- 1 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/20(月) 02:40:24 ID:BqAUV39p0]
- サイトを持つ人専用の総合雑談スレです。
閲覧者に対する怒りや不満、愚痴の吐き出し
管理人同士の相談、議論もＯＫ
管理人以外は書き込み禁止
次スレは>>980が立てること
前スレ
管理人専用総合雑談スレ27
anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185629332/
関連スレは>2-5辺り
※ウィルス対策として、名前欄に統一トリップを入力することが推奨されています
このスレでは #管雑 で
- 326 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/26(日) 15:51:39 ID:us+Ekvs+0]
- 頂き絵を飾りたいんだが
レイアウトの関係で、自サイトは横480以上の画像が収まらない。
横480を越える絵に対し
贈って下さった方として不快でないのは以下のどの方法だろう。
ちなみに自サイトは全ページ同じレイアウトでで統一してる。
1a．送り主様に了承を得た上で縮小→クリックで元サイズ
1b．送り主様に了承を得ずに縮小→クリックで元サイズ
※了承を得るため事情を説明する時点で相手の方に気を使われそうで
折角頂いたのに申し訳ないなと。
2．欄外ににはみ出すが元サイズでそのまま展示
※はみ出すだけでページ全体に大きな狂いは出ない。たぶん。
3．そこだけ他ページと違うデザインを用意して元サイズで展示
※全体から見ると違和感があるが単体で見るなら多分これが一番無難
その他「こうすれば？」等
よろしければお知恵を貸してください
- 327 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/26(日) 15:53:01 ID:JnWEG9KW0]
- 別窓は？
- 328 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/26(日) 15:56:28 ID:lF5pSeKIO]
- >>326
ターゲットブランクで3とか。
- 329 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/26(日) 15:57:49 ID:lF5pSeKIO]
- リロ忘れすんません。
- 330 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/26(日) 16:09:55 ID:JnWEG9KW0]
- もし他にも頂き物があるなら、
頂き物全部を3なり別窓なりにするのが個人的にはいいな
- 331 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/26(日) 16:13:33 ID:p7RmrmsJ0]
- >326
別窓は嫌なので同窓で３。
元レイアウトと同じテイストで作れば違和感もないと思うよ。
- 332 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/26(日) 16:21:20 ID:K2iV0OhQ0]
- 自分も同窓で3番がいい。別窓は避けてほしいな。
デザインは他ページと同系色や素材を使えば全然大丈夫。
- 333 名前：326 mailto:sage [2007/08/26(日) 16:43:02 ID:us+Ekvs+0]
- レスありがとうございます。
同窓3ですっきり決めたいと思います。
頂き物を想定しない字サイトだったので
嬉しい反面ファビョりまくってしまいました。
おっしゃ飾るぞーーー！！
- 334 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/26(日) 17:11:25 ID:MAyc5SO20]
- >312
え、何？漏れのジャンルに喧嘩売ってるの？
- 335 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/26(日) 17:50:54 ID:qHc8cvdr0]
- >334
せっかく住人が穏やかに流した話を蒸し返しちゃいけません
- 336 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/26(日) 19:02:19 ID:73L/Mkaz0]
- 捧げ絵を黙っていじられることほど悲しいことはないよな
ギザギザな縮小されたり、華美な枠つけられたりさ…
そういうのしたいならこっちでやるなら言ってくれと思うよ
- 337 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/26(日) 19:05:27 ID:73L/Mkaz0]
- ×こっちでやるなら
○こっちでやるから
ｺﾞﾒﾝｺ
- 338 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/26(日) 19:34:10 ID:PKTrbcx60]
- 枠は向こうのサイトの雰囲気やデザインにもよるしな～
捧げ物だからまぁいいやって思うw
サイズの変更は連絡さえしてくれたら縦横比率がそのままで
超劣化じゃなければいいやーって思う
- 339 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/26(日) 21:30:26 ID:73L/Mkaz0]
- いや枠ってな、絵の上にされたんだよな…
外なら別にどってことないんだけどな
ちょｗｗ絵の大部分隠れちゃってるｗｗという、な…
- 340 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:20:11 ID:ddSuQM310]
- >>54
私に聞かれても困るんだけど…＞公式絵を使っちゃいかんというルール
そういうルールがあるかは知らない。
505のいう「創作性」っていうのを「人が描いた絵を使った動画」には感じないからじゃない？
例えば、もうここに残ってるかどうかは知らないけど
二次創作はおkでニコつべ駄目って人は「一から自作絵のMAD」はおkか聞いてみたい。
- 341 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/27(月) 03:51:46 ID:pQh7ikoH0]
- 遅レスだけど
>>311
>次回こそは是非○○（←309のジャンル）について語り合いたいですね！
これが社交辞令とか無いわ…
社交辞令ならなんで「是非」「語り合いたい」「！」とか言うわけ？
こういうメール送る人が、相手がまた来ると
「明らかな社交辞令を真に受けられた。ｳﾍｧ」とか言ってるんだろうか
- 342 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/27(月) 04:01:59 ID:L3qBCIDh0]
- >メールありがとうございました。 ←この辺が社交辞令で
>次回こそは是非○○（←309のジャンル）について語り合いたいですね！
は「他ジャンルの話するんじゃねえ」をオブラートに包んでってことでは？
「是非」は「○○について」にかかってるんだろう
- 343 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/27(月) 05:09:17 ID:Paz3xi8HO]
- >>341
てか、社交辞令が上辺を取り繕わなくていいと思ってるって、
どんだけ社交性低い人間だよ。
慇懃無礼と間違って覚えてるんじゃないのか。
- 344 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/27(月) 05:15:02 ID:Kqa4BuwG0]
- 社交辞令ならそれほどまでにノリノリなレスを返すべきではない
みたいな話ではないの
- 345 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/27(月) 05:26:07 ID:LlcO96bU0]
- 社交辞令っていうか、厨への嫌味だと受け取ったが
- 346 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/27(月) 05:29:54 ID:321FBnEK0]
- 自分も嫌味というか皮肉込みだと受け取った
しかし空気読まない厨が皮肉に気付くとも思えない。無視が一番なんじゃないか？
- 347 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/27(月) 05:48:14 ID:Q8xikqka0]
- 通用しないだろう相手に世間一般の社交辞令は社交辞令にならない
ってことを言いたいのかな。それは確かにあるよな
- 348 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/27(月) 10:45:22 ID:4psihBLl0]
- しかし、厨相手ということだし
「そうですね！是非！で、いつにします？ドキドキ～」
って帰ってきても、ｳﾍｧする余地はないよね
- 349 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/27(月) 11:06:18 ID:0fNPb8rI0]
- そうしたらまた
「メールありがとうございました。
当方も多忙ですので日時はその時にならないと判りませんが、
これからも当サイトをよろしくお願いします！（*^_^*）」
と返せばいい。
「先日チャットやったのに教えてくれませんでしたねヽ(`Д´)ﾉ」と来たら
「メールありがとうございました。
うっかりしてしまい、ごめんなさいね。
これからも当サイトをよろしくお願いします！（*^_^*）」
と返す。
- 350 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/27(月) 12:18:23 ID:xn9SFDH40]
- そんなうっぜえやり取りするくらいなら無視したほうがよくね？
- 351 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/27(月) 12:22:02 ID:to1bTvDG0]
- ほら人付き合いするからそんな面倒臭い事になるんだ
ヒキマンセー
- 352 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/27(月) 12:31:32 ID:LJBE8h2T0]
- >350
無視してファビョられたり粘着されたりする可能性もあるｗ
まあ相手によりけりだよな。
「どんな厨にもきく方法」なんてのはないわけだし。
- 353 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/27(月) 12:32:33 ID:4psihBLl0]
- そうやって回数重ねるのもめんどくさくない？
まあ管理人それぞれのスタンスだろうけど…
「死ねや糞が」と思うくらいの相手なら、
「知るかボケ」と返すか
悪金して迷惑フォルダに入れて無視決め込んでもいいと思うけどな
- 354 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/27(月) 16:56:58 ID:i4+q6T1R0]
- 経験から、空気読めない相手はどんな風に皮肉を言っても通じない。
仕方がないから背筋を正して正攻法で丁寧に話をすると
逆上・粘着ストーカーへとメタモルフォーゼ。
最初の一回で大体そういうやつの匂いはわかるが、
そういうやつをサイトに居座らせず華麗にスルーさせる方法がいまだにわからない…orz
- 355 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/27(月) 17:00:47 ID:wM0/DFN50]
- アク禁・スルー
- 356 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/27(月) 18:03:20 ID:i4+q6T1R0]
- >355
アク禁しても他から回り込まれて
なぜか入れませんでした～このサイト調子悪いみたいですよ？
とくる。
スルーしても意図的にスルーされてることがわからず
あれ？気づかなかったみたいだからもう一回書くね！
とくるんだ…orz
そういう連中を呼び込むオーラが我が家には出てるんだろうか…orz
そういうのが自然に離れていくようにするにはどうしたらいいだろう。
- 357 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/27(月) 18:10:49 ID:GznT/jTV0]
- いつも同じ文言での超事務的返信しかないでのは。
一行で皮肉も何もなしで。
- 358 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/27(月) 18:11:09 ID:4psihBLl0]
- どんなオーラが出ているのか、ちょっと見てみたいよ>>356
- 359 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/27(月) 19:45:30 ID:6RMt23u70]
- やっぱどこか気が弱いっつーかお人好しそうな、相手に強く押されると
NOと言えない的なオーラ
取りつく島もなかったり、毅然とした管理人のとこにはわかないもんな。
- 360 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2007/08/27(月) 20:07:37 ID:UfSVSdSt0]
- >>359
あるあるあるある
事あるごとにぺこぺこ頭下げてる人のところに
沸くイメージ。
- 361 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/27(月) 20:20:20 ID:On98sT/a0]
- まさに自分がそういうタイプっぽいんだよなー
良い人って思われたいって思いながらやってるとどうしてもそうなっちゃう
お陰でジャンル移動して3ヶ月なのにもう空気読めてないのに粘着されまくってる
面倒になってきたからオール無視発動中
- 362 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/27(月) 20:46:53 ID:i4+q6T1R0]
- 356です。
いろんな意見サンクス！
２ちゃんでこの絵師性格悪いとか言われて晒された身としては
一瞬喜びかけてしまったけど管理人としてはだめじゃんね…orz
>361の良い人って思われたい気持ちがすっごくわかる。
- 363 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/27(月) 22:36:06 ID:IiZOnbBc0]
- 類は友を呼ぶっていうし
- 364 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/27(月) 22:37:48 ID:zbQp8Cqz0]
- >361
ああ、いるいる。
自分はどちらかというと懐く厨に近い性格（性質？）なせいか
頼りがい…というより頼っても「大丈夫」な人や
許容量の多そうな人が何となく匂いで判る。
友人にもそのタイプが多いけど、本当、見事なくらい
懐かれては色々巻き込まれてる。
そして自分は、自分のわがままや、たまに負の方向に暴走する性格が嫌で
出来るだけジャンルの人と深い関わりは持たないようにしている。
一度甘え出すと止まらなくなるから絶対に甘えないヽ(`Д´#)ﾉ甘えちゃいけない
幸いにも作品を好いてくれて、好きですって※くれる人たちがいてくれるけど
自分が好きなんじゃなくて作品や萌え語りが好きなだけなんだって
自分に言い聞かせてる。
せっかく作品を好いてくれた人に嫌な思いさせたくないものな。
- 365 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/27(月) 23:28:29 ID:7bwZfxF90]
- >364
末っ子が本能的に長男長女をかぎわけるようなもんか
- 366 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/27(月) 23:59:14 ID:UmpaSK630]
- オンならノリが良い人、
オフなら真面目で面倒見が良い人が餌食になりやすいように思う。
- 367 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/28(火) 00:18:58 ID:y8h9Vfqj0]
- 話戻すが、厨メスレの過去ログに
返信で「地味に変な人」を装うと相手が怖がって逃げやすいとあった気がする
以下かなりうろ覚えなんだけど
自動返信システムをいじるか、手打ちで
相手のメールの回数分だけ同じ単語を並べて返信。
最初に「わかんない（お前の要求が非常識過ぎて理解できない）」と返したら
厨メが届くたびに「わかんない」が１つずつ増えて返信するので、
「わかんないわかんない」
「わかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんない」
「わかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんない」
……というように増えていく。
「やだ」等でも応用可能。
ただし受け取った厨がまともな家族に相談してこの返信を見せたら
まともな厨家族はこっちのこともまともとは思ってくれない諸刃の剣。
- 368 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/28(火) 01:18:52 ID:BdLPGN6b0]
- 基地外は相手にするなと釘刺すだろうし、どのみちこっちから離れてくれそうだし
別に構わないんじゃね？ 知り合いなら別だけど(でもこれは後で事情説明できそうだし)
- 369 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 01:51:00 ID:vNJRLXx+0]
- 【あっちも】同人サイトを複数持つ管理人 1人目【こっちも】
anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188228197/
非公開、もしくはパス付きサイト管理人
anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188095973/
管理人系スレが増えてたので貼っとくよー
- 370 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 03:08:50 ID:JNRNdZZp0]
- >>369
おお、最近サイト二つ増やした私には非常にありがたいスレが！
貼りありがとう。
- 371 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2007/08/28(火) 05:58:35 ID:YSLyKeiI0]
- >>24
でもそれ危ないって
エアコンの中ってさ、ジメジメしてんのよ、結構
で、虫とかにとって過ごし易いもんだから、居ついちゃうわけ Gが
しかもGの卵って小さいじゃん？見たことある？
それがエアコンの風に乗って部屋中に撒かれるんだと
まさかエアコンに顔向けて風浴びたりしてないよね？
そんな事したら目や鼻、耳や口から入っちゃうのよ
まああまりにも細かいし体内で孵化する確率も低いからそんなに気にすることじゃないかもね
- 372 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/28(火) 07:30:17 ID:zuQXXtdT0]
- このウイルス、絡みスレにも来てたな
Gの卵はカマキリのみたいに包まれているのでパラパラ降る事はありえない、
と簡単に論破されていた
- 373 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 07:50:58 ID:Ud0DghSR0]
- G話してるとこﾄﾝぎってごめん
ちょっと相談なんだが
今度自カプｻｲﾄが集まってオフ会をする
カラオケや萌え話大会やリアル絵茶なんかをするらしい
自分ももちろん参加する予定だったんだが急用が入って
本当に顔出すだけで終わりそうな悪寒
楽しみにしてただけに残念なんだがその中で普段からチャットやメール
エチャで一緒してる管理人さんが一名いる
いつも楽しくさせてもらっててぶっちゃけその人とリアル対面＆リアルエチャしたくて
参加するようなもんで以前からオフ会互いに楽しみですね！と言い合ってた感じ
（それが社交辞令とかの可能性はこの際おいといて）
で、顔出して挨拶だけで終わりそうなんでその管理人さんに手紙＆絵を
持って行きたいんだがそれって重いだろうか
「オフ会はすぐ退席しましたけどもっとお話したかったです！これからも宜しく＆サイトの感想＆萌え語り」的な感じで
手紙だけだと寂しいし絵も付けようと思ってるんだが実際貰う立場としてはどうだろうと気になった
（自分が逆の立場なら嬉しいけど迷惑かもしれない）
１ 何もしない
２ 手紙だけ
３ 手紙＆絵を渡す
どれが一番好ましいだろう
そんでもし絵書くとしたら鉛筆書きだと失礼かな
本気カラーやペン入れクリンナップだとプリンタ印刷やコピーになっちゃうんだ
もし絵を同封してもいいならどうの形態の絵が良いかも悩む
プリンタ印刷やコピーの方が失礼かもしれんし
申し訳ないがアドバイスしてもらえないだろうか
- 374 名前：間雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 08:05:50 ID:nPC69HOm0]
- 手紙と絵をもらう事自体は嬉しいと思うけど、
複数の管理人が参加するオフ会で
その人だけあからさまに贔屓して物を渡すと
他の人が微妙な気分にならないか？
サイトでも373とその相手が仲が良い事がバレバレならいいかもしれんけど。
「ああ、あの人はオフ会というよりあの人に会いたかっただけなんだな」
って結構もろ分かりだと思う。
ちなみに渡すなら別に鉛筆書きでもいいと思う。
完成品とちがって、ある意味貴重だし。
- 375 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/28(火) 08:08:45 ID:194od/9b0]
- >>373
メッセージカードっぽい感じの方が相手の負担にならないと思う
絵は、そのカードの裏か端にでもボールペン(事務用じゃないやつ)等でさらっと描いて
373本人の絵柄であることがわかる程度がいいんじゃないかな
嫌な事言って申し訳ないけど、乗っ取り騙りスレでよく騙りが現れる例を見るからさ
373本人であることが簡単に証明できて、かつ万一相手さんの騙りが現れてた場合
渡してもダメージの少ない形態の絵だと思うんだ
相手さんのために本腰入れて描いた絵が偽物の手に渡ったらきっと死ぬ程ショックだと思う
それだけ仲の良い相手なら、その時の好印象でもっと親密になれたら
将来はお互いにリアル連絡先を教え合うぐらいの仲になれるかもしれない
本気直筆鉛筆絵や本気カラープリンタ絵を贈るのはその時でもいいんじゃないかな
- 376 名前：かんり mailto:sage [2007/08/28(火) 08:09:55 ID:Aoja1bAL0]
- 受け取り側の性格にもよるので好ましく思われるのがどれかは解らないが
本気絵をそえたいなら、ちょっと良い紙にプリンタ印刷で絵はがきまたはカード状にしてメッセ書いたら全く失礼っぽく見えない
その絵が書き下ろしでサイトにアップされない前提ならなおさら
- 377 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/28(火) 09:23:54 ID:FTG0eh/N0]
- お互いにオフの主催者ではないのかな？
自分はオフ参加したことも主催したこともあるけど、
少しでも座って話ができる時間があるなら、
まずは普通に全体と交流→自然に相手とツーショット→会話の中で普通に「あ、これ…」と渡す
くらいだったら別になんとも思わない。
来るなり挨拶もそこそこ、主催して呼びかけて場所押さえて連絡してくれた人の労もねぎらわずに
目的の相手とだけしゃべって華やかなプレゼンと渡して帰っていく…のは
さすがにちょっと周りから見てどうかと思う。
「プレゼント」と見えるようなものだともらった人も残されたあと気まずいだろうし
業務連絡的に見えるような地味な茶封筒とかに入れて渡せば回りも気にしないんじゃないかな。
相手には前もって、渡すものがありますがオフ終わってから見てくださいね
くらいに予告しておけば、受け取ってすぐに開けたほうがいいのか迷わなくて済むよ。
- 378 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/28(火) 11:31:31 ID:NpX44zpW0]
- 376さんの意見とちょっと似るけど
プリンタ出力ならメッセージカードに出力してそこに
メッセージが良い
しっかりしてない紙だとヨレるしかといって
しっかりして大きい紙だと持ち歩きに気を使って
ちょっと不自由
プリントアウト物ならデータで下さるとこっちで打ち出せるし
ウェブ用にくれても嬉しいかも
御友人が373さんの絵を好きってのが大前提だけど
- 379 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/28(火) 12:35:34 ID:GDPy35/yO]
- どこで言えばいいのかわかんないんだけど、一日1000hit以上の人のスレとかは立てちゃダメ？
- 380 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/28(火) 12:42:13 ID:tQsAI7qb0]
- >>379
いいんじゃないの？
ただ1000ﾎﾄって判断に迷う所だよね。ジャンルによって大手とも小手ともなりうるし。
- 381 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/28(火) 12:47:10 ID:fjyXlXA50]
- 一遍立ててみて普通に進行するんならいいんじゃないの
- 382 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/28(火) 13:35:41 ID:LqEBiO6v0]
- 1000でも小手ってどういうジャンル？
- 383 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/28(火) 13:38:46 ID:i1BJ578S0]
- 旬の大手カプか、男性向けとかかな？
自分がやってるジャンルの片方も、1000は珍しくない。
たぶん、中手の下の方って感じかな。
もう片方のジャンルは100超えると大手なんだけどｗ
- 384 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 13:42:20 ID:p1P/wS5H0]
- うちのジャンルで1000なんて100%不可能だわｗ
- 385 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 13:43:06 ID:e1bs73KO0]
- ああ、男性向けはたしかに凄いな……あれは別の世界なんだと思うことにしてる
しかし少しだけでも分けてもらいたいものだ
- 386 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 13:51:14 ID:xlNgGZ690]
- 吐き出し
最近サイトに姑くさい人が来る…。
ちょっと忙しくて暫く更新できなかったら
｢日参している者ですが最近更新が無いようですね…。お疲れなんでしょうか？（苦笑）｣
誤字があったら
｢えーと、校了してみたらこれだけ誤字がありましたよ。お忙しそうですね。
（以下間違えた漢字についてこの漢字だと～な意味になりますよｗといったのが続く）｣
あるキャラを公式の目の色と若干違う色で塗ったら
｢このキャラの目は～色なのでお間違えですよ。良ければ公式の色をお教えしましょうか？｣
誤字なんかは確かに教えてもらえたら嬉しいし間違える自分が悪いんだけど、
いちいち一言多いというかひっかかる物言いをされて地味にくる。
指摘※だけで作品に対する感想は一切無いのもイラっとくる…。
最近じゃ駄目だしめいたことまでしてきて
拍手ログ見てその人の※があるとやる気なくなる。
同じ作品が好きな仲間がほしいんであって、添削する先生がほしいんじゃないよ…＿|￣|○
- 387 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 14:01:12 ID:oeEheqk50]
- >379
立ったら誘導ｷﾎﾞﾝ
- 388 名前：かん雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 14:07:27 ID:gYR5sjJw0]
- >>386
灰汁禁しちゃいなよ。
やる気そぐような訪問者1人減ったって痛くも痒くもないんだから。
- 389 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 14:10:08 ID:IPqxN2kM0]
- >>386
似たような人がいつも※送ってくるよ｡自分かと思った
自分の場合キャラ解釈についてだけど……
｢○○はこういうことは……言わないと思いますが性格的に；
でも管理人様は○○こうだと思って書かれてるんですよね^^；；；
こんな解釈もありですかね～……よくわかりませんけど(苦笑)｣
みたいな※を何度も送ってくる(顔文字とかもまじでそのまま)
なんでうちのサイト見に来るんだ？と不思議になるが
その人の萌えに反しない作品には絶賛の※が来る
以前チャットでその人が来たことがあるが､そのときも
みんなで和気藹々と話しながらその人の萌え解釈と違う話が出ると
｢それはさすがにないですよ……；○○は～(以下萌え話)｣
多分黙ってスルーするってことができないんだろうなぁ
- 390 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 14:11:10 ID:1gjhc+cu0]
- >>373
>>374の言い分はもっともだし、そういう気遣いの出来る人になるのが一番だけど、
現実には「この人と特に仲がいい」と言う状況は誰も責められないし、当たり前と言えば当たり前なので、
気にしなくても良いかなと思う。
ネットを閲覧してても、「ここの人とここの人は仲がいいんだなー｣って閲覧者の立場でも、
管理人の立場でも分かるし、それがえこひいきだとか言う感情にはならないから。
374の意見を参考に、さりげなくすっと渡すって言うのがいいなと思う。
- 391 名前：カンザツ mailto:sage [2007/08/28(火) 15:01:34 ID:QP2yhBu10]
- >379
同じく誘導ｷﾎﾞﾝ
今まで色んなジャンル渡りあるいてきたけど
二重ｶｳﾝﾄなしでもホト1000切ったことないから
ジャンルによって小手とか大手というのがｲﾏｲﾁ理解できない
- 392 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/28(火) 15:22:04 ID:+tgRc+zY0]
- >>391がジャンル最大手でも300前後の我がジャンルに来てくれて
1000越えホト数を叩き出してくれたら感動する。
- 393 名前： ◆h0j7JmpkSw mailto:sage [2007/08/28(火) 15:34:49 ID:xpeSy+D0O]
- 同じく、>>391が最大手でも100を越えないうちのジャンルで1000hit出してくれたら、感動する。
- 394 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/28(火) 15:40:55 ID:PzXmxEBb0]
- 同じく、ジャンル幸ですら500ホトいかないMyジャンルの1つとか
幸すらなくて作品探すのも大変なMyジャンル（複数）とかで
>>391が1000越え出してくれたら感動して尊敬する
- 395 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/28(火) 15:44:17 ID:aDo+p6TR0]
- ﾎﾄ数1000超え専ｽﾚが必要な独自の悩みってあるか？
少なくとも自分は複数ｼﾞｬﾝﾙ掛け持ちしてて1000超えｻｲﾄもあるが
専ｽﾚ欲しいと思ったことがないので素朴な疑問
- 396 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 15:55:30 ID:VkakgQjd0]
- ジャンル幸でどのくらいのホト数があれば、メジャージャンル？
今いるジャンルはいちばん多い幸で、700ぐらいだけど、メジャーではないんだろうな。
それなりってことなのかな。
- 397 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 16:03:06 ID:T5AyMN7k0]
- >395
・※もらいすぎて褒められるのに慣れちゃってる自分ｳｻﾞｽ
・オン大手扱いされるのがいや、全然そんな実力ないのに
・エチャ開くと自分マンセーの嵐でやりづらい、
どこかにお邪魔すると「○○さんだー！」と主催そっちのけでヨイショされてやりづらい
・名前変えて入室しても絵でバレて「○○ｒ
・リンク報告がうざい。報告されても見に行かないことが多いから返信に気を使う
・まわりのサイト管理人から距離をとられてるような気がする
・妬み前回な※、つっこみをよくもらう
・解析は飾り（情報量が多すぎて実際なにかあってもすぐ対処できない）
- 398 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/28(火) 16:04:14 ID:RopZUqaU0]
- >>391の固定ファン（ヲチ含め）が多いんじゃないのかな
日記や作品にそれだけ魅力があるんだろうな
ジャンル幸のﾎﾄ数ってあんまり参考にならなくない？
サイト間リンクからのアクセスが多いジャンルもあるし
- 399 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/28(火) 16:07:29 ID:BdLPGN6b0]
- >>385
男性向けって作家目当てが多いからね
その作家の絵(漫画)ならなんでもいい(良い意味で)、みたいな
同人誌も作家買いする人結構多いし、ジャンルとか関係無さそうだからねー
もちろん上手いの前提だけどさｗ
- 400 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 16:13:40 ID:T5AyMN7k0]
- >>396
幸のカウンターはあまり基準にならないような気がするね
ジャンルよってホトも雰囲気も違うからオン全体で～というより
うちのジャンルは～という基準で考えた方がよいかもしれない
- 401 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/28(火) 16:17:07 ID:aDo+p6TR0]
- >>397
※貰いすぎてﾚｽが追いつかなくなった時点で拍手のﾒｯｾ送信機能は外したし
ﾘﾝｸ報告は不要で報告のみには返信しないと明記、ﾋｷの雰囲気出してﾒﾙｱﾄﾞ掲載にしたら返信ﾏﾝﾄﾞｸｾｰほどにはﾒﾙ来ない
解析は作品直ﾘﾝで騙りが発生していないかﾁｪｷするだけ
ｳｻﾞｲ※も慣れてｽﾙｰｽｷﾙが上昇したからなあ
あとは字ｻｲﾄだから悩みが発生しないのかw
- 402 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 18:18:28 ID:oeEheqk50]
- >396
幸のカウンターや登録サイト数はあてにならないと思う
メジャーなジャンルというと、とにかく活動してる人がおおくて
よく名前を見かけるジャンルで
２で「○○厨ｳｻﾞ」といわれるのがメジャージャンルだと思ってる
中には旬が終わってるメジャージャンルもあるが
あと、アクセス数もジャンルは関係ないと思う
「このジャンルにいる限り○○ヒットは見込めない」とか
「○○ヒット以上しているサイトを見たことがない」といっても
その人が見た事がないだけだったり、今はなくても今後出てくる可能性もある
ジャンル内ではあまり有名じゃないサイトも、
前ジャンルのファンか、管理人に固定ファンがいて、
実はジャンル内のサイトの何十倍も回ってるサイトがあることもあるし
そういうサイトがジャンル内に移動してくる事もある
古い斜陽だと、ジャンルを知らない人はオリジナルと同じ感覚で見てる人もいる
斜陽の方が管理人の腕が試されるのかもしれんｗ
ジャンルの垣根を越えてる人って女性向けでは少数派だし
作家にファンが付いてる女性向けサイトは男性向けみたいな雰囲気になりがちで
ジャンルからは浮くだろうしな
- 403 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/28(火) 18:59:25 ID:i1BJ578S0]
- >402
言いたい流れはわからんでもないんだけど、
少数例を引っ張ってきて「関係ない」という断定の下敷きにするのは
詭弁に近いって。
「そういうこともある」＝「逆はなりたたない」じゃないんだから。
- 404 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/28(火) 19:17:00 ID:C/SfTvuC0]
- 「リンク報告はしないでください」って書いてあるんだけど
「リンク貼らせていただきました。確認お願いします」とメールで来た
それ自体は全然構わないんだけど
その文章の後に長々と繋がっていた自分語りを読んで陰鬱な気分になった
「ところで数年前に私はガンを患い」から始まる自分語りは
「今も抗ガン剤治療を続けていて」「5年生存率60%」などの
シャレにならない文章を交えながら数十行続き
「今も定期的に入院しているのでお返事頂いてもすぐ読めないかもしれません」
と締められていた
全然知らない人からだったんだけど
それ読んでからものすごく気分が下降してる
気が重くてその人のサイトも見に行けない
何て返事していいのかわからないからスルーするつもりなんだけど
自分がすっごい極悪人のように思えて気が晴れない…
- 405 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/28(火) 19:28:24 ID:BdLPGN6b0]
- >>404
うわ、鬱陶しいなそれ…。
適当な嘘とでも思っておいたほうがいいよ。そしてメール消して忘れちゃえ。
何にせよ見ず知らずの、何て言葉が帰ってくるか分からない赤の他人に
そんな話する精神の人間なんてスルーするしかないよなあ。
- 406 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 19:28:38 ID:Ud0DghSR0]
- 笑って良いのかダメなのかこっちも反応に困る…ｗ
- 407 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 19:43:27 ID:MTEWxIct0]
- そういう人って自分の病気を葵の御紋にして好き勝手やっていいでしょとか
リンクしなかったり付き合わなかったりしたら差別ふじこふじことか言いそう
- 408 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/28(火) 20:12:11 ID:+tgRc+zY0]
- >>404
うわ…それは厄介な厨だな。乙。
病気に関しては確認が取れるわけでもないし、本当だとしてもどうする事もできないんだから
嘘だと思って忘れた方がいい。病気に憧れてる厨ちゃんだとでも思うが吉だ。
「リンク報告しないで」と書いてあるんだからスルーでもいいと思うが
気になるなら「うちのサイトがリンク報告しないでくれと書いてあるのは
忙しくて確認ができないからです。
そういうわけなので、そちらのサイトの確認は時間が出来た時にさせていただくかもしれませんが
出来ないかもしれません。
基本的にリンクフリーなのでお気になさらず好きなように貼ったり剥がしたりしてください。
ご連絡ありがとうございました」とでも返信して、病気の事は一切無視して
その後向こうから接触してきてもスルーがいいと思う。
一回同情めいた事を言ったが最後、「可哀想なあたくし」を延々と語ってくると思う。
何か楽しい明るい事考えて楽しく過ごすといいよ。
早く忘れられるといいね。
- 409 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2007/08/28(火) 20:30:36 ID:UnktS0sw0]
- 晒されるって言うのとは違うけど2ｃｈとかで「その情報ならこのサイトにあるよ」的な誘導されるにはある程度有名じゃなきゃ駄目ですよね
- 410 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/28(火) 20:31:39 ID:UnktS0sw0]
- 晒されるって言うのとは違うけど2ｃｈとかで「その情報ならこのサイトにあるよ」的な誘導されるにはある程度有名じゃなきゃ駄目ですよね
- 411 名前：雑感 mailto:sage [2007/08/28(火) 21:07:49 ID:WQ+AXen20]
- >>404
もうリンクも切っちゃえよ
きっと病気のせいで頭までおかしくなってるんだよ
- 412 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 21:11:35 ID:P/hpIIh40]
- リンクはまだしてないんじゃない？
個人的に言うとしないでおｋ
そういうのに関わると後がややこしい
- 413 名前：雑感 mailto:sage [2007/08/28(火) 21:14:04 ID:WQ+AXen20]
- すまん読み違えてた。アク禁でおｋ
- 414 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 21:20:08 ID:oZmCuwzj0]
- こんな時こそ魔法の呪文をとなえて終了だろ
病気の自分語りは一回でもうっかり関係すると厄介だ
何かって言うと自分可愛そうなメールが来る危険がある
- 415 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/28(火) 21:23:37 ID:4eKmEGIm0]
- タチの悪い相互狙いじゃ？
- 416 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 21:41:57 ID:za99I5iU0]
- いやいや、アク禁とかにしたらその手のｱﾃｸｼ可哀想なの！な輩は暴走するとエスパー
変に刺激するのも危険だしスルーもな…うまい手は無いものか
- 417 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 21:56:54 ID:ym7HQ7lr0]
- こんな時こそ魔法の呪文「メーラーの調子が悪いようです」
- 418 名前：404 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/28(火) 23:13:49 ID:C/SfTvuC0]
- 色々とアドバイスありがとうございました
おかげでちょっと冷静になって考えてみる事ができました
病気が嘘だったとしても本当だったとしても
ああいうメールを送ってくる人と関わっていられるような気力が
どう考えても自分には無いので（メール一通読んだだけでごっそりHP削られたし）
何もかもスルーで行きたいと思います
元々リンクページ作ってないので相互のしようもないし
掲示板とかも置いてないので第三者の前で凸される事もないし
下手に刺激しないようにアク禁とかもしないで放っておいて
メールが来てももう読まない、という事を心がけていこうと思います
「病気の子供はいなかったんだ」と唱えて早く忘れる事にします
ありがとうございました
- 419 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/28(火) 23:17:28 ID:jkG4+aXRO]
- トン切って相談です。
当方リア中の二次字書きです。
残暑が厳しいので涼を求めて、ほ/ん/怖/レベルを一人で見れないようなホラー
苦手な人は見ないで、と注意書きつきのホラーを書いてうpしました。
閲覧者からも怖かったと感想貰えましたが、「怖すぎる。18禁にすべき。無理な
ら15禁」というメールと米も多数貰いました。
私は15歳以下なので15禁にはできませんとネット上でレスしましたが、閲覧者は
微妙に納得できてないらしく未だメールや書き込みをしてきます。IPを見ると複数人居ますし、サイト運営の初期からの閲覧者も居ます。
もうどうすれば良いのかわかりません。
誰か良い方法を教えて下さい。
- 420 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 23:17:38 ID:+2xCIMSO0]
- >>404
そのメールは見なかったことにして削除、サイトにも行かなくておk。
まともに病気と戦ってる人は、他人に気を使わせたくないから言わないよ。ましてや初対面の人には。
- 421 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 23:20:43 ID:P/hpIIh40]
- >>419
注意書きしているんだから>>416は>>416の責任を果たしている
特に何も配慮するつもり無いのならスルーでおｋ。
- 422 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 23:26:16 ID:Y4/ZvAfs0]
- >419
注意書きがあるのに、そんなこと言ってくるほうが変
なんなら、
「注意書きをお読みになった上、自己責任でお入りください
その場合、苦情は一切受け付けません」
と強調しておくといいかも
- 423 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/28(火) 23:28:53 ID:BdLPGN6b0]
- >>419
放っておいていいよ。何言われても
> 私は15歳以下なので15禁にはできません
これで返せば良い。
>>422の言う注意書きも添えて完全スルー推奨。
ぎゃあぎゃあ文句言う方が変だろう。
- 424 名前：巻雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 23:50:20 ID:jtuTaW8O0]
- >419
そこまで怖いのを書けるのはうらやま
書き込みということは掲示板があるのだろうか？
メールならｽﾙｰできるけど掲示板は管理が大変だね…
>422が閲覧者に対して厳しい対応をするのに抵抗があるなら
注意書きを赤文字にして、
「ホラーを好きな方以外は見ないでください」とか付けたす
あとはサイトで
15禁にはできませんが、ｼｮｯｸを受けた方も多いようなので注意書きを強化しました
これ以上は自己責任でお願いします。この件についてはこれで終了します。
とか書いて終わり。
- 425 名前：巻雑 mailto:sage [2007/08/28(火) 23:51:21 ID:jtuTaW8O0]
- アンか間違った。422でなく419
- 426 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/28(火) 23:56:36 ID:TCh7l7D40]
- 怪談系は年経れば怖くなくなるってもんじゃないから年齢制限は的外れだよね。
猟奇含むなら書かなきゃいけないと思うけど
- 427 名前：419 mailto:sage [2007/08/29(水) 00:02:25 ID:jkG4+aXRO]
- >>419です。
注意書きを教えてもらったように変えてみました。
さっき、( Д )ﾟﾟなメールを貰ったんですが多分落ち着くと思います。
本当にありがとうございました。( ﾟДﾟ )
>>424
四ッ谷怪談とか、昔から有名な怪談を自ジャンルっぽく改変しただけなんで自分
の力では無いのです。o...r2
- 428 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/29(水) 00:21:23 ID:awqPLzBw0]
- 乙
多分、相手がリア中だからって舐てるというか嗜めてやってる
つもりな人が多いんだろうな
- 429 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 00:46:04 ID:QWcqLhCT0]
- 15禁にしたらしたで、なんでエロじゃないのに15禁とかかくのふじこ！ってきそうw
- 430 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 01:02:44 ID:FRJcz2QA0]
- 話豚切りすまん。
今度新しいジャンルはじめようかと思ってる。
それで別サイト新設しようかと思ってるんだけど、
その場合、新サイト設立の件云々は言わないとして
更新速度落ちます、みたいなお知らせ？は閲覧者に対してサイト内でしてる？
自分の場合全部いっぺんに更新は速度的に無理だし、
元々今のサイトは週2､3決まった日に定期的に更新して一年以上経つから
常連さんとかは突然更新がなくなると相当不思議に思うんじゃないかと…
本当は全部一緒のサイトで複数ジャンル運営にしちゃえばいいんだろうけど
今すでに複数ジャンルであっちを更新すればこっちの更新してくれないんですか
状態でちょっと嫌になってきている…
告知は余計だろうか。
もし告知するならこれからリアル忙しくなるんで～とか
言おうとは思ってるんだけど
他に何かいい告知文とかあるだろうか。
- 431 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2007/08/29(水) 01:18:50 ID:v7rG6rKL0]
- >>430
別ジャンルって、別名義？
それならいいけど、もしそうじゃないなら｢リアルで～」は、見つかったときにまずいんじゃないかな。
- 432 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 01:24:52 ID:nLbUUgoK0]
- >430
週2,3から週1になるとかなら軽く触れるくらいで良いんじゃないかな
トップページの下くらいにさらっと「更新頻度ちょっと落ちます」くらいで
リアル忙しくなるんで～とかウソを書いてると、たまたま新サイトを
見つけた場合にかなり微妙な気分になるから止めた方がいいと思う
（忙しくなるんで～ならまだ良いかも）
そう書いてなければ、新サイト見つける人は新ジャンルも好きな人だろうから
ああ、こっちも始めたからだったんだなーと思うだけなんだけど
- 433 名前：kanzatu mailto:sage [2007/08/29(水) 01:46:56 ID:pz9fsPv00]
- >>430
言わない。なにも言わずにそっと画面のしたに別館へのTOP貼っておく。
気づく人は気づくし気づかない人は気づかないｗ
- 434 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 01:48:16 ID:FRJcz2QA0]
- なるほどそうだよな迂闊だった…！
教えてくれてありがとう
気づかない自分の馬鹿さに泣けた。
- 435 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 03:15:39 ID:QcP7MwAyO]
- マイナー漫画のやおいテキストサイトのものです。
今度、初めてエロ有り(ぬるめ)のSSをうpしようと思うのですが、注意書きはどの程度にするのが良いのでしょう…
Ａトップとタイトルの横に警告し、他と同じページにのせる
Ｂエロ用にページを分ける
Ｃ隠す
ジャンルによって違うとは思うのですが、当方マイナージャンルのため同ジャンルの例がなくわかりません。
今のところエロは一本しか置かないので、ページを分けたり隠すのも大げさかな…と思ったり。
Ａだけでは少なすぎるでしょうか？
スレ違いだったらすみません。みなさんの場合でいいので教えて下さい。
- 436 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/29(水) 03:38:02 ID:awqPLzBw0]
- >>435
Aで十分だと思うよ。
よほど子供や厨が多いジャンルなら隠すなりなんなりしたほうがいいけど、そうでもないみたいだし。
- 437 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 03:38:45 ID:GCYmsHaO0]
- それ一本なら、警告ページを最初に出してそこにリンク貼ればいいと思う
- 438 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/29(水) 04:40:16 ID:t1INXDzh0]
- メルにて「自分さんの作品と酷似したブログがあるのですが…」と連絡がキタ。
添えられていたURLは開かなくてもすぐに誰だか判った。
あのｵｳﾞｧまた人の作品ぱくってたなと激怒するよりも、
.... ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
と笑うしかない。
同ジャンルで同カプ。サイト数は片手で足りるほどのジャンル内しかもマイナーカプなのに、
ぱくる気が知れない。かといって、向こうからパクってますねなどと来る気配もないし、
何がしたいのかなーと不思議で仕方がない。
- 439 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 05:54:26 ID:L5gUjot20]
- 少し交流のある管理人さんが最近熱くなったらしいジャンルについて
誰か語りませんかと日記に書いてた
私も最近萌えだ萌えだと騒いでいたものなのでぜひ名乗りを上げたいんだけど
その管理人さんサイトには連絡手段がない。
どうすればいいんだこの熱く悶々とする思い。
日記で連絡手段なくて困ってますとかこっそり誘い受けしたら
気付いてくれるだろうか…
それともメールとか一切もらいたくないんだろうか
- 440 名前：質問 mailto:sage [2007/08/29(水) 09:42:08 ID:dSzJLI9C0]
- HNにキャラの名前をひっくり返した名前入れるのってどうなんだろうか
ある管理人さんがやってたんだが
- 441 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 10:06:58 ID:9ZwNzNPH0]
- 原作者の名前と一字違いとかもたまに見るな＞HN
- 442 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 10:24:54 ID:BFE1dMf80]
- いつもあまりドメインの解析はしなんだけど今日久々にドメインの解析したら漏れが虹で活動してるゲームジャンルの会社のドメインからアクセスした形跡があって吹いた。
しかもここ最近毎日アクセスしている様だ。
普通にフォモなエロも置いてる８０１サイトだから遂に公式に見付ってしまったと言う恐怖で一杯だ。
でも勿論作品の虹はまだまだしたいし閉鎖なんて考えてない。
移転先も見付らないしそもそも今の鯖が良いから移転したくないorz
一体どうすれば・・・・orz
- 443 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/29(水) 10:35:49 ID:0DpnVyYT0]
- >>430
そこまで冷めてるのに、なぜ閉鎖しないのか謎
- 444 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 10:52:34 ID:WMZ3mq5R0]
- >>442
１．公式のドメインをとりあえず弾く
２．鍵をかける
３．なにもかも忘れて萌えに邁進する
- 445 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/29(水) 10:57:29 ID:MOE7NxwP0]
- >>442
独ドメを個別のディレクトリに割り振れる鯖なら
独ドメ取って元のアドレスは閉鎖
でもジャンル幸に入ってるんなら結局見つかるだろうな
- 446 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 11:07:23 ID:tCBuWAhp0]
- >>440
個人的にはジャンルのキャラや原作者の名前もじったＨＮはなんか無性に嫌だ
>>443
現行ジャンルに冷めたとは一言も書いていないと思う
- 447 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 11:30:56 ID:XB/S5dGp0]
- >>442
鯖云々で移転をしぶるい位だから、公式が二次にすごく寛大なジャンルなの？
そうでないなら、暢気すぎる。ジャンルの存亡にかかわるかもしれんよ。すぐに移転した方がいい。
おおげさだが、442だけの問題じゃなくなるかもしれないんだし。
- 448 名前：442だけど mailto:sage [2007/08/29(水) 11:45:53 ID:BFE1dMf80]
- >>447
そのザンルの同人オンリーイベントに普通に遊びに来て自社ジャンルの
サークルにゲームのポスターとかグッツ配ったりしていたらしい。
寛大と言えば寛大なんだろうか。
一応公式にも虹の規約は書いてる。原作トレスとかイメージを著しく損なうものはダメと書いてあるがその著しく損なうと言う表現は個人差で微妙だ。
因みにザンルは参考までにかぷんこのゲームです。
- 449 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/29(水) 12:27:14 ID:CbfPbi8O0]
- >447
生ならともかく、ゲーム二次で公式がきたから移転とか
ジャンルの存亡にかかわるって、あんまりないと思う。
公式が二次サイト回るのは、ゲーム系ではよくあることだよ。
まあエロならアク禁した方がいいと思うけど。
- 450 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 13:37:30 ID:OiCHzXza0]
- 自分はノーマルカプ(公式ではない)8割雑他2割サイト。
時たまそのノーマルカプの元版権会社の足跡が残ってるんだけどこれは何か勘ぐるべき？
非公式カプ扱うなってことですか？orz
その会社が寛大かどうかは知りませんので監視されてるのかと思うとちょっと不安です。
- 451 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/29(水) 13:39:15 ID:0DpnVyYT0]
- >>450の所に殺し屋が行くと思うので
ボディガードを雇った方がいい
毒味役も忘れてはいけない
- 452 名前：435 mailto:sage [2007/08/29(水) 18:15:35 ID:QcP7MwAyO]
- レスありがとうございました。
増やしたい気持ちはあるのでｗとりあえずＡにしてみます。ありがとうございました！
- 453 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 18:29:34 ID:sDOEbHYj0]
- macとwinの見え方の兼ね合いって
どこでつけるべきか悩むね。
winで丁度良いと思っていたら
macでは一行で表示されず変な改行入っちゃったり。
macで一行に収めたら
winで見たら横スカスカだったり。
妥協が必要なのはわかっていても
こんな見え方してると思うだけでモチベーションダウンだ。
ボスケテ。
- 454 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 18:46:26 ID:WMZ3mq5R0]
- >>453
小説のレイアウトでいいのかな
それＭａｃとＷｉｎじゃなくて解像度の違いなんじゃないか？
それに携帯でみたらまた違うレイアウトになるぞｗ
一行に綺麗におさめるとか変なところに改行とか
本と同じような段組の考え方は捨てたほうがいい。
ネットではきちんと読めることが重要であって
どこに改行がはいるとか横がスカスカとか関係ない。
ネットでは読みやすさは重要だけど見え方なんて
くそくらえだと個人的には思っている。
- 455 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 18:47:52 ID:IkyaucsB0]
- >453
それはOSよりもモニタ解像度によっても違うんでは？
文字の大きさも人によってまちまちに設定してそうだし
- 456 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 18:53:48 ID:nLL9fTc/0]
- >>453
拘りはわかるが文字ｻｲｽﾞpt固定とか勘弁な。ﾇｹﾞｰ読みにくい時にも調整が効かない。
- 457 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/29(水) 18:56:48 ID:qS5QsuLx0]
- >453がwin使いなら、macの事なんか全く気にせず そのまま突き進めばいい。
mac使いなら、
良く分らんが、そんなに気にしないで そのまま突き進めば良いと思う。
- 458 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 18:58:14 ID:pCmLye1nO]
- >>457
なんという漢
- 459 名前：454 mailto:sage [2007/08/29(水) 19:01:06 ID:sDOEbHYj0]
- レスありがとー。
トップの注意書きなんだが
箇条書きで
ブラウザA（自環境）
・―――――
・――――
・―――――
・―――――
ブラウザB
・――――
・―――――
・――――――
・―――
ブラウザC
・――――――
――
・―――――
・――――――
・―――
みたいな並びになっちゃってさ。
なんでここまでガタガタ乱れるんだろう…とorz
サイズ指定は自分も好きじゃないのでしてません
- 460 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/29(水) 19:04:42 ID:CbfPbi8O0]
- Wordだったか、オプションによるんだと思うが、htmlで書き出すと
長文の行折り返しを全部<br>にする、ということがあったような。
たまにそういうサイトに合うと
「今日は天気がわる
いと聞
いていたが、本当だ」
みたいに間抜けな折り返しになってることがあるな…
環境によってどう見えるのか、いつの日か気がついたらびっくりするんだろう。
- 461 名前： ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/29(水) 19:09:47 ID:5LoLvdYx0]
- >459
よくあることだと思う。
自分のPCで３つくらい違うブラウザで見ただけでも
随分と雰囲気が変わるし、他人のPCなんて想像がつかない。
左にお気に入りのウィンドウを出すかどうかでも同じブラウザでも変わるし。
みんながレスしているみたいに、受け入れるしかないんじゃないかな。
どうしてもその折り返しが嫌なら、自分の理想どおりに一文ごとに画像化して貼付けるとか、
そんな荒技しか自分には思い浮かばねー。
- 462 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 19:32:16 ID:OBcSHEGK0]
- >>459
自分もそういうのすごく気になるので
そうなりそうな恐れのある部分は「改行しない」命令を入れている。
横スク出ないだろう範囲で行ってるが、多少出ようが気に(・∀・)ｼﾅｲ!!
- 463 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 21:10:38 ID:oq5iYJHi0]
- >459
例えば、
「おはよう
ございます」
みたいに改行を入れないで、
「おはようございます」
と一行にして、テーブルをパーセント指定にしてくれたら
読む方は、自分の読みやすいようにウィンドウサイズを変えるから
読みやすくて好きだな。
- 464 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 21:22:45 ID:Uhjn8xvM0]
- インデックスにあげてる推奨ブラウザ以外でなら
どう見えたって構わん
推奨（自分で使うブラウザ）で変に見えてるなら気になるが
- 465 名前：雑管 mailto:sage [2007/08/29(水) 21:45:48 ID:WVtVfm770]
- 流れぶったぎってスマゾ。
アホみたいな質問でほんと申し訳ないのだけど、
どうしたら日記を面白く書けるんだろうか？
数年前、当時の自ジャンルの多数のサイトが２ちゃんで無差別に晒されて、
自サイトも一緒に晒されたのだけど、その時に
「こいつのは晒さないでほしかった。日記が痛くてウォッチしてたのにw」と
書き込みされた。
それ以来、ジャンル変えをした今でも怖くてうまく日記が書けない。
だったら日記ページなんて設けなくてもよかったじゃないかと言われそうだけど、
自サイトは絵サイトの上描くのが遅くて、新しい絵や漫画までのつなぎで日記ページを設置したんだ。
ちなみに日記には半本気絵と一緒に差し当たりのない２～５行程度の文を添えているんだけど、
気になるのは、日記がつまらないサイトって、
イコール閲覧者にとってはつまらないサイトになってしまうんじゃないかと。
すまん、何を書いているのか自分でもわからなくなってきてしまったが、
せっかく見に来てくれている閲覧者に
まだ絵がアップされない代わりに日記で少しでも楽しんでいってほしいんだ。
でもそれが出来ないからなんか悔しくてさ…。
いつもパソの前でうんうん唸りながらやっと数行だけしか書けないし
毎日日記に絵を乗せられる程描くの早くはないし。
いっそのこと日記ページは引っ込めた方がいいのかな…。
- 466 名前： mailto:sage [2007/08/29(水) 21:46:26 ID:pyknGQYR0]
- >>442
怖すぎﾜﾗﾀ
- 467 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 21:48:21 ID:rCaZkNtO0]
- そりゃ波乗り天国とかオタ系サーチエンジンに登録していたら嫌でも来るだろう＞公式の人
うちは波乗りじゃないがジャンルカテゴリごとごっそり回られた。
新作発売前だったためかリサーチ目的で回ってたみたいで、
発売されてからは全然来なくなったな。
- 468 名前：スマゾとは斬新 mailto:sage [2007/08/29(水) 21:56:36 ID:GCYmsHaO0]
- うーん、そう思いながらだと面白い日記は書けないんじゃなかろうか…
あと面白いこと書こうとしてる人の日記で本当に面白いのをめったに見ないから
あんま意識しない方がいい気もする。
その日の妄想とか萌えたものを思ったままテンション高く書いてみるのはどう？
あと一人しか465を痛いと言ってなかったなら実際は痛くなかったと思っていいはず。
本当に痛ければ「私も前からｦﾁしてた」「見に行ったが確かに痛いな」とかも
書かれるから。その一人がたまたま痛く感じただけだよ
- 469 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 22:04:14 ID:I+katgzD0]
- 痛いっていうのは内容が犯罪示唆だったり人の悪口を書いてるなどのものから、
ノリが軽くてはっちゃけてるとか勢いがあるとか
それこそ萌語りしているというだけのものまで、感じるのは人様々。
そして痛いところの無い、つつきようがない、スキのない無味無臭なサイトは確かにつまらないことが多い。
ある程度は好きなようにやって、好かれたり嫌われたりしたほうがいいと思う
- 470 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/29(水) 22:26:16 ID:dE5VIFYE0]
- 自分かと思った。まさかと思うが同じジャンルだったのか？
日記の設置理由や文章量も自分と同じなんで、ちょっとレスしてみる。
日記絵そのものを見に来てくれる人もいるから、正直文章量は気にしなくてもいいと思う。
長文になればなるほど、内容に頭を悩ませるわけだから。
実際２～５行程度の絵日記をつけてるサイトはよくあるよ。
見てるとそれで日記に反応貰ってる人もいるから、
よほどネガティブで反感買うような文でなければ大丈夫。
必要最小限の萌え語りでもいい、つまらないかは見てる人それぞれだし。
寧ろ閲覧してる方には短くて読みやすい。
量より質って思っておけばいいのかもしれん。がんがれ。
- 471 名前：470 mailto:sage [2007/08/29(水) 22:27:44 ID:dE5VIFYE0]
- 安価忘れた、>>465宛てで。
- 472 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 22:31:29 ID:k59CV25f0]
- >>465
自分は淡々としたただの日記に面白さを感じる方なので
逆にそういう日記を好きな人が見に来るんじゃないかな
- 473 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/29(水) 23:36:03 ID:kt2DQvzA0]
- >>465
面白さなんて千差万別だしなあ
日記の自分ツッコミはイタい場合が多いけど
そういうベタなノリうまく使いこなせてる人もいるし
にちゃんは特に文句言う人の声がでかいから
そのまま世間の声と勘違いしないほうがいいんじゃ
- 474 名前：465です mailto:sage [2007/08/29(水) 23:37:51 ID:WVtVfm770]
- ＞４６８～４７２
レスさんきゅ。
ここで吐き出したら少しだけ楽になったような気がするよ。
これからはあまり気張らずに無理せずに、たとえ数行でも日記を書いていこうと思う。
本当にありがとう。
- 475 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/29(水) 23:40:35 ID:GjrDLxMn0]
- 面白く書こう、と思うのは危険だと思う
面白く書こうとしてるんだろうな～と言う日記は良く見るけど
そういう日記ほど空回りしてる感が強い
自然体で書くのが一番良いと思うよ。無理すると続けるうちにしんどくなるし
- 476 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 00:32:06 ID:rTd2YI870]
- 二次だったら面白い日記はそのジャンルの「萌え語り」だな
面白おかしく書いてなくても、ジャンルの悪口じゃなくて
本当に萌え語りなら読んでて楽しいし、
萌えすぎてはじけて、妄想が痛い厨妄想になってても
結局架空の話だし、妄想が痛いのは同人サイトでは五十歩百歩だしな
日常話は萌え語りより難易度が高いような気がする
- 477 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/30(木) 00:49:53 ID:X01f0sVq0]
- >>475に激しく同意。
無理してもしょうがない。
むしろ「面白いものを書こう」と努力して面白い物を書いてるつもりになって
どっかで「面白くない」って言われて耳に入ったらショックが大きいよ。
萌え語りでも日常の日記でも、とにかく愚痴と悪口を書かないように努力するだけで
随分印象が違うと思う。
愚痴っていっても「最近残業が多くて、終電ばかりで疲れたよ～」とかいうなら気にならない
むしろ「お疲れ様」と思うけど、「同僚が使えねー」とか「上司がくだらない仕事ばかり押し付ける」とか
学生だったら「勉強テラ大変」なら気にならないけど、「友達にこんな事言われてムカついた」
とか、「共同制作してたら下手なやつが居て～」とかそういうのはダメだと思う。
二次なら自ジャンルの悪口を書かなければそれでいい。
あと個人的には、別ジャンルの事をサラッと書く程度ならいいけど、
自ジャンルそっちのけで別ジャンルの事ばかりになるのは勘弁してほしい。
- 478 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 01:07:55 ID:pN/sC3IR0]
- >>465
自分は465と正反対で､何も考えず適当に日記書いてる｡日記の更新催促されたりもする。
でも書く事なければ書かない。一番言われるのは「淡々としてる」だ
元々そういう書き方しか出来ない私の日記が好きな人が偶然うちのｻｲﾄに来てくれただけ
その頃の465の日記好きな人も絶対いた（>>469の言ってる「痛い」をしてないなら）
うちは一次だから二次だとまた違うんだろうが。一次だと管理人＝作者だし（閲覧者さんの
視点が「作者」として映るだろうから）
一次だとキャラ萌え語りとかがないから「『元々存在する物語から派生した妄想じゃない話』を書く人間」
ていう視点で日記を読まれるのかもしれん
何か訳解らん話になったが、その日記が面白いものとして通じるかどうかはある種ｼﾞｬﾝﾙによる
ところもあるんじゃないか
- 479 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 02:22:34 ID:K3ocRTeu0]
- 面白いと言われる日記って、よほど私生活が面白い人が書いてるか、
日記というよりも読みものとして書いてるか、どっちかじゃないか？
本人が楽しそうで、不快な内容がなければそれだけでいい日記だと思う
つか自分が読みたい書きたいと思う日記を書きゃいいんじゃね？
それがいいと思う人は感性が似てるから作品も好きになってくれそう
自分は有り難いことに日記を毎日楽しみにしてるって※をもらえる
好きで書いてただけで、反応貰おうと思ってなかったから嬉しかった
でも誉められると意識しちゃって書きづらいｗｗ
- 480 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/30(木) 03:04:11 ID:SFiwhD800]
- >>479
> でも誉められると意識しちゃって書きづらいｗｗ
あるある
私も特に何書いてるつもりも無いのに「日記のネタがおもしろいです」とか
リンク紹介で書かれてたりする。勝手にプレッシャー感じてるだけなのは分かるんだがｗ
- 481 名前：かんあ mailto:sage [2007/08/30(木) 03:34:39 ID:XJeXPaw+0]
- 日記は一番危険な諸刃の剣だぜ
ニワンゴの動画サイトで自演発覚した女絵師がブログに十数歳年上彼氏との
エロゲそのまんまのキモ日記書いてたときは心底引いたんだぜ
72.14.235.104/search?q=cache:7J1ROCV6NawJ:kituduki.blog12.fc2.com/blog-entry-49.html+site:kituduki.blog12.fc2.com+//kituduki.blog12.fc2.com&hl=ja&ct=clnk&cd=8&gl=jp
- 482 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 07:29:28 ID:hIg+TZcw0]
- 忍者とかのカウンターで、昨日と今日のアクセス数が表示されるようにしてるサイトが多いけど
見かけるたびみんな度胸あるなぁと思う…
個人的に今日何人来たとか知られるのが恥ずかしいので
カウンターすら置いてない我がサイト（解析で見てる）
ジャンル内でもﾎﾄ数多いサイトがやってるならまだ分からなくもないんだけど
そうでもないサイトも結構普通にﾎﾄ数見れるカウンターにしててすごいなと思う…
自分がチキンなだけなのか？
- 483 名前：菅雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 07:37:30 ID:H4Vl+BEF0]
- cgi置けないサイトは使ってるところ多いよね
逆にうちはカウンターが回りすぎて自慢ｐｇｒされるのヤだから
総合数しかでないところの使ってる
- 484 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 08:01:57 ID:tQlbGOLF0]
- >482
忍者だけどかなり昔に借りたやつなので
オンマウスしても何も出ない
（「NINJA TOOLS」とかのALT属性のみ出る）
嬉しい反面、勿体無くて
サイトを有料鯖に移した後も手放せないｗ
- 485 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 08:30:59 ID:HpXeZXfR0]
- 忍者は前日や週間のカウント出さないようにできるけどね。
規約違反だからやらないだけなのかもしれないが、オンマウスしてまで見たければ見れば？って感じなんじゃないか
そもそもホト数知られたくなかったらカウンター置かないでしょ
- 486 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 08:37:40 ID:/LzGA8TxO]
- 前ＦＣ２のカウンターだったときはユニークアクセスと５０くらい差が出た(少ない)のに対して
忍者は二重カウントしないやつでも多目に回る傾向だから
昨日/今日のﾎﾄ数出すのもそんなに抵抗なかったなｗ
携帯でＰＣサイト見ると、普通ならオンマウスでﾎﾄ数表示のところが
隠されないで表示されてるのにビックリした。
他のサイトのﾎﾄ数気にするようになったのそれからだなあ
- 487 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 08:53:09 ID:rTd2YI870]
- 多めに回ってて昨日今日のカウンター出してたりすると
自慢乙されるジャンルがあるからなー
そういうジャンルは昨日今日の数字出してなくても
「１日○ヒットぐらいしてる」と数えてるｦﾁｬがいる
怖いよ
- 488 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 08:53:11 ID:hObdhaaf0]
- ＞ユニークアクセスと５０くらい
FC2カウンターってそんなに誤差が多いの？
- 489 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 09:12:27 ID:U/hlgi060]
- >>488
一日のうちで時間空けて2回目来たら、
ユニークは増えなくてもカウンタは増えるんじゃね？
- 490 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/30(木) 11:30:35 ID:B3FKVpZE0]
- 最近くのいち回ってるとこ行くとブラウザが強制終了する
- 491 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/30(木) 12:11:16 ID:ddmx8pqgO]
- >489
増えるのはわかるが
ユニークより減るのはおかしくね？
- 492 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 12:26:23 ID:8uK3Z4F00]
- >>485
>忍者は前日や週間のカウント出さないようにできるけどね。
>規約違反だからやらないだけなのかもしれないが
おまえはいったいなにをいってるんだ
- 493 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 12:34:36 ID:4f5a6opQ0]
- >>490
自分もだ
ちなみにＯＳ9でIE
不具合には慣れてるし諦めてはいるけど、くのいち見つけると鎖鎌振り回したくなる気分
そーっと移動すると大丈夫な場合もあるという訳わからん状況
- 494 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 13:15:37 ID:k6K59jdS0]
- ２年ぐらい前に、FC2の解析を使ってたけど、
たまに自分所のジャンルとはかすりもしない
明らかに他所の解析（企業とか学校のアドレス）を解析ページに表示するから、
気持ち悪くなってFC2のものは使わなくなった。
今は、カウンターはつけてない。解析は自由ログ（有料）使ってる。
- 495 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 16:12:00 ID:wRnhLSf/0]
- >>490 >>493
自分もＯＳ9のIE組。
あのくのいちバナーに近づいた時にピロっと出て来る広告が原因じゃないかと思ってる。
おかげで自サイトの解析どころかTOPもろくに見れなかったので
winからくのいちバナーをサイトの一番下に表示するよう設定し直して
なるべく触れないようにしたらとりあえず固まらなくなった。
人様のサイトで上部分にバナーがある場合はそーっと忍者のように動いている。
- 496 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/30(木) 16:18:54 ID:6Sa5e7Of0]
- 自分も忍者で週間推移出してるよ。
単に自分がわかりやすいからだけど、
平均２００くらいでたまに３００いくくらい。
たぶんジャンルものの大手さんとかから見たら恥ずかしいくらいの数字なんだろうけど
まめに更新するようになってここまで増えてきたから、自分は見てて楽しい。
創作中心だから他所で格別うわさになるようなこともなくまったり。
常連さんの話題に上ることもない…が、それはそれでさびしくもある。
- 497 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/30(木) 16:34:25 ID:nUdvj2VA0]
- >>495
全くMacのことは知らんのだけど
IEでスクリプトを実行させないようにするとか
ファイヤーウォールかルーター使ってバナーのあるサイトを弾くとか
他のブラウザ使うとかすればいいんじゃないだろうか
- 498 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 16:45:41 ID:rTd2YI870]
- >497
知らんのに簡単に言うねｗ
MacのIEってwinのIE５よりも古いから
今のブラウザみたいに細かく画像弾く設定もないし、
MacでIEを使ってるようなPCで、NNや火狐なんか動かないｗ
忍者のバナーのために新しいPC買うのは非現実的
自分はOS9でネット見るのはやめてネット用に安いwin買ったけどｗ
MacのIEにも火狐のアドブロックとか、今のブラウザは備えてる
広告ブロックがあればいいんだけど、期待するだけ無理だな
OSにも広告ブロック機能とかないし
- 499 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 16:50:33 ID:4f5a6opQ0]
- >>495
情報ありがとう、やっぱり見捨てられたOSが原因か…orz
時代遅れは分かってるんだが自サイトは字オンリーで
簡易テキストエディタが開ければサイト運営的には不具合は無いんだよなー
触らんように忍び足で歩くことにするよ
- 500 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 17:02:42 ID:cqcQZvwP0]
- ＞MacでIEを使ってるようなPCで、NNや火狐なんか動かないｗ
元Macユーザ（OS9.1、IE5）だけど
NN4.7を併用ブラウザとして愛用してたよ
最新のNNは重くてクソだが4.7は軽くてシンプル、滅多に落ちない
古いNNならOS9でも快適に動く
NNの古いﾊﾞｰｼﾞｮﾝDLできるｻｲﾄがどっかにあったはず
MacもOSXでOS9用ソフトを引き続き使えてりゃ
見捨てなかったんだがなー…
- 501 名前：かんり mailto:sage [2007/08/30(木) 17:07:16 ID:kmugS5Uf0]
- MacOS10.4使いだが、Classic入れてるからOS9用ソフトまるまる使えてます。
- 502 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/30(木) 17:09:56 ID:TQt1mZVA0]
- >>500
んだんだ
自分も見れないサイト用にNN4.7とIE併用してる
どうしても見れないのは窓で確認するけど
好きでMac使ってるからその辺は仕方ないと納得してるけど
OSの壁でサイト見れないとかは寂しいね
Macで見れないってよりこっちで作った物が窓で見れないって
事態にならなきゃいいんだけど
- 503 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 17:14:27 ID:cqcQZvwP0]
- >501
それは少し前の林檎でしょ？
今の林檎って、もうクラシック環境標準搭載じゃないよね
そもそもそのクラシック環境が結構不安定らしく、
自分の周りの林檎仲間の間でも評判悪かったんで
見切りつけて窓に乗り換えたよ
ソフトは全部とっといてあるから、
そのうちまたオールドマックが手に入ったら
ｲﾝｽｺして使うかと思ってるが
- 504 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 17:16:51 ID:bbKfNDbf0]
- 「動作確認：Win、IE、Macは分かりません」とかなら気にならないけど。
「動作確認：Win、IE、Macは私の思うように表示できないので拒否してます」はモニョったなあ。
そのサイト、まじでインデックス以外はMacじゃ見れなかった。
別にWinで見ても、イラストのリンクが「画像.gif」だし。特別な事はしてないのに。
色が気にくわないとか？色が違うのはモニタの違いだし？謎だ…
- 505 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 17:32:12 ID:Ivbb4xCi0]
- 窓使いだが、html手打ちにするまでは（鯖機能やﾋﾞﾙﾀﾞにおんぶに抱っこの頃は）
拒否こそしなかったが林檎で見たら愕然とするｻｲﾄだった
背景画像行方不明、ブロック要素の配置でたらめ、文字サイズや行間ぐちゃぐちゃ
鯖の広告も変な所に出てたよヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬ!
まあ、多分、そこもインデックス以外はそんなんなんじゃないかと
- 506 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/30(木) 18:22:23 ID:m6g4u5Dm0]
- 2000円も出してHTML+CSSの本買うか
金が惜しけりゃ二、三年古いのでもいいから図書館で借りるかすれば
（手元に置いといた方が使い勝手がいいが…）
とりあえず困らない程度に窓・林檎両方でほぼおなじように見られるサイトは
作れるんだがな
窓IE独自拡張のCSSばかり使って
あれもしたいこれもしたいもっともっとしたい～～して
それが見られない環境は拒絶ってか
まあそれも管理人の勝手なんだけど、
サイトデザインと作品とで閲覧者に見せたいのどっち？と言いたい
- 507 名前：379 mailto:sage [2007/08/30(木) 18:24:44 ID:tDLJ8gxC0]
- 立てたよー
誘導キボンの人がいたので一応。
一日1000hit以上の人のスレ
anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188465773/
- 508 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 21:38:44 ID:M7P3TxW70]
- ビルダー製とかってそんなに違って見えるの？
最初から手打ちだから全然知らなかった
だってビルダー買うより本の方が断然安いんだもん
- 509 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 21:54:41 ID:ACvKRCXj0]
- >>500
iCabとかどうだい？私は急場はこれで凌いでる
os9のIE5.1だけどブラウザ強制終了まではいかない
…理由もなく不意に強制終了することはよくある
忍者解析あると同列の横にあるリンクがクリックできないことも多いが、
そういう時はtabキーが有り難くてしょうがない
- 510 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 21:55:04 ID:Czz4BR+U0]
- >>507
スレ立て＆告知乙です。
私自身は全っ然行けるレベルじゃないんだけど
一体どんな人が集まるのか楽しみｗ
- 511 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/30(木) 22:08:36 ID:B3FKVpZE0]
- うちはNN4.7はなんか駄目だった。
諦めてクソ重い7.2で我慢することにする
オペラもicabも不安定だしなー
>>508
ビルダーで作るとソースがエライ事なってたりする。
自己満だけど、手打ちで美しいソースを作ることに快感を見い出しはじめて
ビルダーは使えなくなったなー
右も左もわからない頃はお世話になったもんだけど
- 512 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:21:34 ID:x7Hu56vI0]
- ビルダーは、ブラウザビュー画面ですぐに見映えを確認できるのが便利なので手放せない。
余分なタグはソース画面ひらいて削るようになった。
自分は本だけを参考にしてたら挫折してたな、きっと…
- 513 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:21:41 ID:1Ij/gmBA0]
- よくわからないから友達から薦められたドリームウェバー買って使ってるけど
スタイルシートとかよくわからないので超シンプルサイトだ
漫画うｐして読んでもらえればいいかという意図なのでこれでもいいけど
本買って勉強したらｶｺｲｲサイトになるのかしら
手打ちなんて不可能。所々ＨＰ作成サイトのをコピペして
リンクの下線を消せてる程度
- 514 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:33:17 ID:7H+Kq0DR0]
- ﾋﾞﾙﾀﾞｰはどこでも配置モードが危ないって聞くなあ。
自分もﾋﾞﾙﾀﾞｰ使いだけど、最初の頃なんかソースもの凄いことになってたと思うｗ
今はソース画面と編集画面、プレビュー画面にらめっこしてやってるよ。
それでもHP作成サイトや本は欠かせないんだけどさ…
- 515 名前：感雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:36:51 ID:LEDXtDA60]
- DWなんて、
プロのウェブデザイナーが使っているようなソフトを…
高かったでしょう。機能も複雑だし。
ビルダーなら初心者用だからスタイルシートも楽なんだよね。
初心者ソフトで楽しみながら、だんだんとタグに慣れていくのが一番楽だと思う。
- 516 名前：感雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:38:20 ID:LEDXtDA60]
- >>514
どこでも配置モードだけは絶対使っちゃらめえええええ！！
- 517 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:41:44 ID:1Ij/gmBA0]
- >>515
うん高かった。何も知らずに買って何も出来ない
そうかビルダーならもう少し安くて使いやすかったんだね
- 518 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:43:46 ID:Hc4Q7rpZ0]
- いわゆるフリーのHTMLエディタ使ってるけど
メモ帳にしこしこ打ち込むより断然便利だよな
- 519 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:44:09 ID:iqnIuIjb0]
- 都保保にはお世話になりました
- 520 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/30(木) 22:50:34 ID:cMMTwlWL0]
- ビルダーはテキスト編集モードもあるし
ステップアップにはちょうどいいんじゃないの
後他人のサイトをローカルにダウンロードして
ちょっとずつコードを削ってくと結構ためになったり
CSSのチェックや調査には
FirefoxプラグインのFireBugお勧め
ネットのサイトで調べたい部分クリックすると
どんなCSSが適用されてるか一発で表示される
- 521 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:53:09 ID:OAdgHhgp0]
- ネスケ付属のhtmlエディタ→手打ち
かなー…
でもエディタが普通のテキストエディタなのでタグ補完がなくて辛い。
前まではファイルをD&Dするだけで自動的にリンク作ってくれたりするエディタを
使っていたんだけど、起動が重すぎて断念してしまったorz
- 522 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/30(木) 23:13:49 ID:X01f0sVq0]
- なるほどなぁ。
自分がサイトを作る事になった時、友達が使わなくなったビルダーをくれた。
それがいい事なのか悪い事なのかよくわからないんだが、そういうソフトはきっと
HTMLの知識がないと扱えないに違いないと思って本屋でホームページ製作の本を買って
簡単なサイトを作った。サイトを作りながらちょこちょこソースいじってるうちに色々わかって
結局ビルダーは使ってない。
そうか最初に勉強する必要なかったのか。
- 523 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 00:03:35 ID:PmxEuZnk0]
- htmlって何？状態の時に出会ったフロントページエクスプレスを
後生大事にXPまで持って来て使ってるｗ（９８辺りに付属してた）。
cgi使えない鯖でcgi使おうとして「何これ？訳わかんない」とか
言っていた頃に比べたら多少知識はついたけど、ソースのみで
全体像を想像するということが全くできないのでやっぱりソフトは欠かせない。
まずソースではなくビジュアルを見てから「ここちょっと違う、おかしい」と
ソースを見て直すとかしかできない。
オススメのエディタとか色々試してみたけどこれ以外ダメだった。慣れすぎてる。
- 524 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 00:18:09 ID:/hyrFJhk0]
- ビルダーのどこでも配置モードはSafariでもIEでも林檎で見ると物凄いよね。
テーブル重なりまくりの文字重なりまくり。
無料鯖の広告やNEXT、BACKのアイコンが小説本文のど真ん中に鎮座してたり……。
ﾏｶｰは一発でちゃんと表示されなかったら文字サイズ変えたりtabキー連打で
何とか見ようとする習慣ついてるけど、どこでも配置モードに敗北して回れ右することが
けっこうある。
- 525 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 00:39:09 ID:ZcLb0gyN0]
- 製作王も持ってるんだけど、
やっぱり実績があるから、ビルダーが絶対に初心者向け。
創作サイトなんて、作品が軽くて見やすければいいんだから、
一般的なユーザビリティや正確な記述は二の次でいいと思うんだよ。
閲覧者に優しいサイトにしようと工夫していくと、
自然とそういう方向に近付いていくから、最初から目指さなくてもね。
ビルダーは値段の割りには使えるソフトだと思う。
あと、付属のウェブアートデザイナーが画像初心者にはうってつけ。
これを使いたい為に、ビルダー買う人もいるらしい。
GIMPに較べれば軽いし。
役に立たない機能も山盛りだけどね。
どこでも配置モードとか！ｗ
- 526 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 00:54:14 ID:fwAMn3l70]
- 自分は本＋フリーのエディタ組だったな。
ただ知識がない頃に雰囲気だけで本を買ってしまったから、
本の内容が中級クラスで理解できずに、結局テンプレート配布
サイトに流れてしまった。
でもそこでテンプレサイトをいじったりしているうちにCSSの使い方を
覚えた。
全くタグ分からん人には厳しいかもしれないが、タグは理解できる、
CSSも見方は分かる、でもどういう見栄えやデザインを作ればいいか
ﾜｶﾝﾈな人は、テンプレサイトから借りてきていじってると自分で
作れるようになるよ。
今もエディタは一番最初に落としたフリーのタグ補完型エディタを
使ってる。
- 527 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 01:07:50 ID:h9Z4r3rJ0]
- 本＋メモ帳で作ったなぁ。
当時は初心者向けの本を読んでも意味が分からず、三日かけて四苦八苦した懐かしい思い出
でも本よりも役に立ったのはタグ解説してるサイトだった。
今は面倒なので外部化したCSSで一気に編集することが多い
逆にテンプレや他のソフトを使う作り方がいまだに分らない罠
- 528 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/31(金) 01:34:39 ID:t76ZG9ST0]
- >>525
ビルダーといえば、付属のウェブアニメータも結構重宝させてもらってる。
gifアニメアイコン作りでいつもお世話になってるよ。
ビルダーよりも付属のツールの方が役に立ってるかもしれん…
- 529 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 01:39:39 ID:JkD4QiPS0]
- テンプレサイトは作るも何も其本殆ど出来上がってる状態なので、
メルフォのアドレス変えたり作品リンクするぐらいの手間でｵｹ
細かいところだと、外部のCSSに細かく※入れてるので、
CSS分かる人間ならどこをいじればデザインが変わるか、
すぐ把握できるよ。
自分もソフトとかは愛用のもの以外は使えないかもなー
横着者なんで、いったん何かのソフトに馴染むと他に切り替えるのが
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
お絵描きソフトを色々試してみるような楽しさは、html制作ソフトにはないし。
- 530 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 01:40:49 ID:JkD4QiPS0]
- しかし>>528みたいなのを見ると、ソフト試し好きの血が少し騒ぐw
- 531 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 01:50:40 ID:chsZ0FbY0]
- >>509
iCab私も入れてた～！Operaも入れてたけど、OS9ならiCabの方がマシな表示するんだよね。
IE5.1はcssの解釈にほぼバグに近いものがあるから、ハックさせるの面倒なんだよ・・・！
そんな私も今やWin環境どっぷり。
ビルダーは使ったこと無いけど、ドリはFTPも付いててこれ一本で何でも出来ちゃう。
テキストサイトの更新だけなら、>>520も挙げてたけど、テキストエディタとFirefox&FireBugが使いやすい（日本語版も出てるし）
IEのレンダリングさせたいなら、ezHTMLっていうエディタのプレビュー機能が便利だよ～
でも、自分が更新しやすくて、閲覧者が迷わない構成になっていれば
IEならIEでしっかり表示確認できる程度でいいと思う。
>>525におおむねで同意。
- 532 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 01:58:33 ID:Qi1HlHPn0]
- ｱﾄﾞﾍﾞのｺﾞﾗｲﾌﾞ使いはいねが～？
最初は戸保保さん＋書籍立ち読みでメモ帳タグ打ち
ソフトを導入しようとしたときに、フォトショ使ってた流れでｺﾞﾗｲﾌﾞを購入した。
実は５年ぐらい使ってるが基本操作ぐらいしかできてない。
重いし。すぐ凍るし。でも使う。
- 533 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/31(金) 02:06:43 ID:x9gpPFoP0]
- >>532
ﾉｼ
林檎10.4(虎)＋ｺﾞﾗｲﾌﾞ6＋たまにｺﾞﾗｲﾌﾞのソースモードで手打ち
多少無駄タグ入るけど基本的にはかしこい子
使いやすいので林檎10.2(じゃがー)時代は重宝してたが
10.4に移行したら、何か別のものと相性悪いのか
ことえりの文字パレットを使うと落ちる
（一度テキストエディットに文字パレットから打ってコピペすれば無問題）
532が窓ｺﾞﾗｲﾌﾞだったら何の参考にもならんくてすまん
- 534 名前：雑感 mailto:sage [2007/08/31(金) 02:12:08 ID:a13xENAL0]
- >>530
専用のフリーソフトの方が性能いいから
- 535 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 02:23:15 ID:ds4ElHli0]
- >532
ﾉｼ
重い。すぐ落ちる。たまに起動しなくなる。でも使う。
独自のjavaスクはへんな文字列入ったりするけど、まあまあ。
ｺﾞﾗｲﾌﾞ４はソースモードとデザインモードを行き来すると
一部のソースがごっそり消えてたことがあったり
５になったらデザインモードでいじっててソースモードに行ったら
全く別のところに勝手にソース書いてあったりしたが
もう慣れたｗ
- 536 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 02:38:26 ID:mBl285uN0]
- >>530
ビルダのウェブアニメータは、周囲のジャギーがちょっとね…
- 537 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 02:41:53 ID:YoAeCjgX0]
- 当たり前のことだけど、皆色々なんだなぁ…。
自分はビルダーで作ろうとして挫折した。
なんでも理詰めじゃないと、納得できないタイプだから。
理屈はわかんないけど出来るっていうのじゃ駄目だった。
なので本買って勉強した。そしてその本お勧めのフリーｈｔｍｌエディタ一本で今日に至る。
もう他のソフトとか使える気がしない。
- 538 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 02:52:33 ID:nxC29Kry0]
- ソフト買おうかとも思うんだけど使い方覚えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ
怠惰すぎてメモ帳卒業できない
最初に買ったのがメモ帳タグ打ちでサイト作る本だったのが運の尽きかも
- 539 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/31(金) 02:59:47 ID:xGieATpW0]
- >>538
自分もメモ帳使ってたけどHTMLエディターとか
高機能テキストエディターだとタグを色分けしてくれるから
エディター特有の機能知らなくても使いやすい
今はTeraPad使ってるけどメモ帳と同じ機能しか使ったことないよ
- 540 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 03:18:22 ID:Tp5fecAK0]
- 最初はメモ帳タグ打ちだったけど、今はCSS以外ビルダー使ってる。
字書きでその話自体はメモ帳で書いているのだけど、BRを毎回打つのが
面倒になってしまって、ビルダーはコピペでもBR自動挿入してくれるのが便利で。
だけどここを見て初めてビルダーだとデザイン崩れたりしてるっていうのを知ったので
また全部手打ちに戻すかな。慣れきっちゃってるので辛そうだが orz
- 541 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2007/08/31(金) 03:50:11 ID:Grcu2c1X0]
- 最初TeraPadでちまちまやってたし、タグの色分け便利だと思ってたけど
今はalphaEDITのフリー版使ってる
色分けに加えてプレビュー機能が便利すぎて離れられなくなった
- 542 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/31(金) 03:53:01 ID:+sumIfEyO]
- >>540
自動でbr入れてくれるんだけど、気に入ればﾄﾞｿﾞｰ。
htmldwarf.hanameiro.net/tools/BreakPutter.cgi
ちなみに他のシリーズもオススメ。愛用。
- 543 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 03:59:45 ID:Qi1HlHPn0]
- >533
532だけど見事に窓環境ｗ
ｺﾞﾗｲﾌﾞ5で、デザインモードでテーブル内の
文字を削除しようとすると高確率で強制終了。
そして文字をドラッグ＆ドロップでカット＆ペーストすると
タグの途中のとんでもないとこに文字を挿入してくれるｗ
今CS2なんだけど、FTPを接続した途端OSが落ちる。
仕方がないのでファイルのアップロードだけFFFTP使ってる。
でもｺﾞﾗｲﾌﾞ使ってる。自分ﾏｿﾞかもしれんｗ
- 544 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 08:00:25 ID:ZK8svP410]
- >>541
自分も同じくフリー版使ってる
あれより便利なソフトはそうないだろうと思い込んでるぜ
複雑なタグとかはTeraPadで直打ちしてしまうけど
- 545 名前：菅雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 08:36:35 ID:yjDU90h8O]
- 女体化、女装大好きなちょっと激しい管理人の方が
「受が好きだといいつつ、攻も同じくらい好きだと言うサイトの管理人。
胸クソ悪い。気分最悪だ。受最愛というサイト紹介文訂正しろ！
なんのための最愛～…以下略……
攻好きのエセ受最愛主義者め！」
と言うことを延々と書き綴ってて、ちょっとお近づきにはなりたくないと思ってた。
そもそも女体化、女装苦手な自分だし、まず受け最愛という以外接点がないと思ってたんだけど
最近やたらなついて貰ってる様だと判明。
「突然だけど以前から覗いてるあのサイトに女装絵送りたい。
受ほどのロリショタぽさなら、大概の人は女装してても
見れ無いことはないだろうしね」
と書かれていた。
前後の日記の書き込みを見るにウチの事のようだ
(狭いジャンルだし)
こういう時は日記に
『実は女装や女体化は苦手でして～』
とか言って軽く牽制かけた方がいいのかな…
本音は、女体化された受も
女装した受もロリショタ化された受も苦手
180度違う趣味なのに、一体ウチのどこに惹かれたのやら…
- 546 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 08:56:29 ID:e4NteE2u0]
- >545
摩擦熱ですら燃え上がりそうなタイプの管理人に、
わざわざ自分から火種を送るうことはないんじゃないか？
- 547 名前：546 mailto:sage [2007/08/31(金) 09:02:30 ID:e4NteE2u0]
- ごめん途中送信してしまった
たとえ日記でもそんなふうなアクション起こしたら、
逆に向こうの過剰反応を呼び込みそうな気がする
何かにつけて好戦的というか、そういうタイプの管理人、いるよ
- 548 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 09:15:02 ID:IZDTc/tt0]
- そうだね。
それに、相手のサイト見てることもバレるから何かあった時に面倒。
私だったら、添付ファイルごと削除されたことにするか
「すみません、女装は苦手なので拝見できませんでした～。
（＆相手の性格によって「特殊嗜好の絵を急に送るのはやめてくださいね」）」って言うかだな。
- 549 名前：菅雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 09:31:22 ID:yjDU90h8O]
- そうか、アクセス解析で解っちゃうのか…
自ジャンルは女体化専門のサイトや
女装大好きだと公言している人が殆んどなので(ほぼ八割方)
多分向こうから見たらこっちが特殊嗜好なんだろうと思う。
自分より歳上の方なので、あまり強くも出れない。
上で仰ってた、
「添付されたファイルが削除されてまして…」
が一番妥当なのかな
- 550 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 09:41:12 ID:5kAgnIFt0]
- HP作成の話おもしろかった。
昔父が買ってきた週アスの付録だった、B6くらいのタグ集の冊子から
スタートしたなあ。９８年くらいか。
結局そのあたりからベタ打ちで、今はタグの色が変るテキストエディタ使用。
ソフトも試したことがあるんだけど、自分の思い通りにいかないんで結局使ったこと無い。
小説もイラストも天麩羅を作ってそれに流し込むだけなので、わりと楽だ。
と思うんだけど、ソフトあったほうが便利なのかなと思うこともある。
ちなみにBRは単語登録してるｗ
- 551 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 10:08:04 ID:qnBAyb/C0]
- 同じくHP作成話。本当に色々で面白いな。
ｺﾞﾗｲﾌﾞで作成したページが、時々「ｳｪﾙｶﾑトゥザｺﾞﾗｲﾌﾞ」ってタイトルのままなのが、なんか好きだ。
自分は古いビルダーなんで「どこでも配置モード」がただの「配置モード」なんで、
気軽なイメージが無く手をつけてない。
ここ読んで「どこでも配置使ってなくてよかった」と思ってたんだが、
よく考えたら、リンクまとめて書き換える時しかビルダーの機能使えてない。（後はほぼ手打ち）
ビルダー通してＣＳＳいじると落ちるんだ。
ここで褒められてるalphaEDIT使ってみようかな。
- 552 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 10:11:46 ID:IZDTc/tt0]
- >>549
いや、アクセス解析じゃなくて、日記に返事したら見てるの分かるでしょ。
あと「削除されまして…」は、削除されてメールに気づかなかったことにしてスルーって意味だよ。
削除されて見られませんでしたって送ったらもう一回送ってくるに決まってる
- 553 名前：菅雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 10:37:30 ID:yjDU90h8O]
- 相手の日記に返信するのではなくて、
自サイトの日記に萌え語りと交えて「そういうのは苦手だ」という旨を明かそうと思ったのですが
わかりにくい書き方をしてしまったようですみません
- 554 名前： ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/31(金) 10:48:21 ID:9WA5IRmK0]
- >553
大丈夫、自分とこの日記でだということは>>545の書き込みでちゃんと分かったよ。
>546-547は、タイミングがタイミングだから、そして相手の管理人の性格上、
「それってうちに喧嘩売ってるの？それも公の場所で！」と過剰反応してきそうって意味かと。
- 555 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 10:56:29 ID:lEu9YAoC0]
- >>553
＞自サイトの日記に萌え語りと交えて「そういうのは苦手だ」という旨を明かそうと思ったのですが
それは皆理解してると思うけど
- 556 名前：546 mailto:sage [2007/08/31(金) 11:16:41 ID:e4NteE2u0]
- なんというか、相手管理人がどうこうという以前に
>553のサイト運営のスキルにも問題ありそうな気がしてきた
ちょっと隙がありすぎだぞ
- 557 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/31(金) 12:04:00 ID:450jlr6I0]
- とりあえずメルフォ等管理人との連絡ツールの所に
「添付ファイルについては事前にお知らせ下さい
お知らせなきファイルの場合は開封せずに削除します」
とでも書いておけば？
- 558 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 12:11:10 ID:IZDTc/tt0]
- それだと、相手が「女装の絵送っていいですか～☆」って確認取ってくるだろうから
ID:yjDU90h8Oが対処できなくなるような気がする…
- 559 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/31(金) 13:19:21 ID:450jlr6I0]
- 苦手なのでお断りします
もし添付されてもそのまま削除します
じゃイカンの？
- 560 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 13:26:09 ID:E97oYr5q0]
- 送られてきたら「苦手なので見てませんﾃﾍ☆」であとはスルーしてればいいじゃん。
まず日記で吠えられるかグチグチじめじめやられると思うだろうけど
読まなきゃいいだけだし。
私もたまに苦手なネタを振られる事があるけど、その都度「苦手だ」と答えてるし
今の所はそれでトラブルになった事は無いよ。
「申し訳有りませんが○○は苦手なんです。ごめんなさい。
好きな人は多いですよね。それだけ魅力があるということなのでしょう。
でもなぜか私は苦手で、どうしても受け付けないのです。気を悪くされたらすみません」
と理解を示しながら拒否すればいいんじゃないの。
平身低頭にしてれば馬鹿でも無闇に攻撃的にはならないでしょ。
- 561 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/31(金) 14:05:10 ID:ngvFjJQsO]
- 嫌いアピールじゃなくて、相手の嫌いそうな男らしい受け萌えアピールにしたらどうだろう。
受けのギャランドゥー(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしてれば相容れないものと悟って
近づいてこないんじゃないか？
＋攻めも好きですと一言添えておくとか。
- 562 名前：菅雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 14:46:23 ID:yjDU90h8O]
- 色々助言ありがとうございます
とりあえず、「苦手だ」という旨は言わず
「男らしい受が好き。それから攻も好き」と書いて様子見てみます。
せれでも絵が送られてきた場合は、その場できちんとお断りするか
無視してしまっても構わないですかね…？
- 563 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 15:12:29 ID:kKil7Uj+0]
- >>562
上に散々アドバイスもついてるし
あとは自分で判断したらよかろう
- 564 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 15:42:35 ID:Sdqz/OEU0]
- 久しく他所様に感想メールしてないのでメール作法の現状を尋ねたい
メールの文末に 名前(URL) って署名として書くのは宣伝と考える？
自分は感想メールにサイトURLが書いてあったら喜んで見に行くけど
同人板見てると捨てハン使って感想書くって人もいるくらいだから
自分がサイト持ちとわからないようにするのが現在のマナーなのかな？
数年前のサイト持ち同士交流しまくりが当たり前だった時代が懐かしい
- 565 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 15:47:57 ID:FmkkcIkQ0]
- >>564
メールを送りたいサイトの雰囲気と、その管理人さんの性格による、
としか言えない。
- 566 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 15:53:32 ID:9bEGXYF40]
- ＞自分がサイト持ちとわからないようにするのが現在のマナーなのかな？
自分はURL書かないけど、それは単に横着＆チキンな性質だからで、
サイト持ちを知らせないのがマナーってことはない。
個人的には署名に入れたぐらいで宣伝とか思わないよ。
究極的には>>565なんだけど。
- 567 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 16:13:26 ID:KA8CDXEG0]
- >565的判断の参考までに
自分は署名にurl有ると嬉しい派、他ｼﾞｬﾝﾙでも嬉しい派
ｻｲﾄに有る交流ツールは
拍手＋メルフォ＋メアド＋掲示板＋絵板＋ブログ米欄、勿論全ﾚｽだぜ！
こういう見るからに交流好きのｻｲﾄは>564の懐古心理に副えるかと
- 568 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 16:41:33 ID:uu5zNk4kO]
- urlのあとに「絶対見て下さいね☆」とか、見なかったら「どうして見てくれないんですかメール」が来るとか
がない限りはたぶん普通は何とも思わないよ。書いただけで宣伝は過剰だと思う。
- 569 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:49:01 ID:j32CSSK60]
- 同人からはずれるけど
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/web2/?1188551812
画像を勝手に引っ張ってくるってどういうこと
非同人の人は画像の著作権とかあまり考えないのかな
- 570 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:58:27 ID:hcBS0DJ30]
- >>569
同じく気になったﾉｼ
検索して画像を引っ張ってきて表示させるということは、検索避けが甘いと
このｼｽﾃﾑで自分の絵が勝手に紙芝居の絵として表示される可能性があるってことだよな？
- 571 名前：かんざつ mailto:sage [2007/08/31(金) 21:31:58 ID:+KHIqe610]
- エロエロの自カプ文章突っ込んだらどうなるのかな
試してみたいが怖いからやらない
- 572 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 21:40:37 ID:qnBAyb/C0]
- >>569
リファラーで弾いたらいいのか？
「自由に見られる画像は、どう使って見せても自由」とか思ってるのかな。
ｺﾜｲﾖｰ。
- 573 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 22:00:22 ID:E/gDiqSA0]
- ﾌﾟﾁ悩み…
リク受付します、とは書いて無いんだが、
以前※によってはリクのような物描いてた。
で、たまに「大先生最高！（だから）○○描いて」と※してくる人がいる。
リク受け付ける、とも言ってないし
やたら持ち上げて（毎回先生呼ばわり）言い寄ってくる様子がどうも嫌だ。
※には全レスしてるので、最初は
「○○良いですよね～おっと忙しいので今回はこの辺で」→次の更新まで間
という手法で逃げてたんだが、…いい加減諦めてくれないのかorz
- 574 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/08/31(金) 22:29:09 ID:FA0zLl930]
- スルーするか、リクは受け付けてません、の一言レスすればいいだけじゃないか。
「今回は」とか言っちゃうと「じゃあ次のチャンスがあるかも!?」と斜め上の解釈するのが厨だし。
そもそも、本当に全レスしてるかどうかなんて管理人にしか分からない。
- 575 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 22:32:47 ID:DEGSb/t80]
- まず全レスを止めてみてはどうか
- 576 名前：573 mailto:sage [2007/08/31(金) 23:02:15 ID:E/gDiqSA0]
- >>574、575
「全レスかどうかは管理人にしか分からない」…!!言われてみれば!
自分で勝手にルール作って縛られてたようです。
ちょうど間が空いてるところなので、スルーしときます。
どうも有難う。
- 577 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 23:06:31 ID:w0BQmyDb0]
- ○○描いてとか見てみたいというのはそれ自体が感想なんだから
書きたくないと思ったらスルーすればいいし、書きたければ描けばいい。
だけど、たまに騙りの為に自分の都合のいい方向に操作する為に
リクしてくるのがいるから気をつけて。
- 578 名前：生ログ mailto:sage [2007/08/31(金) 23:19:52 ID:fhA1Nooy0]
- Apachの生ログってJavascript切っててもリファラ記録される？
- 579 名前：管雑 mailto:sage [2007/08/31(金) 23:20:42 ID:+fJQJdaf0]
- される。がっちりされる
- 580 名前：生ログ mailto:sage [2007/08/31(金) 23:38:26 ID:fhA1Nooy0]
- うひゃーまじでか・・・火狐のリファラいじる拡張でミスって自分のサイトになるように設定したままあちこちサイト踏みまくってしまった('A`)ありがとう
- 581 名前：かん雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 01:11:04 ID:UI9iBoua0]
- すごい好みのサイトを発見して、ぜひともこっそリンクしたいんだけど
そのサイトが休止中だった場合貼らないほうがいいのかな？
作品は置いてあるんだけどトップに休止中って書いてある。
最終更新は1年前らしい。
- 582 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 01:23:23 ID:RuV+boKy0]
- リンクなぞ好きにはれ
- 583 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 07:47:46 ID:LhxozrkH0]
- 遅レスだけど>542ありがとう！
便利すぎて涙でた。
そことalphaEDITでこれからちょっと頑張ってみる(`・ω・´)
- 584 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/01(土) 12:06:25 ID:HyPMWxDV0]
- みなさんのサイトはアクセス数に対してどのくらいの割合で※もらってますか？
拍手はもらえるんだけど※が極端に少ないので ちょっと聞いてみたいなと思って
- 585 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/01(土) 12:11:01 ID:DQGsGViL0]
- >>584
最近その話題になったので少し遡るか拍手スレ見ると答えは出るんじゃないかな
拍手もらえるだけいいじゃないか
※が少ないのが気になるなら照れ屋でコメント入れられないんだなと思っとけばいい
- 586 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/01(土) 12:18:45 ID:HyPMWxDV0]
- 584です。
>>585
誘導ありがとうございます
フォローも感謝；；がんばります
- 587 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 12:29:07 ID:D78+/AtiO]
- 拍手お礼置いてるかどうかにもよるんじゃない
※は基本送りたいと思うほど作品や管理人の人柄に惹かれれば送るだろうし
お礼目当てや見ましたよーまあいいんじゃない程度だったらパチだけで済ます人もいる
拍手少ないけど※多いって人もいるから拍手多い＝※多いでは決してない
つっかかるようで悪いけど※の数気にしてる人は、自分ならもっと
もらえてもいいと思ってるのかと穿って見てしまうんだよなぁ憩いで嘆いてる人とか
単純に作品なり人柄なり「※貰える＝魅力を感じでくれた ※がない＝魅力を感じなかった」って
自分が思ってるからだろうけど
- 588 名前：雑談 mailto:sage [2007/09/01(土) 12:39:40 ID:088Ye6nq0]
- ※あり＞※なし
と単純に見なすのも、そもそもどうかと思う。
「萌えたけど言葉にならねー！連打しまくる！」って人もいるだろうし。
- 589 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 12:44:13 ID:lAxnnJUU0]
- 自サイトの現状吐き出し。
うちのはオールジャンル健全イラストサイト。
自分は週２～３枚の新作をＵＰ、カウンタはダブりなしで一日だいたい200前後。
掲示板パチ※メールのどれかはほぼ毎日書き込みがあって、一見サイトはにぎわってる。
しかし、だ。
その「にぎわい」である常連さんたちは、ギャラリーを一切見てないことに気づいてしまった…。
絵チャと絵板に勝手に集合、勝手に交流してくれてて、
仕事の合間に描いた絵をＵＰするほかはレスするのが精一杯の管理人としては
集まった人同士で楽しんでくれてありがたい…と思ってた。
けど、どんなに自分が新作ＵＰしても、全然なんの反応もない…。
たまーに絵板に投下しても、微妙に反応が鈍い。
描けなくなったときにブログでちょっと落ち込んでてもスルー。
なんだかなーと思って、とうとう解析を分析したら…。
ブクマこそＴＯＰ付近を通ってくるが、その先は掲示板とチャットのみ。
絵チャ絵板常連のほとんどがそうだった…。
ちょっと悲しくないか？これって。
ＴＯＰに更新情報掲載してるんだけどなあ…。
でもパチも※も、その人たちではない人たちからはほぼ毎日もらえてるんだ。
そこを励みに今後も現状を維持するほかない…とは思ってるんだけど…。
なんだか、単ににぎわってて活発にレスがあるからうちの絵板にきてるんだろうなって人が
どんどん増えてるんだよ…。
とりたててマナーが悪いわけではないし
たまーに絵つきで管理人向けのメッセージを書きに来る人もいるから
その他の絵をスルーするわけにもいかず、そろそろ負担になってきた。
管理人無視の常連って、管理人としてはどう思う？
まとまらなくて長文ごめん。
- 590 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/01(土) 12:47:28 ID:U+k7R51y0]
- ぷち２chだね、オタクのｻｲﾄ
- 591 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:04:56 ID:1yO7J9B40]
- >589
にぎわいがあるってのはいいことだし、
そうそう狙って作れるものじゃないから589のサイトは
雰囲気がいいんだと思う。
思うが…つらいな、それ。
「ちょっと更新以外に手が回らないので、管理人のレスがへる」
ということで、管理人向け以外のメッセージのレスをやめてみたら?
たとえば、「三ヶ月くらい忙しいので…」と期間を区切ってためしに、でも。
- 592 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 13:05:00 ID:AQzxL0DB0]
- 「半年くらい留守にします」とか言ってサイト放置すれば？
でも589はサイト更新するのが楽しそうだから難しいだろうな。
ここぞとばかりに乗っ取られそうだし。
５年くらい前は掲示板がリアのたまり場になるのってよく見たけど今でもあるのな。
- 593 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 13:06:32 ID:7d9f86Qz0]
- 自分ならしばらく手がまわらないのでってことで
掲示板とっぱらう
- 594 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:15:54 ID:JMRLE0eF0]
- そういう賑わってて常連同士で交流してるのって
なんか昔ながらの同人サイトって感じだな(イメージだが)
それはそうと交流サイトじゃなくて個人の同人サイトなんだから
589がストレス感じてるなら
忙しいのでプチヒキ仕様にしますとか言ってチャットと掲示板取っ払っていいんじゃないだろうか
589の作品見に来てる人やパチ・※くれてる人たちは別に減らないだろうし
- 595 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 13:16:01 ID:lAxnnJUU0]
- たくさん即レスありがとう！
涙出そうだよ…。
>>590
まー悪口言うとかじゃない分だけマシって感じだね…。
>>591
つらいよーorz
いい人たちなんだ。
リア小、リア厨にもあたたかく手を差し伸べるような人たちなんだ。
自分もそれでいいと思ってるけど、管理人にももうちょい気遣いが欲しい…orz
管理人向け以外スルーか…そうしようかなあ…。
>>592>>593
そうなんだよ、更新楽しいんだよ…。
乗っ取りも心配だし、管理人向け書き込みしに来る人を締め出したくない…。
管理人がちょっとさびしい思いをしてる以外は平和なサイトだから、
ここで聞いてもらえて和んだのでよしとするよ。
みんなありがとうノシ
- 596 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 13:20:16 ID:lAxnnJUU0]
- >>594もありがとう！
言われて見れば自分がむかし棲んでたサイトの雰囲気に似てきたかも。
でもあのサイトは新作にはみんな飛びついてたんだよなあ…。
とりあえず放置の方向で、問題が起こらない限り
絵チャ絵板は管理人ヒキ仕様にするよー。
- 597 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 21:45:21 ID:nwjLzcIs0]
- 今のジャンルが広く海外展開してることもあって
弱小サイトながら時々海外からお客さんが来るんだけど
スウェーデンから訪問者がいたの見つけてびっくりした
- 598 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/01(土) 22:46:08 ID:eOOFoDZO0]
- 自分が一番びっくりしたのはイスラエルのお客さん
アニメ人気あるらしいと知ってからそうか…と思ったが
でもたまに串使ってる日本人いるから惑わされる
- 599 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/01(土) 23:51:18 ID:63QEpNR40]
- ウェーデン、イスラエルにくわえアイスランド、チリの
訪問者も最近多いから流行りの串だと思ってた
当方20数年前のアニメ作品サイト
過去作品ブームとかなら嬉しいけどいくらなんでもな…とw
- 600 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/01(土) 23:55:02 ID:QUqxIMCy0]
- スウェーデンとかガッチャマソやってて人気らしいからわからんぞ
- 601 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 00:10:28 ID:5E83lKsY0]
- オリジやっててもアルゼンチンやイタリアから感想もらったことあるから二次なら
そんなに不思議じゃないと思うぞ。
- 602 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 00:20:41 ID:YqhSOsu00]
- 一時期hospitalとついたホストがあった
ググったら実在する病院だった
職員？ 患者さん？
- 603 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 00:47:11 ID:VJDt66ZZ0]
- ちょうど1週間前に新作をあげてから一気にやる気がなくなった。どうしよう。
反応がないとかﾎﾄ数伸びないとか、そんなのはいつものことだし今更大して気にならないんだけど。
やりきった！っていう充実感があるでもなし、ぽっかりやる気だけ抜け落ちた。
せめて構想を練ろうと思うのにそれすらできない。
そういう時どうしてる？やる気出るまで待つしかないのかな。
- 604 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 00:49:12 ID:OvI2qu7A0]
- >>602
患者が使える端末(１時間幾らで使わせてもらえる)とかがある病院も増えてきたから
そういうのから接続しているんじゃないかな。
- 605 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/02(日) 01:04:31 ID:efTjfE7O0]
- >>603
私も夏コミ後は何もする気が起きなかったｗ
無理に何かしようとしたって良いの出来ないし、やる気が起きるまで待ったよ。
- 606 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 01:13:41 ID:p2TIBPSu0]
- >603
待つ。
自分もやる気にムラがあるタイプで
突然モチベ下がったと思ったら、ある時突然何が何でも描きたくなる。
取り敢えず、やる気になった時に更新出来ればいいと考えているから
割と平気で放置してる
でも更新停滞してても簡単な日記だけはつけて
「サイトなんてどーでもいー」とならないようにはしてる。
そうしてるとどんなにモチベ下がっててもそのうち更新したくなる
- 607 名前：管雑 ◆XKSnTxcTbA mailto:sage [2007/09/02(日) 01:24:02 ID:7TOm6QgF0]
- 私はよく一月くらいもう何もしたくないという気分になる。
別に何か理由があるわけじゃなくて
ただなんとなくやる気でねーとだらだらしてるうちに一月。
日記さえ書かない。
ちょっと焦ったりもするけどどうせ趣味だし
催促がくるわけでもないからそのまま放ってる。
期間置くとふっとやりたい！って気分になるから、そしたら波に乗って更新する。
更新しないとと考えると余計追い詰められて嫌になるから
サイトには「ちょっと忙しくて更新少なくなります＞＜」とでも書いて
のんびりしてみるといいんじゃないかな。
- 608 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 01:41:23 ID:VJDt66ZZ0]
- >605-607
レスサンクス。
確かに無理にやろうとしてもロクなことにならないよね…
しばらくじっくり待つことにするよ。
日記くらいは書こうかなって気があるから、そんなに重症ではないのかも。
一月ぶり位に拍手来たかと思えばロボだし。
5時～14時まで誰も来てないのに8時にパチ1回とかもうｗ
- 609 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 02:43:44 ID:BQ3qnG+B0]
- 忍者解析使ってるんだけど、
同じホスト・IP・訪問回数で、同じタイムスタンプで
日本語と英語別々で毎回二回カウントされてる人って何なんだろう
- 610 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 02:52:50 ID:wFmnfIBwO]
- バスター
- 611 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 04:28:11 ID:LkSM3JUS0]
- アクセス制限つけてるページに403？で（入れなくてエラー）の奴がいるんだが
すごく気になる。そのページにはリンクしてなくて（単なる私用のログ置き場だから）
検索にひっかかる事もないはずなのに何でだ。
ayhoo.comってなってるからあれが噂のロボか？ここ数日毎日なんだが
- 612 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/02(日) 09:28:13 ID:e29/ouU50]
- >609
それってUAはわからないの？
2種類のブラウザで順にアクセスしてきて、かたっぽは言語設定が英語になってるとか。
>610
バスターなら、ホスト・IPは同じにならないと思う
- 613 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 14:58:31 ID:+q1vHyzc0]
- 多分バスターでしょ
- 614 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/02(日) 18:57:26 ID:6TB5yY/cO]
- バスターもログ汚しまくるみたいだが、
Operaでフィッシング対策ONにして巡回してたら、アク禁された＼(^o^)／
- 615 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 20:16:29 ID:XevEjWSe0]
- 管理人スレ見てると、別ジャンルのサイト持ってても、リンクしてない匂わせない
という人結構いるようですが、そういう方はハンドルネームも別にしてますか？
- 616 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 20:42:17 ID:7q241ZEo0]
- >>615
もちろんHNも変えているよ。
- 617 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 20:44:20 ID:TBjMWJkG0]
- 変えてない。
HN変えても絵柄で同一人物だと思われないくらい普遍的だから
ささやかな自己主張としてｗ
- 618 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/02(日) 20:51:09 ID:JdGOwI850]
- 別ジャンルのサイトは内緒にする・HNも変えるっていう人
多いけど、ジャンル移動ってそんなに周囲に対する裏切り行為なのか？
過去に厨に粘着された等の経験がなくても
そうしてる人は、なんでそこまでやるのか教えてほしい
- 619 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 20:59:52 ID:DZ+NiGde0]
- 新しい気分でやりたいからだよ
- 620 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/02(日) 21:00:12 ID:DMrPDIlW0]
- >>618
単に気分転換。
- 621 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 21:03:31 ID:S9nIME000]
- >618
自分も気分転換。
同作者の作品とか、姉妹作品のように見られているものなら
HN一緒にしたりリンクも双方向で貼ったりするけどね。
- 622 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 21:06:17 ID:ssaFtA/C0]
- 別ジャンルで絵サイト運営してると
パクってますよね、とかパクられてますよ！とかコメント送ってくる
人がいるからＨＮだけ同じにしてる
- 623 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/02(日) 21:21:26 ID:GBWlsh8L0]
- 別館は名前だけをひらがな表記してるよ
- 624 名前：管雑615 mailto:sage [2007/09/02(日) 21:26:39 ID:XevEjWSe0]
- 答えてくれた方ありがとう
- 625 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 22:17:43 ID:EX5TSIzU0]
- >>618
そのジャンルを本当に好きな人に見てほしいからかな。
隠れてるわけじゃないからHNは一緒だけどね。
- 626 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/02(日) 22:21:26 ID:ngUsY8oE0]
- 相談させてくれ
当方、温泉字書き
とあるサイトの管理人から、アンソロに寄稿しないかお誘いを受けたんだ
本の発行時期は来年の夏なんだな
そのサイトの管理人とは、数ヶ月に１～２度感想を送りあう間柄だ
実際には面識がない。その管理人はオンオフ共にとても活動的だ
自分、健康面・仕事面といったリアルの都合で
今年末～来春の間に今のサイトを拍手も日記も削除して、倉庫化しようと思っているんだ
といって萌えはあるから、できたコンテンツだけ置いといて、あとは閲覧専門になろうと
ただ、虹創作初めてなんで、ここまでハマれた記念に本を一冊出してからやめようかと思っている
オンラインでしか面識のないアンソロの管理人さんに、リアルの事情まで話す気はない
相手も困るだろうし
で、本題なんだが、倉庫化したヤツがアンソロに寄稿をするのって
その主催に失礼に当たるかな？ジャンル熱が醒めたのに義理でとか、不快に思うだろうか
その本が出る頃には、自サイトは倉庫化してる
オンラインでは来年の今頃も今のジャンルサイト巡りまわってるだろうけど
ちなみに自分は、本を出しても委託参加のみで今後もオフには復帰しない
突発的に体調がおかしくなるので、多分仕事だけで精一杯になるんだ
書きたい気持ちはあるので、もし許されるなら年内に原稿を渡す形で
参加してみたいとは思ってる
虹もアンソロも初めてで新鮮だし
虹で腰据えて活動している兄さん姐さんの意見を求む
- 627 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/02(日) 22:29:45 ID:ngUsY8oE0]
- ＞オフには復帰しない
すまん、最初から虹は温泉
一次創作で数年前まではオフにも参加していたという意味
- 628 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/02(日) 22:38:43 ID:8iAzZxbT0]
- >>626
全然失礼じゃないと思う。
描いて欲しくてお願いする訳だから、
無理を押して描いてもらえるのは申し訳なく思いこそすれ不快に思う事ではないよ。
もし不安だったら「誘ってもらえてとても嬉しい」という気持ちを出した文面で返信するといい。
更に不安なのだったら「私生活の都合で近々サイトを倉庫化する予定だったのですが
最後の記念に素敵なアンソロに誘って頂けて嬉しいですがんばります」とか言うといい。
来年の夏発行で年内に提出してもらえたらよろこびっくりするww
- 629 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/02(日) 22:57:58 ID:ngUsY8oE0]
- >>628
アドバイスありがとう
虹オフの付き合いって経験がないからパニクってた
すげー久し振りに人様の紙媒体に作品載せてもらうの緊張するが、頑張る
- 630 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 02:39:56 ID:6xA97lyh0]
- 日記（ブログ）の数ページ目にブクマして
WWWCでチェックしてる人ってどういうつもりなのかわからない
新着記事アップしてもWWWｃに反映されないと思うのだけど
日記のTOPページと勘違いしてるのだろうか？
- 631 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 05:57:47 ID:rUZlgoi10]
- >>630
検索やリンクとんだ先のブログで
当該記事のページにとりあえずブックマする時ある
新着記事とかどうでもいい別にその程度のサイトってことじゃないの
- 632 名前：630 mailto:sage [2007/09/03(月) 19:53:07 ID:b6te4diq0]
- >631
でもそこから更新ページと新しい日記に飛んでくるんだよ
二次作品の感想しか無いページだけど、まあ何かあるんだろうな。
レスありがとー
- 633 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 19:58:45 ID:7TxkDocy0]
- >>631３行目が痛い
>>632
最初に表示したページにブクマする人は結構いる
そのあと習慣なのか面倒なのか、ずっとそこからサイトをチェックする人もかなりいるよ
- 634 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 20:28:20 ID:nbHogeQX0]
- ブクマの数が多いとブクマ書き換えるのが面倒
なんとなくだが
ブクマ直すのは1回でいいのに、ブクマの一覧開いて
そのサイトを探すってのがもう面倒
- 635 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 20:53:28 ID:S8ucD5sK0]
- ブクマっていうか履歴から辿ってるのかも。
ブログの名前は覚えてるから、過去のそのブログの一番最初のｕｒｌクリック→新着閲覧
↓
古い記事の履歴と新しい記事の履歴が残る
（履歴は古い記事順でソートされている）
↓
後日、以前の履歴の一番上から辿る。
以下ループ。
いや自分よくやるんで。
- 636 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:06:04 ID:L32GeQNm0]
- 相談ていうか吐き出しごめんお。
おとといの夜幸に登録したんだが、現在６００人くらいきてくれてるみたいなのに
メルフォが一切動かない。そんなものなの？
ブクマってくれてる人もまだ２～３人だし、期待はずれとか思われてんのかな…
メルフォ（無記名で送れるし、トップにおいてある）より拍手のほうがいいのかな…？
拍手おいてる管理人さんにききたい。
※なしパチってやっぱり励みになる？
あと同じコメントもらうのでもメルフォより拍手のほうがもらいやすい？
幸に登録したはいいが、壁打ちサイトになりそうで胸がつぶれそうだお…
もとからヒキ宣言してるより辛い。
- 637 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:07:00 ID:zOznic1h0]
- で、あんたはぱっと見ただけのサイトにメッセージ送るの？送らないの？
- 638 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:12:40 ID:6qimBkyn0]
- 大手幸であればあるほど初登録時はもの凄く人がくるが
二週間もしたら激減するよ。
もちろんよっぽどの神でもなけりゃ※はもらえない。
- 639 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:15:47 ID:dHp6P/VkO]
- >>636
甘すぎる。初心者？
- 640 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/03(月) 21:21:38 ID:mbhEUAxH0]
- >>636
好きで通ってるサイトならともかく、幸で新着になってたサイトを
隅々まで全部見て尚且つ感想まで送ってその場でブクマっていうのは
滅多にできるもんじゃない。
636は初めて行ったサイト全部にそうやってる？
「新着サイト？ふーん、こんなもんか」っていうのが多いんじゃないか。
- 641 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:26:50 ID:xznC5Din0]
- >>636
常連ならまだしも、一見だったらよっぽど衝撃的な上手さじゃなければ※しない。
そして衝撃の勢いで送るなら断然拍手。
※あろうがなかろうが拍手はとても嬉しい。うちは拍手お礼がないから純粋におひねりだと思える。
そのうえ連打してもらえたりしたら涙出る。ありがとうがんばる！
「反応がないからがんばれない」とか思わずに
好きな気持ちで頑張ってればいつか反応はあるよ。
自分がジャンルを好きな気持ちを信じろ。
- 642 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:32:25 ID:nbHogeQX0]
- >636
正直1日1万ﾎﾄあるサイトやってるがそれでもメルフォが動くのはまれ
- 643 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:47:59 ID:ku4Sk+g60]
- メルフォは敷居が高いと感じる人が多く、拍手より※は格段に少ない
自分は※なしパチばかりだけど、それでも嬉しいよ
お礼目当てでも自分の作品を気に入ってくれた証拠だし
１ぽちだったら純粋に拍手を押してくれてるんだと前向きに捉えてる
サイト始めたばかりは色々悩んでばかりだけど時間が経てば慣れて
どっしりと構えてられるようになる。頑張れ
- 644 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:54:54 ID:mMjlrftc0]
- >>636
自分の場合だけど、
初めて見たサイトにメルフォでメッセージ送ったりしないよ。
時間を置いた上で毎日通うほど好きだ！と思ったら、その時初めて送る。
ただ拍手は例外で、初見のサイトでもｲｲ!と思ったら勢いで即パチ＆米。
やっぱり拍手は押しやすいし米もしやすい。
636はすごく感想を欲しがるタイプなようなので、
メルフォよりは当然拍手の方がいいと思うよ。
拍手に期待しすぎない方がいいとは思うけど、
メルフォよりは絶対に拍手の方が動く。
- 645 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:57:31 ID:tnkQ/QHu0]
- >>636
※くれるのは常連が多い。落ち込むのは取りあえず更新を続けてからだ
うちは拍手とメルフォも同じような※数だけど、例えば拍手なくしたら※が半減するかどうかは
分からないなあ
でも、※なし拍手だけでも嬉しいもんだし拍手だけなら送りやすい人は多いと思うから
興味あるなら付けてみたらいいんじゃないかな
- 646 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 22:04:48 ID:ekZuwKZI0]
- >>636
サーチからの600人は636のサイトが好きで通ってる人じゃなくて
どんなサイトか見に来た人ばかりだし、数が多くても関係ないよ。
その中にサイトを気に入ってくれた人がいたとしても直ぐには来ないと思う。
拍手なら気軽に押してもらえると思うけど、
メルフォだと気を使うから萌えた勢いで送るのは無理だし。
自分の場合はどのジャンルでもメルフォが動くまで一週間掛かった。
日記でどういう人か様子を見てから送るんじゃないかと思う。
自分も日記があるサイトは日記を見て
痛くないか人柄を窺ってから感想を送るし。
- 647 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 22:14:33 ID:qHs09hAt0]
- >636
サイト開いたの初めて？ 実際そんなもんだよ
おととい幸登録でいきなりメルフォ動いたら凄い
初めてサイト開くときに陥りがちな罠だと思うけど
反応ってそんなにバンバン来るもんじゃない
ここで壁打ち状態乗り越えてやっと来るかどうかって所
- 648 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 22:17:29 ID:v8vRNu180]
- >636
幸登録して１日で600回るような大きなジャンルがあることに絶望した。
うちのジャンルは男女ｶﾌﾟの方が人多いんだけど
そこの最大手組でも１日300hitいくかどうかだ。
- 649 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 22:19:26 ID:79tb+/7E0]
- ころんでも泣かない
って身にしみるよな
- 650 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 22:24:47 ID:r/TPJWXT0]
- うちのサイトも開設直後幸登録だけで一日1000以上カウンター回って
あまりの恐ろしさに閉鎖しようと思ったよｗｗ
カウンタ回って欲しいな～とは思いつつも
予想外すぎるとｇｋｂｒだよね
メジャーで旬なジャンルなら、もっとすごい数字叩き出してると思うけど
それでも最初から感想なんてそうそう来ない。数日後徐々に～って感じだ。
- 651 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/03(月) 22:58:41 ID:aetm5IIM0]
- >649
むしろ転んだまま起き上がるのを諦めてたら
だらだらと寝転がっているのが気持ちいいことに気付いてしまった。
うちは幸登録した時も60越えたかどうかってとこだったけど※ちょこっと、
しばらくの間は無言拍手ももらえてた。
でもそのうちブクマしてくれる人も出てきた頃から拍手稼動しなくなった。
はじめまして的に拍手をくれる人が多かったのかなと思っている。
- 652 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 01:21:37 ID:7eVwun2P0]
- >651わかる。
うちも常連からのパチ※はない。
むしろ「初めまして、また来ます」的な※が多い。
今見たらちょうど設置から丸１年だった。
あとちょっとで１００※だ。
３日に１回もらえたら御の字ってところだなー。
- 653 名前：636 mailto:sage [2007/09/04(火) 01:35:28 ID:fHHa+s7L0]
- みなさんレスありがとう。すごく参考になりました。
やっぱ最初はそんなもんなんだね、納得した。
アドバイスに従って拍手つけてみようかと思う。
優しい言葉をかけてくれた方嬉しかったです、ありがとう！
がんばるよ！
- 654 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 02:59:21 ID:IabV3TLu0]
- 今、どう返事しようか、またはスルーしようかと迷ってる。
めったに来ない感想メールが来て、うちのサイトみてそのCPにはまりました！
今、少しずつDVDレンタルで見ていってます。周りにこの話出来る人いないので
これからもメールでいろいろお話できませんか？という内容だった。
いわゆるマルチみたいなテンプレメールじゃないし、確かにこちらが嬉しくなる
ような感想をちょっと高めのテンションで書いててくれて、印象は全然悪くない。
ただ、扱いジャンルは小説やアニメといった感じで時系列や主役が変わって
違うストーリーが進んでる内容で、メールくれた人が言ったDVD（つまりアニメ）は
私は一切見ていないしあまり興味ないから今後も見る予定がない。
元々人付き合いが苦手なので、これからもメールのやり取りをし続けるのはムリがある。
当方引き籠もりピコサイトで更新速度も遅い。
メールありがとうございますというのと、アニメは見てないのでお話はできません
というようなことを書いて返事をした。
数日後に相手から送られてきたメールには、私がアニメを見てないことには一切触れず、
というか他にもちょっとCPの萌語り入れたんだけど総スルーで、また新たにDVD借りました！
的なことと、リクとかしてもいいですか？忙しければあきらめますが…
と書かれてあった。
返事はもうしなくていいか、それともリクは受けられませんという返事はすべきか。
解析ざっと見た感じでは、メールくれた日が恐らく初来訪で、その後もほとんど
ウチには来ていないから（再度メールくれた日には来たみたい）で。
以前からの熱烈なファンてわけではなさそう。なんだか微妙に気が滅入ってしまう。
- 655 名前：管雑654 mailto:sage [2007/09/04(火) 03:19:41 ID:IabV3TLu0]
- 長すぎた… スマソ。
今メール読み返したら最後に、返信お待ちしております！て書いてありました。
見落としてたみたいorz
- 656 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 03:26:20 ID:45AcuOPt0]
- そこはもうスルーでいいと思うよ
- 657 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/04(火) 03:46:42 ID:ikCsP7sB0]
- >>654
> 私がアニメを見てないことには一切触れず、
> というか他にもちょっとCPの萌語り入れたんだけど総スルーで、また新たにDVD借りました！
この時点でもうスルー推奨だな。
人の話聞いてないヤツとメル友とか無理。
スルー後も何通もメール着そうだから専用フォルダに振り分けるか、ゴミ箱に行くように設定しちゃえ。
- 658 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 13:01:19 ID:UVLUNWTU0]
- 最近ちょっと自サイトで不思議な現象が起こってるのでつぶやかせて。
自分とこは日記では日常話はほとんどナシでほぼ萌え語りばっかしてて
さらに更新報告も必ずしてるせいか日記にブクマして通ってる人が多かった。
だから当然トップのカウンタ数より日記のアク解の訪問者数の方が多い。
でもまあいいやと思って放置してたんだけど。
最近、どういうわけかそれが逆転してる…。
というかトップから入って来てくれる人の数は据え置きなんだけど
それより多かったはずの日記の訪問者数が減った。
日記の方が減ってトップが増えたならこれまで日記に直で来てた人が
トップにブクマし直してくれたんだなと納得できるんだけど。
そういうわけでもないみたいだし…。
なんか日記にマズイことでも書いたかとgkbrしたけど特にそんな憶えもない。
もちろん日記にブクマすんなふじこ！とか吠えたわけでもない。
なんなんだろう。
- 659 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 13:37:25 ID:4AohZv5p0]
- ヲチャが減って普通の読者が増えたとかｗｗと冗談はさておいて
普通に閲覧者が入れ替わっただけだと思う
どのくらい運営しているかわからないけど
そういう時期なんじゃないかな
- 660 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 14:27:31 ID:OxdECcaC0]
- リンク張られたのはいいが、インデックスより中に入ってもらえなくて寂しい。。
やっぱり注意書きが厳しいのだろうか？
たった１つのこっそりんくだから、人が増えるとドキワクしていたのに悲しい。
- 661 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/04(火) 14:37:32 ID:qOBnQpaW0]
- 注意書きの書き方にも管理人の性格やスタンスが出るから、合わない場合は
回れ右されるだろうな。
660がそうとは限らないけど、厨テンションの注意書きのとこは作品も壷ポエムとか
ヘ（ryなこと多いし
- 662 名前：ｋ mailto:sage [2007/09/04(火) 14:50:02 ID:x4tT533y0]
- 正直注意書きなんて悪いイメージにしかならんからいらないんじゃね
- 663 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 14:59:49 ID:SWaXfPon0]
- 全ての厨をここではじくぜ！てな気合いの入ったインデックスのサイトは
総じて中身も厨くさい。もっと肩の力抜いた方がいいよ。
あと大概厨は注意書きよまないから、
普通のお客さんは入り口で帰って厨だけ入ってくるってな結果になることも。
サイトの傾向と閲覧は自己責任で、くらい書いとけば充分じゃないかな。
- 664 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 15:06:01 ID:XkBAt0Qg0]
- >>660のサイト注意書きがどんなものか分からないと判断できないけど、
実際見て引くのは長文の注意書きをでかでかと、っていうようなのかな。
虹ならｶﾌﾟとかジャンルとかﾎﾓorﾉﾏエロなのか、
さらっと1～3行あれば間に合うと思うけど。
- 665 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 15:21:29 ID:/isDDaVhO]
- >>660
サイトTOPの雰囲気から中見なくても(ryなサイトは何となく分かるから
注意書き以前にそのまま回れ右する時はある。
- 666 名前：同人板 v.s. ダウンロード板 mailto:sage [2007/09/04(火) 15:35:51 ID:aiJe0hw30]
- 現在、同人板がダウンロード板に攻撃を受けています
逆恨みの犯罪者たちが、同人板のスレを荒らそうと必死になっています
彼らの一掃にご協力を！
同人の自衛を考えるスレ
anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188714326/
Q. ダウンロード板を潰すの？
A. いいえ、Winnyを使っている犯罪者に牽制をする程度です
Q. 危険じゃないの？
A. いいえ、安全ですし完全に合法です
彼らと同じ土俵に堕ちる必要はありません
Q. Winnyのことよく分からないんだけど私も参加出来る？
A. はい、誰でも出来る単純で簡単な作業です
Q. 焼け石に水だし意味無いんじゃない？
A. いいえ、一人ひとりの協力が同人作家の皆さんを救います
もう泣き寝入りする必要はありません
- 667 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 15:57:18 ID:OxdECcaC0]
- 660です。皆さんレスを有り難うございました。
今晩にでもちょっと注意書きを柔らかく簡潔に変えたいと思います。
３行でもいいのかな。１０行近くあるので。
- 668 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 15:58:11 ID:ohLr3lWR0]
- >>658
ただたんに夏休みが終わっただけじゃないか。
- 669 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2007/09/04(火) 16:03:29 ID:W/kEVHTg0]
- 時々さ、紙の上でオリキャラ達が暴走する
怒らせる気なんて無かったのに勝手に怒ってたり
告白をさせる場面考えてなかったのに急に告白してたり
気が付いておぉうってなるときが多々ある
- 670 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 17:41:22 ID:ttSKhwmpO]
- >667
単純な疑問なんだけど、１０行って何書いてるの？
気になる
- 671 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 17:58:28 ID:VNNc9BCM0]
- うちは箇条書きでそのくらいあるな。
最初は半分だったけど、いろいろあって増えた。
でも特に支障は無い。
- 672 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 18:12:22 ID:/isDDaVhO]
- 好みになるが、自分はダラダラTOPに文字があるサイトは余り好きじゃないな
注意書きは読む人は読むし読まない人はどこに書いたって読まないし
「注意事項」とでも書いて最低限の事以外は別ページがいいなー
自分とこはそうしてる。それでもこの５年トラブルは無いよ。
- 673 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 18:18:53 ID:fHHa+s7L0]
- >>660
インデックスに同盟とかサーチのバナーリンクがたくさんはってあると
ぱっと見どこが入り口かわからなくて閉じちゃうことある。
注意書きオンリならバナーかエンタークリックするけど、
注意書き＋バナーの嵐だともう、わけわかんなくて。
あと「荒らしは入室しないでください！！！」
「文句禁止」「マナー守れない人は入室しないで」
とかたくさん書いてあると、荒らされるようなサイトなのかな、と思って引く。
- 674 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 18:31:04 ID:4AohZv5p0]
- 荒らし禁止とか意味ないよな
押し売りお断りと一緒で抑止にもならん
どうせ厨は三行しか読めないんだし
言葉を正しく理解できないんだから注意書きは
箇条書き三行で十分だ
【大丈夫か日本語】（上）骨が折れる＝骨折！？大学なのに中学生レベル６割
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/49899/
- 675 名前：リンク mailto:sage [2007/09/04(火) 19:17:11 ID:35ZnCsLi0]
- サイト入り口の注意文は注意というより自己防衛ってかんじになってる
｢オタク妄想たれながしてるからそのつもりで見てくれ
注意スルーして中に入って気分害しても私は責任とらない｣
と言うための文章｡○○しないでくれ系のことは書いてない
書いてもする人はするからあんま意味ないと思って
- 676 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 19:31:10 ID:sZdAmWGy0]
- >675
うちもそのての免責事項系だな。
- 677 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 19:38:38 ID:hrVDqmUYO]
- うちも「女性向け同人サイト、○○（カプ名）取り扱い」とあるだけ。
検索避けしてるし、ｶﾌﾟｻｰﾁとｶﾌﾟ取り扱いｻｲﾄからしか人来ないし。
簡素でいいかなと。
- 678 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/04(火) 22:25:55 ID:i0W9EcFq0]
- 年齢制限してる隠しリンクのヒント求める1行メールが来た。
なんか小中学星の予感がするんだが、
無視するのも失礼な気がするし、年齢聞くのも変だよな。悩む。
- 679 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/04(火) 22:30:21 ID:qOBnQpaW0]
- >無視するのも失礼な気がするし、年齢聞くのも変だよな
何が変なのかわからない。年齢制限してるんでしょ。
それ以前に1行メール出す方が失礼じゃないか。普通にスルー。
- 680 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 01:55:37 ID:HzvTajew0]
- 前に出てたらごめんなんだけど
乗っ取りスレ見てて思ったんだがやっぱ日記ってあった方がいいのかなあ？
最近日記書くのが面倒で外そうと思ってたんだけど…
みんな乗っ取り防衛策？として日記は置いてる？
- 681 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/05(水) 02:00:08 ID:fRfdNbrD0]
- 乗っ取り対策な訳じゃないけど絵日記置いてる
絵を描いてキャラ萌えキャラ萌え！！って言ってるだけで
日常書いてないけど今じゃ絵日記がメインコンテンツ
イベント前とかにさらっと新刊について書けるし
通販発送連絡とかにも使っちゃってる
- 682 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 02:10:04 ID:X7p1lBzA0]
- のっとり対策としてならあったほうがいいだろうけど
必ずしも日記がないからってのっとりが沸くわけでもないし。
日記じゃなく雑記にして書きたい事があったときだけ書けば？
- 683 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 02:27:32 ID:0kTJ8/+y0]
- うちの注意書きも三行だな。キモい文とかあるから注意しるって感じの
>>680
日記はあるけど乗っ取り対策とかじゃなく単純に萌え語りと日常話のためだな。
日常話でついでに防衛できてると思う。変なことばかり書いてるし。
書くのが面倒なときは書かないで放置してる
ネタ絵だけを載せてみたりとかもする
- 684 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/05(水) 02:29:11 ID:ACqspWD90]
- 日記があってものっとりする奴はすると思うから、予防という意味ではなくて
純粋に自分が楽しいから日記を置いてる。
日記というかほぼ萌え語りだけど日常もちょっと書いてる。
自分は物凄いおしゃべりで、面白いと感じた事は喋り捲りたくなる。
でもリア友に喋り捲っても煩いだろうと思うので日記に吐き出してる。
おかげでいいガス抜きになってる。
絵日記だから絵の練習にもなって一石二鳥。
- 685 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 02:57:13 ID:XqofWIsEO]
- 悩んでます。
似たような書き込みあったらすんません
別々で半ﾅﾏと二次のｲﾗｽﾄｻｲﾄやってるんですが、統合しようか悩んでます。
半ﾅﾏ→ｲﾗｽﾄに801要素無し・日記にて多少萌語り有り。
二次→ｲﾗｽﾄ・日記に多少801要素有り。
統合するとしたら半ﾅﾏ物には鍵をかけようと思ってるけど、一緒においてあったら抵抗あるかな…
- 686 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/05(水) 03:15:27 ID:4x4Ccwlt0]
- >>680
乗っ取りの心配もないけど日記は書いてるな。
日記って言うか、トップ絵の下にだらっと近況書く感じだから週1程度だけど。
もう一つの方は萌え語りのみで近況とか全然書いてない。
(原稿忙しいくらいは書くけど)
注意書き、うちも両方とも3行程度かな。
片方はパス制だからヒントも書いてるけど。
- 687 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 06:18:56 ID:VZuEKEVH0]
- ちょい質問
ネットで垣間見える人格とオフでのリアル人格って一致する？それともしない？
今度オフ会する事になったんだが内はﾋｷサイト
それでもメールしたりしてくれる管理人さんが何人かいて
うちのテンション低め＆返信率の低いメールに気にせず、元気なフレンドリーメールをしてくれる
凄く感謝しててオフ会であうのも楽しみなんだが
自分はサイトの人格そのままでﾋｷ気味、人見知りで地味な外見
かってな イメージで相手の管理人像を「元気で明るくて気さくな人」と妄想してるんだが
実際はどんな感じなんだろう
まあひとそれぞれといわれればそれまでなんだが
「厨臭かったり痛い要素のある、メールやサイト日記の人はリアルでもそんな感じ」という
意見を以前ここで見たのでその逆の「明るくて優しくて超良い人」なプラス要素の
場合リアルでもそんな感じと期待していいだろうか
実際出会って超素っ気無くされたり、微妙な態度取られたらどうしようと少し不安だ
実際過去に一度、サイトの拍手＆レスでフレンドリーにしてもらってたサクルの
人にえらい迷惑そう＆冷たい態度取られた事があってそれも微妙にトラウマになっててる
心の準備のために皆の経験からアドバイスをもらえると嬉しい＞リアル人格とネット人格の一致具合
- 688 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 06:28:10 ID:JKKB4Vby0]
- >687
拍手のレスと、コカインの相手管理人さんとは全然別物じゃないかな。
メールって面倒くさいから、向こうが元気でフレンドリーな返事くれるなら、
まず素っ気無くされる事はないと思うよ。その辺は心配ないんじゃないかと思う。
自分もこの夏、何人か管理人さんと会ったけど、皆さんいい意味で「普通の人」だと思った。
オタクって言う言葉から連想する人格じゃなく、普通に可愛い・きれいな格好をした、明るい人だった。
社会生活をまともに営めている感じ。
サイトがまともに機能している（痛いところがない）なら常識的で気の遣える人、
多少ｲﾀﾀな事（例えばﾆｺ動とか）を嬉々として日記に書いている人は、
飲み会とかでも若干『気のつかない人』だったけど、その程度かな。
ものすごく不快になることはなかった。
687みたいに、頻繁でなくても明るくて楽しいメールを交換している管理人さんは、そのまんまだったよ。
多分、メールや日記で人柄を確認して、大丈夫だと確信して会ったからだろうけど…（因みにﾆｺ動の人は偶然同席しただけ）
と言うか、多分向こうの方こそ、「687さんってどんな人だろう」とドキドキしてると思うなｗ
ヒキサイトの管理人さんって、本当に実態がつかめないから。
最初、『何を話そう！？』ってなりそうだけど、頑張って楽しんできてね。
- 689 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 07:06:22 ID:mxco0yxm0]
- >>685
ジャンルにもよると思うけど、うちのジャンルの場合。
徹底的に隠れることが大前提で、半ナマサイトの存在自体知られるのも不味い、みたいな雰囲気
(基本リンクページ無し、幸へのリンク禁止)なので
二次幸経由の閲覧者が(パスさえ解ければ)入ってこれる状況はちょっと…
もしどうしても一つにまとめたいなら、横の繋がり(半ナマ幸や他半ナマサイトへのリンク)は切っておいた方がいいんじゃないかな。
- 690 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 09:41:07 ID:9dMQ7Ruc0]
- >687
人格っつか、テンションやﾉﾘはリアルで会ってもそんなに変わらない希ガス
ﾋｷ管理人は、他人のサイトに興味がない人が多くて
裏を返せば「気さく」ではある
自分だけの閉鎖空間が心の中にもあるからそれ以外の部分は
自由に出入り許してくれるような
リアルでもそうだけど、明るくて職場や学校で人気者の人でも
影では「可愛い振りしてあの子わりとやるもんだわね」とか言われてたり
誰でも裏と表があるんじゃないかな
それはリアル付き合いでも変わらない
それに、初対面でいきなり冷たくされることはないだろうから安心汁
これも裏を返せば、オフ会とかで相手が自分より親しい友達に声を掛けられた時
その間そっけなくされても、親しくなりきれてない間はしょうがないこと
ネットでどんなに親しくなっても、実際に会ってない間は本当に親しくはなれてないと思う
余談だが、外見や服の好みはサイトのデザインや絵サイトなら絵に出る
二次なのにキャラに派手な色のオリジ服をやたら着せる人は、本人の服も見た目も派手
落ち着いて大人な雰囲気の絵やサイトは、本人も落ち着いており
サイトデザインや絵の色にこれといった特徴なない人は本人も地味なことが多かった
- 691 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 09:58:00 ID:B2Gieb440]
- >685
半生ジャンル者としては二次と統合して、
半生者でない人の目に触れる流入口を作るのはやめてほしい。
- 692 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 11:16:34 ID:FxA7mz640]
- >>685
統合しないで分けた方がいい。
いくら鍵がかけてあっても、閲覧者から注意が来る場合もある。というかあった。
虹目当てできたのに、存在が分かるよう人目に触れてるだけで
嫌に思う半ﾅﾏジャンル者もいるから、周囲の反応気にするようであれば統合はおすすめしない。
- 693 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 13:48:50 ID:XqofWIsEO]
- >>685です
皆様ご意見有難うございました。別個のままにしときます。
むしろ更に徹底して隠れようと思います。
皆様も頑張ってください!
- 694 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/05(水) 14:09:41 ID:5LWn0ooJ0]
- >685と似たｹｰｽなんだが、
扱ってた原作がこれから映画化・ﾄﾞﾗﾏ化された場合はどう？
実写関係の感想やSSは同じｻｲﾄに入り口を作り
鍵をかけて扱おうかと思ってるんだけど・・・甘い？
- 695 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/05(水) 14:44:44 ID:fRfdNbrD0]
- 694と大体同じ
漫画原作が実写になって役者ネタを取り扱う事も多くなったので
同じINDEXに二次と実写の入口を作った
（幸にも原作の実写向けみたいな項目が有るから）
そして実写入室は請求制のﾍﾞｰｼｯｸ認証にした
登録してる幸が実写大丈夫だからそうしてるけど
幸が二次のみなら別に入口作ると思う
- 696 名前：ｋ mailto:sage [2007/09/05(水) 15:12:54 ID:Ax4c0iDi0]
- 同人サイトはリンク貼るにも許可・報告いちいちしなきゃならんというのが常識と聞いてカルチャーショックを受けました
- 697 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 15:16:50 ID:egZVdTsb0]
- そんな常識がどこにあるんだ？ｗ
リンク・アンリンクフリー、報告は任意が大半じゃないの？ナマとか半ナマ以外
- 698 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 15:16:59 ID:bt4rBfOh0]
- 同人サイトのほうがリンクフリーが多くて普通のサイトのほうが許可報告必要だと思ってた
- 699 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 15:57:45 ID:XUCzgQQu0]
- >>687
>実際過去に一度、サイトの拍手＆レスでフレンドリーにしてもらってたサクルの
>人にえらい迷惑そう＆冷たい態度取られた事があってそれも微妙にトラウマになっててる
これイベントの時じゃなくて？
イベントの時は忙しいし、やらなければならない事がたくさんあってテンパってるし、
挨拶の人も次から次へと来るし、タイミングが悪ければ冷たそうな
あしらいを受ける事も普通にあるよ。
オンとオフでのノリは大抵は一致すると思う。
- 700 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/05(水) 16:08:06 ID:q0ea3odD0]
- >694
映画化・ﾄﾞﾗﾏ化で増えるファンの数や役者のファン層にもよるような。
役者に蛇がいて実写関係が感想だけでないなら、もっともぐった方が良いかも。
- 701 名前：雑談 mailto:sage [2007/09/05(水) 17:54:37 ID:E6sOgfXcO]
- オンオフの印象、やっぱりサイトやメールでなにかしら引っかかる言動の人は
オフでもちょっと困った人だった場合が多い。
勿論、ネットではっちゃけるのは構わない。
第三者視点を忘れなければ。
- 702 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/05(水) 18:57:46 ID:4x4Ccwlt0]
- >>687
> 実際過去に一度、サイトの拍手＆レスでフレンドリーにしてもらってたサクルの
> 人にえらい迷惑そう＆冷たい態度取られた事があってそれも微妙にトラウマになっててる
当日の自分の言動省みて非がひとつも無かった、と言えるか？
- 703 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/05(水) 19:48:16 ID:paneqxf00]
- ジャンルトラブルからジャンルに対しての熱が冷めかけ。
ヒキサイトで関係ないといえばないけれど、斜陽ジャンルでのトラブルは、
オフでも密接な関係にある人が多いから、すごくもにょもにょしている。
同じような感覚の管理人さんも暫くしたら閉鎖を予定していると聞いた。
自分もそのつもりだと言えば、保管庫でもいいから作品を残して欲しいといわれた。
一人でも自分の作品を好きな人がいた事は嬉しいけれど、
二次をやっている危険性から、管理できない保管庫を作る予定もない。
キャラはまだ好きだし書きたいこともある。少人数だけど日参してくれている人もいる。
こういう状況に、まだ自分が感想欲しさからしがみ付いているようですごく嫌悪。
- 704 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 20:46:09 ID:twRa2PXw0]
- 吐き出し。
現在サイトは休止中で復帰の予定は無い。特殊なジャンルなので作品は全部鯖から消した。
ちょっと期待してたんだけど、残念です復帰待ってます！的なメールやパチは来なかった。
そんなある日、休止から大分経ってから一通のメールが来た。内容は休止は残念だけど
事情があるならしょうがないよね、と言ったもの。
少しでも惜しんでくれてる人がいたんだと思って嬉しかった。
けどそのメールの文末には
「（中略）サイトの残骸くらいは残しといてくれると嬉しいです！」（本文ﾏﾏ）
休止したら途端に嬉しいメッセージが届くって言うのは、ただの都市伝説だったんだなあ…
- 705 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 21:03:12 ID:aYFYHdoP0]
- >>704
拍手なんかと違ってメールはかなり敷居が高いよ。
あえてメールを送ったんだから704の書く物が好きだったって事でしょ。
休止中の人に復活しろ早く更新しろなんて言い辛いもんだよ。
そんな風にあまり悪くとるのはどうかと思う。
- 706 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/05(水) 21:05:46 ID:4x4Ccwlt0]
- >>705
704は、要は「残骸」って言葉が嫌だったんじゃないか？ 良い言葉じゃないし。
自分で言う分にはともかく、閲覧者の人に言われたらもにょっとすると思う。
- 707 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 21:06:54 ID:YdT+5L000]
- >>704
何が気に障ったのか、良くわからないんだが
「残骸」って単語が印象悪かったのかな？
好きなサイトだったから何か残ってたら嬉しいかったって意味だと思うが
- 708 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/05(水) 21:09:29 ID:50ZnM1ry0]
- たぶん、送ったのはまだ子供か、大人でも言葉の使い方を知らない人で、
悪気はなかったんだと思われる
よく「残骸だけ残しておきます」と言う管理人がいるからそのまま使っちゃったんだろう
「つまらないものですが」と差し出されたものを「これはつまらないものを御丁寧に
ありがとうございます」と受け取られたら確かにもにょるけど
- 709 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/05(水) 21:12:58 ID:ACqspWD90]
- >>704
復帰の予定はなくて作品も全部削除してあるのに休止中というのはなぜ？
復帰する予定もないのに惜しむメールを待つというのも、気持ちはわかるが
やっぱりちょっと…なんというか閲覧者に期待しすぎだと思う。
復活の予定があるなら「休止寂しいです。復帰を祈ってます」とも言えるが
復活予定もない管理人に「寂しい」とか「できたら復活して」なんて絶対言えない。
何が休止の理由かわからないし、そういう場合何が地雷になるかもわからないし怖いよ。
復帰する気がないのに「休止してるだけでいつか復帰します」とか表示してあるなら酷いと思うし
復帰予定はないと書いてあったらやっぱり触れないでおくよ。
- 710 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 21:41:30 ID:yFZw9OSm0]
- 最近勇気だしてこっそリンクを幾つか貼ったんだけど、
好きサイトのひとつが「休止中」で日記しか残ってない
日記の方ではマメに更新かつ絵もＵＰしてるから、
リンクしていいのかそれとも休止中に配慮するべきか
悩んで結局貼れなかった
（二次で原作展開が現在微妙になってるせいもある）
>>704
＞嬉しいメッセージ
なにが嬉しくてなにがＮＧワードかわかんないから、
閲覧者としても送りようがないよ、たぶん
復帰するつもりで休んでる人でも、
「残念です復帰待ってます！」って送ったら
逆に重荷になることもあるかもしれないし
- 711 名前：管雑704 mailto:sage [2007/09/05(水) 22:13:04 ID:twRa2PXw0]
- 吐き出しに皆さん色々ありがとう。
確かに何が地雷で何が大丈夫か分からないんだから、メールもパチもしにくいよね。
閲覧者に期待しすぎた所もある。
上手く言えないんだけど、もらったメールは嬉しかったんだけど『残骸』ってちょっと
やだなあと思ったんだー
相手がきっと悪気はないだろう事は分かってるつもりだけど。
ごめんね、ROMに戻りますﾉｼ
- 712 名前：菅雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:15:35 ID:lsSlPpI20]
- 自分も最近ある試験を目指して勉強してて、忙しいことを日記でほのめかしてたら
知らない人から「お忙しそうですが、適当に頑張ってください」ってメール来たよ。
あんまり頑張りすぎないで適度に、って意味なんだろうとは思うけど、
こっちは真剣に目指してるのに適当って…とかなりもにょった。
初対面の人に使う言葉じゃないよね。
メール主本人がどういう意図で書いたたのかは分からないし、
そういうちょっとした一言でひっかかったりするから文字だけのやりとりは気をつけないといけないな…
- 713 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:19:41 ID:l2kwzGB20]
- >>712
辞書引けゆとり
てきとう ―たう 0 【適当】
（名・形動）スル[文]ナリ
(1)ある状態・目的・要求などにぴったり合っていること。ふさわしいこと。また、そのさま。相当。
「―な例」「―な結婚相手を世話する」「君主政治なる者は殊に大国に―するの理を/民約論（徳）」
(2)その場を何とかつくろう程度であること。いい加減なこと。また、そのさま。
「―にはぐらかす」「―なことを言う」
- 714 名前：”管理”人 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:19:43 ID:qtOE+lmMO]
- それって試験じゃなくてサイト更新を
忙しそうだから適当に、ってことじゃね？
- 715 名前：712 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:30:15 ID:lsSlPpI20]
- >>713-714
いやもちろんそういう意味があることは知ってるよ。
だから多分悪い意図はないとは思うんだけど、
「適当に～しなよ」って普段はあんまりいい意味では使わないし。
特にサイト内の感想とかにも触れられてなかったし
ホントにそれしか書かれてなかったから何に対してのメールなのかはよくわからん。
もともと日記しか動きのない一次サイトだし。
そうか、更新を頑張ってってことかもしれないのか…
ただの吐き出しにレスありがとう
- 716 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:33:45 ID:SDeZCyGE0]
- >715
適当に～って、そんな気にするほど悪い意味で使われるとも思わないけどな。
嫌味じゃないが、時々自分には理解できないような所にひっかかる人っているからね。
昔神のサイトのBBSで神のリアル友人らしき人が書き込んでいたごく普通の冗談に
神がマジギレし、かなり真剣に説教を繰り広げているのを見て相方共々凄くびっくりした覚えがある。
何が人の逆鱗に触れるかはわかんないから、>712の最後の一文は大事だよな…
- 717 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2007/09/05(水) 23:46:54 ID:UL2Ja1Qk0]
- こういうの見てますます米送りづらくなるんだよなあ。ジレンマ
考えすぎた挙句、まあいいやってなる
- 718 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:47:26 ID:QexY4/me0]
- 「適当な」だったら適した、適度にの方が強いけど
「適当に」だったらいいかげんに、手を抜いてって意味にとられやすい。助詞だいじ。
頑張ってる相手に無理すんなって言いたいんだったら
「肩の力を抜いて」「あまり根を詰めず」くらいがそれこそ適当だよな。
自分は最近「くれる」の使い方にもにょる事が多い。
「～してくれてありがとうございます！」「～してくれると嬉しいです！」
くださるorいただく が使えない人増えて来たなー…。
細かい事気にしすぎだってわかってるからスルーするんだけど。
吐き出しごめん。
- 719 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:47:37 ID:HnL4l8WF0]
- 辞書を使いこなすにはその用例・方法を熟知してないと㍉
「適当にがんばってください」を「あなたのペースに合わせて」の意味で使う人間がいたら
それこそ相当ゆとり
その言葉が持つ意味を考えて
「いい加減なこと」として「適当に」が頻繁に使われるということ
言葉のニュアンスとして悪い意味にとられる可能性があること
それを考慮しないで言葉を発するのは鈍感だ
発言者が鈍感なのは仕方がないことかもしれないが
それに対して辞書引けゆとりっていう返しがもうね
713のレスが限りなく頭悪そうに見えるのは
まさに論語読みの論語知らずを地で行ってるからなんだろうなあ
- 720 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:48:18 ID:UL2Ja1Qk0]
- 名前すまん
- 721 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/06(木) 00:12:15 ID:FEJLHX3a0]
- この内容だったら「適度に」かな
辞書のとおりに使えば絶対に人を不愉快にしないんだったら
30代40代の女性に向かって大声で「おばさん」って言ってもいいことになるよな
- 722 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/06(木) 00:16:42 ID:0W+ulAWXO]
- 極端な人だなあ…
- 723 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 00:24:42 ID:Z89u8dUv0]
- まあなんにしろ、他人にあまり期待しないことだ
文章書くのが苦手な人間もいるし
※ごときにそこまで推敲しないやつもいる
大意をくんでぼんやり読むのが一番平和
- 724 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 00:27:11 ID:q5oG5kjS0]
- なんというか
拍手米とかならまだ気楽に送れるけど
自分メールだとやっぱ緊張するし日本語的におかしくないかなとか
失礼な文になってないかな、堅苦しすぎないかなとか送る時色々考えて
結局送らなかったりとかっての結構ある
メールってそれだけ気使うし、わざわざ送ってくれたのに少し言葉の使い方が間違ってたからって
そんな深くつっこまんでもって思うわ…
- 725 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 00:42:58 ID:00W+TqjH0]
- あーでも普段だったら何とも思わない文も、※とかでもらうとカチンとくることあるわ
たぶん※に期待しすぎちゃってんだろうな
一度頭冷やせば全く悪気のない文章だってすぐに受け止められるんだけど
心に余裕がない時はいかんね
- 726 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 01:09:20 ID:h1oea3vW0]
- 便乗して吐き出し
最初に苦手だなと思った相手がくれる※が毎回微妙に引っかかる。
※くれるからには好いてくれてるんだろうし、ありがたいと思うんだが
どうにも毎回、微妙に的外れかつ上から目線臭のする※をくれる。
最初の悪い印象が拭えないせいかも知れないなー。
- 727 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 01:12:32 ID:q/Yvcylg0]
- 心の余裕は大事かも
心身の調子が悪いときは何でもネガティブに受け取りがちだから、
サイトのメールチェックはテンション上がってるときにしてる
ﾃﾗﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな曲を聴きながらだと多少無礼なメールや※も
脳内補正で大興奮でﾌﾞﾘﾘｱﾝﾄな賞賛メッセージに見えるから不思議
ビジネスメールじゃない限り言葉の誤用や気遣い不足は
そこに悪意が感じられなきゃ気にしないことにしてる
- 728 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 01:19:06 ID:j76SsAd90]
- 私も気にしないな～。
自分だって上手く気持ちを表現できないこと多いしね。
- 729 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 02:33:34 ID:sILTBebM0]
- そうそう自覚がないだけで日本語不自由な人は意外に多い
ってそれは自分 orz
- 730 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 07:34:18 ID:5gS8jz930]
- >>713は凄いゆとりだな
頭悪そう…
- 731 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 07:57:18 ID:PCOIQ/120]
- 1日10人にも満たないヒキサイトにもかかわらずで変な子が沸いたんで常連さんには悪いと思いながらも前置きもなく404表示させて
移転先書かずにサイトアドレスごと引っ越したんだけど、似たような経験有る人居ます?
今は検索避け徹底し他のが正解だったのか厨にも発見されず普通に運営できてます。当然アクセス数は半分以下になってしまいましたが・・・
- 732 名前： ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/06(木) 13:24:57 ID:BqtY8h+t0]
- >>731
ちょっと嫌な奴が居たからって、いちいち移転なんてしないよ
時間がもったいない、じゃまくさいし、他のまともな閲覧者さんに悪いもん
- 733 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/06(木) 13:35:37 ID:l23Q+GLa0]
- >>731
ヒキサイトならスルーすればいいだけ
- 734 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 13:37:06 ID:+NccTwCK0]
- >>731
>前置きもなく404表示
これは結構ショックと同時に腹が立つ
つい最近それをやられた
管理人さんにも事情があるんだろうけど…
変な子だけ弾くことはできないの？
- 735 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 13:42:31 ID:COxbmktI0]
- そんなの管理人の勝手だしどうだっていいんじゃないか＞404表示
いきなり404になってもあーもう気力が続かなかったのねお疲れ様と思ってお気に入りから外すだけ
- 736 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:37:08 ID:/A4K6SfK0]
- そりゃ管理人の勝手かもしれないけど、ヒキってたのならともかく
幸に登録して「来てほしい」という意思表示をしておきながら
前置きもなく404だとやっぱりショックだ。
なんか見ている人のことなんかどうでもいいって感じがするから。
最初から幸に登録していないなら気にならないんだけど。
- 737 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:43:53 ID:sqOwmBg60]
- とりあえず>>736は幸に登録してるとは書いてないわな。
- 738 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:45:44 ID:sqOwmBg60]
- あ、>>731だったすまん
- 739 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 15:04:03 ID:uB3iwOIG0]
- >>731
管理人の勝手、には禿同だが
常連として足繁く通っているサイトにそれやられたら自分もショックだ
でももう移転しちゃったんだよね？
- 740 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 15:32:46 ID:ihC/biDC0]
- ある日突然404にしようと何だろうと、サイトは管理人の物だから好きにしていいと思う。
閲覧者に腹を立てられようがショック受けられようが知ったこっちゃない。
というのが管理人としての立場から見た本音。
でもやられたら絶対にショックだよな……これ切ないな。
- 741 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 15:46:31 ID:LbEFuEQs0]
- オフの付き合いがあったとか、メール等で少しだけやり取りしたとか、
そういうドタキャンしそうにない管理人にやられたら、ショックも大きいよな。
- 742 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 15:48:37 ID:5gS8jz930]
- 一日10人もこないようなサイトだからこそできるって感じ
- 743 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 16:03:08 ID:+NccTwCK0]
- 腹が立つというのはちょっと言い過ぎた
本気でムカついたりするわけじゃないんだ
開店休業状態のサイトなら「ああ、疲れたんだな」と納得できるんだけど
この前遭遇したのは、「次はこのネタを書こうと思ってて…」とか日記に書いてて
好きジャンルのネタだったからwktkしてた直後に404
日記も幸も消えてたから本当にいなくなったみたい…
ROMだったことに後悔してる
ウチにも※送ってくれたこともあったのに…
- 744 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/06(木) 16:11:49 ID:HaAj/cgW0]
- >731
たまにヲチャを振り切るためとかに移転してるサイトもあるから、
いることはいると思う。
まあでも、相手が一人だったら、アク禁した方が自分も楽だとは思うんだけどね。
サイトにアク禁でなくても、掲示板やメルフォにアク禁とか。
次に困ったら、そういう手段を検討してみるのもいいかも。
- 745 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 16:44:21 ID:/kCyyXri0]
- この流れで思い出した。
幸に登録したばっかのサイトが日記で
「もう更新止まってるし閉鎖しようかな…」
とか書いてた。何がしたいんだ。
- 746 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 17:01:22 ID:nMvpVF5l0]
- 「幸に登録したけど、思ったより人が来なくて心が折れた」とエスパー。
ひょっとしたら、それで物部回復出切れば…って思ってたけど、駄目だったとか。
もしくは単に思いつきで行動する人。
- 747 名前：746 mailto:sage [2007/09/06(木) 17:03:05 ID:nMvpVF5l0]
- 物部→モチベ。ごめん。
- 748 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/06(木) 17:06:52 ID:KFzsh5Tv0]
- >>745
誘い受けじゃね？
- 749 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 17:50:23 ID:m4FxpKYw0]
- 誤字の物部に吹きつつ、
経験上幸登録して、ガンガン人が来るのは大体1ヶ月くらいだしなあ。
閲覧者数の落ち込み時期に差し掛かって、心折れてきたとか。
サイト初心者にありがちな気がする。
- 750 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/06(木) 17:57:44 ID:ieDQJVil0]
- >>731
うちはやった事ないけどやられた事はある。
交流があって直前にもオフで会って楽しくジャンルの話をして
「やっぱりこのキャラ好きです～」とはしゃいでたのに、突然404になってた。
ちょっと前から別ジャンルをやりたいと日記に書いてたんで、そっちに行ったんだと思うけど
あのオフで楽しそうにキャラやジャンルの話をしてたのはなんだったんだ…と凹んだ。
ちなみにオフに誘ってきたのは向こうから。
- 751 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:02:35 ID:vTfSHmnn0]
- 404じゃないけど通ってたサイトがいきなり閉鎖しましたと
真っ白な画面になってた事が有る
好きなサイトだったので気になって何度か行って気付いて反転してみたら
何故閉鎖する事になったか心情が白背景に白文字でつらつらと１ページ分長々と・・
ホラーな気分だったｗｗｗ
- 752 名前：管 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:19:43 ID:0W+ulAWXO]
- 2週間くらいで404になったサイトがある
幸登録したてだから人も来てたし
毎日更新してたのに…
消えるのはいいけど幸からは抜けといてくれ
- 753 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/06(木) 18:20:24 ID:HaAj/cgW0]
- 規約違反でもしてて消されたとか？
- 754 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:20:29 ID:N4y9G99g0]
- 書きかけのメインジャンルの小説が思ってたより長くなって
息抜きにサブジャンルの方と交互に書いていってたら
サブの方が一足先に完成してしまった。
サブも元から置いてあるジャンルだけど 9：1 でメインばっかり置いてあるから
更新しました！ってこれをうｐしても見てる人は微妙に気分になるんだろうなあ。
何となく申し訳なくなって普通な気がするのに、「すみません、いひひひひ…」
とか言って楽しそうにうｐする自分が見えて鬱やら可笑しいやら。
- 755 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/06(木) 22:00:59 ID:W2Q4Z5rD0]
- 生(数字)から二次（ノマ)にジャンル変更したけど、感覚の違いに驚いた。
今のジャンルが特殊なのか、能天気なのか知らないけど、
18禁エロを検索避けなし･注意書きなしで運営するサイトが多いこと。
何か違うだろうと思いながらも、生の感覚のままやっていたところ、
一部の管理人達から、pgrされている。
管理人達のいうことには、ノマ二次程度でhtaccessだの検索避けを使うのは、
バカのすることだ言われた。この時点でついていけないと思い交流をしていないけど、
立派な社会人といわれるような年代の管理人がこんなのでいいのかと思うと同時に、
このジャンル自体大丈夫なのかと不安。
恨みを買う覚えがなかったから、別管理人経由で聞いたところ、
アクセス数狙いでわざと18禁エロをメタに拾わせているらしく、公式より上位にでるサイトもあるらしい。
だから、自分のようにがっちりとしているところはキ モ イそうな。
- 756 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:03:42 ID:A//RNCcY0]
- 今付けてるカウンターが二重カウント防止だけど
バスターをガンガンカウントしてくれるのが地味にウザい
よさげなカウンター探してるけど、お勧めとかありますか？
いっそバカウンターの方がいいかもしれない…
- 757 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:37:05 ID:fJyS2n1N0]
- >756
クッキー食わせて時間で二重カウント出来るカウンターはどう？
同じクッキー持ってたら1分とか1時間とか1日とか
好きに設定した間はカウンターを回さない
IPで選別じゃないからバスターでも回らないと思うが
アクセスログと確認してるわけじゃないから知らんけど
こういうカウンターにするとぶっちゃけ回るのが遅くなるｗ
- 758 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/06(木) 22:55:38 ID:UTSztVaU0]
- >>755
激しく乙
自ジャンルも緩い方ではあるけど18禁に限らず検索避けが全体のマナーになってる
逆にそんなことしたら叩かれるくらいだ
- 759 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/06(木) 23:19:16 ID:HaAj/cgW0]
- >756
バスターのIPを、カウンターのスクリプトにアク禁しておくという手があるよ。
- 760 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 23:38:19 ID:CKftkH8u0]
- >>755
「一部の管理人」は755がhtaccessだの
検索避けしてるとかなんでわかるんだろ？
まあ検索避けはソース見ればわかるだろうけど
自分は同ジャンルだろうがわざわざそんなことしないから
暇人の多いジャンルなのかね
- 761 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 23:41:57 ID:EhSGL5tH0]
- .htaccess丸見えだったらヤバイがな
- 762 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/06(木) 23:47:17 ID:JM7D6LMG0]
- 検索除け気にしない管理人が見えるかどうかも分からない.htaccessなんかわざわざ調べないだろう
サイトのどこかに書いてるんじゃないの？このサイトはこういう検索除けをしてますって
- 763 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 23:47:57 ID:76ZcJxtk0]
- >>760>>761
>>755がアバウトとかリンクページに.htaccessでの検索避けしてますーと書いているんじゃないかとエスパー
- 764 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/06(木) 23:51:20 ID:KFzsh5Tv0]
- チャットか何かでそういう話になったのかと思ったけど
- 765 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/06(木) 23:53:19 ID:W2Q4Z5rD0]
- >>760
認証制のページがあるからじゃないかな。
検索避けは、生感覚で馬鹿みたいにしていたからpgrされているのだろうと思うよ。
- 766 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/06(木) 23:55:40 ID:KFzsh5Tv0]
- 検索避けって言っても見えるのってメタタグくらいだよなあ…
何にせよ乙
- 767 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/06(木) 23:59:02 ID:EhSGL5tH0]
- でも逆に二次→ナマでビックリすることもある
pgrはされてないけど、虹だとあれほどタブー視されていたyoutubeが
ナマだと普通どころか素敵なコレクション代わりにblogへベタベタ貼ったりなんてこともザラだった
本尊の写真転載加工も当たり前でビックリしたよ。
- 768 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 00:01:55 ID:KWExQSM10]
- >>765
なるほど、認証用のhtaccessか
自分とこは厨ジャンルで有名なとこだけど
逆に皆ハンコで押したみたいに検索避けしてるから
そういうジャンルもあるのかとある意味新鮮
ああ、でも以前男性向けジャンルやってたときには
全体的にサイトの規制ユルかったかも
そこらへん、男性管理人はみてもらえてナンボというか
あまり気にしない印象がある
- 769 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/07(金) 00:04:16 ID:ZW9yQ1QQ0]
- 自分のジャンルは検索除け必須なのでﾒﾀﾀｸﾞ、ﾛﾎﾞﾃｷ、.htaccessで
検索除けしてますって風に何で検索除けしてるか書いてる所をよく見る
- 770 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 00:39:17 ID:5zapVfX30]
- ずいぶん前に二次でサイト持ってた時
原作者が同人に寛容なのもあって特にやってなかったな
今はして当然って感覚で検索避け普通にしてる
- 771 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 00:41:40 ID:pgmGKCnH0]
- 自ｼﾞｬﾝﾙは避けてないサイトが多くて
小説もリンクページもｶﾞｽｶﾞｽ引っかかってるが
個人的にみんなもにょったりするのかも知れんが
ｦﾁｽﾚがないから何も言われないな
出版社も原作者も「許可するわけではないが規制もしない」と明言してるから
ゆるゆるだからだけどね
- 772 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/07(金) 01:04:21 ID:ZxIud42Y0]
- 自ジャンルで二次やってた知り合いがナマにはまってナマジャンルに移動して
ナマサイトを作ってたけど、見串の日記にＵＲＬベタベタ張りまくって「見に来て～」とかやってた。
日記でも色々痛いこと書いててどうやら２chに晒されたらしく、自重して入り口をクイズ方式に変えたけど
検索避けしてなかったらしくて、クイズの答え探して検索してたらそこのサイトがどんどん引っ掛かって怖かった。
ナマって検索避けするもんじゃないのかとビビった。
またしばらくしてから凸されたらしく「ナマサイトって検索避けしないといけないんですね～。
知らなかった。検索避けしたのでサイトを見失った知り合いはメールください」と日記に書いてたけど
インデックスにしか検索避けしてないらしく、やっぱりそのナマに関する単語でググると
簡単に検索に引っ掛かってたな。
結局「色々あって疲れた」とサイト閉鎖しちゃったけど、二次のノリのままナマやるのは
マズイだろうとナマやった事のない私ですらヒヤヒヤしたなぁ。
しかもレンタル絵ＢＢＳ借りてご本尊エロネタバンバン描いてて、削除してないらしく
閉鎖した今でもその絵ＢＢＳはご本尊の名前でググると引っ掛かってくる。
うちは比較的二次に慣用なジャンルだけど、可能な限りの検索避けはしてる。
原作が少年誌だから一般読者に見られたくないし、801やってるし。
- 773 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 01:11:48 ID:sVim8CuS0]
- うちは公式がユルいから避けてるサイトも避けてないサイトもあるなぁ
健全で活動してる所はサイト名でぐぐると入り口が出てきたりする
さすがに中身までひっかかる所は少ないけど
- 774 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 01:24:22 ID:5zapVfX30]
- 以前ナマジャンルのある騒動を目の当たりにして扱うのが怖くなった
出来るなら手を出さないでいたいと思ったよ
- 775 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 01:28:44 ID:De+qHn/p0]
- >>774
身バレしない範囲でkwsk
- 776 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 01:37:35 ID:5zapVfX30]
- >>774
私が直接関わったわけじゃないんだけど
2ちゃんで結構大きな祭りになったから知ってるかも
そのジャンルのあるｻｸﾙの人間（801扱ってる）がご本尊さんに直接コンタクト取って
その内容を本にしたものを即売会で売ろうとしてすごい騒ぎになった
ジャンルサイトは軒並み休止・閉鎖で騒ぎが収まるまでかなり時間かかってたみたい
- 777 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 01:38:51 ID:5zapVfX30]
- アンカー間違えた
>>775宛てね
- 778 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 01:59:08 ID:De+qHn/p0]
- >>776
thx.
- 779 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 02:00:05 ID:zBk9cvpv0]
- >>776
昔つなぎだった人たちじゃないよな？
自分が昔居たジャンルなんだが、ｻｲﾄ辞めた後で一時期祭になったんだが
その頃はｦﾁｽﾚとか知らなかったから2での反応は知らん
- 780 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/07(金) 06:06:04 ID:ZK1Nftdj0]
- 知り合いがやっているジャンルでは「ジャンル名＋キャラ名」で検索してYahoo上位にヒットするのが大手の証らしい。
ところでほとんどの人がトリップ付けてないけどウィルスって収まったの？
- 781 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/07(金) 06:08:59 ID:XTH7sCDL0]
- 今、某放送局からアクセスがある。
版権元には関係のない放送局なのでリファの誤爆ならいいけど、気味が悪いな。
それこそ上の話じゃないけど、検索避け、htaccessしているし幸にすら加入してない。
(先日、鯖契約期限が切れて鯖移転したばっかり)
同ジャンルサイトのリンクを辿らなきゃあ絶対に入って来れないと思うのだけど、心臓に悪い。
- 782 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 09:49:15 ID:ZnI5ToRo0]
- >>780
トリップなくても名前入れておけば別にいいじゃん
- 783 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/07(金) 11:07:20 ID:xuIPKK5e0]
- 実質同人活動、二次創作禁止ジャンルもあるしなあ。うちがそうなんだけど
虹→ﾅﾏだけじゃなく、そうゆう版権元が厳しいジャンルに移動する場合も注意して欲しい。
突然新規サイトのリンクページがｸﾞｸﾞﾙ先生に引っかかってて、ひやひやする時がある。
- 784 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 15:38:34 ID:KkG7xieTO]
- ここで言われてる検索避けって具体的にどの程度のもを言うの？
メタタグのみってのも検索避けの範疇に入るの？
入らないとしたらロボテキとか置けない無料レン鯖は論外って事になる？
- 785 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/07(金) 15:42:36 ID:WOg4sOMF0]
- なるなる
大体、この手の話はどんどんハードルが高くなっていくから
聞いてもしょうがないと思うよ
- 786 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/07(金) 15:52:16 ID:Zw6QM9T00]
- ナマ、二次創作禁止ジャンルだったら無料レン鯖はもちろん問題外
版元はおめこぼししてくれているが一般人の目には触れさせたくない、
程度ならメタタグでまあいんじゃね
- 787 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 16:05:42 ID:aguzNhz60]
- けど.htaccessやﾛﾎﾞﾃｷを設置してるのに検索に出てる報告有るよな
一方ﾒﾀﾀｸﾞしか置いてない自ｻｲﾄはどのﾛﾎﾞにも拾われていない
（自ｻｲﾄは特にﾋｷでも無いし検索に出るｻｲﾄからのﾘﾝｸもそこそこ有る）
自分の入れてるﾒﾀﾀｸﾞは検索除けの前ｽﾚか前々ｽﾚで
ﾒﾀﾀｸﾞも記述によっては全然拾われないから使ってみてはと紹介されてたやつ
- 788 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/07(金) 16:09:57 ID:OY510N650]
- メタタグだけの時、拾われたり消えたりしてたなぁ。
あのあたりは理由のわからない神秘の領域だｗ
- 789 名前：管雑 mailto:saga [2007/09/07(金) 16:36:17 ID:Ux+2rky+0]
- >767
それで生は特殊じゃ
自ｼﾞｬﾝﾙは画像掲載とかしてたら弗扱いで晒されるｗ
- 790 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/07(金) 16:41:05 ID:q8PMFM910]
- ぽけもん同人誌で任天堂に訴えられた例かもあるから弾いておかないとこええええ
- 791 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 16:47:42 ID:vsWcYCgc0]
- >>787
よければそれコピペしてもらえませんか
- 792 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 16:54:42 ID:ohDsKxmd0]
- 大陸の掲示板に版権二次のうちのｗｅｂマンガが翻訳されてのっけられてた
ご丁寧にうちにちゃんとリンク貼ってあるし日本の同人漫画ですって説明もされてる
向こうの人たちがそれみていい話だとか萌え～とか言ってくれてるのは正直うれしいがｗ
微妙な気分だ・・・
- 793 名前：787 mailto:sage [2007/09/07(金) 16:58:01 ID:aguzNhz60]
- >791
<meta name="GOOGLEBOT" content="NOARCHIVE">
<meta name="ROBOTS" content="NOINDEX,NOFOLLOW,NONE,NOARCHIVE">
<meta name="LIBWWW-PERL" content="NOINDEX,NOFOLLOW,NONE,NOARCHIVE">
<meta http-equiv="ROBOTS" content="NOINDEX,NOFOLLOW">
悪名高い百度もインデックスで引き返してった脅威のおまじない
たった四行なんだが、これを紹介してた人が言うには
おまじないの書き過ぎはお守りの持ち過ぎと一緒で良くないらしい
それを信じてこれしか記述してないが、今の所全ﾛﾎﾞ弾けてる
- 794 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 17:02:23 ID:vsWcYCgc0]
- >>793
ありがとう！
早速使わせてもらいます！
書き過ぎもよくないんだね
知らなかった
- 795 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/07(金) 18:59:41 ID:4mmTUYVs0]
- それはMETAタグの所為ではなくて
.htaacessとかで既知のボットをよくはじいてるサイトだけからしかリンク貼られてなければ
来ないんじゃないかなと自分は思うけど…
どうもボットの挙動がよくわからないのがなぁ
- 796 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 19:10:45 ID:De+qHn/p0]
- yahooはごちゃごちゃMETA書いてると意地悪するかのように読んでくぞ
- 797 名前：787=793 mailto:sage [2007/09/07(金) 19:17:54 ID:aguzNhz60]
- >795
何度も出てきてすまないが、多分ﾒﾀﾀｸﾞの効力だと思う
ﾘﾝｸ貼ってくれてるｻｲﾄにはﾛﾎﾞの餌食になってる所も有るし、
ｸﾛｰﾗｰ自体はｻｲﾄに来るんだ
だがどのﾛﾎﾞも最初のﾍﾟｰｼﾞだけ見て引き返す
- 798 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/07(金) 19:30:50 ID:lPqG/9Iq0]
- name="robots"などのものはいっぱい見るが
http-equiv="ROBOTS"というのは初めて見た
案外これが効果大なんだろうか？わからんけど
- 799 名前： ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/07(金) 19:43:28 ID:+Z7yu8Eo0]
- １ヶ月以上前にyahooにサイト登録申請したんだけど
未だに華麗にスルーされてる・・・
エロ絵とか扱ってない普通のイラストサイトなんですが
yahooに登録されない要因が分かる方いたら教えてください
- 800 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 19:46:41 ID:Bi6bXUsX0]
- >>799
この流れでそれを言うかw
ちなみに登録されない要因はヘタレだからだと思うよ。
- 801 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/07(金) 20:11:55 ID:01FWo3/80]
- やほおの登録基準はよくわからん
- 802 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/07(金) 20:15:13 ID:KDbjyCAR0]
- >>793
自分も早速埋め込んできた。ありがとう。
厨メスレとかのっとりスレとか読んでいると
.htaccess設置できない鯖を借りたことが悔やまれる。
まぁ厨も寄りつかないくらいヘタレだから杞憂なんだけどｗ
- 803 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 20:27:39 ID:w6NaDzbw0]
- 登録？とｵﾓってためしにヤホーの登録サイト＞アニメコミック＞ファンフィクションを
覗いてみた
オリジ健全ならともかく二次創作絵サイトを登録してる奴がまじでいるのに引いた
アホか、こいつら
- 804 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 21:15:41 ID:9nhJYtzX0]
- 出来うる限りの検索避けはしているつもりだが、7月と8月、ヤフーに拾われた
痕跡があった。
しかし検索ワードが（ジャンル）＋18禁。うち18禁ないし、サイトに「18禁」という語句もない。
「18」はページのナンバリングにあるが。
不思議に思って同じ語句と並び順でヤフー検索した。
うちのサイトは引っかからず。（ジャンル）＋（サイト名）でも引っかからず。
真夏のミステリー。
- 805 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 21:20:40 ID:zkjHvfx70]
- 検索避けの流れで
ちょっとしたｓｓｓを書きたくてブログか掲示板探してるんだけどいいとこあるかな
よそのサイトでは生扉のOTD使ってるところを結構見かけるけどどうなんだろ
エロは無いけど二次801だからメタタグ仕込めたらいいなと思って
原作は無茶苦茶厳しいって程でもないけど気を使うに越したことは無いから
スレ違いだったらスルーで
- 806 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 21:31:38 ID:FNXqedxr0]
- ブログならfc2が全体的にオススメかなあ。
htmlとcssが自由にいじれて、画像以外の拡張子ファイルも色々アップできる。
レンタル掲示板（日記）なら、無料だと小さな広告出るけど21styleがいい。
ロボ避けの可否を管理画面のチェックボックスで選択できたと思う。
- 807 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 21:37:47 ID:zkjHvfx70]
- そういえばｆｃ２でコネタやってる人も多かったな
鯖がｆｃ２だからそのまま使ってるのかと思ってたけど具合がいいからなんだね
21のは見かけないけど調べてみる
ありがとう
- 808 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/07(金) 21:47:02 ID:gBwzP5o20]
- >>805
自分で設置するのが確実だと思うけどな
- 809 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 21:50:51 ID:e0fmSDn20]
- もう取りかかっちゃったみたいだけど
私からもFC2をお勧めする
ブログデザインをいじるのが簡単かつテンプレートがいっぱい
メタタグ仕込んだら自分とこのブログはヤフーのブログ検索で
ブログタイトルを直接入力した場合以外検索には一切出てこない
何より色んなCP・ジャンルネタを扱う時にカテゴリ分けできるのがブログの強みだよ
っても忍者とこれしか使ったことないんだけどすまん
忍者も良いけどテンプレ少ない
とくにシンプル系はすぐによそと被るのでFC2から転用OKのをダウンロードして使ってる
- 810 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/07(金) 22:15:16 ID:HaIorTFL0]
- >>805
検索除けを考えるんだったらやっぱり自鯖設置が一番だと思う
もう遅いかも知れないけど同人サイト用のブログスレあるので参考までに
【ブログ】ブロガーin同人板 その２【blog】
anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186024697/
- 811 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 22:30:23 ID:qHN9jj5L0]
- >>805
一応アンチブログスレも読んできたらいいよ
小説のブログ展示は読みにくいって人が多い
- 812 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/07(金) 22:32:48 ID:zkjHvfx70]
- どうも
沢山のテンプレ見てたら目が回りそうになったｗ
自鯖は自分のスキルと相談して出来そうなら挑戦してみる
気軽にうｐしたいってのが目的だからしんどくない範囲で
そのスレも参考にさせてもらうよ。ありがとう
- 813 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 00:45:37 ID:aUUnB/hp0]
- ちょっと聞きたいんだけど
日記で写メのっけたりとかするじゃん。
その写真を素材？にしたいだかで欲しいって言われたんだ。
割とよくとれた写真で、譲渡は嫌なので断るつもりだけど
今ってこういうの普通にあるの？
まあある、と言われたら優しく断るつもりだが
そんなのねえと言われたらオブラートに包む手が滑るかも試練。
正直な所素材屋でもないうちに何が言いてえんだと。
夏終わったんじゃねーの？
- 814 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 00:57:36 ID:pewqtNa00]
- こっそりリンクを貼られたので見に行った
その日のAさんの日記はこんな感じだった
「○○様（ジャンル大手）へリンクを貼りました☆ついでに素敵サイト様を何件か追加しました」
Aさんの日記は基本語尾に草か山崎
当て馬キャラを作るのが好きで、（自分で設定した）当て馬キャラを上から目線で語る
でもメインカプの二人も上から目線と草と汗山崎で語る
他にも色々あるがそれは置いておいて
Aさんと私は萌えツボが被っているらしい。Aさんの創作ﾃﾗﾓｴｽ
Aさんも私が更新すると熱い感想をくれるんだが、メールも上から目線・語尾に草か山崎
正直Aさんに関しては創作だけを見ていたい
誰かこういう人と上手く距離を置く方法を教えてくれまいかorz
- 815 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 01:01:29 ID:FXdLfyoB0]
- まずＡさんの日記は見ない
話はそれからだ
- 816 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/08(土) 01:05:44 ID:Jh/4eagT0]
- >814
なんか分かる。
逆パターンで
カプ違い過ぎてその人の作品には萌えないんだけど、
日記が面白い場合ってどうする？
実際に話してみたら話題ｱｲﾏｸﾘﾝｸﾞで楽しそうな方なのに、
作品は全然萌えないのでリンクも貼れない･･･。
- 817 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 01:38:05 ID:Tt686mg00]
- >>813
当方虹サイトで、日記にたまに旅先の写真を載せている。
「（同人／商業漫画での）作画資料に使いたい」という
連絡を貰ったことは何度かある。
当方の写真を元にした旨を記載して下さるとのことだったのでおｋした。
こんなふうに、
所謂「引用」の形式・範疇で扱ってくれる分には全然かまわないし
見る側もやっていいことだと思うけど、
素材化→配布は「複製」「改変」だから、返答が難しいよね。
素材化したいと言ってくる人にとっては、
冒頭の例とあまり差異がないという感覚なのかもしれないけど。
- 818 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 01:56:30 ID:fwOf1rHv0]
- >>813
普通ってわけじゃないけど無いこともない。
私はデスクトップ用に写真素材を配布しているサイトに
HPの背景として使いたい。またその際に軽くするのに
多少劣化するが構わないだろうかと問い合わせた事がある。
そのときの返答が著作権表示とリンクを張ってくれれば
問題ないということでその通りにして背景として使わせて
もらった。
写真を掲載しているサイト（素材屋ではない）では
時々そういった問い合わせはあるようでそういった事を
予め断っているサイトもある。
だから素材屋じゃなくても問い合わせが来たんだと思う。
夏はあまり関係ない。
- 819 名前：813 mailto:sage [2007/09/08(土) 02:10:55 ID:aUUnB/hp0]
- >>817>>818そうなのかありがとう。
つい最近写真云々ではなくて、
あなたの絵が気に入っちゃったの☆だからブログに載せてあげるﾐｬﾊ☆
みたいなメールが来てちょっとカリカリしてた。木綿…
へ(ry)とか言われるのは自分でよく知ってるから全然平気なんだけど
転載さしてくれだの絵ちょーだいだの言われるとものっ凄くHP削られる…
みんなのようなスルースキルが欲しいよ
- 820 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 02:30:53 ID:7QlQGdoA0]
- 相互先の日記が度を越して痛くなってきた…
正直切りたいorz
以前は歳ならこんな事言うよな位だったのにもう我慢の限界
ダメ。ひきこもりたい
- 821 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 02:48:55 ID:WdOo4mBu0]
- >820
820の胃のためにFOしる
相互先とか仲良い人たちが痛くなるのは困るよなー
その人自体が痛くなくても何故かジャンル＄と仲良くなったり。
自分は見てるだけで何もできないしな…そして知り合いは＄化に厨化。
おかげで自分のまわりは＄や厨ちゃんだらけです本当に(ｒｙ
どんどん疎遠にならざるを得なくてひとりぼっつ寂しい
- 822 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 03:07:14 ID:7QlQGdoA0]
- >>821
胃は大丈夫だけど気が持たん
一番相手にしたくない人種に化けられてしまった
二度も同じ罪を犯す自らが情けないがFOするよ、ありがとう
- 823 名前：管雑814 mailto:sage [2007/09/08(土) 10:32:13 ID:pewqtNa00]
- >>815
日記を見ないようにしていても
上から目線・語尾に草か山崎のメールがくるんだぜ…
「メールの返信を日記でしちゃいました☆ﾐｬﾊ」みたいな内容のメールがきた
Aさんに送ったメールが、内容の半分以上を引用した上で日記に掲載されていた('A`)
今まではﾓﾆｮだったがもう駄目だFOしよう
- 824 名前：感雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 11:13:05 ID:yE/6QY20O]
- 最近アクセス数ばっか気になっちゃう。
虹男女カプサイト持ちの人は大体１日何ヒットくらい？
参考までに聞きたい
- 825 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/08(土) 11:32:28 ID:Hs0QxWME0]
- >>824
ジャンルにもよると思うけど、
自分は6ホタスレの住人（つまり6前後の日が多い）。
ヒット数少なくても楽しいから満足。
たまに拍手もらったりできるとしばらく幸せ感一杯で
過ごせるぞw
- 826 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 11:41:59 ID:FOLlILDA0]
- １）男女カプ（公式）が人気ジャンル→基本30、最大100
２）男女カプ（公式）が人気でないジャンル→基本6、最大20
３）男女カプ（非公式）が人気でないジャンル→基本3、最大6
今は３やってる。気にしないで萌えられるよう、
カウンターは外して、解析もログが消えるギリギリまでチェックしないようにしてる。
- 827 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 11:52:53 ID:3gJlTOQPO]
- >>824
飛翔ノマカプで500/dayくらい
始めた頃は50/dayで3年かけて現状
どんどん欲が出てもっと伸ばしたくなってくる…
- 828 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/08(土) 11:57:52 ID:3+7rtg8A0]
- >827
ﾎﾄ数報告のスレがあったと思。
- 829 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/08(土) 11:58:29 ID:eOOwDPYB0]
- >>824
斜陽気味・原作は十数年前のジャンル
サイト暦は5年ほど。
ジャンル全体で100/dayぐらいだとおも（バカカウンターつけていないサイトのみ参考）
自サイトは更新頻度が高かった頃は、最高で500/dayぐらいだったけれど、
今は100/dayをうろうろ。（半年ほど放置中）
今ぐらいが丁度いい。
飛びぬけて高いサイトもあるにはあるけど、日記が痛いのかオチられている。
- 830 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 12:04:14 ID:IuiJGtdR0]
- >>824
ゲーム二次一応王道カプがメイン
基本40、最高70くらい
一時期三桁行きそうになったんだけどジャンル斜陽気味なせいかまた減って来たorz
でもホト数の割には反応もらえるし厨は滅多に来ないしでまあまあ満足
たまに一見さんから米もらえたりすると小躍りする
- 831 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 12:54:28 ID:/+bNLAwi0]
- 誘導
ＨＰの一日のﾎﾄ数とジャンルを教えろ
anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177333853/l50
- 832 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 15:17:09 ID:a/jczknc0]
- 一週間、旅行でいなくなりま～すと告知しておいたら
ヒット数がピタリと激減、拍手もピタリとなくなり
先日「ただいま～」と日記＆更新するとともに、平常どおりに戻った
そんなお前らが先生大好きだ
- 833 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 15:40:37 ID:zk346Zsk0]
- せんせーい、お土産は？
- 834 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 15:42:03 ID:a/jczknc0]
- お土産はチョコレートでーす
ひとつ取って後ろに回しなさーい
あーみんなの分あるから！
特別に今食べていいぞー
- 835 名前：カン雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 16:18:42 ID:Ma5XDMTz0]
- 雑談スレで相談ｽﾏｿ。
拍手米にこんな米があった。
「ここの無料鯖は広告下げを1行でも禁止してるはずです。
守れないとは大変遺憾です」
感想は一切なく、これ。
正直へこんで脊髄反射でかえしちまった。
「広告の効果を著しく下げるのは禁止されてますね。
この程度なら大丈夫だと思ってました。
利用規約のどこに1行と具体的な数字が載ってますか？」
（意訳）
返信取り下げるべきだろうか……？
>>839
つ●●
すまんがチョコレートもらう……。癒されたい
- 836 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 16:23:32 ID:SJ0OvRiM0]
- >>835
1行程度でうだうだ言ってくる人間いるんだな…
うちは文章サイトだから少々(3行くらい)下げてるけど今までそんな事と言われた事無いわ
とりあえず3行目が微妙に厨臭いから1と2行目だけにしといたほうが良くない？
- 837 名前：管雑836 mailto:sage [2007/09/08(土) 16:25:11 ID:SJ0OvRiM0]
- ごめん、意訳という部分を読み飛ばしてた
利用規約のどこに～とかの部分は削ったほうがいいと思うよ
- 838 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 16:26:39 ID:MYFM9rdR0]
- >>835
そんな返信するくらいなら鯖の利用規約のURLを載せて誘導した方が良くない？
また来たらどうするんだよ
- 839 名前：カン雑835 mailto:sage [2007/09/08(土) 16:32:04 ID:Ma5XDMTz0]
- 後出しですまんがうちのサイトは多くても3行＋マージン5%
あと、文章はテーブルタグ使って文章は中央に配置＋広告だけ左寄せ。
これが広告下げに当たるかどうかよく分からん
- 840 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/08(土) 16:35:30 ID:8Ge2HvB/0]
- 一行でも駄目な場合はあるからなあ
悪いけどそんな風に返信してる時点で十分厨だし、
広告下げについては幸によっては規約違反にもなるから厳しいよ
最近悪質な広告下げが流行ってるし、835がどうであれ
広告下げたりCSS工夫して消したりするくらいならなんで広告なし鯖借りないの？と思う
一行程度空白が空いても規約違反は規約違反だよ
一行だからいいやって問題じゃないし（一行でも駄目な鯖なら）ルール破ってるのは835じゃないか？
- 841 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 16:41:34 ID:x8xtas/V0]
- 大抵の鯖は具体的に本文の文字サイズで何行とか何ピクセルとか規定が有ると思うんだが
835の借りてる鯖はどこだ
- 842 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 16:47:03 ID:N2NN4xeY0]
- >>835
どこの鯖のどんな規約なのか分からないことにはなんとも
広告関係は慎重になった方がいいし、この程度なら大丈夫って認識は危ないよ
量を問わず下げるのを止める気がないなら、
>>838の言う通りにして余計なことを書かず、規約上問題無いとだけ返事をした方がよいのでは
- 843 名前：カン雑835 mailto:sage [2007/09/08(土) 16:47:08 ID:Ma5XDMTz0]
- >>841
忍者鯖。
一応規約見直してみたんだけど、細かい規定はなかった気がする。
- 844 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 16:51:43 ID:au89q+1r0]
- そこまで言うなら勿論835は規約きっちり読んでるんだよね？
えふしーつーなら1行でも駄目なんだよな…
自分とこはそこ使ってたから急いで直したよ、
menu.htmlは免除されてるらしいから助かったけど。
実際広告下げやってて消されたとかいうのは、あるんだろうか？
- 845 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 16:56:58 ID:sQ7LM/oh0]
- 広告下げるくらいなら有料鯖借りればいいのに
しかもそんなファビョった返信までするなら尚更
とは思う
- 846 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 16:59:09 ID:ugc2WQlE0]
- >843
言ってきた人がFC2の規約と混同してたりするのかも？
規約違反じゃないことだけを簡潔にレスして、それ以上何か言ってきてもスルー。
あまり相手にしない方がいいと思う。
- 847 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 16:59:47 ID:zk346Zsk0]
- 規約を確認しましたが問題ないようですとでもいっておけば？
でもえふしー２は1行でも禁止なのが有名だから
敏感な人がいるのは確か
1行だけ下げるぐらいならその1行削って下げなしにすればいいと思うんだけど
下げｵｹな鯖だとしても、余計なトラブルや、されなくてもいい指摘されないために
誤解を招きそうなことはしないというのも大切だと思う
忍者やえふし２なら広告も小さくて良心的だし
広告との間に空白行入れなくても問題ないと思うし
管理人としては1行でも下げたいんだろうが、見る方にしては1行空いてるから見やすいということはない
無駄に空白が後ろについてるのは、スクロールバーが下に下がりすぎて逆にウザい
きっちり空白下げなしで広告を出してるサイトのほうが好感持てるな
- 848 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 17:01:00 ID:1JFxtduc0]
- 無料版忍者ホームページでは自動的にテキスト広告をページ下部に表示します。
この広告を故意に非表示にしたり、広告の表示される位置を改行やテーブル、CSS等を使って下げ、見えにくくする等の行為は規約違反に当たり、ツールの削除対象となります。
必ず広告を表示したままご利用下さい。
とある。
……違反じゃないか？
１行からダメとかは細かく書いてない代わりに
著しくとも書いてない。
- 849 名前：管雑 848 mailto:sage [2007/09/08(土) 17:06:18 ID:1JFxtduc0]
- 違反じゃないかは言い過ぎたかも。
ただ違反じゃありませんも言いきるには微妙な気もする
- 850 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 17:10:04 ID:zk346Zsk0]
- >848
広告の表示される位置を 「改行」 やテーブル、CSS等を使って下げ
>835は>839で3行下げてるって書いてるが
改行の挿入も禁止だね
素直に謝って全部直した方がいいな
- 851 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 17:14:09 ID:p9LEDKbP0]
- >>844
いきなり消されたりはしないと思う
ＦＣ２だったかな、あそこはサイト上に警告が出る
それでパニクってる管理人さん見たことがある
確か忍者は広告がスクロールしないで見える位置にあれば良かったはず
今でもこの規約かはわからないけど、一行でも駄目ということはないと思う
- 852 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 17:18:27 ID:x8xtas/V0]
- >851
それは2ｽﾀｲﾙじゃないか？現在の忍者にはその規定無かった
広告下げや広告消しをしたいなら有料プラン検討してくれって書いてあるぞ
一行でも下げは下げだし、駄目なんじゃないか
具体的に何行や何ピクセルの規定は無いが、この場合、
文中の空白行は多めに見るけど広告だけを下げるのは無しという事では
- 853 名前：カン雑835 mailto:sage [2007/09/08(土) 17:32:14 ID:Ma5XDMTz0]
- すまそ……
利用規約じゃなくてFAQに>>848の文章があった。
利用規約しか読んでなかったんだ。m（_ _）m
はくすレス直してくる。チョト冷静になってきた。
みんなｻﾝｸｽ
- 854 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/08(土) 17:48:17 ID:rbh10Jaq0]
- なんにせよｐｇｒされてしまっただろうな
- 855 名前：雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 18:05:28 ID:zoaWapLZ0]
- つーかなかったことにするのか？
なんという恥ずかしい奴なんだお前は・・・
- 856 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 18:08:19 ID:ugc2WQlE0]
- >855
そんなこと言ってないと思うが。
- 857 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 18:12:34 ID:NU4qZEDr0]
- この機会に有料鯖移転する事をオススメする
超快適でいいよ！
- 858 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/08(土) 18:16:00 ID:3+7rtg8A0]
- >855
でも無関係な閲覧者だったら、そういうとげとげしたレスは
こっそり適当に葬っておいてほしいと思う。
少なくとも、見てしんどくない程度にオブラートにくるんでおいてほしい。
何注意されたんだか知らないが、猛烈な勢いで「すみません、すみません」と
日記であやまって落ち込んでいた管理人さんがいたんだけど、
その日記見ると胃が重くなるんで、行かないようにしてたら
巡回ルートからすっかり外れてしまったよ。
- 859 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 18:20:52 ID:x8xtas/V0]
- >855
拍手レスを非を認め謝るレスに変えてくるって意味だろ……
読解力大丈夫か
有料鯖はいいな、広告は勿論鯖落ちも無いし何か有った時のサポートも大抵は有る
有料鯖でも.htaccess使える鯖が特におすすめ
何か有った時にｱｸ禁できるのは心強いし、何も無くてもエラーページ改造や何かで遊べる
- 860 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 18:25:16 ID:+HU6Xr/R0]
- 有料でも選ぶ鯖に寄ると思うが＞快適さ
- 861 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/08(土) 20:00:24 ID:tQEomHCw0]
- 噛んで含めるように細かく説明しないとわからんのは如何なものか
- 862 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 20:04:50 ID:KY0oDZOd0]
- 有料鯖借りてたけどついこないだ法人ごと消滅したぜ！
サポート体制に不手際が増えてきたら身構えておくといいんだぜ！
でも突然消えても独自ドメインなら安心なんだぜ！
- 863 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 20:13:29 ID:sQ7LM/oh0]
- 有料鯖でもピンキリだろ
エロおｋもあれば駄目なとこや
.htaccess・PHP使えるとこ等
サポートだって鯖によって全然違うし
本当に探した人間ならわかると思うけど
- 864 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 20:17:01 ID:EUthJF4v0]
- トン切る
先日メニューページの色を変える程度のプチ改装？をしたんだ
ついでにリンクもごっそりと整理した
元々リンク整理や改装程度で更新案内はしないプラス日記にも
一言も改装整理については触れなかった
そしたら相互してる常連さんから「改装ﾓﾂｶﾚ、リンク剥がさないでくれてありがとう」的な※が北
前にも整理したときに同等の※を貰っている。ﾏﾀｶﾖｰ
正直その人最近イタタな日記を書くようになってきたのでサクっと剥がしたいけど
こんな※寄越されるんじゃ怖くて剥がせない
- 865 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 20:33:56 ID:zk346Zsk0]
- >862
独自ドメインを使える鯖を探さすのも大変だｗ
独自ドメインが移転先で使えなかったら使わなくてもいいんだろうが
- 866 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/08(土) 20:51:58 ID:XD2VQCVw0]
- >>862
それはもしかしなくともパル…乙
有料鯖ならhtaccessが使えるのが最低条件だなあ、なんとなく。
検索避け等いろいろとお世話になってるよ。
- 867 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 01:41:41 ID:flmYWG8R0]
- 前に無料鯖での広告の上に、かっけーフォントで
「○○（サーバー名）THANK YOU!!
以下はサーバーの広告欄です。お世話になってます」
的なことを書いて逆におしゃれな雰囲気にしているすげぇサイトを見た。
作品も神だった。神はやっぱ違う。
- 868 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 01:44:48 ID:dk6vBse40]
- それは「神なら」現象
ヘタレがやってたらpgrになりかねない
- 869 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 01:48:54 ID:E3bBz1NH0]
- ヘタレは何してもpgrだから安心しろｗ
- 870 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 01:52:50 ID:6OeomgaI0]
- >>867
「以下は当サイトとは無関係の広告です！」等と書いてるサイトに
目的は同じでもやり方次第で印象が違うぞと教えてやりたいもんだな。
- 871 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 02:14:30 ID:P3PDIlEX0]
- >>867
へー
見てみたいなあ
- 872 名前：官雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 02:38:23 ID:iQqOLk840]
- へタレは交流しようものなら交流厨
身の程わきまえてﾋｷればクールへタレ
日記かけば誰もお前の日記なんか興味ねーよｐｇｒ
- 873 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 02:47:15 ID:E3bBz1NH0]
- しかもヘタレは主観的な意見で決るものじゃないしな
自分はヘタレと思っていなくても第三者からはヘタレとみなされてpgrされている
- 874 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 02:49:27 ID:CyL/n7eH0]
- 管理人が和気藹々と雑談するスレです！
ネガティブなことを書いちゃダメです！
それが真理だとしても。アーメン。
- 875 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 03:51:42 ID:IDt7yz3l0]
- >870
「以下は広告です」って書いてはいけない規約の所もあるんだよな
- 876 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/09(日) 04:23:21 ID:rptm+7pS0]
- >>875
そうそう。
感謝の言葉を入れようが「当サイトとは無関係です」としようが
サイト内容と広告を区切っちゃいけない所もある。
- 877 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 06:44:49 ID:taD2WSr40]
- ＞サイト内容と広告を区切っちゃいけない
って・・なんか詐欺師みたいだな
同人で無料鯖が多いのはなんでだろう？学生で金がないのかな？って人以外でも
無料鯖が同人サイトは多いと感じるんだが
やっぱり二次とかだと何かあった時にサクッと消しやすいとかなのかな
- 878 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/09(日) 06:54:05 ID:hNlVNlSO0]
- 自分は、いずれ倉庫サイトにするつもりでいるから無料鯖。
がしがし更新してる時は有料でも無料でも気にしないし
有料鯖のが当然好きに運営できるけど
倉庫状態で放置するとお金払ってるのがもったいなくなる。
- 879 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 07:07:04 ID:bCZGWBK+0]
- >877
サイト作りたい今すぐ作りたい！って時にすぐ立てられるから。
有料だとお金を振り込みに行く手間とか掛かるから…というのが選んだ理由。
- 880 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/09(日) 07:23:52 ID:BPIiAqJs0]
- >>877
最近は無料レン鯖の場合、サービスいいしね。
ftpソフト使わなくても、PCからアップロードできたり、ビルダーもっていなくてもweb上でデザイン等も出来る。
親切設計というのか、初めてのHP作りというので図式化している。
ブログ台頭で綺麗でカワイイなど見栄え中心のテンプレを用意しているところも多い。
まあ、何よりタダっていうのが強みじゃないのかな。
プロバイダ支給のHPスペースもあるにはあるけど、cgi不可だったり容量の問題から使えないところも多い。
自分は広告が出るのがいや、htaccessが使えるところ、カード決済が出来るという有料しか考えて無かった。
- 881 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/09(日) 07:28:52 ID:BPIiAqJs0]
- >>878
質問なんだけど、それってどういうジャンル？
自分も今は半分放置気味の作品があり、
メインでやっている物（有料鯖）とは毛色が違いすぎて、分離させようかと思ってる。
二次の場合、801だろうがノマだろうが無料で…というのが、不安なんだけど。
- 882 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/09(日) 07:57:01 ID:hNlVNlSO0]
- >>881
二次の801、斜陽ジャンル
倉庫つっても数ヶ月に一度くらいは内容そのままで
ファイル更新する必要はあるけど
倉庫サイトの一つはもうそれで2年はやってる。
- 883 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/09(日) 08:29:41 ID:euLo5XYj0]
- 遊びのブログはCGI桶の無料鯖にたててるが、サイトは有料鯖だなぁ。
はじめはプロバの鯖でやってたけど、容量足りなくなって引っ越した。
有料だと何かと気が楽。
無料は、時間によっては重くなるところが多いしね。
あとこれは自分の借りてる無料鯖の問題だけど、
いきなり広告規約が変わったりするｗ
手動挿入にしてたんで、規約が変わったことに2のスレで気付かなかったら
そのまま違反位置になって垢とめられるところだったｗ
- 884 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/09(日) 09:02:22 ID:BPIiAqJs0]
- >>882
㌧クス。
管保管庫も表の更新しないだけで内部ではある程度、
更新しないと消されてしまうよね。
- 885 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/09(日) 13:02:06 ID:hNDzR6KgO]
- 忍者で一年くらいサイト放置して
また更新再開したんだけど、
3ヶ月人来なければサイト消えるって規約のおかげで
まだサイト残ってて助かった
更新しないと消えるってとこもあるから
- 886 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 14:15:41 ID:dk6vBse40]
- >>877
有料さばという選択肢が、最初からスッポリ抜け落ちていて
何も考えずに無料鯖を必死で比較検討していた。
で、そのままサイトを続けている。
「何か」ありそうなジャンルでもないし、結果オーライということにしている。
- 887 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 14:50:29 ID:X1/PL/YP0]
- 最近幸でよく見かけるサイトがあるんだが、そこの説明文が
「オリジナル要素多め、原作に忠実」（要約）
この二点は両立するんだろうか。何度更新してもこの表現なので、
少なめの間違いって訳でもなさそうだし。
知らないジャンルなので飛んでみる事はないけど、見かける度に何となくひっかかっている。
- 888 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 15:14:09 ID:p5ryxw3wO]
- 追加要素は多いけど整合性にはかなり気を付けてるよって事じゃない？
少なくとも逆はよく見るな。追加要素は殆どないけど解釈は独特な、つまりパラレル。
あと、五星物語みたいに公式の隙間を埋める高度な同人が出た途端
原作者が嫌がらせみたいにそれを否定する過去話書いてたりしたら
結果としてそういう説明しかできないものになるかもしれんw
- 889 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 15:24:01 ID:BB/9wezw0]
- おまえら、サイトにSorry, Japanese only.とか書いちゃったりしてない?
謝る必要ないし謙遜英語みっともないから書いてるなら消した方がいいよ
- 890 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 15:34:46 ID:Dfgh6IuS0]
- 今でも書いている人いるの？＜Sorry、Japanese only
最近は見かけないけど、あれはインターネットが英語で
かかれたものが全盛だったころの名残だよ。
あれ書いておくとこちらが英語分からないと思って
悪さする厨外人がいる書かない方がいい。
- 891 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 15:40:23 ID:07e5GNyfO]
- japanese text only とは書いてる
消した方が良いのか？
- 892 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 15:45:11 ID:BB/9wezw0]
- Sorry, Japanese only の検索結果 約 12,200,000 件中 1 - 100 件目
- 893 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 15:49:41 ID:dcKm55RQ0]
- とういうか誰に向かってそれを主張してるのかって言う
外国人が見てる可能性が全く無いわけじゃないけど
米やメールで問い合わせとか今のところ接触は全くないし
あったら改めて考えるかも試練が
何も無ければ閲覧者は当たり前に日本人前提だから
日本人相手にそれ言ってもなあって感じだ
- 894 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 15:52:16 ID:pq6MlENA0]
- 文字コードUTF-8だからどっか亜細亜の文字ってのは
見りゃあわかるよなフハハアアという感じで書いてない
ShiftJISだと半角英数以外化けたりするから
japanese text onlyぐらいは
まあアリなんじゃないかと思う
- 895 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/09(日) 16:06:29 ID:rptm+7pS0]
- LANGUAGE→JAPANESE というアイコンは貼ってある。
解析を見ると海外からのお客さんもいるし、今の所悪さはされてないので
特に弾いてはいないから、お呪い程度に。
日本語なのは日本の作品だし見りゃわかるだろうし、絵サイトだから文字分からなくても
問題はないと思うけど、自分が海外のサイトに行った時、言語の注釈があるとなんとなく
「おー、ここは○語なのか」とか思って面白いから。
自分が面白いと思った事はやっちゃう。
- 896 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/09(日) 16:10:30 ID:+MnIXi+x0]
- URLの.jpで察してくれっつー感じで何も書いてない
外国のホストもあるが串かどうか分からないし
- 897 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/09(日) 16:19:19 ID:eytAVAGT0]
- 自分のとこには外国ホスト一人か二人しかいないからかいてないけど
japanese onlyって謙遜じゃなくて
white onlyとかと同じ結構失礼な拒絶だと聞いたことある
ごめんね日本語だけなの じゃなくて
日本人以外アクセスすんなよ っていう意味だから
人種差別とかにうるさい国の人が見るとカチンとくるとかこないとか
まあ確かに、二次創作に関しては日本が一番充実してるだろうから
「日本語だけだよ」と改めて表記する必要もないように思うけどね
- 898 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 16:28:20 ID:BB/9wezw0]
- Koeran only とかAmerican onlyなんて見たことないだろ それと同じ
- 899 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/09(日) 16:35:24 ID:euLo5XYj0]
- >897
厳密にそういう言い方にも取れるというだけで、
サイトにそう注意書きで書いてあるだけでその意味に取る奴はいないから平気。
外人だって文脈とか、空気は読むｗ
ただまあ、「Japanese Only」よりは「In Japanese Only」とかにした方が
正確で誤解はないらしい。
自サイトは何の表記もしてないけどね。
別にしたところでどうしようもないし、自分が海外のサイト見たって
その手の注意書き云々に目を向けることはほとんどないし。
>898
Americanは言語じゃないから、そりゃありえないよ。
- 900 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 16:45:49 ID:dk6vBse40]
- つうか何故今頃そんな話が
- 901 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/09(日) 17:00:40 ID:aL42iwen0]
- そこで「オンラインブクマ禁止」ですよ
- 902 名前：管雑 ◆c3q1VXCZ6Y mailto:sage [2007/09/09(日) 17:17:40 ID:ilSUSYks0]
- そういえばうちんとこ英語５０とか
（他にもたまにポルトガル・リトアニア・スペイン・フランス・ドイツ・イタリアとか）
あるんだけど本当に海外の人だってわかる方法ないかな。
英語５０の中に串さしてる人とか海外在住の日本人とかがいると思うんだけど
生粋の外国人の人はどれくらい見てるのか気になる・・・。
オリジサイトだから自分のネタが海外の人にうけるのか気になるんだ。
今のところ外人らしき方から感想はもらったことないけど・・・。
- 903 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 17:26:05 ID:OXByAE8A0]
- 「Japanese version only」も無いほうがいい？
- 904 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 17:49:41 ID:yxIebz130]
- >>903
文法的には正しいので、自分でﾊﾝﾀﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｰｲ
ttp://ha2.seikyou.ne.jp/home/Kazuma.Kohara/nojo.htm
- 905 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 18:08:27 ID:PQfVhXwA0]
- 「Japanese only」の横に日本語で「日本人以外は来るな！」って
書いてるサイトなら知ってる。
- 906 名前：903 mailto:sage [2007/09/09(日) 18:14:13 ID:OXByAE8A0]
- >>904
レス㌧
あっても無くてもいいって感じだな。
書いてあるページはめったにいじることはないので、
改装する時にでもまた考える。
- 907 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 18:44:14 ID:KX+1JDSA0]
- >>905
それはむしろ欧米ではない国に何かされたのかもしれん
相撲の画像を前面に押し出して車売ろうとしてた国とか
「この車はホンダィです」と微妙な発音で車売ろうとしてた国とか
- 908 名前：管雑836 mailto:sage [2007/09/09(日) 18:51:39 ID:f6qJIyw+0]
- >>907
なんというお隣さんｗ
うちも日本以外の国から毎日200ﾎﾄくらいあるけど特に何も記載してない
文サイトだから日本語じゃないとイミフなサイトだろうからわざわざ書かなくてもいいかと思ってる
- 909 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 18:53:28 ID:f6qJIyw+0]
- 名前欄…orz
- 910 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 19:00:56 ID:aL42iwen0]
- このサイトは日本人がやってます みたいな主張にしかならんよな
そういう意味ではいいかもしれない
うちはささやかな主張として「jp」で終わるアドレスにしてる
- 911 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 19:03:13 ID:SSGN9t3X0]
- じぶんとこまさにSorry, Japanese only書いてある…。
なんかログ読むとjapanese=「日本人」と訳されてるけど「日本語」だと思ってたよ。
タグ打てなかったころにネットで開業してた友達が作ってくれた入り口に書いてあったから
そのままにしてたんだけど、だめなのかこれ…。
実際英文書き込みあると翻訳ソフト使ってレスしちゃうんだけどさ。
結構外国語圏からのアクセスあるから、気になる話だ。
- 912 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 19:25:03 ID:wU+vTlCV0]
- >>911
謝る必要がないってだけで、このサイトは日本語対応ですよ表示をするのは構わないと思うよ。
自分に非が無いのに簡単に謝罪するのは日本人の悪い癖だ。
つかJapaneseの意味ちゃんと調べような。
あと翻訳ソフトはトンデモ訳の宝庫だから、なるべく英訳したものをもう一度和訳して、
違和感無くなるまで原文を調整したほうがいい。
- 913 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 19:43:36 ID:SSGN9t3X0]
- >>912
ありがとう！
うちは絵サイトだから言葉通じなくても見に来る人が多いんだと思うけど
「日本語しか通じません」的な注意書きって、どんな風に書くといいのかな？
原文調整、やってるんだけどそのせいでものすごく時間がかかるんだよね…。
実は書き込まれて迷惑なんてことは全然ないんだけど、
たくさんきちゃうと対応できないから絶対困る…。
英文送ってくる人ってこちらが返事をするとどんどん送ってくるんだよね…orz
だから申し訳ないけど日本語のみって書いておきたい。
- 914 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 19:54:31 ID:+qdj+G2j0]
- >>913
日本語で書いてくださいとか、英語はわかりませんとかじゃどうかね
- 915 名前：官雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 19:54:53 ID:oNpx8/2b0]
- ぐぐればいろいろ出てくると思うけど、シンプルに日本語版のみです、の意で
Japanese edition only. とか This site is written in Japanese. とか？
「inを入れると明確にJapaneseは【日本語】の意味になる」そうなので
使えないわけではないよ
- 916 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 20:02:26 ID:oytkG5chO]
- 現在携帯でSSサイトをやってる（ヘタレなイラストも何枚か有り）
今度、PCのイラストサイトを開設しようかと思っているんだけど
イラストを見て携帯サイトと同一人物だとバレることはあるだろうか？
- 917 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 20:11:59 ID:oNpx8/2b0]
- あるんじゃない？ないとは言い切れないよ
どこでバレるかなんてわからないし
絶対にバレるともバレないとも誰も言えないと思う
- 918 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/09(日) 20:13:33 ID:1361yyUY0]
- だいぶ前にどこかのスレで紹介されていた英文表記に関するスレ
ttp://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/nika/eibun.html
- 919 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 20:54:54 ID:SSGN9t3X0]
- 913だけど
うわみんな優しいな。
ありがとう！！
早速直そう！！
- 920 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/09(日) 21:02:19 ID:1361yyUY0]
- スレじゃなくてURLだった…
- 921 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 21:16:37 ID:BB/9wezw0]
- なおすっつーか日本人対象なんて見りゃわかるんだからけしとけよ
まともな外人はわざわざ日本語翻訳して送ってくるし
- 922 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 21:18:54 ID:MZttw1Jj0]
- 別につけたきゃつけといていいじゃん。
消せとまで言われる筋合いはないだろう。
- 923 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/09(日) 21:19:48 ID:LFJB/MZB0]
- 最近知ったばかりではしゃいでるんだよ
- 924 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 21:55:05 ID:1OLHlCTu0]
- 言語の話題に便乗
先日お隣の国の人から日本語で感想もらったから日本語で返事しちゃった
日本語の文字サイト読んでくれてるくらいだからわかるだろうと
絵サイトじゃないので正直びっくりした
でもいただいた感想はビミョーに片言だったから
自分の書いた文章がどのていど理解されてるかはわからない
「萌えた」とあったので萌えてくれたんだろう･･･たぶん
- 925 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/09(日) 22:01:47 ID:2oFFcPby0]
- 海外にもファンが多くて、そっちにも個人サイトが沢山あるジャンルにいると、
そうゆう表記よりも転載の方に気を遣っちゃうな。
つべで日本のサイトで拾ってきたらしいホモ絵が垂れ流しだから困る。
あらかじめ海外からのアクセスは弾いてる人が多いけど、もうね…
- 926 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/09(日) 22:22:46 ID:1fcp/eHI0]
- >>924
「萌え」という言葉のイレギュラーな意味を
なんとなくでも理解できてるんだろうと考えると
オタク的感覚は国境を越えるんだなと感心するな…
- 927 名前：雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 00:23:49 ID:lW6ufgp40]
- >>877
個人情報あげるのが嫌だ
- 928 名前：雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 00:24:53 ID:lW6ufgp40]
- 全くリロードしてない俺
- 929 名前：缶雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 00:27:25 ID:91DAso3Y0]
- >928
謝れｗｗｗ
- 930 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 01:09:35 ID:9z2IRp1S0]
- >>877だけど
色々な理由教えてくれてありがとう。自分は二次数字エロ描きたくて
おＫな所で最初に知ったのが有料鯖だったんだよね
- 931 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2007/09/10(月) 01:22:30 ID:3BkkFXst0]
- オヴァ絵はどこのジャンルでも歓迎されないよｗｗｗｗｗｗ
ﾉﾌﾞﾌﾞはいらない子ｗｗ
- 932 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 02:36:21 ID:c5v/1I1y0]
- ﾎﾄ数は多分ｻﾞﾝﾙ内で平均値な自ｻｲﾄ
入り口は文字バナのみ
先日たまには趣向を変えてみるかと思って入り口にトップ絵を置いて見た
したらﾎﾄ数が急上昇して数日立った今も多い状態をキープし続けてる
ｲﾝﾊﾟｸﾄって大事なのかなーと思ってしまった
- 933 名前：管ザツ mailto:sage [2007/09/10(月) 04:07:49 ID:lrPCDt8v0]
- >>912
すぐ謝るのは日本人の癖だが、別に悪くは無いだろー 他の国には無い癖だろうけど
悪いのは、それを他の国でも日本と同じつもりでやってるときであって、
だからsorryはいらんけど、癖自体は悪くない
だって日本では普通なんだからね。挨拶代わりであることは日本人ならわかってることで。
他の国では通用しない独自の癖をすぐ悪いという…これも日本人のその癖そのものだなー
- 934 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 08:21:02 ID:PYORvhWC0]
- どうでもいいよ
- 935 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/10(月) 10:06:48 ID:T3JXs07t0]
- 「だから日本人はダメなんだよ！」と絶叫する日本人
- 936 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 10:32:31 ID:GrV1anQI0]
- 管→管の質問はここでいいんでしょうか…。
ジャンル撤退されサイトもなくなってしまったところのイラストに
インスパイアされたＳＳをアップする際、
「惜しくも閉鎖されたＸＸ（サイト名）さんのイラストにインスパイアされました」
とだけ注意書きしていればＯＫでしょうか？
管理人さんにもなんらかの報告をしたほうがいい？
そのイラストは同人誌にも掲載されていて、サークル名でググったところ、
オフ名義のサイトを発見してしまいした。サイト入り口が二つ有り
そのイラストは日記ない・宣伝のみのオフ告知用サイトに掲載されています。
現在はもう一つのサイト中心に運営され、しかも傾向もＢＬから男女に変わっている模様。
なんとなくＢＬを描く気もないような気配なのですが、
「ＳＳ書きました」報告なりすべきでしょうか。（フェイク入れています）。
単純に「あなたのイラストが大好きでした～～！！！」な思いを伝えたいだけなのですが。
不快がらせるだけかなーと迷っています。
撤退前向こうからリンクされていた（報告無用だったのにわざわざファンメールくれた）ので、
作風が嫌われることはないと思うのですが…。わかりにくくてすみません。
- 937 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 10:41:15 ID:QH0FOTL10]
- >>936
そりゃ出来るのなら本人に報告するのは筋だろう。
あと個人的な印象だけど
「惜しくも閉鎖されたＸＸ（サイト名）さんのイラストにインスパイアされました」
この文が非常にもにょっとする。惜しくも、とかもそうだけど
インスパイアという言葉は自分的にはパクリと同義語。
- 938 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 10:43:31 ID:IVWhtLRV0]
- インスパイアされて書いたＳＳは発表しないのが一番トラブルなくて済む。
相手がどう思うかは本当に相手次第、人それぞれだから。
許可なくインスパイヤを嫌がる人もいるし、
許可してくださいというメールもらったら嫌でも嫌と言えないから
迷惑だと思う人だっているし。
- 939 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 10:45:10 ID:neePHoA70]
- >>936
BLから男女に傾向が変わってるなら、あなたの作風を好きなままとは
限らないのでは？
つーか他人にインスパイアされた作品はサイトに飾るもんじゃないと思う
せいぜいが相手に送る程度だろう(それでもｳｻﾞｲと思う管理人多数だが)
しかももう閉鎖したサイトなら尚更迷惑なんじゃないの
問い合わせたところで「嫌だｳｻﾞｲ迷惑だ」とは向こうも言いづらいだろうし、
ﾈ困相談者を増やすようなことはしてやるなよ、と思う
- 940 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/10(月) 10:48:39 ID:f1UMgRWl0]
- >936
インスパイアとか、やめたジャンルの人からの問い合わせとかは
このスレとか2ちゃんでは感情的に嫌がるレスがつくので、
ここでそのネタの相談は向かないと思う。
確実に上から叩かれるよ。
まあどこなら相談できるってのも知らんが。
- 941 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 10:58:46 ID:lId5SRfX0]
- >940
今まさにｗｗ
あなたの作品に萌えて影響受けて、って意味としては賞賛大絶賛なはずなのに
やられるほうは著しくHP削られるの管雑はなんでだろうな
- 942 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 11:06:19 ID:2muIvP+20]
- そりゃ、「やられていやだった、ヘタレ作品もらって微妙、ストーカーみたいで怖い」
みたいな問題にした書き込みはされても、
されてうれしかった！という書き込みはされないから、世論が「みんなイヤなんだろう」に傾く。
- 943 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 11:07:04 ID:wdJjUMXAO]
- 広告の話がでてふと思ったんだけど
せっかく有料鯖で広告消してるのにアクセス解析で広告出たらもったいないよね？
今更気付いたけど荒らし対策として外せないし…
有料に切り替えるか広告なし探そうかな。
こんなの気にしてる人いる？
忍者くらいならみんな気にしない？
- 944 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 11:07:59 ID:6ArpsGSJ0]
- 絵描き⇔字書きのスレの方がいいんじゃないのかな。
自分は字書きだけど絵描きさんに萌えましたとイラスト描いていただいたら嬉しすぎて死ぬという方だけど、
否定意見も分るだけに、そっちのスレの方がいいかなと。
- 945 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 11:10:03 ID:6ArpsGSJ0]
- >>943
気にはしないけど、自分的には損（わざわざ有料使って）というのかいっそなら自分でやってしまえと勉強中。
それが高じてサイトはほぼ休止状態…。
- 946 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 11:12:49 ID:tU5lsYtt0]
- インスパイア云々～で出来た作品は、ぶっちゃけその作品の質で
言われた方が嬉しく感じるかどうかが決まる。
と言ったら身もふたもないかもしれんが。
UPしたかったらインスパイア作品だと言わなければいいし
その作品大好きですと伝えたいだけなら、メルで相手にだけ報告するとか。
- 947 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 11:13:57 ID:3SiB6nnD0]
- >936
しかし、名画にまつわる物語という形式もインスパイアって奴だろうが、
こういった話で素晴らしい作品を発表している商業作家もいるわけだし、
ひまわりだの青いターバンの娘だのを見て受けたイメージを
小説にするという技法自体は悪いものじゃないと思う。
馬鹿にされるものではけしてないだろう。
ただ、二次ジャンルだと拒絶反応な管理人が２では多いだろうと思う。
一次だとわざわざお絵かき掲示板まで置いて自分の作品に絵を描いてもらう人多いよ。
絵→小説もそこそこ見る。
- 948 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 11:15:18 ID:0T7DTd1f0]
- >>943
CGI使えばいいんじゃない？
アクセス解析のCGIは色々フリー配布されてるし。
- 949 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 11:17:32 ID:FfwaP57k0]
- でも解析バナーの方が抑止力みたいなものにならない？
警備会社のステッカーみたいなもんで
- 950 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 11:19:04 ID:C9RWZ8rB0]
- >>943
自分は全ページに忍者の広告付がついてたら引くけど、
入り口ページだけとかならあんまり気にならない。
- 951 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 11:31:50 ID:GrV1anQI0]
- >>940です。
短い時間にどうもありがとうございます。
字書きの自分自身は
「あなたのＳＳに触発されて思わずこんなイラストを」
というのは字書き冥利につきる！と思ってたので（上手かったら最高にうれしいし、
下手でも愛があればそれなりにうれしい、萌え仲間って感じだから）、
絵描きさんにとってはこんなに不快なことだとは思ってもみませんでしたorz
以後発言には気をつけます
（すんごく萌えて思わずこんな妄想しちゃったとか言わないでおきます）。
まーイラストのネタ自体はよくあるシチュなので、台詞と状況をいじって
普段どおり何食わぬ顔でアップすることにいたします。
ありがとうございました。
- 952 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 11:34:54 ID:IVWhtLRV0]
- >949
有料鯖なのに無料解析バナーって、管理人はCGIの設置できない程度の
PCスキルしかありませんと言っているみたいで抑止力あるのか私には疑問。
- 953 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 11:39:57 ID:GrV1anQI0]
- >>951
ごめんなさい>>936でした。
- 954 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 11:40:13 ID:l102RF730]
- >>952に同意
- 955 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 11:49:01 ID:wdJjUMXAO]
- アクセス解析について返事くれた人ありがとう！
やっぱあったらもったいないよね。自分もちらちら気になるし…。
CGIならお金払わなくてもいいし来てくれた人も気にならないか。
…なんでCGI禁止の鯖にしちゃったんだろ私
- 956 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/10(月) 11:51:02 ID:f1UMgRWl0]
- >952
中に一つもCGI設置してない場合、という前提が抜けてるよ。
前にも、同じように「設置しないなんてスキルが低い」という流れがあって、
いろいろ意見が出てたが、レンタル派は「レンタルの高機能」の話をしてたと思う。
自設置は元のスクリプトの性能がピンキリだし（高機能なのもあるけど）、
レンタルの方がどこが使いやすいとか高機能だとか評判もわかりやすいから
利便性の上での選択肢もあるんじゃないの。
そう言えば、どこだったか、閲覧者系のスレで「アイコンも出さないで
解析してるなんてだまし討ちみたいで卑怯」ってレスも見たことあるｗ
閲覧者にも管理人にも、色んな感じ方の人がいるからねぇ。
- 957 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 11:59:18 ID:zR9WzXq90]
- >956
「高機能」でも、レンタルなら足跡を残さない抜け穴あると知ってて、
利便性の上での選択肢ならいいけど。
- 958 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 12:00:28 ID:C9RWZ8rB0]
- 忍者並のアク解だとMySQL使わないと駄目なスクリプトも多いしね。
- 959 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/10(月) 12:04:29 ID:T3JXs07t0]
- 別にその程度のスキルでいいと思うけどなー
落合信彦じゃなく同人サイトだし
- 960 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 12:08:01 ID:BSxGkCLv0]
- 同意。
必要な事態が起これば必要なものを探すだろうし
設置の勉強もするだろうし。それくらい気軽な感じでいいじゃんね。
- 961 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 12:13:49 ID:X4MwbuJm0]
- 設置スキルはあっても、規約読んでダウンロードしてあれこれ設定して
アップロードしてパーミッションいじって…が面倒くさい。
よっぽど荒らしに悩まされてる、危険があるなどの
状況でなければ自分の好みので充分。
- 962 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 12:30:07 ID:TMLRQQFXO]
- >>955
Google Analyticsなら広告出ない。
まあ細かい不具合起きたりするけどｗ
参考までに↓
【アクセス解析】Google Analytics 4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1186053429/
- 963 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 12:33:50 ID:6HPbDnlqO]
- 解析バナーがあると抑止になるってのがわからんなあ
ﾘｱはあれがあるとﾋﾞﾋﾞったりすんのか
ただのリサーチなのにな
- 964 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/10(月) 12:43:33 ID:MJb1t9920]
- >>963
通学用自転車の校章&出席番号シールをはがしたり
原付のナンバープレートを水平にしたりする阿呆だろ
- 965 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 12:47:06 ID:HHbTQS6Y0]
- ＞951
自分は絵描きだけれど、同人誌（漫画）読んで感銘した！と、
文字通りのインスパイアイラストを描いて貰ったことがある。
とても素晴らしいイラストで、自分の漫画がこんなに人の心に響いたんだな、
ありがたいなと私自身が感銘を受けた。
最初私だけに見せてくれたんだけど、あんまり素晴らしかったので
「私だけが見るのはもったいない、ぜひ公開を」とお願いした。
だから本当に人それぞれだよ。
そもそもこんなところで聞く方が間違ってるし、
＞描きさんにとってはこんなに不快なことだ
とか決めつけられて不愉快だ。
自分だけがもののわかった人間だと思うな。
それに最後の3行はとうていいただけない。
940でのしおらしい書き込みはウソだったんだな、
単に自分がマンセーされたいだけかよ、と思わざるを得ない。
- 966 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 12:49:42 ID:ONfQDpUL0]
- >>951
結局うpするんじゃん…
だったら聞くなよ
- 967 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/10(月) 12:50:01 ID:f1UMgRWl0]
- >963
そりゃ、解析見まくって「新作はスルーなの…」とか
「毎日日記しか見ない、ヲチなの？」とか
ぼやいたりうらんだりする管理人のレスを見てれば
解析バナーに身構える閲覧者が出てもおかしくない。
スレによっては、どう見てもストーカーツールにしか見えないからなｗ
- 968 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 12:59:54 ID:wdJjUMXAO]
- >>962
こんなのあるんだ！ありがとう！
- 969 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 13:52:32 ID:TW0pRGPL0]
- >>951
私は自分の絵にSSつけてもらったら嬉しいよ。
同ジャンル同カプに限ってならいくらでもインスパイアおｋ。
パク考察スレにも行ってみたらいいよ、パクに関してもいろんな考えがあるから。
>>965
＞描きさんにとってはこんなに不快なことだ
って書いたのは、このスレで否定レスが多かったからじゃ？
- 970 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 14:02:42 ID:lId5SRfX0]
- いやいやいやｗｗ単なる逆切れだろ
- 971 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 14:10:44 ID:ucmCeo3N0]
- 自分は絵描きだが、1点モノのしがない二次イラストサイトで
そんなウチに、昔書いて、サイトにおいてあった二次SSを漫画化しても
いいですか！？というような書き込みがあった。
同じジャンルの管理人さんだったらしく、漫画の描けない自分は
大喜びで、ＯＫしたさ。
でも一応なにかあると面倒だから、元ネタはウチだということ
どこかに書いてね、と返事したんだが…
それっきりなんの音沙汰も無しさ……
- 972 名前：ｋあんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 14:18:08 ID:ZbDOd3//0]
- 真面目な話コメント来る来ないいちいち気にしてたらサイト運営なんてできなくね?
- 973 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 14:25:55 ID:TMLRQQFXO]
- それはそうだが、やっぱり完全に気にならない訳ないだろｗ
それが出来れば苦労せんよ
- 974 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/10(月) 14:37:24 ID:0y1XpjPs0]
- >>971
同じこと言われたことあるあるｗ
うちは音沙汰ないどころか、
>でも一応なにかあると面倒だから
という返事に対し、斜め上を行かれて>>951の
>何食わぬ顔でアップすることにいたします。
みたいな返事がきてびっくりした。
おいおいと思ったけど、こういうのってよくある話なんだな…ｵｿﾛｼｽ
- 975 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 14:53:20 ID:nmdQ6EzI0]
- うちもあるｗ
うちはSS→それを元にSS（いわゆるインスパイア）いいですか？だったが
971パターンでその後音沙汰無し。
サイト名すら書いてなかったのでその後どうなったかもわからん。
オンではなくオフ（同人誌）になっててもわからんｗ
もう随分前のことだが、思えばお気楽すぎたかも知れない（私が）。
- 976 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 15:37:58 ID:KwQo7JrP0]
- ウチもSS→SSインスパイアおｋ？貰ってこちらをネタ元で明記するならいいよと
返事したが出来上がったものはネタ元表記なしの上ほぼパクリ状態だった
当然閲覧者からフルボッコ喰らって該当作品下ろしてたが
その後暫く被害者ぶった日記書いてたなぁ
面倒を避けるためにもインスパイア作品はアップしない方がいいよ
- 977 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 16:13:00 ID:VCm8dMCO0]
- >971
自分も似たようなことある
二次パラレルだったんだが、パラレルのｵﾘｼﾞ設定部分を
自分も使ってｲﾝｽﾊﾟｲﾔSS書きたいっつーから
元ﾈﾀはうちのサイトって書いてねって言ったのに
ｽﾙｰされて音沙汰なし
二次で同じ原作使ってるからこそ、
ｲﾝｽﾊﾟｲﾔされたなら元ﾈﾀの表記して欲しいんだよ
上手く文字に出来ないが、元ﾈﾀ表記されないとﾊﾟｸﾘと大して変わらん
一次だったら、設定もキャラもストーリーも自分が権利を持ってるから
法的に著作権もあるわけだし、トラブルになっても堂々と主張できるけど
原作者に許可とってない二次でｲﾝｽﾊﾟｲﾔ名目でほぼパクラレたんじゃ
なにも言う権利もないし、それが嫌なら二次やめたらいいという方向になってしまう
二次同人という特殊な世界だからこそ、お互い尊重しようぜ、と思う
- 978 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 16:30:54 ID:l7ss/Z7x0]
- お祝いと称して贈られたインスパイア作品でキャラを壊され、
かつ「この状態 な ら ○○も好きになれるかも笑」つう非情なコメント付きだったため
元作品にトラウマ抱えた身としては
萌えたインスパイアの方が全然マシだろうと思う
だが萌え部分やキャラ解釈が違うとそれはそれで微妙だし
自分の作品と関連付けられるのが苦痛になるんだろうな
- 979 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 17:20:52 ID:lHcwn9JO0]
- 質問です。
絵板のみ設置して萌え語り＆絵描きしてたんだが、
絵が溜まってきたのと要望があったのでサイトの形にしようと思う。
で、絵板時はエロやパラレルも普通にうｐってたんだけど
ログ保管時に裏作って隔離したほうがいいんだろうか…？
こんな流れでサイト作るのは初めてなのですごく悩んでる。
ちなみにＴＯＰにはちゃんと18禁表現ありの警告文入れてます。
- 980 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 19:11:35 ID:DzJY+lEq0]
- winでネットスケープ4ってメジャーなブラウザじゃないよね？
解析見るとwin/IEが70%、win/ネスケ20%
macでサイト作ってるんだが見れてないのかとハラハラしちゃう
2005年配付のCGIスクリプトなんだが、なんかと間違ってネスケだと思ってる可能性もあり得るのかなあ
- 981 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 19:15:09 ID:ead9/DqG0]
- UA偽装してるんじゃね？
- 982 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 19:15:14 ID:VCm8dMCO0]
- 火狐と集計が一緒になってるとか？
- 983 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 19:21:58 ID:DzJY+lEq0]
- 火狐はちゃんと別カウントされてて3%…
ネスケの中身、やっぱり違うやつっぽいよな
どんだけザルな解析してんだろうｗ
- 984 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/10(月) 19:23:17 ID:f1UMgRWl0]
- >980
うちの解析(というかメルフォについてるUA取得）でも
結構ネスケからくるよ。
「その他不明」をネスケに集計しているんじゃないかと疑ってるｗ
できたら次スレﾖﾛ。
>979
どういう流れかはおいといて、サイトを1から立ち上げると仮定した時に
裏を作るかどうか、で判断したらどうかな。ジャンルの雰囲気とかもあるだろうし。
どっちにしても、中でカテ分けた方がいいとは思うけど
- 985 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/10(月) 20:00:22 ID:5cIvxidB0]
- うちも来るよ、ネスケの3とか4とか。
窓の95とか98とかの古いOSで来てる人が居るみたいだから、
その人たちがバージョンアップしないままネットサーフィンしてるんじゃないかと自分は思ってる。
- 986 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 20:21:37 ID:DzJY+lEq0]
- 久々にスレ立てられて感動してたら連投規制ひっかかった＼(＾o＾)／
管理人専用総合雑談スレ29
anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189420044/l50
- 987 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/10(月) 20:26:07 ID:kh+tr/QD0]
- >>986
乙！
- 988 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 20:55:00 ID:/hx48GIF0]
- >>986
乙
- 989 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 22:50:56 ID:iE1fNnmZ0]
- >986
乙！
梅ついでにぼやき。
メールに「この件はオフレコでお願いします」って
書いたのに、しっかり日記に書いてるあの人･･･。
もうだめだくじけそう。
削除おながいしますって言いたい…。
- 990 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 22:56:58 ID:MYGxM7tV0]
- オフレコの意味がわかんなかったとか。
- 991 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/10(月) 22:59:18 ID:lDFUPHAV0]
- 韓国・朝鮮からアクセスがあって、わざわざYahoo翻訳で訳して小説読んでる。
それもR-18の話だけ。
ｷﾓｲﾖｰ
しっかし普通の部分ならともかく、エロ部分ってちゃんと訳されるんだろうか？
- 992 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/10(月) 23:07:26 ID:/hNTXQsz0]
- >991
それはもう、元文によるとしか。
英語のエロを翻訳ソフトとかで日本語にしても、
やっぱりかなりちゃんとなる人もいれば、
エロシーンかどうかの判別すらつきづらくなる人もいる。
基本的に、俗語は弱い。
- 993 名前：管雑 ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/10(月) 23:21:55 ID:RMsmziXs0]
- >991
試しに自サイトの微エロ文を日→韓→日翻訳してみたが
思いっきりギャグになってたｗ
- 994 名前： ◆D24w7JuwKQ mailto:sage [2007/09/10(月) 23:56:55 ID:vXWCyen80]
- >>991
近年は韓国やその他のアジア圏で日本語勉強してる人多いから
一般の日本人の英語能力以上に堪能な人は結構いる
特に同人関係廻ってる人とか
そんな人で尚且つ、翻訳にも掛けてるって閲覧者が
自分のサイトではよく居るけどな
- 995 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/10(月) 23:57:11 ID:DcRY9qvz0]
- >>991
日本人でもR-18だけ読んでる人もいるじゃん
ｴﾛ好きは世界規模w
- 996 名前：かんざつ mailto:sage [2007/09/11(火) 00:02:03 ID:2rak5nkh0]
- 自分も海外サイトのNC-17（日本で言う18禁）ばっか読んでるw
- 997 名前：姦雑 mailto:sage [2007/09/11(火) 00:05:07 ID:y3ck03r40]
- エロは万国共通語なんだろう
- 998 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/11(火) 00:06:24 ID:timWeein0]
- と、グローバルな話題で998
なにげに997がエロい変換をしている件について
- 999 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/11(火) 00:08:45 ID:sXU9fD3Q0]
- ９９９げとー！
- 1000 名前：管雑 mailto:sage [2007/09/11(火) 00:13:51 ID:hgcdwHTb0]
- なにこれ1000取れと？
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
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