆んどなので(ほぼ八割方)
多分向こうから見たらこっちが特殊嗜好なんだろうと思う。
自分より歳上の方なので、あまり強くも出れない。
上で仰ってた、
「添付されたファイルが削除されてまして…」
が一番妥当なのかな
- 550 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 09:41:12 ID:5kAgnIFt0]
- HP作成の話おもしろかった。
昔父が買ってきた週アスの付録だった、B6くらいのタグ集の冊子から
スタートしたなあ。９８年くらいか。
結局そのあたりからベタ打ちで、今はタグの色が変るテキストエディタ使用。
ソフトも試したことがあるんだけど、自分の思い通りにいかないんで結局使ったこと無い。
小説もイラストも天麩羅を作ってそれに流し込むだけなので、わりと楽だ。
と思うんだけど、ソフトあったほうが便利なのかなと思うこともある。
ちなみにBRは単語登録してるｗ
- 551 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 10:08:04 ID:qnBAyb/C0]
- 同じくHP作成話。本当に色々で面白いな。
ｺﾞﾗｲﾌﾞで作成したページが、時々「ｳｪﾙｶﾑトゥザｺﾞﾗｲﾌﾞ」ってタイトルのままなのが、なんか好きだ。
自分は古いビルダーなんで「どこでも配置モード」がただの「配置モード」なんで、
気軽なイメージが無く手をつけてない。
ここ読んで「どこでも配置使ってなくてよかった」と思ってたんだが、
よく考えたら、リンクまとめて書き換える時しかビルダーの機能使えてない。（後はほぼ手打ち）
ビルダー通してＣＳＳいじると落ちるんだ。
ここで褒められてるalphaEDIT使ってみようかな。
- 552 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 10:11:46 ID:IZDTc/tt0]
- >>549
いや、アクセス解析じゃなくて、日記に返事したら見てるの分かるでしょ。
あと「削除されまして…」は、削除されてメールに気づかなかったことにしてスルーって意味だよ。
削除されて見られませんでしたって送ったらもう一回送ってくるに決まってる
- 553 名前：菅雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 10:37:30 ID:yjDU90h8O]
- 相手の日記に返信するのではなくて、
自サイトの日記に萌え語りと交えて「そういうのは苦手だ」という旨を明かそうと思ったのですが
わかりにくい書き方をしてしまったようですみません
- 554 名前： ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/31(金) 10:48:21 ID:9WA5IRmK0]
- >553
大丈夫、自分とこの日記でだということは>>545の書き込みでちゃんと分かったよ。
>546-547は、タイミングがタイミングだから、そして相手の管理人の性格上、
「それってうちに喧嘩売ってるの？それも公の場所で！」と過剰反応してきそうって意味かと。
- 555 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 10:56:29 ID:lEu9YAoC0]
- >>553
＞自サイトの日記に萌え語りと交えて「そういうのは苦手だ」という旨を明かそうと思ったのですが
それは皆理解してると思うけど
- 556 名前：546 mailto:sage [2007/08/31(金) 11:16:41 ID:e4NteE2u0]
- なんというか、相手管理人がどうこうという以前に
>553のサイト運営のスキルにも問題ありそうな気がしてきた
ちょっと隙がありすぎだぞ
- 557 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/31(金) 12:04:00 ID:450jlr6I0]
- とりあえずメルフォ等管理人との連絡ツールの所に
「添付ファイルについては事前にお知らせ下さい
お知らせなきファイルの場合は開封せずに削除します」
とでも書いておけば？
- 558 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 12:11:10 ID:IZDTc/tt0]
- それだと、相手が「女装の絵送っていいですか〜☆」って確認取ってくるだろうから
ID:yjDU90h8Oが対処できなくなるような気がする…
- 559 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/31(金) 13:19:21 ID:450jlr6I0]
- 苦手なのでお断りします
もし添付されてもそのまま削除します
じゃイカンの？
- 560 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 13:26:09 ID:E97oYr5q0]
- 送られてきたら「苦手なので見てませんﾃﾍ☆」であとはスルーしてればいいじゃん。
まず日記で吠えられるかグチグチじめじめやられると思うだろうけど
読まなきゃいいだけだし。
私もたまに苦手なネタを振られる事があるけど、その都度「苦手だ」と答えてるし
今の所はそれでトラブルになった事は無いよ。
「申し訳有りませんが○○は苦手なんです。ごめんなさい。
好きな人は多いですよね。それだけ魅力があるということなのでしょう。
でもなぜか私は苦手で、どうしても受け付けないのです。気を悪くされたらすみません」
と理解を示しながら拒否すればいいんじゃないの。
平身低頭にしてれば馬鹿でも無闇に攻撃的にはならないでしょ。
- 561 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/31(金) 14:05:10 ID:ngvFjJQsO]
- 嫌いアピールじゃなくて、相手の嫌いそうな男らしい受け萌えアピールにしたらどうだろう。
受けのギャランドゥー(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしてれば相容れないものと悟って
近づいてこないんじゃないか？
＋攻めも好きですと一言添えておくとか。
- 562 名前：菅雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 14:46:23 ID:yjDU90h8O]
- 色々助言ありがとうございます
とりあえず、「苦手だ」という旨は言わず
「男らしい受が好き。それから攻も好き」と書いて様子見てみます。
せれでも絵が送られてきた場合は、その場できちんとお断りするか
無視してしまっても構わないですかね…？
- 563 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 15:12:29 ID:kKil7Uj+0]
- >>562
上に散々アドバイスもついてるし
あとは自分で判断したらよかろう
- 564 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 15:42:35 ID:Sdqz/OEU0]
- 久しく他所様に感想メールしてないのでメール作法の現状を尋ねたい
メールの文末に 名前(URL) って署名として書くのは宣伝と考える？
自分は感想メールにサイトURLが書いてあったら喜んで見に行くけど
同人板見てると捨てハン使って感想書くって人もいるくらいだから
自分がサイト持ちとわからないようにするのが現在のマナーなのかな？
数年前のサイト持ち同士交流しまくりが当たり前だった時代が懐かしい
- 565 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 15:47:57 ID:FmkkcIkQ0]
- >>564
メールを送りたいサイトの雰囲気と、その管理人さんの性格による、
としか言えない。
- 566 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 15:53:32 ID:9bEGXYF40]
- ＞自分がサイト持ちとわからないようにするのが現在のマナーなのかな？
自分はURL書かないけど、それは単に横着＆チキンな性質だからで、
サイト持ちを知らせないのがマナーってことはない。
個人的には署名に入れたぐらいで宣伝とか思わないよ。
究極的には>>565なんだけど。
- 567 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 16:13:26 ID:KA8CDXEG0]
- >565的判断の参考までに
自分は署名にurl有ると嬉しい派、他ｼﾞｬﾝﾙでも嬉しい派
ｻｲﾄに有る交流ツールは
拍手＋メルフォ＋メアド＋掲示板＋絵板＋ブログ米欄、勿論全ﾚｽだぜ！
こういう見るからに交流好きのｻｲﾄは>564の懐古心理に副えるかと
- 568 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 16:41:33 ID:uu5zNk4kO]
- urlのあとに「絶対見て下さいね☆」とか、見なかったら「どうして見てくれないんですかメール」が来るとか
がない限りはたぶん普通は何とも思わないよ。書いただけで宣伝は過剰だと思う。
- 569 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:49:01 ID:j32CSSK60]
- 同人からはずれるけど
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/web2/?1188551812
画像を勝手に引っ張ってくるってどういうこと
非同人の人は画像の著作権とかあまり考えないのかな
- 570 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:58:27 ID:hcBS0DJ30]
- >>569
同じく気になったﾉｼ
検索して画像を引っ張ってきて表示させるということは、検索避けが甘いと
このｼｽﾃﾑで自分の絵が勝手に紙芝居の絵として表示される可能性があるってことだよな？
- 571 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/31(金) 21:31:58 ID:+KHIqe610]
- エロエロの自カプ文章突っ込んだらどうなるのかな
試してみたいが怖いからやらない
- 572 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 21:40:37 ID:qnBAyb/C0]
- >>569
リファラーで弾いたらいいのか？
「自由に見られる画像は、どう使って見せても自由」とか思ってるのかな。
ｺﾜｲﾖｰ。
- 573 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 22:00:22 ID:E/gDiqSA0]
- ﾌﾟﾁ悩み…
リク受付します、とは書いて無いんだが、
以前※によってはリクのような物描いてた。
で、たまに「大先生最高！（だから）○○描いて」と※してくる人がいる。
リク受け付ける、とも言ってないし
やたら持ち上げて（毎回先生呼ばわり）言い寄ってくる様子がどうも嫌だ。
※には全レスしてるので、最初は
「○○良いですよね〜おっと忙しいので今回はこの辺で」→次の更新まで間
という手法で逃げてたんだが、…いい加減諦めてくれないのかorz
- 574 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/31(金) 22:29:09 ID:FA0zLl930]
- スルーするか、リクは受け付けてません、の一言レスすればいいだけじゃないか。
「今回は」とか言っちゃうと「じゃあ次のチャンスがあるかも!?」と斜め上の解釈するのが厨だし。
そもそも、本当に全レスしてるかどうかなんて管理人にしか分からない。
- 575 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 22:32:47 ID:DEGSb/t80]
- まず全レスを止めてみてはどうか
- 576 名前：573 mailto:sage [2007/08/31(金) 23:02:15 ID:E/gDiqSA0]
- >>574、575
「全レスかどうかは管理人にしか分からない」…!!言われてみれば!
自分で勝手にルール作って縛られてたようです。
ちょうど間が空いてるところなので、スルーしときます。
どうも有難う。
- 577 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 23:06:31 ID:w0BQmyDb0]
- ○○描いてとか見てみたいというのはそれ自体が感想なんだから
書きたくないと思ったらスルーすればいいし、書きたければ描けばいい。
だけど、たまに騙りの為に自分の都合のいい方向に操作する為に
リクしてくるのがいるから気をつけて。
- 578 名前：生ログ mailto:sage [2007/08/31(金) 23:19:52 ID:fhA1Nooy0]
- Apachの生ログってJavascript切っててもリファラ記録される？
- 579 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 23:20:42 ID:+fJQJdaf0]
- される。がっちりされる
- 580 名前：生ログ mailto:sage [2007/08/31(金) 23:38:26 ID:fhA1Nooy0]
- うひゃーまじでか・・・火狐のリファラいじる拡張でミスって自分のサイトになるように設定したままあちこちサイト踏みまくってしまった('A`)ありがとう
- 581 名前：かん雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 01:11:04 ID:UI9iBoua0]
- すごい好みのサイトを発見して、ぜひともこっそリンクしたいんだけど
そのサイトが休止中だった場合貼らないほうがいいのかな？
作品は置いてあるんだけどトップに休止中って書いてある。
最終更新は1年前らしい。
- 582 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 01:23:23 ID:RuV+boKy0]
- リンクなぞ好きにはれ
- 583 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 07:47:46 ID:LhxozrkH0]
- 遅レスだけど>542ありがとう！
便利すぎて涙でた。
そことalphaEDITでこれからちょっと頑張ってみる(`・ω・´)
- 584 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/01(土) 12:06:25 ID:HyPMWxDV0]
- みなさんのサイトはアクセス数に対してどのくらいの割合で※もらってますか？
拍手はもらえるんだけど※が極端に少ないので ちょっと聞いてみたいなと思って
- 585 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/01(土) 12:11:01 ID:DQGsGViL0]
- >>584
最近その話題になったので少し遡るか拍手スレ見ると答えは出るんじゃないかな
拍手もらえるだけいいじゃないか
※が少ないのが気になるなら照れ屋でコメント入れられないんだなと思っとけばいい
- 586 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/01(土) 12:18:45 ID:HyPMWxDV0]
- 584です。
>>585
誘導ありがとうございます
フォローも感謝；；がんばります
- 587 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 12:29:07 ID:D78+/AtiO]
- 拍手お礼置いてるかどうかにもよるんじゃない
※は基本送りたいと思うほど作品や管理人の人柄に惹かれれば送るだろうし
お礼目当てや見ましたよーまあいいんじゃない程度だったらパチだけで済ます人もいる
拍手少ないけど※多いって人もいるから拍手多い＝※多いでは決してない
つっかかるようで悪いけど※の数気にしてる人は、自分ならもっと
もらえてもいいと思ってるのかと穿って見てしまうんだよなぁ憩いで嘆いてる人とか
単純に作品なり人柄なり「※貰える＝魅力を感じでくれた ※がない＝魅力を感じなかった」って
自分が思ってるからだろうけど
- 588 名前：雑談 mailto:sage [2007/09/01(土) 12:39:40 ID:088Ye6nq0]
- ※あり＞※なし
と単純に見なすのも、そもそもどうかと思う。
「萌えたけど言葉にならねー！連打しまくる！」って人もいるだろうし。
- 589 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 12:44:13 ID:lAxnnJUU0]
- 自サイトの現状吐き出し。
うちのはオールジャンル健全イラストサイト。
自分は週２〜３枚の新作をＵＰ、カウンタはダブりなしで一日だいたい200前後。
掲示板パチ※メールのどれかはほぼ毎日書き込みがあって、一見サイトはにぎわってる。
しかし、だ。
その「にぎわい」である常連さんたちは、ギャラリーを一切見てないことに気づいてしまった…。
絵チャと絵板に勝手に集合、勝手に交流してくれてて、
仕事の合間に描いた絵をＵＰするほかはレスするのが精一杯の管理人としては
集まった人同士で楽しんでくれてありがたい…と思ってた。
けど、どんなに自分が新作ＵＰしても、全然なんの反応もない…。
たまーに絵板に投下しても、微妙に反応が鈍い。
描けなくなったときにブログでちょっと落ち込んでてもスルー。
なんだかなーと思って、とうとう解析を分析したら…。
ブクマこそＴＯＰ付近を通ってくるが、その先は掲示板とチャットのみ。
絵チャ絵板常連のほとんどがそうだった…。
ちょっと悲しくないか？これって。
ＴＯＰに更新情報掲載してるんだけどなあ…。
でもパチも※も、その人たちではない人たちからはほぼ毎日もらえてるんだ。
そこを励みに今後も現状を維持するほかない…とは思ってるんだけど…。
なんだか、単ににぎわってて活発にレスがあるからうちの絵板にきてるんだろうなって人が
どんどん増えてるんだよ…。
とりたててマナーが悪いわけではないし
たまーに絵つきで管理人向けのメッセージを書きに来る人もいるから
その他の絵をスルーするわけにもいかず、そろそろ負担になってきた。
管理人無視の常連って、管理人としてはどう思う？
まとまらなくて長文ごめん。
- 590 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/01(土) 12:47:28 ID:U+k7R51y0]
- ぷち２chだね、オタクのｻｲﾄ
- 591 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:04:56 ID:1yO7J9B40]
- >589
にぎわいがあるってのはいいことだし、
そうそう狙って作れるものじゃないから589のサイトは
雰囲気がいいんだと思う。
思うが…つらいな、それ。
「ちょっと更新以外に手が回らないので、管理人のレスがへる」
ということで、管理人向け以外のメッセージのレスをやめてみたら?
たとえば、「三ヶ月くらい忙しいので…」と期間を区切ってためしに、でも。
- 592 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 13:05:00 ID:AQzxL0DB0]
- 「半年くらい留守にします」とか言ってサイト放置すれば？
でも589はサイト更新するのが楽しそうだから難しいだろうな。
ここぞとばかりに乗っ取られそうだし。
５年くらい前は掲示板がリアのたまり場になるのってよく見たけど今でもあるのな。
- 593 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 13:06:32 ID:7d9f86Qz0]
- 自分ならしばらく手がまわらないのでってことで
掲示板とっぱらう
- 594 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:15:54 ID:JMRLE0eF0]
- そういう賑わってて常連同士で交流してるのって
なんか昔ながらの同人サイトって感じだな(イメージだが)
それはそうと交流サイトじゃなくて個人の同人サイトなんだから
589がストレス感じてるなら
忙しいのでプチヒキ仕様にしますとか言ってチャットと掲示板取っ払っていいんじゃないだろうか
589の作品見に来てる人やパチ・※くれてる人たちは別に減らないだろうし
- 595 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 13:16:01 ID:lAxnnJUU0]
- たくさん即レスありがとう！
涙出そうだよ…。
>>590
まー悪口言うとかじゃない分だけマシって感じだね…。
>>591
つらいよーorz
いい人たちなんだ。
リア小、リア厨にもあたたかく手を差し伸べるような人たちなんだ。
自分もそれでいいと思ってるけど、管理人にももうちょい気遣いが欲しい…orz
管理人向け以外スルーか…そうしようかなあ…。
>>592>>593
そうなんだよ、更新楽しいんだよ…。
乗っ取りも心配だし、管理人向け書き込みしに来る人を締め出したくない…。
管理人がちょっとさびしい思いをしてる以外は平和なサイトだから、
ここで聞いてもらえて和んだのでよしとするよ。
みんなありがとうノシ
- 596 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 13:20:16 ID:lAxnnJUU0]
- >>594もありがとう！
言われて見れば自分がむかし棲んでたサイトの雰囲気に似てきたかも。
でもあのサイトは新作にはみんな飛びついてたんだよなあ…。
とりあえず放置の方向で、問題が起こらない限り
絵チャ絵板は管理人ヒキ仕様にするよー。
- 597 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 21:45:21 ID:nwjLzcIs0]
- 今のジャンルが広く海外展開してることもあって
弱小サイトながら時々海外からお客さんが来るんだけど
スウェーデンから訪問者がいたの見つけてびっくりした
- 598 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 22:46:08 ID:eOOFoDZO0]
- 自分が一番びっくりしたのはイスラエルのお客さん
アニメ人気あるらしいと知ってからそうか…と思ったが
でもたまに串使ってる日本人いるから惑わされる
- 599 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/01(土) 23:51:18 ID:63QEpNR40]
- ウェーデン、イスラエルにくわえアイスランド、チリの
訪問者も最近多いから流行りの串だと思ってた
当方20数年前のアニメ作品サイト
過去作品ブームとかなら嬉しいけどいくらなんでもな…とw
- 600 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/01(土) 23:55:02 ID:QUqxIMCy0]
- スウェーデンとかガッチャマソやってて人気らしいからわからんぞ
- 601 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 00:10:28 ID:5E83lKsY0]
- オリジやっててもアルゼンチンやイタリアから感想もらったことあるから二次なら
そんなに不思議じゃないと思うぞ。
- 602 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 00:20:41 ID:YqhSOsu00]
- 一時期hospitalとついたホストがあった
ググったら実在する病院だった
職員？ 患者さん？
- 603 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 00:47:11 ID:VJDt66ZZ0]
- ちょうど1週間前に新作をあげてから一気にやる気がなくなった。どうしよう。
反応がないとかﾎﾄ数伸びないとか、そんなのはいつものことだし今更大して気にならないんだけど。
やりきった！っていう充実感があるでもなし、ぽっかりやる気だけ抜け落ちた。
せめて構想を練ろうと思うのにそれすらできない。
そういう時どうしてる？やる気出るまで待つしかないのかな。
- 604 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 00:49:12 ID:OvI2qu7A0]
- >>602
患者が使える端末(１時間幾らで使わせてもらえる)とかがある病院も増えてきたから
そういうのから接続しているんじゃないかな。
- 605 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/02(日) 01:04:31 ID:efTjfE7O0]
- >>603
私も夏コミ後は何もする気が起きなかったｗ
無理に何かしようとしたって良いの出来ないし、やる気が起きるまで待ったよ。
- 606 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 01:13:41 ID:p2TIBPSu0]
- >603
待つ。
自分もやる気にムラがあるタイプで
突然モチベ下がったと思ったら、ある時突然何が何でも描きたくなる。
取り敢えず、やる気になった時に更新出来ればいいと考えているから
割と平気で放置してる
でも更新停滞してても簡単な日記だけはつけて
「サイトなんてどーでもいー」とならないようにはしてる。
そうしてるとどんなにモチベ下がっててもそのうち更新したくなる
- 607 名前：管雑 ◆XKSnTxcTbA mailto:sage [2007/09/02(日) 01:24:02 ID:7TOm6QgF0]
- 私はよく一月くらいもう何もしたくないという気分になる。
別に何か理由があるわけじゃなくて
ただなんとなくやる気でねーとだらだらしてるうちに一月。
日記さえ書かない。
ちょっと焦ったりもするけどどうせ趣味だし
催促がくるわけでもないからそのまま放ってる。
期間置くとふっとやりたい！って気分になるから、そしたら波に乗って更新する。
更新しないとと考えると余計追い詰められて嫌になるから
サイトには「ちょっと忙しくて更新少なくなります＞＜」とでも書いて
のんびりしてみるといいんじゃないかな。
- 608 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 01:41:23 ID:VJDt66ZZ0]
- >605-607
レスサンクス。
確かに無理にやろうとしてもロクなことにならないよね…
しばらくじっくり待つことにするよ。
日記くらいは書こうかなって気があるから、そんなに重症ではないのかも。
一月ぶり位に拍手来たかと思えばロボだし。
5時〜14時まで誰も来てないのに8時にパチ1回とかもうｗ
- 609 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 02:43:44 ID:BQ3qnG+B0]
- 忍者解析使ってるんだけど、
同じホスト・IP・訪問回数で、同じタイムスタンプで
日本語と英語別々で毎回二回カウントされてる人って何なんだろう
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