両建てに欠点しか無いのか？04

1 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/17(水) 09:32:46 ID:4yPdoSlg] 前スレ両建てに欠点しか無いのか？03 changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1214369615/　 両建てに欠点しか無いのか？02 live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1206093308/ 両建てに欠点しか無いのか？01 live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1203208851/ マーケットニュース ヤフーファイナンス quote.yahoo.co.jp/ クルーグ www.gci-klug.jp/ ブルームバーグ www.bloomberg.co.jp/jphome.html ロイター jp.reuters.com/home 時事ドットコム www.jiji.com/ 共同通信社 www.kyodo.co.jp/ 日経ネット www.nikkei.co.jp/ 69 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/22(月) 10:31:19 ID:JP0+NQxB] じっちゃん、ポン円のレンジはどのくらいを想定してる？ 70 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/22(月) 11:00:30 ID:LL5Va3kV] >>69 おはようございます。 ポン円１９０円〜２００円くらいと想定してます。 勿論、１９０以下は歓迎します。 もう５枚ほど１８６円台で保有したいと思ってますが 当面世界的なドル支えが、一段落するまでは この範囲と想定してますがどうでしょうか・・・・・ 71 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/22(月) 11:06:25 ID:LL5Va3kV] ポンドル＝１．７５００〜１．８５００ ドル円＝１０４円〜１０８円 当面この範囲戦略で戦ってみます。 72 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/22(月) 11:16:43 ID:LL5Va3kV] >>59さん はじめまして、では無いようですね。 その一件なのですが 公表しないで頂けませんか？ 一般的に広がると会社の方で前回のように 改善して来ますので、良く考えて見てください。 73 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/22(月) 11:22:04 ID:LL5Va3kV] >>59 良く気が付かれましたね。 私は、先々週から気付いていました。 後だしで指値変えられるのですから凄い発見なのです。 当分気が付いた人だけで利益を頂きませんか？ 今朝は、無かったですね。 74 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/22(月) 16:00:53 ID:LTleCFkU] 先週金曜からポンドルで逆指値、逆指値、ＩＦＯ、逆指値・・・・・と 両建てしまくってるのですが、今回はダメですね。 大幅に負けてる。 先週までのように上か下かに大きく動けば、爆益なんだけどねえ。 私の戦法で強みは、荒い相場でどちらに大きく動いても利益がでること。 弱点は相場が動かないと（100PIP以内で行きつ戻りつの展開）負け まくること。 ローソク足の長い髭が大嫌いっす。 75 名前：Trader＠Live! [2008/09/22(月) 16:31:25 ID:LL5Va3kV] 戻り売りから戻り買いに転換したんじゃねか 76 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/22(月) 19:13:10 ID:dH6fc28/] >>59 まったく意味解らん 窓埋めするってはなしか？ 77 名前：Trader＠Live! [2008/09/23(火) 01:29:02 ID:Vc/InhuF] >>72 そんなにお宝なのか？ 月曜日の窓明け限定、しかも変動幅が大きい時 月に一回有るかどうかだぞ確率は悪いと思うが 毎週月曜日に必ずあるのなら稼げるな 78 名前：Trader＠Live! [2008/09/23(火) 01:35:20 ID:Vc/InhuF] >>73 駄目もとで偶然見つけたんだけど 2回経験してるなら 時間的タイミングを教えろ その話を聞けば、本当かどうかが解る。 79 名前：Trader＠Live! [2008/09/23(火) 01:44:27 ID:Vc/InhuF] >>76 今の所確定ではないので 詳しく話せないがシステムの隙間に レートが先に示されて、後からそれを見て 指値が、入れられると言う事です。 過去の例で良ければ、話しますよ。 但し、現在は改善されて使えませんが 80 名前：Trader＠Live! [2008/09/24(水) 12:21:15 ID:BxRtaXgB] 話が進まないな・・・・ 密かに楽しみにしてる。 順番から言うとじっちゃんの番ですが なんでも良いからコメントすれば・・・と思います。 81 名前：154 ◆DR7m2MK6Sk mailto:sage [2008/09/24(水) 14:28:26 ID:PFDJNahF] お久しぶりです。 やっよ原資回復しました。 反省として 勝つのはこつこつと時間が掛かり 負ける時は、３日で原資割れこんな感じでした。 現在３０１５２０円 結局半年で１５２０円の利益です。 82 名前：154 ◆DR7m2MK6Sk mailto:sage [2008/09/24(水) 14:44:15 ID:PFDJNahF] 現在１０５円Ｌ　１枚 指値は １０４円Ｌ　１枚　１０７円Ｓ　１枚１０８円Ｓ　１枚この パターンばかりつづけてます。 ドル円に変化がありそうな時は おしえてください。 83 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/24(水) 20:58:58 ID:6aOfrf3k] 前スレのじっちゃんのレスですんごい閃きました。 朝に糞ポジ掴んで怖くなって思わず両建てしてからこのスレに 来たんだけど、マジヨカタ・・・ありがとう。 証拠金目いっぱいの両建てな上に値動き無くて動けないけどここ抜けたら やったるでー！ 84 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/24(水) 21:03:56 ID:OkbyoNkp] >>83 そのひらめきをじっちゃんと俺達に還元しろ 85 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/24(水) 21:37:05 ID:6aOfrf3k] まだ還元出来る程稼いでないからなぁ。頑張って増やします。 じっちゃんと同じなのかはよくわからんけど、絶対に勝てる方法じゃなくて 絶対に（ほぼ？）負けない方法だからまぁ気長に待っててくれｗ 86 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/24(水) 23:59:50 ID:6aOfrf3k] ちなみにじっちゃんは同値での撤退というかポジ整理してるんでしょうか？ 同値撤退時のBidとAsk差のリスクだけがネックなんで「ほぼ？」とした けど、なにか上手い方法あるのかなぁ？曲げ屋気質っぽい俺の天運だと そのほんの5pipが（ほんのなんて言ったらダメだけど）命取りに・・・ 計算とシュミレーションしまくったけど相場が青天井もしくは永遠に 小幅なレンジを続けない限りはイケそうな感触。基本は両建てだから どっちの場合でも大負けはしないだろうけどね。 じっちゃん様、何かコツがあればよろしくおねがいします。 87 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/25(木) 00:24:31 ID:UYOK1rjn] >>86 >ちなみにじっちゃんは同値での撤退というかポジ整理してるんでしょうか？ 当然してます。 >同値撤退時のBidとAsk差のリスクだけがネックなんで「ほぼ？」とした けど、なにか上手い方法あるのかなぁ？曲げ屋気質っぽい俺の天運だと 一番悪い癖が身に付いてるようです。 相場の動きだけが正しくて個人の都合の良い 読みで両建てしても無駄です。 相場の動きを素直に受け入れる。心をやしないましょう。 取引通貨は？ 原資？ 現在保有ポジは？ 良ければ晒してください。 88 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/25(木) 00:31:54 ID:UYOK1rjn] >>85 >絶対に（ほぼ？）負けない方法だからまぁ気長に待っててくれｗ 両建て本来の目的は利益を出す事ではなく 一時的利益の固定（損失の固定）と言う事だけは 理解されてるようですね。 その通りです。 卒業はココを目指しましょう。 89 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/25(木) 00:38:24 ID:FuxSrWSQ] >>87 おぉｗレスありがとうございます。 取引通貨は？ ユロ円です。朝一番の読みが大ハズレで損切りタイミング逃して 精神を落ち着かせる為に慌てて両建てにしたのがこのスレに来た きっかけでして。 原資？ １０万円です。 現在保有ポジは？ 155.67Ｌと155.23Ｓを１枚づつです。 慌てて両建てた時点のレンジ幅80pipをここまで狭めました。 ちなみに曲げ屋云々は株で１年くらい遊んだ時の体感で、ＦＸは 先週から参入しました。 90 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/25(木) 00:40:24 ID:UYOK1rjn] >>83 >証拠金目いっぱいの両建てな上に値動き無くて動けないけどここ抜けたら この地点で、出来る方法はポジ調整しかありません。 これが出来れば卒業です。 証拠金目いっぱいの時点を 2枚取引出来て200ポイントの余裕がある時点が、 目いっぱいと考えるようにしましょう。 91 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/25(木) 00:53:33 ID:UYOK1rjn] >>89 >１０万円です。 現在保有ポジは？ 155.67Ｌと155.23Ｓを１枚づつです。 目いっぱいと言うからどんなポジかと思えば 全然正常な取引の範囲です。 肩の力を抜いてのんびり冷静に戦略を立てましょう。 当面2枚以上取引する時は損切りも必要です。 先ずは、長生きをして取引通貨の癖を探しましょう。 92 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/25(木) 01:04:00 ID:UYOK1rjn] >>82 ドル円については、ぽぼ私と同じ指値です。 我慢する時間も必要だと言う事に気が付かれたようですね。 93 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/25(木) 01:08:12 ID:FuxSrWSQ] >>91 いやぁｗ朝にＳ２枚の昼過ぎに80pipマイナスでＬ２枚追加したんで ちょっと動けば口座真っ赤に（証拠金の警戒色）になる状態だったん ですよ（ウチはユロ円５枚で証拠金が７５０００円の８０％でＬＣなので）。 でも閃きからちょっと考えまとめたらロス無くポジ整理出来て現状になり ました。もうちょっと様子見てから動きのある通貨に行くか考えます。 前スレ読んでホントに良かったです。ありがとうございました。 94 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/25(木) 01:14:27 ID:UYOK1rjn] >>81 貴方は、原資の回復に気を取られて気が付いて 無いのかもしれませんが、 このスレに来た時の10万から言えば3倍にしたのですよ この2〜3ヶ月の取引方法は、貴方の身に付いたのです。 後は、自分を過信せず。謙虚な気持ちで今まで通り 取引出来るかですね。 原資回復　おめでとう！ 95 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/25(木) 01:52:03 ID:UYOK1rjn] >>80 そのようですね。 どんな状況か想像してください。 96 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/25(木) 02:04:48 ID:UYOK1rjn] >>78 >時間的タイミングを教えろ 前回も貴方が自慢げに２ｃｈでばらしてからでしたかね。 システムの改善が頻繁に行われたのは・・・・・ 確かに今回は、利幅は少ないですが助かりますよ。 時間のタイミングは、日本時間ＡＭ7：00分から1分以内に ひたすら注文の取り消しをし続ける。 これだけです。 後はお好きなように！ 但し成功したら報告だけして下さい。 97 名前：たぬくん mailto:sage [2008/09/25(木) 07:18:40 ID:qefvusbD] おはようございます 今日は、お休みです　のんびりです 98 名前：たぬくん mailto:sage [2008/09/25(木) 07:33:14 ID:qefvusbD] 「中長期的なトレンドは、下降？」 などと、根拠のない事をかいてしまいました 「円高局面が終焉して、円安局面に転じたことを示唆するシグナルが複数出ています」 （為替王さんのブログより　9/24） 為替取引.com www.kawasetorihiki.com/ などを読むうち、不安になったので　 >>46 損切りました 99 名前：たぬくん mailto:sage [2008/09/25(木) 07:43:03 ID:qefvusbD] 9/25朝 保証金　155.384円 （含み損　−51.003円　スワップ　−542円） 口座維持率　593.36％　 （25％以下でＬＣ） ９月５日（金）より　１万からはじめました （途中５万入金 5.000円出金） 100 名前：たぬくん mailto:sage [2008/09/25(木) 07:48:05 ID:qefvusbD] 9/20朝 1000通貨単位 （ポン円） Ｌ　14　個　　　196　付近 Ｓ　14　　個　　 190　から　ナンピン 101 名前：たぬくん mailto:sage [2008/09/25(木) 07:56:23 ID:qefvusbD] 反省 レジスタンスにレート があるとき　１９５円台のＳを損切りしてしまった （レートがサポート付近で、１８０円台のＳを村議るべきだった） 102 名前：たぬくん mailto:sage [2008/09/25(木) 08:10:17 ID:qefvusbD] 反省 ポジポジ病です （直近のポジションが１００ピップス以上離してポジを取る　１００ピップス以上の利益が出たら利確する） これをルーティーン化したいと思います 103 名前：たぬくん mailto:sage [2008/09/25(木) 08:21:37 ID:qefvusbD] >>102 ただし、暴騰　暴落　の時は例外とします 104 名前：Trader＠Live! [2008/09/25(木) 13:33:46 ID:3ttZGwYM] >>96 なるほど１分あれば成功する確率高いな 今度いつチャンスが来るか分からないが 毎週月曜日が楽しみだ！ 105 名前：Trader＠Live! [2008/09/25(木) 14:15:57 ID:3ttZGwYM] この話しはこれで終了とします。 今日は、ドル売りでＯＫ？ ポンドル１．８６００Ｓで勝負か１．８６５００Ｓか 悩み中どう思う？ 106 名前：たぬくん mailto:sage [2008/09/25(木) 17:18:24 ID:qefvusbD] 池辺雪子さん 別名”世田谷４億円主婦” ” 「ミセス・ワタナベ」” ” 「キモノ・トレーダー」” 昨年まで、約７年間で上げた利益をトータルすると… 　８億３０００万円！ zai.diamond.jp/servlets/Query?SRC=zaifx/column/column&cate=tomo&art=40 107 名前：たぬくん mailto:sage [2008/09/25(木) 17:19:53 ID:qefvusbD] >>106 すごい　すごすぎる 銀行に行ってきました はじめての、出金5.000円が口座にありました ウレシカッター お買いものしました （さわらの切り身４切れ、鰆の刺身１パック、から揚げ２パック、なめたけ１瓶） FXで儲けたお金で買っちゃた 108 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/25(木) 17:33:34 ID:nQ+PfFAx] ひょっとして唐揚げもさわら？ 109 名前：Trader＠Live! [2008/09/25(木) 18:33:23 ID:3ttZGwYM] ポンドルひやひやしたが １．８６００Ｓは利確１．８６５００Ｓは様子見 場苦役だｗｗｗｗｗ 110 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/25(木) 18:39:31 ID:tzZwB98I] >>106>>107 嬉しいからってコピペでポンスレに貼るなっつーのｗｗ 111 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/25(木) 19:14:11 ID:UYOK1rjn] 只今帰宅しました！ 112 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/25(木) 20:26:40 ID:UYOK1rjn] >>109 >場苦役だｗｗｗｗｗ 貴方が使う言葉では無いでしょ？ 無理してない？ おめ！ 113 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/25(木) 20:34:17 ID:rtRQhD5c] じっちゃんて幾つ コテから察するに爺なんだろ？ 114 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/25(木) 20:58:05 ID:UYOK1rjn] >>113 身体的には、まだまだ若僧には負けないぞ・・・・ と言っても、孫が出来ればじっちゃんだろ？ 貴方達にマリオ　ドラクエ　ファイナルファンタジーなどを 買い与えた年代かな・・・ 115 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/25(木) 21:02:59 ID:UYOK1rjn] >>93 どうですか？ 私に中では両ポジ共利確出来たと思うのですが 良ければその後どう対処したか晒して！ 116 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/25(木) 21:20:46 ID:UYOK1rjn] >>100 >Ｌ　14　個　　　196　付近 Ｓ　14　　個　　 190　から　ナンピン コメントしたいのですが ポン円と言えども600ポイントの逆両建てと成ると 自信が有りませんが Ｌ　14　個　　　196　付近 　　　　　　　＝ここでＳポジ1枚決済 Ｓ　14　　個　　 190　から　ナンピン ＝ここでＬポジ1枚決済 でないといつまでもこのポジ解消出来ないのでは？ 私は、今の所197円売りは、4回成功してますが この辺での買いはスキャル以外考えられませんが・・・・ 参考まで　 117 名前：９３でっす mailto:sage [2008/09/26(金) 01:17:06 ID:Pbd4b8eU] >>115 こんばんは！ 今日のユロ円はひたすら同じ幅で上下しててポジ間のレンジ幅を 狭めつつ相場追跡してたら２万円程勝てましたｗちょっとノートに バラバラと整理せずに書いてたんで適当だけどほとんど１枚でやって たから200pipくらい抜けたのかな？でも危なっかしい場面もあったので もうちょい考えを練る為にさっき両ポジ外しました。原資回復＋αです。 今日の感じじゃ相場がググっと動いた時に慌てちゃって両ポジの枚数が ずれた時に混乱する事が多かったのでもっと精神を鍛えないとダメっぽいです。 それと楽天でやってるんだけど、ここは両建ての警告が出て指値入れられ ないようなのでかなり不便な場面が何度かありました。業者変えるかなぁ・・ というか、株では空売りまったくしなかったので売り買いのあるＦＸだと どっちが指値やら逆指値やら大混乱。まずは慣れですねぇ。 とりあえず読みハズレで大きく反対に動いた時になかなか損益確定を認め られない自分には両建てが向いてると思いました。じっちゃん程の勝率を 叩き出す自信はまだ現時点ではありませんが、両建て頑張ります！ 118 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/26(金) 12:18:18 ID:lnA5b7rz] >>117 両建て利益を出しながら解除出来た時の 爽快感は、想像出来ます。 次は20ポイント逆に動く想定して先に逆指値入れて置けば 損切りと同じ効果になります。 参考まで 119 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/27(土) 01:26:38 ID:PHoIirRk] ドル円を一時的両建てしました。 paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_11115.jpg >>82 >現在１０５円Ｌ　１枚 指値は １０４円Ｌ　１枚　１０７円Ｓ　１枚１０８円Ｓ　１枚この パターンばかりつづけてます。 154さんどう決済されたか解りませんが こうして見ると読みが合ってる事が解ります。 105円に届かなかったので１０５．２０Ｌと成ってます。 今後どう処理するは、１０５．２０Ｌを決済する方が 確率が高いと思ってますが（ドル売りがしばらく続く予想） どうなりますか・・・・・ 120 名前：154 ◆DR7m2MK6Sk [2008/09/27(土) 16:03:21 ID:+yDHo2EU] >>119 私も早くそんな両建てしたいのですが どうしても、早めの決済に成ってしまいます。 121 名前：154 ◆DR7m2MK6Sk mailto:sage [2008/09/27(土) 17:00:10 ID:+yDHo2EU] 今回思ったのですが １枚の取引でも３ヶ月で３倍に出来たのが 不思議です。 この辺に何か秘密がありそうな気がしてます。 現在３１２５００円になりました。 122 名前：154 ◆DR7m2MK6Sk mailto:sage [2008/09/27(土) 17:07:49 ID:+yDHo2EU] 現在ノーポジ 指値１０４円Ｌ１０５円Ｌ〜１０７円Ｓ１０８円Ｓです。 123 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/29(月) 00:54:39 ID:8WblVc0J] 俺も実は両建てが最強手段じゃないかとおもってたが ここに似た事思ってる人いて驚き 種少ないし低レバじゃ稼ぎ少なすぎで損切ビンボーよか 両建てトレンドフォロー同値撤退が最強なのかもと思ってる ドル円今はMAが日足下げトレンドなので基本ショート 変な上げ来た時にすかさずロングで益出始めたらロングホールド同値撤退 スケベ離隔はしない んで上で又ショート入れて戻りを待って最初のショートに益でたら離隔ノーポジと こんな感じだけど 124 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/29(月) 01:08:57 ID:8WblVc0J] 両建てするならヒロセだな 証拠金片方しかかからんぞ FX-2がおすすめスプはちょっと広いかもしれんが 125 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/29(月) 07:40:43 ID:nbR0VE1v] 海外系だと両建ては決済したのと同じ事だから証拠金０になる業者があるんだよね 日本ではそういう業者無いのかな？ 126 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/29(月) 08:24:48 ID:x4EEN7DY] 無い！ 127 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/29(月) 09:47:37 ID:x4EEN7DY] >>122 今週の見通し・為替　103─107円台で値動き激しく 　今週の円相場は１ドル＝103―107円台で値動きの激しい 展開になりそうだ。 米系金融機関の経営破綻や身売りが相次ぎ、市場の警戒感は根強い。 米政府は金融機関からの不良資産の買い取りを柱とする 米金融安定化法案をまとめたが、米議会との調整が難航している。 積極的な取引を手控える市場参加者が多く、決算期末で 本国に資金を戻す企業など実需の動きで相場が動く可能性もある。 by日経 やはりドル売りが 128 名前：Trader＠Live! [2008/09/29(月) 10:47:58 ID:x4EEN7DY] 隠れ両建て派は多いはずだが 成功した人いる？ 129 名前：Trader＠Live! [2008/09/29(月) 12:18:26 ID:S4kZk5/c] >>124 FXオンラインも片方しかいらないよ＾＾ 130 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/29(月) 21:16:15 ID:VPqvKhQk] ノ 両建て低レバナンピンで 7月からの利益６０％達成 131 名前：Trader＠Live! [2008/09/30(火) 01:02:10 ID:rhil+oyb] 小額で両建て考えるのは無理っぽいナ 132 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/30(火) 07:02:43 ID:egQQMW+B] つ１０００通貨 133 名前：Trader＠Live! [2008/09/30(火) 14:22:26 ID:HC1p8rKJ] 両建てハイレバナンピンで８月から 利益２５０％ リピートイフダンが欲しい 134 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/30(火) 18:21:22 ID:rhil+oyb] ポン円大きく変動しました。 １９０Ｌの糞ポジもなんとか決済できました。 仕切取引 番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分 1 09/30/2008 04:58:49 5479383 GBPJPY B .5 190.00 09/29/2008 10:16:52 190.008 ￥400 Close 2 09/30/2008 04:59:34 5484555 GBPJPY B .5 188.00 09/29/2008 17:44:58 189.954 ￥97,700 Close 合計: ￥98,100 現在保有ポジ paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_11189.jpg 187円Ｌは様子を見て決済予定 135 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/30(火) 18:58:15 ID:+ZZG/7hk] >>133 レバ何ぼ？ ということはこの下げで死んだんじゃねーの？ 136 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/30(火) 19:39:51 ID:FsyfiT5n] しかしポン円が200円台のときには190円Lなんて糞ポジになるなんて想像もしなかったわ やっぱり値頃感ってのは持っちゃいけないんだとつくづく感じますた 137 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/09/30(火) 19:48:39 ID:rhil+oyb] >>136 確かにそうですね。 私の場合は、197円Ｓがあったから １９０Ｓ １８８Ｓ １８７Ｓのナンピンがより安心に出来たと思ってます。 １９７Ｓが無かったらやはり損切りしてると思います。 138 名前：Trader＠Live! [2008/09/30(火) 20:16:27 ID:HC1p8rKJ] >>135 レバ１５〜２５ぐらい １０３〜１０９の間１０pipsぐらいほぼ満遍なく この間を上下している間はポジション損益は一定で 動いた分だけプラスになります。 139 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/30(火) 21:14:13 ID:+ZZG/7hk] >>138 １０３割ったり １１０いったりしたら死亡？ だったら戦略考え直したほうがいい オレは基本は低レバで1円ナンピンだな 儲けも少ないが今日のリカクで7月からの利益７０％達成 140 名前：Trader＠Live! [2008/09/30(火) 21:29:35 ID:HC1p8rKJ] >>139 そう、いっきに１００割ったり １１３越えたら死亡です。原資は引き出してある。 とりあえず１０９と１０８の半分損切りする予定。 141 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/30(火) 22:01:35 ID:+ZZG/7hk] >>140 なるほど原資は引き出してあるのか それなら思いっきりやれるな どこかのスレで１０ぴぴ両建てナンピンのやり方 言ってた人いたけどやり方がイマイチわからん 両建て１０ぴぴナンピンの場合リカクした分損もあるんじゃないの？ オレの場合は損の分の方は損切りしてるからよくわからん 142 名前：Trader＠Live! [2008/09/30(火) 22:45:41 ID:HC1p8rKJ] >>141 基本的に損切りなしで ポジションは売買とも９割マイナスがずらっと並んでます １１０代は損切りしました。 143 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/01(水) 01:28:18 ID:D7K3gzJ8] >>142 余計わけわからんようなったｗ 今回の下げでＬしたと思うけど １０６円以下をＬ １０６円以上をＳ とか基準をつくってるとか？ リカクのタイミングは？ 144 名前：Trader＠Live! [2008/10/01(水) 01:59:48 ID:YqyO9XUc] >>143 基準は作ってない リカクのタイミングは５０〜８０ﾋﾟﾋﾟプラスになったら リカクしたらまた同じポジションを注文する。 上下に振れた分ほとんど全て利益がとれる。 説明がへたで申し訳ない。 145 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/01(水) 06:06:43 ID:tDf2Qs+I] >>144 やはり同じような事やってる人いるんですね。 俺は種が少なくまだ大きな値動きに対応できないので 一気に動くとドキドキしますが、今回のように動いてくれるとウマーですね 146 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/01(水) 07:05:13 ID:U2F0KU8N] >>144 なるほど じゃすべてのポジションを閉じるときは マイナスポジは相当なものになっているわけだな？ｗ マイナスポジを閉じるときがきても今までの利益で数倍になっているから 問題ないという理屈か 147 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/01(水) 07:07:29 ID:U2F0KU8N] >>144 あと リカクのタイミングは５０〜８０ﾋﾟﾋﾟプラス なんで？ オレの計算でいくと今までのドル円の1日の変動平均はそのぐらいだから それが理由？ 今まで1円リカクでやっていたけどその戦略も少しは考えてみるか 148 名前：Trader＠Live! [2008/10/01(水) 08:05:28 ID:ZI7kWGsM] ここで、両建てで勝ったといっているのは、レンジ幅の予想が単に当たっているからにすぎないんじゃないの？ 上のSがかからずに、レンジが下方に長期的にずれたらどうなるか？その逆もまたしかり。 149 名前：Trader＠Live! [2008/10/01(水) 09:34:36 ID:jGXAlEL1] >>144 > リカクしたらまた同じポジションを注文する。 それじゃ結局、利益出た分、含み損が増えてんじゃね？ どうせなら、総ポジションを減らす方向、たとえば Ｌ１０枚利確するとき、Ｓも相殺される枚数損切りする。 これが１枚だったら、Ｌ利確後すぐＬをポジる時は９枚とする。 全体で見ると、ＬＳ計２０枚から、計１８枚に減る。 150 名前：Trader＠Live! [2008/10/01(水) 10:31:39 ID:YqyO9XUc] >>149 レンジ内なら含み損は増えません 含み損もレンジ内移動です 常に大量の含み損で一定です 総ポジションを減らすのは賛成で 今１０３〜１０８になりました。 後、レンジ抜けたらもちろん強制ロスカットですよ 151 名前：Trader＠Live! [2008/10/01(水) 10:48:33 ID:jGXAlEL1] >>150 すまんすまん、144以前を読み返して意味わかった。 全力で両建てして身動き取れなくなってるのかと思ったw 152 名前：Trader＠Live! [2008/10/01(水) 14:04:50 ID:JfRdjc6U] >>144 > リカクしたらまた同じポジションを注文する。 これだと続けていくと保有ポジションはどんどん ・高値でのＬ ・安値でのＳ に近づいていっちゃわない？　理解間違ってるかな？ 153 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/01(水) 14:42:26 ID:kOY/PJu4] 出来る出来ないは別として 高値Ｓ 安値Ｌ の努力は必要ですね。 レンジ抜けた時収集が付かなくなると思います。 103円〜108円のレンジが長く続いてるのですから 今がポジ調整のし易い場面だと思いまが・・・・・ paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_11208.jpg 7月からこの指値で、損切り不要で過ごしてます。 いつまで続くかは解りませんが参考まで 損切りしないスキャルは空白の範囲ですれば はとんど助かると思います。 154 名前：Trader＠Live! [2008/10/01(水) 14:53:45 ID:YqyO9XUc] >>152 あってますよ 大量のクソポジかかえています 強制ロスカットになるまで続けてみます 何ヶ月もつかな。 155 名前：Trader＠Live! [2008/10/01(水) 15:08:58 ID:47Yb9ebH] ん？ >>152 >>154 のやり取りでわかんなくなった。 >>144 は、例えば、105Lを105.5で離隔したとして 同じ枚数を105Lに指しておくんじゃなくて、105.5で買い戻すってこと？ だとしたら、含み損を付け替えてるだけで、総資産 - 含み損 は変わってないはず。 156 名前：Trader＠Live! [2008/10/01(水) 15:28:24 ID:YqyO9XUc] >>155 １０５Lにまた指しておきます。 レンジ内の場合だけ 含み損は常に一定の範囲なので 総資産−含み損＋５０ﾋﾟﾋﾟです 157 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 10:34:19 ID:kZP7WSKM] 月曜日のオープニング時間について 世界的な金融不安の広がりにより、外国為替市場は大変不安定な 状況になっております。 特に週明け月曜日のオープニング時は、カバー先金融機関からの 配信レートが大変不安定な状態にあり、 弊社のヘッジ・安定したレート配信に大きな影響を及ぼしております。 弊社と致しましては、安定的なトレード環境（安定したスプレッドでの レート配信等）を提供できますように最大限の努力をしておりますが、 このような状況下におきましては、かなり困難となっております。　 つきましては、10月の毎月曜日のオープニング時間を、 暫定的に３０分繰下げ、下記のとおりに変更させていただきます。 月曜日オープン時間： 　　【現在】　　　　　　　　　　　【10月】 17：00（NY時間）　　　　　　17：30（NY時間） 06：00（東京時間）　　　　　　06：30（東京時間） 週末のクローズ時間等は変更ございません。 より良い安定的なサービスをご提供するための措置でございますので、 ご理解とご了承をお願いいたします。 ※ 期間は一ヶ月間の暫定的処置とし、状況により、短縮・延長する 場合があります。 だって、不安になるな〜 158 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 11:14:53 ID:kZP7WSKM] これで、月曜日の裏業駄目に成ったな 後だし裏業公開します。 159 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 11:39:50 ID:kZP7WSKM] 或る日ドル円下がるのではと予想して 106円売りを入れていた。 50ポイント目安で１０５．５０で買い指値していた。 月曜窓明けレートは動いていたが取引開始は7時からなので １０５．５０Ｌは、約定しないままレートは１０４．８０だった そこで、１０５，５０Ｌの指値のキャンセルを発信し続けてると 窓明けと同時に１０５．５０Ｌがキャンセルが成立し１０４．７０Ｌが約定した。 その後106円まで戻したので場苦役と成った。 こんな所です。 160 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/02(木) 12:37:17 ID:zkSjdf5z] それのどこが裏業なんだよ 161 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 12:52:34 ID:9N307mMf] それのどこが両建てなんだよ 162 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 13:11:57 ID:kZP7WSKM] >>160 初心者にはわからんのか？ 普通なら106円Ｓの１０５．５０Ｌが約定のはずだろ この1分間に限りキャンセル出来る事 しかし買いポジはキャンセル出来ず。 システムが１０５．５０Ｌを１０４．７０Ｌと勘違いしたんだよ。 163 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 13:13:55 ID:kZP7WSKM] >>161 ハァ？ 106円Ｓと１０４．７０Ｌは君には出来ない 立派な両建てだろ？ 164 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 13:16:45 ID:kZP7WSKM] では、隙間取引をもう１つ時効だから 教えるね。 165 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 13:19:47 ID:kZP7WSKM] 誰か他に知ってる人がいれば 譲りますが・・・・・ 166 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 13:27:43 ID:9N307mMf] よく、理解できなかったけど もう一つの方もお願いします 167 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/02(木) 14:08:39 ID:hdt2iQRz] >>165 古い話しだが、２年前まで使えたのかな？ では譲られますよ？ いいのか？ 168 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/02(木) 14:21:20 ID:hdt2iQRz] デモ画面のレートの動きとリアル取引のレート表示に １秒間の時間差に気が付いた。 しかもデモ画面が先に提示後リアルが動く その時間差一秒間以内の誤差であったが 充分に機能してたな・・・ 169 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/02(木) 14:32:31 ID:hdt2iQRz] 使い方 パソコンが２台以上必要 ワンクリックで取引出来る事 いつも使える訳では無いがこんな取引が出来た ポン円２１３円から一気に１００ポイント下げた時 取引画面を見てたのでリアルで成り行き注文を 出して見た。 なんと２１３円Ｓが約定できて　０．５秒で１００ポイントが 取れるなど急変の時のみと パソコンに張り付いてないと成功しない欠点もあった 今では、改良されて使えません。 会社別では、今でもある事は秘密！ 自分で探して・・・・ 170 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/02(木) 19:48:05 ID:P6+Fs441] >>159 どこが裏技なんだよｗｗｗ オープンレートの扱い方が違う業者はいるよ マネパは指値でも成り行き注文と同じになって 顧客には不利にならないレートで約定するから １０５．５０Ｌしようがオープンレートが１０４．７０ なら１０４．７０で約定されるよ 171 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 20:44:54 ID:kZP7WSKM] >>170 >顧客には不利にならないレートで約定するから １０５．５０Ｌしようがオープンレートが１０４．７０ なら１０４．７０で約定されるよ 説明するのも悲しくなるほど素人だなｗ・・・・ 例えば現在105円として106円なら売りだなと 指値入れてて始値が104円だとすると 104円Ｓに成るのは理解できるか？ 自分の意思に反しての約定なんて望んでないよ 取引会社変えるか、土曜日の指値などしない事です。 会社の意図が解らないｗ・・・・ こんな形態の会社他にあるの？？？？ 172 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 20:50:17 ID:kZP7WSKM] >>168 説明は、下手だがなんとなく理解は出来る。 173 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 20:57:43 ID:kZP7WSKM] >>169 >会社別では、今でもある事は秘密！ 自分で探して・・・・ これには、異論があるな 会社別で1秒ズレは無いと断言します。 そんなのいつもパソコン3台で監視してるが 出合った事は無いｗ・・・・・ デモ取引が無い所は検証してないが・・・・・ 教えて下さいませ。 174 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/02(木) 21:06:54 ID:P6+Fs441] >>171 素人素人って逆指値はどこの業者も成り行き注文ってことぐらい知ってるわ あんたの言ってるのは ドル円下がると思って１０６Ｓを成り行き注文入れてポジを持ったまま週明けしたんだろ？ １０５．５０Ｌで指値したんでしょ？ オープンレートでの指値の扱い方が違う業者があるっていってんの ある業者は１０５．５０Ｌで約定されるが ある業者は１０４．８０のオープンレートでＬが約定されるの あんたがもし 指値で１０６Ｓの注文をしたまま（まだ約定はされてない）週明けで相場がオープンしたとき 東洋レートでは１０６にタッチしていたのでそれが約定していて 実際はオープンレートは１０４．８０だったけど指値１０５．５０Ｌは相場が始まったときに キャンセルすればなかったことにされるって話だったら 裏技だな じゃなければオープンレートを始値で約定する業者をつかっているのとかわらん 175 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/02(木) 21:12:55 ID:P6+Fs441] >>174 補足 ＞じゃなければオープンレートを始値で約定する業者をつかっているのとかわらん じゃなければ指値をオープンレートの始値で約定する業者をつかっているのとかわらん 一応いっとくが１０６Ｓ指値が１０４Ｓで約定することはありえないから 逆指値１０５Ｓが１０４で約定ならわかるが・・・ おまえこそ素人だろ・・・ 176 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 21:24:57 ID:kZP7WSKM] >>175 >一応いっとくが１０６Ｓ指値が１０４Ｓで約定することはありえないから 逆指値１０５Ｓが１０４で約定ならわかるが・・・ おまえこそ素人だろ・・・ ざんねんですね！ 会社にＴＥＬして確認済みです。 私のレスをそのまま会社に質問して見て! 担当オダギリさんです。 反論はそれからにして・・・・・ 177 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 21:25:50 ID:9N307mMf] >>159 キャンセルしなかったら１０５．５０Lは オープンレートで約定されるってこと？ 178 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/02(木) 21:29:20 ID:P6+Fs441] >>176 何が残念なのかがわからん・・・ 自分の言ってることは業者に確認ずみ おれの言い分のどこが違うのか具体的に頼む 179 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 21:31:45 ID:kZP7WSKM] >>177 当然です。 １０５．５０Ｌは約定します。 180 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/02(木) 21:34:08 ID:P6+Fs441] >>177 当然じゃないです １０４。８０Ｌで約定される業者あります マネパ 外コム 181 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 21:35:17 ID:kZP7WSKM] >>178 >一応いっとくが１０６Ｓ指値が１０４Ｓで約定することはありえないから 約定するそうですよ！ 担当オダギリ(女性） 182 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 21:37:41 ID:9N307mMf] >>179 素早い返信ありがとうございます。 あとｆｘ業者はどこですか？ 183 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 21:48:58 ID:kZP7WSKM] >>182 うーん・・・ 今回の話はＦＸＡ証券ですが 私は、業者の回し者では、ありません。 隙間を突く、各業者の嫌われ者です。 184 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/02(木) 21:50:38 ID:P6+Fs441] >>181 担当の人の勘違い １０６Ｓ指値をおそらく逆指値と勘違いしてるよ 終値が１０５っていうのいったか？ Ｓの場合逆指値じゃないとそんなことはおこらん オレが聞きたいことについての論点ずれてるから >>159 について >>174 これ ＞指値で１０６Ｓの注文をしたまま（まだ約定はされてない）週明けで相場がオープンしたとき 東洋レートでは１０６にタッチしていたのでそれが約定していて あんたのこの場合で約定しての？ 裏技じゃないよっていってるのに それに対して回答してないよ 185 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 21:56:16 ID:9N307mMf] >>183 どうも 今回の業者の変更は３０分遅くオープン するだけで、まだ使えるんじゃないですか？ とりあえず口座つくります。 186 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/02(木) 21:57:58 ID:P6+Fs441] じっちゃん こいつに説明してやってくれ・・・ ID:kZP7WSKM 187 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 21:58:05 ID:kZP7WSKM] >>184 だから、貴方の取引会社では普通・・・・ 私の取引会社では裏技これでいいんじゃない？ 188 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/02(木) 22:02:31 ID:P6+Fs441] >>187 あんたの指値のいってることはありえないからな 土日は指値または逆指値はキャンセルできないけど 相場オープンの瞬間にはキャンセルできるっていうのが裏技って言いたかったのか？ 結局オレの聞きたい質問に答えてないじゃんｗ 189 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 22:04:46 ID:9N307mMf] >>188 隙間ってのは、どこにでも あるものですよ 190 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/02(木) 22:09:56 ID:P6+Fs441] >>189 とりあえずあんたもか・・・ なにが隙間なのかわからん 土日は指値または逆指値はキャンセルできないけど 相場オープンの瞬間にはキャンセルできるっていうのが裏技って言いたかったのか？ これが隙間？ 191 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 22:13:06 ID:kZP7WSKM] >>185 残念ですがもう無理だと思います。 ２ｃｈの話は参考にされて見つかる度に バージョンアップされてます。 この部分に対しては業界トップクラスではないでしょうか？ 192 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 22:18:49 ID:9N307mMf] >>191 そうですか 自分も他さがしてみます。 今回は参考になりました。 さがさないとみつかりませんからね！ 193 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 22:30:19 ID:kZP7WSKM] >>192 パソコンが複数台あるのなら １）同一会社のデモとリアルの時間差を注意して見る。 ２）各会社のデモとリアルの時間差を調べて見る。 ３）見つけた場合１枚で取引してみる。 こんな事くらいですが、最近はデモよりリアルの方が 早く動く場合が多く成ってますので確率は低いと思いますが 見つけるとワクワクしますよ・・・・・ 194 名前：Trader＠Live! [2008/10/02(木) 22:42:36 ID:9N307mMf] >>193 ありがとうございます。 新しい業者、中心にいろいろ調べてみます。 195 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/03(金) 01:22:42 ID:6uUf2mM5] 結局出来るだけ早くどこかでレートが確認出来ればいいわけですよね で、自分の使ってる業者は出来るだけレート配信が遅い方がいいわけだ 探せば双方の＋−で計1秒位は稼げそうですね 196 名前：Trader＠Live! [2008/10/03(金) 14:06:08 ID:tPjjeaSB] ドル円スキャルの日だね。 197 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/03(金) 22:25:36 ID:sSpX041j] >>66 正しかったー >>98 間違いでしたー またLCです 198 名前：Trader＠Live! [2008/10/04(土) 11:19:47 ID:q0+cy3g7] 結論 両建ては、理屈では有効だが なぜか糞ポジ又裂き両建てに成ってしまう。 199 名前：Trader＠Live! [2008/10/04(土) 11:45:39 ID:q0+cy3g7] じっちゃんの取引を検証して見て感じたのですが 両建てと言えば確かにそうですが 買いナンピン主導である一定の空間を超えた所で 売りナンピンに変貌してる。 結果的両建てで普通の取引と変わらないと思うが・・・・ 200 名前：Trader＠Live! [2008/10/04(土) 11:54:06 ID:q0+cy3g7] 底天両建てを良くうｐしてるのは どちらにレンジ抜けした時でも対応出来る 保険として残してるのかな？ どちらかに抜けた時は無限ナンピンを繰り返す。 結果２０００ポイント両建ての完成！みたいな？ 201 名前：Trader＠Live! [2008/10/04(土) 12:06:56 ID:38c20GcW] どっちにレンジ抜けした時でも対応できるって・・・ そんなのノーポジならどっちでも対応できるよ。 202 名前：Trader＠Live! [2008/10/04(土) 12:13:45 ID:q0+cy3g7] 目安にはなるだろ ノーポジの内は良いがポジ建てた瞬間逆に走られ 203 名前：Trader＠Live! [2008/10/04(土) 12:22:13 ID:q0+cy3g7] もう一つ大きな違いは ノーポジは利益無し １８５円Ｌ〜１９５円Ｓは１０００ポイントの利益確定 204 名前：Trader＠Live! [2008/10/04(土) 12:23:30 ID:q0+cy3g7] ドチラヲ選ぶ？ 205 名前：Trader＠Live! [2008/10/04(土) 13:47:45 ID:t1LBVcyH] B ! 206 名前：Trader＠Live! [2008/10/04(土) 14:00:35 ID:Fj+1Ibz3] 北浜流一郎　損する伝道館 www.nicovideo.jp/watch/sm4815620 207 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/04(土) 14:05:11 ID:j2xyFGG1] >>203 さっさと決済すればいいじゃない？ SLのスワップ差によるマイナススワップ払ってまで両建てして持ち続ける意味は？ 208 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/04(土) 14:26:13 ID:AM3EWdv1] >>203 馬鹿だ 209 名前：Trader＠Live! [2008/10/04(土) 15:00:54 ID:t1LBVcyH] 勝てない奴ほど良く吼える？ 210 名前：Trader＠Live! [2008/10/04(土) 15:23:10 ID:t1LBVcyH] 晒しで確認2500ポイント　じっちゃん 　　　　　　　1100ポイント　線の人 いずれもポン円だが退場者続出で怖い 私は、500ポイントが最高 みんなどのくらい抜いた事ある？ 211 名前：Trader＠Live! [2008/10/04(土) 18:41:35 ID:67JBTU/M] >>207 １０３S〜１０８Lで両建てしている者です。 確かに−スワップは痛いけど 今のレンジでいるうちは損切りなしで往復とれるのがメリットかな 本当は下手糞で損切りができなくて、苦肉の策で始めた両建てです レンジ抜けたら、自らすすんでまた両建てしようとは思ってないですよ。 でも、検証する価値はあるとおもいます 212 名前：Trader＠Live! [2008/10/04(土) 19:37:35 ID:t1LBVcyH] >>211 だよね・・・ 決済はいつでも出来るけどふむ？ １０３Ｌ〜１０８Ｓの両建ての入力ミスでは・・・・ 213 名前：Trader＠Live! [2008/10/04(土) 20:05:12 ID:4btTgkoQ] 両建てに適したＦＸ業者ってどこよ？ 要するに、最大レバレッジが高くて、売買手数料がゼロで、スプが狭くて、スワップのスプも狭いとこ。 ついでにクイック入金ができるなら最高だ。 214 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/04(土) 20:18:27 ID:FPATLYbc] >>213 両建てしても証拠金片方だけなヒロセ まあそれだけしか利点がないが。。。スプ広いしな 自社ソフトのライオンは最悪だしなFX-2あたりかな使うなら？ 215 名前：Trader＠Live! [2008/10/04(土) 20:31:03 ID:67JBTU/M] >>212 １０３〜１０５まで１０ぴぴごとにS、含み損たくさん １０５〜１０８まで１０ぴぴごとにL、含み損たくさん ライオン使ってます、指値もアメリカ時間はスルーされます。 216 名前：Trader＠Live! [2008/10/04(土) 20:38:25 ID:q0+cy3g7] 昔は、評判悪かったけど ここが一番だな、デモで検証してみ・・・・ 好みはあるがソフトは最高水準かな・・・・・ ５年使ってるが、心配なのは資本金が少ない事かな 維持率は、１０００％超えてるがどうなんだろう・・・・・ 217 名前：Trader＠Live! [2008/10/04(土) 20:46:16 ID:gYN4jZMs] 損ぎりラインでやることはたまにある 週末の引けとかね 根気よく丁寧にはずしていけば大抵は助かる 結果として勝ち続けてる 218 名前：Trader＠Live! [2008/10/04(土) 20:47:10 ID:q0+cy3g7] >>215 ドル円でどうしたらそんな、糞両建てが出来るのか 不思議だわ？？？？ １０３円買いで１０８円売りだろ？？？？ 何におびえてるんだ？ 219 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/05(日) 01:03:04 ID:PAW8ix9/] >>218 おまえ馬鹿だな おれも最近馬鹿だったが レンジ相場なら最強な手法 レンジブレイクして損切りすることには 5倍近くになってるよｗ 220 名前：Trader＠Live! [2008/10/05(日) 16:44:19 ID:OY5Xx7E4] >>219 ５倍に出来る人が ５００ポイントの糞ポジ両建てしないだろｗ 221 名前：Trader＠Live! [2008/10/05(日) 16:47:13 ID:3/enzksx] 両建ｗｗｗ 222 名前：Trader＠Live! [2008/10/05(日) 16:50:00 ID:OY5Xx7E4] ドル円は １０３円買い １０８円売り初心者でも解るだろｗ 223 名前：Trader＠Live! [2008/10/05(日) 17:42:15 ID:ZP0oK+zg] たらればだけど ５月から、損切りなし複利なしで １０ピピごとに売買のリピートイフダン入れていればどれ位儲かったのかな その場合、何ピピ利益がでたら決済する設定がいいのか 今、ほぼ５０ピピでやってます。手動ですが。 224 名前：Trader＠Live! [2008/10/05(日) 17:50:34 ID:OY5Xx7E4] １０３円〜１０５円まで買い １０５円〜１０５．５０まで同値両建て １０６円〜１０８円まで売り これでざっと１５０万くらいかな ５０ピピ決済でいいんじゃない？ 225 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/05(日) 22:13:14 ID:slcxMas3] 週末のいつものドル円の動きについての例題です。もっと相場の心理を正確に把握できるように、と 思って建ててみました。ワザワザ建てる意義があると考えたので建ててみました。 　　週の閉め際、ドルが２度上るのは？ 　　　　changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1223208259/ 必ず為になる例題だと思う。どうか諸兄の考えを↑レスしていってくれ。 226 名前：Trader＠Live! [2008/10/05(日) 22:38:33 ID:OY5Xx7E4] >>225 なめられたもんだｗ！ ドル円スレの成り上がり者が・・・・ 二度と来るんじゃねーぞ 227 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/05(日) 23:35:33 ID:z0iCwywb] 損切がじつはFXでは一番難しい 下手な奴が下手に損切したって資金減らすだけ 両建てで凌いでるほうが実は初心者には勝ちやすい 損切完璧な奴が一番FXでは無敵だができるやつはセンス相当いい奴 228 名前：Trader＠Live! [2008/10/06(月) 00:44:02 ID:cZxyD4p0] >>227 そうだね。 勝てる人は、どんな手法でも勝てる 負ける人は、どんなに工夫しても延命措置に過ぎない。 違いは？流れをどう読むかに尽きるな！ 229 名前：Trader＠Live! [2008/10/06(月) 09:57:53 ID:+iRTTqou] >>227 そうだよね 一月から始めた初心者だけど 早く損切りできるようになります。 今は、１０３−１０８両建て中 230 名前：Trader＠Live! [2008/10/06(月) 13:36:21 ID:cZxyD4p0] 良いか、ドル円糞両建ての最高の逃げ場だ 資金管理をしっかりして、くれぐれも、追い売りをせず。 Ｓポジ決済して我慢あるのみ 余裕があれば買いポジを探るべし！ 231 名前：Trader＠Live! [2008/10/06(月) 13:40:35 ID:cZxyD4p0] ココからの売りは、 スキャル的に小額利益にするか損切りは 必ず必要だろ？ 将来の糞ポジだけは持つべきではない。 232 名前：Trader＠Live! [2008/10/06(月) 14:09:50 ID:+iRTTqou] Lナンピンだけになった。 後、今日中に３円落ちたら死ぬかも 追加Lポチッ 233 名前：Trader＠Live! [2008/10/06(月) 14:21:27 ID:cZxyD4p0] >>232 資金管理が出来てないｗ 全部売りポジ決済してどうする？ それも早めにしたために含み損が 拡大したんだろ？ １枚づつ小分けにして決済しないと 両建ての良さはないだろ・・・ 今日は、ここから３円下落は無いだろう 介入が入ると思うが・・・・・ そうしながら、最悪両建ての又裂きに合うのですよ。 234 名前：Trader＠Live! [2008/10/06(月) 14:39:39 ID:+iRTTqou] 含み損五割拡大 １０２きったら含み損倍 売りポジ決済失敗かな また戻り売りします 235 名前：Trader＠Live! [2008/10/06(月) 14:45:31 ID:cZxyD4p0] >>234 その恐怖に勝ってこそ初心者 卒業です。 耐え抜く事です。 236 名前：Trader＠Live! [2008/10/06(月) 15:17:09 ID:+iRTTqou] あっ！ 今、両建てじゃなくなちゃったんだ。 Sがたまるまで暫らく消えます。 237 名前：Trader＠Live! [2008/10/06(月) 23:36:24 ID:cZxyD4p0] 各地で退場者続失 やはり両建ては、必要だな この辺でＳポジ決済して(２枚だけ）様子見するか １００円切ったら追加で５枚にしよう！ 238 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/07(火) 00:18:22 ID:1To1pczm] 両建てはゴミ。 239 名前：Trader＠Live! [2008/10/07(火) 00:34:04 ID:CPWLG0s/] どうされました迷子ですか？ 240 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/07(火) 02:14:45 ID:DhPCz1ph] 両建てに欠点はあった レバの計算ミスで死ねるということ なんでこんな暴落の日にやっちまうんだろ・・・ 241 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/07(火) 05:01:49 ID:ZXsCVrQD] じっちゃん、ドル円、ポン円、ポンドルの想定レンジは どんな感じに修正しましたか？ 242 名前：Trader＠Live! [2008/10/07(火) 14:37:32 ID:elJB3Rps] おはよー今日もドル売り欧州売りでＯＫ！ 243 名前：Trader＠Live! [2008/10/07(火) 15:29:57 ID:Qko7bUkr] ポンド円　196.40L　182.83S 昨日の暴落で決済されないためのその場しのぎだったがマジで身動きとれなくなったwww 244 名前：Trader＠Live! [2008/10/07(火) 16:09:37 ID:elJB3Rps] >>243 退場者続出の中生きてるだけ可能性が あるという事です。 お互いがんばりましょう！ 245 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/07(火) 16:12:41 ID:hxFRuKr5] いつのまにか手数料が０円になっていたので 両建てして即両方決済みたいなことをなんかいかやってみました、まる。 246 名前：Trader＠Live! mailto:ｓａｇｅ [2008/10/07(火) 17:47:30 ID:u6Ccrk3M] USD/JPY限定なんだけど 日銀の介入を見る限りUSD/JPYは100〜120くらいに レートを抑えようと頻繁に介入してくる これを逆手にとって 今現在の101円前後でほぼ同じレートでSとLの同値をもって 100より↓の円高進行で利益を狙う (中長期トレード) 円高進行のあと反転したら、Ｓを決済してナンピンＬをもつ （反転確認は週足26ＭＡグランビルを使う） 逆に円安ドル高にいってしまっても、両方決済すれば小額赤字ですむ （予想が外れているので、Ｌ残しで利益を狙うことはしない 　　欲をかくと、往復びんたの可能性あり） というのが俺の両建て方法 リスクが小さいから安心して狙えるよ　^^ 247 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/07(火) 20:15:31 ID:UvEO4oTR] >>246 アホな両建ての典型。 ノーポジで待機して円高のあと反転したらLx2 と同じことだ。 248 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/07(火) 20:24:08 ID:evgmOHT1] じっちゃん、死んだんじゃね？ 249 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/07(火) 20:34:38 ID:xqQORYBk] >>246 オレは最近までそれに近い手法で昨日ロスカット７０マン 原因はナンピンしすぎのレバ管理ミス しかもＳＴＯＰ入れてなかったせいでもどると思い静観 一番痛かったのはやはりＳＴＯＰを入れてないことだったよ だからねそれをやるときは絶対に反転ラインにＳＴＯＰを入れてナンピン注文すること しないと自分の欲に食われるよ 250 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/08(水) 00:09:34 ID:x/Am3JON] >>241 お久し振りです。 当面ですが ドル円＝１０６円売り１００円買い　前回１０８円売り１０３円買い でしたが、大差は無いのでは無いでしょうか？ 251 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/08(水) 00:43:41 ID:x/Am3JON] ポンドルは１．７０００〜１．８５００ ポン円は　１７０円　〜１９０円 この辺で推移するのではと思いますが・・・・ 金融情勢が不安定なので底が見えないので 低レバでのんびりいきます。 252 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/08(水) 00:59:03 ID:x/Am3JON] ポン円現在ポジ paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_11393.jpg ポン円は変動が激しいので１９７．１００Ｓはスワップ 払って安心を買ってます。 落着くまで放置しますが 底だけは、一回５枚使用して５回ナンピン予定で 底取りに行きますが、１７０を割ると怖いので 不安が大きいです。 253 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/08(水) 01:11:41 ID:x/Am3JON] ポン円の場合は、日本時間の深夜に 相場が、落着いた頃ポジる事が多いですね。 決めてる訳では無いのですが、うまく行く事が多いので 自然に身体が動きます。 それまでは、ドル円で取引しながら情勢を見て最後に ポン円に手を出す感じです。 254 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/08(水) 06:48:00 ID:5rXZ/zvW] 今回の暴落で７０マンロスカット食らったけど 相変わらずじっちゃん両建て神すぎるｗ 255 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/08(水) 09:54:01 ID:fq48Rop4] >243 自分もキウイで　78L　65S　があるけど 税金対策に来年のどこかで決済しようと思ってる。 それまで生き残れて税金払うだけの利益があったら、だがｗ 256 名前：246 mailto:ｓａｇｅ [2008/10/08(水) 11:30:52 ID:bdBY/U6j] 必勝法なんてない　すべてやり方次第というのは大前提 ポジポジ病対策も含めて、この方法が俺にはぴったりなのさ 月足・週足運用だし、レバは５倍まで、 ナンピンは１回きりと決めてるから、 利益が上がるのに時間がかかるけど、 年単位で大勝はあっても、大負けは一度もないよ 257 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/08(水) 13:01:55 ID:u62DOwhZ] じっちゃん、上手すぎてﾜﾗﾀｗｗ 258 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/08(水) 14:18:03 ID:/9usRNaW] じっちゃんマジうますぎだろ これも経験の差なんだろうなぁ 正直弟子入りしたいところだぜ 259 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/08(水) 17:59:06 ID:6Y3DBQ1g] 両建てで凌ごうと思っても、外すのが早すぎてやられる 例えば月曜の103割れ S里佳子して底Lを拾いにいったつもりが死亡 底Lなんて取りに行っちゃダメなんですね 明確に反転するまで待たないと・・・ そして今日もLC。。 260 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/08(水) 20:30:11 ID:x/Am3JON] いつも後出しですみません。 ポン円一息着きましたので底天を取る難しさを 理解して下さい。 苦悩と恐怖に耐えた結果です。 261 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/08(水) 20:38:42 ID:x/Am3JON] 仕切取引 番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分 1 10/08/2008 06:16:18 5617873 GBPJPY B .5 173.00 10/08/2008 05:33:28 173.103 ￥5,150 Close 2 10/08/2008 06:35:45 5617555 GBPJPY B .5 173.80 10/08/2008 05:26:46 174.122 ￥16,100 Close 3 10/08/2008 07:02:39 5578976 GBPJPY B .5 175.27 10/06/2008 13:36:55 175.837 ￥28,350 Close 合計: ￥49,600 先ず ３）は昨日提示した買いポジの決済した所です。 この時　１）と２）は約定してました。この時は３）は糞ポジです。 その後まだ下げて１７２円まで下げました。 この時　１）　２）　３）はまだ糞ポジ状態でした。 その後反転してすべて決済出来た状況です。 262 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/08(水) 20:48:39 ID:x/Am3JON] この間は、自分の判断は正しかったのか ドル円介入は信じてよいのか悩む数時間でした。 現在のポジは paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_11399.jpg １．７７０６９Ｓはスキャル的にポジったので 小額決済します。 263 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/08(水) 20:54:56 ID:x/Am3JON] １．７７０６９は決済しました。 仕切取引 番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分 1 10/08/2008 06:16:18 5617873 GBPJPY B .5 173.00 10/08/2008 05:33:28 173.103 ￥5,150 Close 2 10/08/2008 06:35:45 5617555 GBPJPY B .5 173.80 10/08/2008 05:26:46 174.122 ￥16,100 Close 3 10/08/2008 07:02:39 5578976 GBPJPY B .5 175.27 10/06/2008 13:36:55 175.837 ￥28,350 Close 4 10/08/2008 07:49:28 5622666 GBPJPY S .5 177.069 10/08/2008 07:37:18 175.999 ￥53,500 Close 合計: ￥103,100 ４）が決済した状況です。 又うｐが見にくいですが４Ｈでは全体が入らないので 日足で表示しました。 現在１０７．３００Ｓを指値しました。 264 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/08(水) 21:32:16 ID:x/Am3JON] >>263 修正 >現在１０７．３００Ｓを指値しました。 ではなく１７７．３０Ｓでした。 仕切取引 番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分 1 10/08/2008 06:16:18 5617873 GBPJPY B .5 173.00 10/08/2008 05:33:28 173.103 ￥5,150 Close 2 10/08/2008 06:35:45 5617555 GBPJPY B .5 173.80 10/08/2008 05:26:46 174.122 ￥16,100 Close 3 10/08/2008 07:02:39 5578976 GBPJPY B .5 175.27 10/06/2008 13:36:55 175.837 ￥28,350 Close 4 10/08/2008 07:49:28 5622666 GBPJPY S .5 177.069 10/08/2008 07:37:18 175.999 ￥53,500 Close 5 10/08/2008 08:25:39 5623652 GBPJPY S .5 177.30 10/08/2008 08:14:04 175.85 ￥72,500 Close 合計: ￥175,600 ５）で決済した状況です。 再度１７７．３０Ｓ指値して見ました。 265 名前：Trader＠Live! [2008/10/09(木) 18:38:01 ID:zmzXULzj] age 266 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/09(木) 22:53:00 ID:DEqcRy6K] 両建てにして含み益のままとっておくことで 精神的に余裕を持って新規にポジれると思います。 多少の値動きに右往左往しなくなりますし。 現在ノーポジですが売り買いそれぞれ35枚ずつポジを持ってます。 年末に税金を計算するときに実際の決済量を調整します。 普段の決済はだいたいプラマイゼロか若干プラスになるくらいに調整して決済します。 売り買いポジの間をだんだん広げていくような間隔で。 一応この方法でトータルは大幅にプラスで生きています。 up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf140332.jpg up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf140331.jpg 267 名前：Trader＠Live! [2008/10/09(木) 23:43:35 ID:zmzXULzj] >>266 他人のポジだけど見てて気持ち良いね。 理屈は解るんだけど、精神が弱いから駄目なんだなｗ 268 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/09(木) 23:52:50 ID:KHCU6bEy] 俺も両建てにロマンを抱いてた頃あったなー ＦＸで成功した今だから言えるが結論から言うと両建ては駄目 ただ利益確定に両建て決済は使う 269 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/10(金) 00:08:29 ID:3PqArFe+] >>267 相場に負けることは自分の心に負けることと道義であると悟ったときに この方法にたどり着きました。 もちろん基本を守ることは大前提ですが。 トレンドに逆らわない。 基本ノーポジ。 損切りは成行で躊躇しない。 どうせ損切っても今の含み益と相殺して決済するので 全く悔しいとも何とも思いません。 結局最後は精神的な部分じゃないのかなと。 270 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/10(金) 00:09:40 ID:3PqArFe+] 誤字多いね。 266 間隔→感覚 269 道義→同義 271 名前：Trader＠Live! [2008/10/10(金) 00:32:58 ID:EWiQqDv6] >>269 なるほど恐怖に勝てるのは、現在では資金力しか 思い浮かびません。経験も必要かな １時間後には読み通り動くのですが 我慢が出来ませんｗ 272 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/10(金) 01:05:44 ID:vyfNfVim] >>268 詳しく どうやったら成功できる？ 273 名前：Trader＠Live! [2008/10/10(金) 02:38:05 ID:EWiQqDv6] 今日はあまり動かないので 寝ますわ 明日は、１００ポイントの両建て目指して見ます。 予定は１０１円売り１００円買いで完成したらさらします。 274 名前：Trader＠Live! [2008/10/10(金) 02:38:39 ID:Y6fw7ma0] ロンガーとショーター。 一人二役。 275 名前：Trader＠Live! [2008/10/10(金) 10:44:48 ID:Q0c4BP2R] ＥＵＲ/ＵＳＤ 売り２７１円　クリック証券 買い　５０円　１２１証券 両建てスワップ　３２１円　プラス 276 名前：Trader＠Live! [2008/10/10(金) 10:56:42 ID:Q0c4BP2R] 昨日 ＵＳＤ/ＪＰＹ　 売り　−７０円　外為オンライン 買い　１８２円　クリック証券 両建てスワップ　１１２円　プラス 277 名前：Trader＠Live! [2008/10/10(金) 11:02:43 ID:EWiQqDv6] >>276 そんな両建てもあるんですね。 資金は倍必要になると思うのですが 資金の分配は？ 片方ＬＣ掛かる事はないですか？ 278 名前：Trader＠Live! [2008/10/10(金) 13:44:27 ID:EWiQqDv6] 大変な時為替に手を出したもんだ １０１円Ｓと１００円Ｌ１００ポイントの両建ては 出来たが、どうすればいいんだｗｗｗｗ 279 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/10(金) 13:52:30 ID:0qCOurpw] 何が大変な時だ こういう相場の時に両建てで稼がないといつ稼ぐんだ？ 280 名前：Trader＠Live! [2008/10/10(金) 14:05:46 ID:BcrckAtD] >>278 そのままで９８円Ｌが取れてればイインダヨー しかし、１００円が絶好の売り場なのか？ 281 名前：Trader＠Live! [2008/10/10(金) 16:46:19 ID:Q0c4BP2R] >>277 その通りです。資金は倍必要です。 私は資金を等分しています。 上がるか下がるか分からないのでそうしています。 ＬＣはレバの管理次第です。 ＬＣは２回やられましたが、さらに下がり（上がり）続けると為替差益を得られます。 しかし危険を伴うので極力ＬＣされないようにしたほうが良いと思います。 282 名前：Trader＠Live! [2008/10/10(金) 21:36:44 ID:EWiQqDv6] >>281 その手法は、種に対しての利益が極小で無意味と 結論が出てしまいました。 １年生きてれば結果をおしえて？ すみません！ 283 名前：Trader＠Live! [2008/10/11(土) 00:34:51 ID:j3jL4Q+5] >>266 戦略は、じっちゃんと同じポジの取り方に見えますが 上級者は、同じポジを持つ事が多いと言う共通点を感じます。 売買は指値して後は待つだけですか？ スキャル的取引はしないのですか？ 284 名前：Trader＠Live! [2008/10/11(土) 10:03:20 ID:3BgZnkCj] >>282 負けない投資をしているだけなので大きなリターンはないかも。 ハイレバだからそこそこスワップが毎日入るので余裕で生きている。 1日3000〜10000円くらいコンスタントに稼げればいいだけなので。 含み損と為替差損をださないことを主にしているのでここには合わないようです。 これに近いことをしている人はブログをみるといます。 無意味かどうかは… 285 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/11(土) 12:11:56 ID:2EBB+1SE] 乱高下時の両建ては有効。 エントリーと梯子の外し時は、自分で考えてね。 286 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/11(土) 12:22:47 ID:7x4OGjAK] 乱降下時はLを素早く損切って全力Sの方が圧倒的に儲かる。 無理して両建てする必要は全くない。 287 名前：Trader＠Live! [2008/10/11(土) 12:48:53 ID:j3jL4Q+5] >>285　３０ポイント程度の乱高下の場合は損切り不要 >>286　１００ポイント以上乱高下の場合は損切り必要 両方正解でＯＫ 288 名前：Trader＠Live! [2008/10/11(土) 15:28:09 ID:ntbBA1Ei] 両建ては使えるね。 最近ドル円でも軽く２００ポイント変動するから 負け組みと勝ち組みでは大差が出そうだね。 289 名前：Trader＠Live! [2008/10/11(土) 15:29:46 ID:ntbBA1Ei] >>286 損切り反転のダブルパンチ怖いからなー 290 名前：154 ◆DR7m2MK6Sk [2008/10/12(日) 17:25:48 ID:4FBBWzWQ] おひさしぶりです! 今回の変動で原資割れしてしまいました。 291 名前：154 ◆DR7m2MK6Sk [2008/10/12(日) 17:33:22 ID:4FBBWzWQ] 現在１０３円買いと１０１円売りの両建て状態です。 １０５円買いは損切りしました。 現在残高２８５００円 １５００円マイナスですが割と冷静に判断出来てます。 当面９５円買いから１０２円売りで今週攻めようと思いますが どうでしょうか？ 292 名前：154 ◆DR7m2MK6Sk mailto:sage [2008/10/12(日) 17:59:52 ID:4FBBWzWQ] 実はドル円では利益出せてたのですが ポン円に手を出して損切りがキャンセル続きで 多大な損失を出しました。 当面ドル円以外手を出さないように心がけます。 ２ｃｈ初心者なのであげてしまいました。 293 名前：Trader＠Live! [2008/10/12(日) 18:00:32 ID:0DZwuLiA] 逆に動いたから苦し紛れに両建てでしのぐのと 短期の反転ポイントを見極めてゆっくり残高を増やして行くのでは まったく意味が違うな 294 名前：Trader＠Live! [2008/10/13(月) 00:19:01 ID:JLauBO+v] テスト！ 295 名前：Trader＠Live! [2008/10/13(月) 00:21:47 ID:JLauBO+v] なんだ？これは？ 296 名前：Trader＠Live! [2008/10/13(月) 00:27:51 ID:JLauBO+v] >>292 ポン円やられましたよｗ 前スレからの生き残りあんただけかもｗ ガンガレ 移転てなに？ 297 名前：Trader＠Live! [2008/10/13(月) 00:32:01 ID:JLauBO+v] じっちゃん迷子に成るな・・・・・ 298 名前：Trader＠Live! [2008/10/13(月) 01:00:10 ID:SsHlCa6M] たぬはどこいった？ 299 名前：Trader＠Live! [2008/10/13(月) 01:24:06 ID:YdvmsHY/] ポンスレにも顔出してないが・・・・ もしかして・・・・ 300 名前：Trader＠Live! [2008/10/13(月) 01:40:15 ID:YdvmsHY/] ここ目標にしてたのに ただ我慢してる優柔不断で普通の人でした。 kawase.gozaru.jp/ ポン円２１３円の時から両建てするか損切りを 薦めたのだが１年経てば利息で元が取れると言って・・・ ここで、損切りとはがっかりだ。 あとは、じっちゃんが小分けに出す方法を書きとめて 総合判断して安全に勝つ方法を探るか やはり長く生き残るって難しそうだね。 301 名前：Trader＠Live! [2008/10/13(月) 01:50:56 ID:c+lfS6ti] 両建てのおかげでLC免れてます。こんな技があったとは 302 名前：Trader＠Live! [2008/10/13(月) 02:14:03 ID:YdvmsHY/] >>301 そこまでは、誰でも出来る。違いは どう解除して損失を少なく出来るか両方利益に出来るかです。 でも冷静に判断できる。時間だけが手に入った事だけは確かです。 次の判断が成功すると良いですね。 303 名前：Trader＠Live! [2008/10/13(月) 02:18:42 ID:YdvmsHY/] 副作用としては 不安になるとすぐ両建てしてしまう癖がつく事。 304 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/13(月) 08:49:21 ID:+zVJNH8O] つい利が乗ってる方から切ってしまって 逆張りばかりになる問題もある 損ポジから切って 順張りやれる人は少ない そういう人は最初から両建てなんてしないしな 元から合理的思考でやれるなら両建てやらないわな 弱い人間の逃避的な手法だが それで精神的安定を得て上手くいくなら それはそれで悪くない 305 名前：前スレ１８３です [2008/10/13(月) 20:44:13 ID:+9KpVU2F] 両建てスレの皆さんこんばんは お久しぶりです。 退場して暫く相場の事は忘れて気分転換をしました。 先週２００００円入金から再参戦し、現在は２２０２０円になりました。 一時２００ポイントにもなる含み損にも平気で耐えることも出来るようになり 精神的にもかなり成長したように思います。 もちろんそれには緻密な読みと戦略があってのことであることは言うまでもありません。 これからもよろしくお願いします。 306 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/13(月) 20:46:54 ID:SmsPoN42] 含み損に耐えるのは成長じゃなくて退化 307 名前：Trader＠Live! [2008/10/13(月) 22:06:03 ID:YdvmsHY/] >>305 前スレ見てました。 まじめなんですね。是非がんばってください。 っ自分も頑張らないといけないのですがまったり行きましょう。 308 名前：Trader＠Live! [2008/10/13(月) 22:16:52 ID:YdvmsHY/] 種５００００ 現在１６６０００　残高６０３７６　損益ー１０５３６５ 現在ポジ 買い　１０５．９４５　１０３．１５３　１０１．０４３ 売り　９９．８９９　９９．８４０　９９．８０７ 初心者丸出しの糞両建てです。 総決済した場合１０３７６円の利益です。 　 309 名前：前スレ１８３です [2008/10/14(火) 00:27:11 ID:rnbGksw+] >>306 前提として自分の過去の取引データを検証した結果損切りしたポジションでも 保有していれば全てではないけですが利益になっていたポジションが多くありました。 他の人が当てはまることかどうか私には判断しかねます。 310 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/14(火) 00:50:24 ID:i8BTmzLG] そりゃ誰でもそうだよｗ 損切らないで助かる事は多いのだが 本来は含み損が多くなる前に切らないといけない 含みと言えども負けは負け 戻る保証は無いからね 利と損の比率が悪いまま 長期間やり続ければトータルでは負ける 311 名前：前スレ１８３です [2008/10/14(火) 01:05:21 ID:rnbGksw+] >>310 重要なのは、その比率と損をどこまで許容できるかだと思います。 そしてそれは、能力により大きく左右されるんじゃないかと思います。 312 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/14(火) 01:59:10 ID:EKHn+FeJ] 含み損が大きくなるということは エントリーポイントが下手ということの証拠なわけだから 損をどこまで許容できるとか考えるよりも エントリーにもっと気を遣うべきじゃない？ 313 名前：Trader＠Live! [2008/10/14(火) 02:40:31 ID:XjFJ/Ifz] 両建てして安心して睡眠。 十分な睡眠時間はトレードをするには必要不可欠だと思う。 314 名前：Trader＠Live! [2008/10/14(火) 02:43:09 ID:jSJbyCTv] >>308 種５００００ 現在１６６０００　残高６０３７６　損益ー１０５３６５ 今回１６９４２６　　　　６３３０６　　　　−１０５１６７ 現在ポジ 買い　１０５．９４５　１０３．１５３　１０１．０４３ （１０１．１８１で決済） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０１．０００　新規ポジ 売り　９９．８９９　９９．８４０　９９．８０７ 初心者丸出しの糞両建てです。 総決済した場合１３３０６円の利益です。 糞ポジ４．３ポイント縮小です。 315 名前：Trader＠Live! [2008/10/14(火) 02:46:37 ID:jSJbyCTv] 種５００００円割れしたら両建て解消します。 それまで頑張ってみます。 316 名前：前スレ１８３です [2008/10/14(火) 04:49:13 ID:rnbGksw+] >>312 全くその通りです。 結論からいえば昨夜の両建ては散々な結果に終わりました。 成功した手法をいつの間にか忘れていたようです。 いまドル円、ユーロ円ロングでその損失分が回復してるところです。 317 名前：Trader＠Live! [2008/10/14(火) 07:56:31 ID:NtotzRDt] >>312 上手い下手の問題ではない。 318 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/14(火) 08:44:05 ID:8jkyy/Hg] >>317 じゃあなんだよｗ 319 名前：Trader＠Live! [2008/10/14(火) 18:46:43 ID:jSJbyCTv] お金があるお金が無いの問題でもない。 320 名前：前スレ１８３です [2008/10/14(火) 19:58:45 ID:rnbGksw+] こんばんは 今日は、わかりやすい相場だったと思うんですがどうなんでしょうか。 今現在１９１ポイント稼いでいます。 ドル/円１０１．３７Ｌがどこまで伸びるか楽しみです。 今日はこのＬポジを利用して稼ぎました。 最終的に一応１０２．４９Ｓの両建てで利益は確保してあります。 再々参戦以降はわりと冷静に根気良くトレードできていると思うんですが 相場環境がいいだけかなと思ったりもしま・・・ 321 名前：Trader＠Live! [2008/10/14(火) 20:11:54 ID:jSJbyCTv] >>320 そんな両建てなら余裕で今後の動向見てられますね。 うらやましいわ。 322 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/15(水) 01:58:28 ID:ZxzXjxUw] でもSもやれるといいね 反発の第一段階だから また売りも入ってくるよ 323 名前：Trader＠Live! [2008/10/15(水) 19:37:52 ID:M3x+ookM] 今日のドル円も稼げる動きですね。 324 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/15(水) 20:54:13 ID:O55Bpx8i] ランド平均12.16Ｌ16枚、ヘッジで11.20S10枚両建て中 ＩＦＤ10.6でL10枚、10.3ストップを仕掛けた。 10.6刺さればSと相殺する 10.3ストップに刺さればまた両建て 325 名前：Trader＠Live! [2008/10/15(水) 21:17:18 ID:K+hkI3fR] 両建て取り入れてる人って結構いるんだね。 でなぜか糞ポジ両建てばかり？ 326 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/15(水) 21:53:41 ID:Qa1czSel] 税金対策以外意味ねーよ 327 名前：Trader＠Live! [2008/10/15(水) 22:03:26 ID:K+hkI3fR] >>326 税金対策？ 素人か利益が年間５０万以下の人の意見だね。ぷぅ 328 名前：Trader＠Live! [2008/10/15(水) 22:19:34 ID:K+hkI3fR] >>326 昔からいる税金対策しか言わない人ですよね。 自分の認識の間違いまだ気が付かないの？ この件は、レス反論が無い事で理解されと、 勘違いされてるのでは無いでしょうか？ 無意味です。 329 名前：Trader＠Live! [2008/10/15(水) 23:09:09 ID:K+hkI3fR] 両建てに関係無く利益が出たら決められた 税金は払うべきだし両建てして逃れる発想自体論外ですし 出来ません。 多分税金払うほど利益上げてる人は両建てで税金逃れなど 姑息な手段はしません。 330 名前：Trader＠Live! [2008/10/15(水) 23:25:22 ID:K+hkI3fR] 税金逃れの代表 ５０万〜１００万円利益の場合 複数口座親戚友人など複数口座を作り 格２０万円〜５０万円の利益の場合両建てで口座凍結 ２０万出金して新口座親戚友人の名前を借りて再度利益が出ればを 繰り返す。 ５人の名義借りで１００万円が限度 小額利益者には有効かも知れませんが この方法でも特定の人が取引してる事はすぐにばれてしまいます。 この程度なら両建ては税金対策以外無いと言うのは ある意味正解なのかもｗ・・・・・ 331 名前：Trader＠Live! [2008/10/15(水) 23:33:13 ID:K+hkI3fR] >>326 年間２００万円以上利益を出してる者は 両建てでｊ利金逃れ本当に出来ると思ってる？ それとも毎年２０万しか出金しないの？ その間取引会社が倒産したらどうするの？ 何処が税金対策の両建てなの 332 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/16(木) 00:36:09 ID:J/lUyJin] ハイハイ。終わり終わり。 証拠金が倍拘束される両建てをして今回のような大相場では すぐに首が回らなくなってあっさり死ねる。 スレタイ質問に今答えよう・・・、「両建てには欠点しか無い！」と。 みんないなくなったしね。 つまりこういうことだ、 父親に殴られたたからといって、母親が味方してくれるとは限らないんだよｗｗｗ 333 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 00:47:06 ID:X0jA8cmo] >>332 マザコン登場！ 334 名前：前スレ１８３です [2008/10/16(木) 00:49:41 ID:PL6JSO/r] >>325 このスレ発見したのがＦＸ初めて間もない３月ごろだったけど 否定的なレスが圧倒的でした。 要は使いようだと思います。 じっちゃんもおっしゃってましたが片建てで成功した人が更に利益を伸ばす方法の一つに 両建てもあると。 最近なんとなく分かって来た様に思います。 決して平坦な道のりではありませんでしたが明るい兆しが僕には見えています。 335 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/16(木) 00:50:08 ID:CF0fW85H] >>332 両建てに証拠金かからないところあるの知らないの？ 336 名前：先延ばし [2008/10/16(木) 01:00:05 ID:oGfb3+9F] そろそろ両建て年末利益先延ばしの仕込みやりたいんだけど。 GBP/JPYあたりかね。こういう時に限って同値撤退というか同値 上がりというか、不運な状況になるのかもしれんけど。 337 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 01:12:03 ID:EIeJE5iu] >>331 先延ばしのことをいってるんじゃない 毎年２，３千万稼ぐ人には関係ないけど 自分も今年は６００位利益がでてるけど ３６０位利益出たことにして 後は両建てで繰り越そうと思ってる まだへたくそなので来年利益が出ないかもしれないし 338 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 01:16:19 ID:9obt+sQB] 今日は久しぶりに離隔以外で両建て使ったよ モルガン決算前にポジション捕まっちまって苦肉の策だった 結果的にはどっちも離隔に繋げられたけど通常時に無理してやるもんじゃない 339 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 01:21:02 ID:X0jA8cmo] >>337 今年６００万利益出せた者が 来年利益が出せないかも？ そんなプロはいないよ！ 勝つものは勝ち続け 負けるものは負け続けるのですよだから あんたの話は空想だと言う結論！ 340 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 01:28:08 ID:X0jA8cmo] >>336 ちんけな脱税など考える必要は無い！ 手口などすべて把握してます。 振込み口座と取引会社が解れば利益はどちらに存在しようと 摘発は可能です。 但し、１００万以下の投資は対象外です。 341 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 01:34:26 ID:EIeJE5iu] >>339 種２００で６００ですよ プロのわけがない、リスクとりすぎです。 あと、税金対策に意味があるかどうかが問題で 別に空想でも問題なくないですか？ 342 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 01:44:14 ID:X0jA8cmo] >>341 本当なら立派なプロですよ でもこのスレは他と違って２００万〜６００万に成った 経緯を晒さないと釣られませんｗ・・・・ ドル円スレで話して上げて 結構まじめに取り組んでる人多いんですよ・・・・・ 343 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 01:57:52 ID:EIeJE5iu] >>340 両建て利益先延ばし理解してる？ 脱税じゃないですよ >>342 別に釣るつもりなんてないですよ コテつけてるわけでもないので 信じてもらうために晒すつもりもありません 344 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 02:14:38 ID:X0jA8cmo] >>343 利益先延ばしする理由は？ >別に釣るつもりなんてないですよ コテつけてるわけでもないので 信じてもらうために晒すつもりもありません なら２００万が６００万に成ったとカキコした狙いは何？ 345 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 02:25:48 ID:EIeJE5iu] >>344 理由は、来年負けるかもしれないから。 信じて貰わなくてもいいけど ２００万が８００万に成ったからそのまま 例として書いただけです。 質問、勘違いしてる？ 346 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 02:32:14 ID:X0jA8cmo] >>343 失礼しましたｗ・・・・ ２００万〜６００万ではなく ２００万〜８００万でＯＫ！ 347 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/16(木) 02:35:17 ID:CF0fW85H] >>345 600がいいの？　800がいいの？ キャラ設定くらいしっかりしてよ。 348 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 02:35:24 ID:X0jA8cmo] >>346 >>343ではなく >>345さんへのレスでした。 349 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 02:40:02 ID:EIeJE5iu] >>347 ちょっと楽しくなってきた。 だから利益が６００ですよ。 350 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 02:40:16 ID:X0jA8cmo] >>347 両建てスレは別として じっちゃんって・・・・・・どうなの？ 351 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/16(木) 02:43:41 ID:CF0fW85H] >>349 了解　どっちにしてもすごいよ。 >>350 じっちゃんは精神力が強靭。 益が出てるときも劣勢の時もブレないからね。 だから余計なポジも増えない。 たぬくんの行方が気がかりだ・・・ 352 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 02:52:12 ID:X0jA8cmo] >>349 種２００万で現在８００万だから６００万の利益と 言う事ですか了解しました。 今後も大丈夫ですよ随分謙虚な方ですね。 そんな貴方がなぜこんな流行らないスレに・・・・・ 353 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 03:07:58 ID:EIeJE5iu] >>352 ずっと両建てしていて、このスレを参考にしています。 たぬくんは気になりますね。 354 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 03:12:06 ID:X0jA8cmo] >>351 同意です。 なんとなく人を寄せ付けない冷たさを感じていましたが 逆に自慢もしないし（自慢してる事に気が付いてない？）いつも冷静で ココに来る両建ての人には無駄だやめろとか意味不明な所を感じますが 痛い所を見てたのかと思うような事をいつも指摘されます。 が・・・良く考えると 自分の反省を指摘されたに過ぎない事に気付き 良い方向に少し成長させて頂いたと思ってます。 結局自分が少し勝ち続けると傲慢な取引をしてた事に 気が付いただけだったのかも・・・・ 最近利益が出過ぎたので嬉しくて長文になりました。 ごめんなさい！ 355 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 03:21:44 ID:X0jA8cmo] 捜索願！朝６時のたぬくんさあ〜〜ん 元気ですか〜 356 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/16(木) 05:53:48 ID:J/lUyJin] お父ちゃん　やめてーー 357 名前：324 mailto:sage [2008/10/16(木) 05:54:37 ID:DvGglNQY] ランド円9.35 思惑以上に下がった 10.24でストップ発動 -46000 余計なことしなきゃ良かった 358 名前：前スレ１８３です [2008/10/18(土) 01:08:42 ID:b3jDPnn/] こんばんは最近閑散としちゃってるうですね。 じっちゃんのレスがないけど お陀仏しちゃったのか 本当にじっちゃんのスレは為になってたんだけどな。 私事では、３度目の正直で１日平均１％は達成して明るい希望が見えてきました。 直近では、労働をしてきたんだけど底辺労働者ってのはやっぱりバカだな。 あいつらと関わるとろくな事がないのを肌で感じました。 今後は、投資家として余生を過ごそうと思った次第です。 もしかしたら政治の世界にしゃしゃり出るかもしれません。 なぜかといえば、最近なくなった親父の意思だからです。 その親父は弱気を助け強気をくじく的なとても意思の強い人でした。 そしてとても起用でそれが仇になっていた様にも思います。 自分に取っての親父の偉大さを言えないままに逝ってしまった事が悔やまれますが あの世で再会出来ることを楽しみにします。 359 名前：Trader＠Live! [2008/10/18(土) 01:33:09 ID:7N9hx90m] 両建てに意味がないとか、とんでもない。 俺がいつもやる手法だけど。 クソポジ抱えた場合、ある程度の地点で損切って、逆に打つ。 たとえば、Lのクソポジを抱えてて、かなり上に行った場合。 損が縮小したLを損切り。Sポジを打つ。 そのまま、上に行けば、この行動は裏目った。 でも、抱えてるＬの損がその分、救われてる。 つまり、そこで同じことをするわけ。 で、いつか下げ始める。 そしたら、そのSポジが、抱えた損を相殺あるいはプラ転しながら、エレベーターのように下へポジションを誘導してくれる。 で、改めてＬと。 この芸当は、両建てじゃないとできない。 無論、ここに利益は発生しないが、確実にクソポジを現実に引き戻す。 これを繰り返せば、これだけの暴落でも、損は取り戻せる。 取り戻せる自信があれば、怖がる必要もない。 360 名前：Trader＠Live! [2008/10/18(土) 01:43:48 ID:b3jDPnn/] >>359 自分の場合常に純資産をはじき出してそれによって切るポジ 新規ポジを判断してます。 はっきりいってかなり複雑な手法かなと思います。 その前提として相場観といった最も必要な能力を要求さますからね なんかよっぱらって偉そうな御託並べちゃってますが結果が全てですね。 361 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/18(土) 01:50:33 ID:F1Ztfus6] >>358 >じっちゃんのレスがないけど お陀仏しちゃったのか お久し振りです。 聞き捨て成らないので出て来ました。 paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_11645.jpg 健在で普通に取引してます。 362 名前：Trader＠Live! [2008/10/18(土) 01:54:36 ID:7N9hx90m] >>360 よく分からんけどｗ 俺は、テクニカル派だから、瞬時の行動に近い買いや決済もするし。 たとえば、サポートやレジスタンスやトレンドラインを超えたら、それに乗る。 そこで、都合がいいのが、両建てなのですよ。 どっちでもいけるから。 で、その流れに乗ってると、クソポジが出てくる。 363 名前：Trader＠Live! [2008/10/18(土) 02:07:59 ID:b3jDPnn/] >>361 元気で何よりです。 やっぱりじっちゃんは天才ですね。 >>362 自分の場合複数通貨での両建てとかも取り入れてます。 それが変化の割合によってプラスになる事があるんです。 そうした両建ての割合を変える事によって利益が増減します。 そこで相場の方向性を判断して切るポジ、新規ポジを判断してます。 今のところうまく行ってます。 リスクを分散したトレードではないかなと思ってますがどうしてうまく行ってるのかは自分でも分かりません 364 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/18(土) 02:15:02 ID:F1Ztfus6] >>358 >直近では、労働をしてきたんだけど底辺労働者ってのはやっぱりバカだな。 あいつらと関わるとろくな事がないのを肌で感じました。 今後は、投資家として余生を過ごそうと思った次第です。 人生経験を重ねる度に人間不信に陥り真の友人と言う人が 最後に残る。(女性である場合もある） 余生を考えるほど人生生き抜いて来たのかな・・・・・ 貴方はまだ自己愛が強く残ってるように感じます。 もう少し、自分から見て弱者と思われる人達の人生も 暖かく理解してあげらるまで世間で揉まれるほうが良いのではと 言いたくなるような文面ですね。 365 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/18(土) 02:32:47 ID:F1Ztfus6] >>363 表現は悪いですが、どの位の両建てポジが取れるか 底天取りゲーム感覚なんですよ。 ２ｃｈで晒した中では現在のポジ３０６０ポイントが最高です。 過去には、４５００ポイントがありますが、未公認です。 この範囲の中ではＬＣとは無関係ですから気楽にポジが取れます。 366 名前：Trader＠Live! [2008/10/18(土) 10:53:06 ID:b3jDPnn/] >>364 おはようございます。 決して年老いてはいませんが 自分のルーツを知るにしたがって半世紀程度なのかなとか思ったりするんです 社会に出ての人生訓は太く短くで良いってことだったですから。 決して恵まれた環境で育ったわけじゃないんですが由緒正しい家柄のようなんです。 367 名前：ユカリ [2008/10/18(土) 11:20:40 ID:n83qmsWf] もこみちと赤西君に両建てされたいです(≧ｖ≦) 368 名前：154 ◆DR7m2MK6Sk [2008/10/18(土) 18:04:18 ID:i8uG2n1j] お久しぶりです。 種３０万円付近で伸び悩んでます。 難しいですね・・・・・どうすれば・・・・・ 369 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/20(月) 10:31:39 ID:BjtN6WwO] たぬくん発見 「勝ち組の皆さま教えてください」のスレにいたよ やられちゃったみたいだね 12:負け組　たぬくん :2008/10/18(土) 04:20:53 ID:aHy32man >>11 ＮＹタイム 素人には、難しい たぬくん　は、ＮＹタイム で ５回　ＬＣくらいました 370 名前：Trader＠Live! [2008/10/20(月) 11:37:58 ID:2wHr1wbi] >>369 たぬくん発見確認しました。 捜索願取り下げて置きますｗ・・・・ お疲れ様でした。 371 名前：Trader＠Live! [2008/10/20(月) 13:20:10 ID:qSZ+d1Ns] >>182 運よく年明け後も含み益？ 両建てなら運よくも悪くもなくない？ 372 名前：Trader＠Live! [2008/10/20(月) 13:29:49 ID:qSZ+d1Ns] >>371 誤爆です。 すいません 373 名前：154 ◆DR7m2MK6Sk [2008/10/20(月) 14:06:33 ID:mg3dJR1W] 現在種３２５０００円 現在ポジ １０３円Ｌと今１０２円Ｓが約定した所です。 一時期３００ポイントの含み損でしたが我慢したお陰で 現在１００ポイントマイナスの両建てです。 ここで１０３円Ｌ損切りしても利益は出るのですが もう少し辛抱してみます。 374 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/21(火) 02:38:18 ID:QuwmsUtH] >>373 頑張ってますよ・・・・・ 今回の乱高下で現状維持出来てれば上出来なのでは・・・・・ １０３円買いは放置プレイで良いと思います。 夜遊びの人に言われたくないか・・・・・・ 375 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/21(火) 02:46:14 ID:QuwmsUtH] 本日ポン円 仕切取引 番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分 1 10/20/2008 09:59:14 5860159 GBPJPY S .5 178.00 10/20/2008 02:09:46 175.446 ￥127,700 Close 合計: ￥127,700 良い所で拾って１７５．５０付近で決済したつもりでしたが 決済場所が早漏気味に成るとは・・・・・・ ポン円は、怖いですね。 376 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/21(火) 13:40:23 ID:s16osSqe] アーブのデイトレ難しすぎる 377 名前：Trader＠Live! [2008/10/21(火) 14:26:10 ID:G6l41Dmv] 両建てすると安心感があるよね。 考える時間がたっぷり取れるそして・・・・ 外した瞬間逆に走るとは・・・・・ 378 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 05:00:02 ID:4ZSrFdt3] 両建ては延命措置には使えると思うな 実際私はまだ生きてる。 379 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 08:45:24 ID:POwQ6jgU] >>359 それは勘違いです。 Lポジを持ってる状態でSポジを持つのは、部分決済してるのと一緒です。 片張りでも同じことができます。 380 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 09:16:24 ID:QEkG1Q8n] >>379 部分決済とはちがうよ。 例えば同じ所を４往復すると そのつど利確してけばかなりプラスになる 片張りで損切りすると損切りした分マイナス 戻ってこない場合もあるが、今は部分決済 と違うってところを説明したかったので。 381 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 09:36:30 ID:POwQ6jgU] >>380 片張りで4往復しても利益は同じでしょ？ 両建てでそういうポジ取れるなら、片張りでも同じようにできるでしょ 382 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 09:37:20 ID:POwQ6jgU] >>380 片張りで4往復しても利益は同じでしょ？ 両建てでそういうポジ取れるなら、片張りでも同じようにできるでしょ 383 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 09:44:47 ID:POwQ6jgU] レスの両建てすみません 384 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 09:56:56 ID:QEkG1Q8n] >>383 かまわないよ。 片張りで４往復とるのはかなり難しいよ 両建てでは誰でもとれる あと片張りだと間違ったポジションの場合 いったん損切りしてドテンしないと往復はとれない。 385 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 10:51:10 ID:4ZSrFdt3] 利益を上げられないまま損切り貧乏もかなりいるよ。 386 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 11:14:03 ID:POwQ6jgU] >>384 両建てでポジを増やすタイミングってのは、片張りでエントリー・決済するタイミングと一緒でしょ。 なぜそこに差ができるのかがわからない。やってることは同じだと思うんですが？ 387 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 11:48:05 ID:QEkG1Q8n] >>386 ごめん、いまいちわからないです。 うーん、違いは 例えば片張りでエントリーして とったポジションが全て反対にいった場合を考えるといのかな。 永遠にかてませんよね。 388 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 11:57:15 ID:Ww/eEY7c] 山谷の中央で両建てすれば下げればｓが離隔、りばでLが離隔 戻り売りｓができる 問題は山谷の中央の見極めと山谷が深ければくそポジができる。 boxのときにはいいんでない。 389 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 12:13:21 ID:POwQ6jgU] >>387 取るポジが全部裏目なら、両建てでも永遠に勝てませんよね。 >>388 たとえば150円で1枚ずつ両建てしたとすると 140円でＳを離隔（＋１０）、ただし含み損−１０ 160円でＬを離隔（＋１０）、戻り売りＳ1枚 150円でＳを離隔（＋１０） 合計＋２０ これは150円で1枚Ｌ立てるのと一緒でしょ 140円で含み損−１０だが、そのままポジを持つ 160円で離隔（＋１０）、ドテンＳ1枚 150円で離隔（＋１０） 合計＋２０ 同じだと思うのですが。 もしレンジの中央を見極められるなら、取引回数が少ない分、片張りのほうが有利では？ 390 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 12:38:34 ID:QEkG1Q8n] >>389 勝てる人は絶対片張りが有利ですよ。 ただ部分決済とは違うことを説明したくてね。 あと両建てで全部裏目にはなりませんよ。 391 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 14:11:51 ID:EMpjv1yK] 両建てしてると 全資産と、含み損が同時に増えてく 結果的にくそポジがありながらも、利益がちびちび毎月増えてる これでいいの？ｗｗ 392 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 14:15:32 ID:4ZSrFdt3] 損切りした資産は二度と戻ってこない。 これでいい？ 393 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 14:22:00 ID:QEkG1Q8n] >>391 だいたいそんな感じ。 でも含み損は増え続けないよ。 ある程度増えてからは、ずっと同じくらい。 394 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 15:12:09 ID:POwQ6jgU] 教えてほしいのですが 160Ｌ10枚と130Ｌ1枚を持ってたとして、今レートが140になったとき、 160から1枚決済するのと130Ｌを離隔するのは総資産でみれば同じですよね？ 395 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 15:25:22 ID:QEkG1Q8n] >>394 同じだよね。 396 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 15:31:30 ID:O6Zj4IoU] 両建てのメリットって精神的なものなんじゃないの 397 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 15:31:32 ID:POwQ6jgU] では、160Ｌが10枚あって、今レートが140のときＳを1枚両建て。 130になったところで離隔。 これは、160Ｌ10枚あって、レートが140のとき1枚決済したのち130になった状態と同じですよね？ 398 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 15:49:56 ID:QEkG1Q8n] >>397 ちなみに>>359じゃないですよ。 うーんとＬが一枚減ってない？ でも言ってることはわかりますよ。 399 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 15:57:45 ID:POwQ6jgU] >>398 前半の離隔が余計ですね。 160Ｌが10枚あって、レートが140のときＳを1枚両建てし、130になった状態と 160Ｌが10枚あって、レートが140のとき1枚決済したのち130になった状態 これらは一緒ですよね つまり、反対のポジションを持つというのは部分決済してるのと同じじゃないですか？ 400 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 16:24:28 ID:QEkG1Q8n] >>399 同じなんだけど、瞬間的に同じっていうか ノーポジと両建ての差なのかな。 401 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 16:39:32 ID:POwQ6jgU] >>400 瞬間的じゃないですよ たとえば130がどんな値になったとしても同じですよ 402 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 16:46:35 ID:rpzrwXJg] 両建てやりながら、さっき死にました。 延命治療で復活できる奴はいいが、結局死んでしまう奴は悲惨だぞ 403 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 16:55:35 ID:QEkG1Q8n] >>401 決済したらノーポジになりますよね 両建てはポジションがずっとのこる むしろどんどん増えていく含み損とともにね いい悪いは別にして違わないですか？ 404 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 16:57:47 ID:QEkG1Q8n] >>402 ご愁傷さまです。 やっぱり損切りしないといつかはいくんですね。 405 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 17:08:30 ID:POwQ6jgU] >>403 10枚のうち1枚決済だからノーポジにはならないですよ 406 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 17:15:10 ID:QEkG1Q8n] >>405 いや結局利益がでたら 一旦ノーポジになるんじゃないの。 407 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 17:16:21 ID:n7OSZ0wC] 両建て？？？ 両建て？？？？？？？？？ 　そんなもの　百害あって　１％の利益なし！ 　ばかとまぬけしか　やらない手法！ 　　終了 408 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 17:39:49 ID:QEkG1Q8n] >>405 お疲れ様でしたノシ 409 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 18:37:00 ID:SlrGFo2n] 両建てしてる人って、算数の苦手なひとでしょ。 410 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 18:56:55 ID:VR66CJqk] 両建ての極意は3通貨ペアを使うこと。 あと業者によっては両建てでスワポプラスのところがある。 両建てをバカにする奴はFXのシステムがわかっていないだけ。 ただ含み損を押さえるだけの両建てはバカだね、確かに。 411 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 20:38:56 ID:TLOCITtl] ﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙは値幅が足らん 412 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 20:57:58 ID:pdoFP3mp] 膨大な種があればトライアングルでノーリスクスワポ貯金ができると思ってた時代もありました 413 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 21:19:08 ID:4ZSrFdt3] 両建て以前にみんな本当に生きてるの？ この動きで初心者は全滅のはずでしょ？ ・・・・虫の息ですが・・・・ 414 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 21:22:47 ID:Ja9546Kd] 初心者ですが、約ひと月で30万とけましたorz。 ただ、最近は両建てを活用してとけるのを防げるようになり、益も出るように なりました。 415 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 21:41:26 ID:4ZSrFdt3] >>414 私も両建てなので気にするのは 決済ポイントだけです。 ドル円９８．４０で決済して９９．３０でＳ入れました。 これでまた、様子見どちらでも大きく動いて欲しい物です。 １３５００円の利益に９０００円の含み損減少です。 取引は１枚だけです。 416 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/23(木) 12:07:19 ID:pO84L3RN] 種無しでもトライアングルで儲けられるよ。 目下3万から実践中。 417 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/23(木) 15:13:19 ID:OlEqd/yG] ﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙでも安全とは言えないね 418 名前：Trader＠Live! [2008/10/23(木) 16:30:00 ID:4XAyKXdM] >>399 例題では１６０〜１３０＝３００ポイント変動してる場合 日足では３００ポイントの変動と単純の例えですか ３０Ｈで考えれば総変動数は上下変動を考えれば６００ポイント変動 してる訳ですから時間的空間内に３００ポイント日足で変動した場合でも ３０分足での取引利益では４００ポイント以上の利益も可能なのです。 理解できますか？ 419 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/23(木) 16:36:11 ID:pO84L3RN] >>417 安全なトライアングルを作ればいいんです。 それで証拠金たったの150円。 420 名前：Trader＠Live! [2008/10/23(木) 17:20:51 ID:ezs8ftO1] 今回みたいな一方通行な時は両建て約立ってます 421 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/23(木) 21:49:07 ID:OlEqd/yG] どうだ俺のトライアングルアービトラージ すごいだろ ttp://momisage.sakura.ne.jp/g/src/1224765996180.gif 422 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/23(木) 22:55:29 ID:50PTqKUJ] >>421 よくわからんのだが、結論として利益は出てるのか？ 423 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 08:10:19 ID:nn6JFeQu] >>418 それって片張りでもまったく同じことできるじゃん。両建てのメリットは？ 424 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/24(金) 09:05:27 ID:KP5h0trG] 両建てやってる人って部分決済できない業者を使ってるのか？ 10枚からなる建て玉があって、そのうち1枚を決済する、ってのができないのかな？ 建玉単位でないと決済できないとか。 それだったらお気の毒だね。 425 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 10:38:36 ID:O/qskFX/] >>424 損切りしか選択出来ない方が単一な初心者専用口座ですよ プロ口座はすべて選択できますよｗ 426 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/24(金) 10:46:08 ID:KP5h0trG] >>425 プロ口座（笑） うちの業者は両建ても部分決済もできるよ 意味がないと思うからほとんど両建てはしないってだけで 両建てのメリットを論理的に説明してほしいですわ。 427 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 11:01:55 ID:O/qskFX/] 両建てが無意味ならこの業者にでも聞けば 何故不必要な取引方法が存在するのか ニーズがあるからだろ あんたが、興味が無いか使えないだけだろ？ 428 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/24(金) 11:14:18 ID:KP5h0trG] >>427 論理的な説明ありがとう。 興味はあるよ なんでみんな両建て両建て言ってるんだろうって思って。 で、自分なりに出した結論としては、 ・ドテンがワンクリックでできる ・ある建玉に対してストップを多段階的に入れるメソッド ・節税対策 といったメリットはあるとおもうよ。 あと、LとSの指値注文がたまたまどちらも刺さったとき、一時的に両建てになることはあるね。 429 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 11:27:34 ID:O/qskFX/] そうか否定派かと思ってた失礼しました。 このスレ読んでて自分なりに両建てを有効利用を 考えて見たんだが、書いて見るからいけんよろしく！ 430 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 11:39:11 ID:O/qskFX/] じっちゃんの例から推測したのですが ポン円の場合197.10Ｓスワップ35000円くらい払って 197円Ｓを基本に185円Ｌ166円Ｌと両建てと言うより ポン円今後も下がると言う基本的構想があって197円のスワップ損を 両建てして軽減してるようにも感じる事。 197円売りだけでも随分の利益でどうして決済しないのかと 思っていましたがさすがにポン円154円台になるとこう言う事態を 予測してたからかなと感じてますが どう思いますか？ 431 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 12:00:16 ID:O/qskFX/] こう考えると これから参入するならどの通貨でもドル買いすれば 特にポン円買いで資金力があれば買いしか考えられないのに つい恐怖感で売りポジを建ててしまいます。 しかし、197円売りポジを保有してるからこそ買いポジを指値が 出来るのではと感じてます。 432 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/24(金) 12:40:40 ID:KP5h0trG] >>430 その例でいうと例えば、 �@197円Ｓが100枚あるとして、その状態で185Ｌ10枚、166Ｌ10枚を建てるのは、 �A197円Ｓのポジの中から、185円で10枚、166円で10枚決済した結果、197円Ｓ80枚になったのと同じです。 そして、�@で建てたＬポジを決済するというのは、�Aにおいて、その決済レートでＳを建て増しするのと同じです。 スワップ軽減という意味では、�AでＳポジの量が100→80枚になっているので、これも同じです （厳密には両建てが微損するはず） 433 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 13:06:56 ID:O/qskFX/] >>432 屁理屈もいい加減にして 後だしなら何とでも言えるしかし あんたが、それを実行できてるのなら別だが 大切なのは、197円の時188円の時153円の時どう対処するかだろ 自分のポジ晒してから屁理屈こけｗ・・・・・ 434 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 13:14:15 ID:KP5h0trG] >>432 なんで怒ってるか分からんが・・・俺はじっこうしてるよ。 屁理屈ではない。 単純化すれば、為替のような取引において、利益は 売りポジの総量 − 買いポジの総量 であらわせます。ここで、総量とは、取引レート×枚数のことです。 ここで大事なのは、売り買いの順番は無関係です。 売り買いを同時に持つかどうか、つまり両建かどうかも無関係です。 �@の例では、利益は 197*100 - （185*10 + 166*10） で表せます。 �Aでは、Ｓの決済は買ですから、やはり 197*100 - （185*10 + 166*10） で表せます。 これを理解せずに両建てをしてるというのは、少し考え物ですよ。 435 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 13:20:36 ID:O/qskFX/] 取引明細と 現在保有ポジは晒せれるのかそれとも ただの算数ごっこか 436 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 13:24:43 ID:O/qskFX/] 算数ではポン円何処まで落ちるか 計算できたら教えて！ 437 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/24(金) 13:26:12 ID:KP5h0trG] 今のポジをさらしても、基本的に片張りしかしないから意味ないよ。 取引明細さらせってｗあほな。 損失方向に進んでるポジがあって、その中から部分的に決済してますよ、と言ってるだけなのに。 もっと論理的にメリット/デメリットを論じませんか。 438 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 13:28:05 ID:O/qskFX/] 現在世界恐慌の数式もよよしく！ 439 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 13:31:22 ID:O/qskFX/] >>437 為替を理論で語る意味は無い！ 事件は、現場で起きてるんだｗ 440 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/24(金) 15:28:47 ID:KP5h0trG] >>439 あなたは両建て派の立場を明らかに悪くしてますよ。 ・・・さては、両建て否定派ですね？ｗ 冗談はおいといて、両建てのメリットを論理的に説明できる人、いませんか？ 議論しましょう。 441 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 15:52:58 ID:O/qskFX/] こんなパニック売りの時に 冷静に、両建てのメリットだってか 小額出資者の一斉掃除中でから誰も意見を交わす 余裕は無いんじゃないＫＹ読めないの インテリはこれだｗ・・・・ 算数が好きそうだからヒントあげるよ 地震における歪みを通貨別に置き換えてみ 442 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 15:57:53 ID:O/qskFX/] >>441 誤字脱字失礼しました。 443 名前：Trader＠Live! [2008/10/25(土) 17:45:08 ID:T2N+yXXk] age 444 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/27(月) 11:44:22 ID:PTOBaCHy] じゃあ賭けをしよう。 「両建て派は一人代表を立てる。 両建て派はすべての取引をするときに、ここにその内容を書く。 俺はそれと全く同じ取引をする。 ただし、その内容が ・売り取引で買い建玉がある場合には買い建玉の決済に変更する ・買い取引で売り建玉がある場合には売り建玉の決済に変更する」 この条件があるとき 「差益のみを見れば、1ヵ月後俺は両建て派代表と同じ損益である」 ほうに俺は両建て派が張った金額だけ無制限に賭ける。 両建て派は当然俺と反対に張ってくれるんだよな？ 445 名前：Trader＠Live! [2008/10/27(月) 11:58:44 ID:CI6mybW7] >>444 パニック売りの流れも解らない あんたと同じポジなど取れないよ ごめんねｗ 446 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/27(月) 12:42:54 ID:PTOBaCHy] >>445 文章の意味を理解してないだろ。よく読めよ。 447 名前：Trader＠Live! [2008/10/27(月) 13:06:33 ID:CI6mybW7] >>446 自分では、売買の判断出来ないって事だろ！ 448 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/27(月) 13:20:08 ID:PTOBaCHy] >>447 売買の判断を統一しなきゃ その結果が片建て両建ての違いによるものであるかどうかがわからんだろｗ なんという自然科学的検証力のない奴ｗ 「AとBが試験を受けAは合格しBは落ちた。 AはC社の鉛筆を使っていたがBはD社の鉛筆を使っていた。 つまり、C社の鉛筆を使えば試験に受かる。」 おまえが言ってるのはこれと同じことだぞｗ 449 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/27(月) 16:13:27 ID:mhfdRVdm] >>448 上のやりとりで算数好きと揶揄されたものです あんたの言ってることは正しいが、日本語が読みにくい・・・のかな？ 両建てする人が指す値と同じ値で、両建てではなく決済をする、ということでしょ 同じ条件で試してやろう、ということだよね もちろん立場を入れ替えても同じになります（片張りする人が指す値で両建てを行っても同じ） 450 名前：Trader＠Live! [2008/10/27(月) 17:11:48 ID:ZzpryxHN] >>449 同意です。 どんな時でも、何が何でも両建てする物だと 勘違いしてるのだと思いますが・・・・・ 451 名前：Trader＠Live! [2008/10/27(月) 17:19:27 ID:ZzpryxHN] でも面白い企画ですね。 一ヶ月単位でルールを決めて 自分の取引向上になれば参加して見たいですね。 但しデモじゃないと大切なお宝でお遊びは出来ません事よ！ 452 名前：Trader＠Live! [2008/10/27(月) 20:42:23 ID:CI6mybW7] >>448 ポジポイントを他人に求める時点で負けを認めてると 思わないのか？ >自然科学的検証 >「AとBが試験を受けAは合格しBは落ちた。 この世界に入試と同じ判断には無理がある 入試の答えは１つですが 為替の答えは数ヶ月に渡り答えは数種類存在する。 453 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/27(月) 21:09:53 ID:Mhxu9aIy] 相手スンナよ 454 名前：Trader＠Live! [2008/10/27(月) 22:22:02 ID:CI6mybW7] >>451 >一ヶ月単位でルールを決めて 自分の取引向上になれば参加して見たいですね。 但しデモじゃないと大切なお宝でお遊びは出来ません事よ！ 悪乗りしすぎだっ事よ！っ何処の言葉だよｗｍｗｍｗｍ 455 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/28(火) 07:46:03 ID:S0Cl4Mcy] >>452 全然意味がわかってないみたいですね。 誰がポジのポイントを決めるか、が問題なのではありません。 それどころか、さいころで決めても同じ。 どうやっても、結果に差は出ません。 嘘だと思うのなら、シミュレーションしてみてはいかがですか。 456 名前：Trader＠Live! mailto:１８３です [2008/10/28(火) 20:17:09 ID:hUF3c5t9] こんばんは 仕事でＦＸにかまってられなかったら強制ロスカットでまた退場になりました。 それまで順調だったので全部Ｌで放置してました。 油断は禁物だと改めて思い知らされた次第です。 しかし、これだけ異常な相場でも平気なのは不幸中の幸いです。 今後とも両建てを基本に取引していきたいと思います。 457 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/28(火) 20:24:45 ID:armHp7qu] 逆指値がない場合を除き、両建てする奴って馬鹿だよな 論理的にとか３次元的にとかいう思考できないんだろ こういう奴が世の中を腐らせる 458 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/28(火) 20:36:32 ID:VzvzdsW2] ameblo.jp/furin77777/ 嫌なことを先延ばししてると、これみたいに取り返しがつかなくなるぞ。 459 名前：Trader＠Live! [2008/10/28(火) 20:48:00 ID:glqRSKBS] 両建てというのは、やたらと複雑で最後は、こんがらがってしまう。 両建てするより、ノーポジのほうがいい。 460 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/28(火) 21:04:21 ID:/U+dzWQo] >>456 なんでこんな支離滅裂な文章が書けるのかわからない。 461 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/28(火) 23:27:53 ID:RxRtG4QN] >>456 がんがれ 常に両建てしてれば負けないぞ！( ´∀｀) 462 名前：Trader＠Live! [2008/10/29(水) 00:23:30 ID:6pzGIZY6] >>458 見てみたけどギャグじゃないの？ 463 名前：Trader＠Live! [2008/10/29(水) 00:32:49 ID:6pzGIZY6] >>456 応援してるぞ！ 10倍にして見返してやれｗ・・・・ 464 名前：Trader＠Live! mailto:１８３です [2008/10/29(水) 02:39:20 ID:4wUclwL+] >>463 基本は両建てって事をわかってもらえてないようですね。 必要なければ当然片張りのほうが効率がいいのは言うまでもありませんよ。 465 名前：Trader＠Live! [2008/10/29(水) 03:18:42 ID:sc0ASIm5] 両建て=ノーポジ のようなきがするです。 466 名前：Trader＠Live! [2008/10/29(水) 05:03:29 ID:naII9vnA] 両建てのほうが有利ということは特にない でもノーポジとは違う。 両建て否定の人が言ってることは 別に正しいし反論もない でも欠点しかなくはない。 467 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/29(水) 08:08:25 ID:WCPiJ13B] では、同枚数の両建てとノーポジの違いは何でしょうか。 468 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/29(水) 12:11:22 ID:p1g6/QY0] >>467 両建てしていると証拠金が拘束されるため、ポジポジ病の予防になる。 ジャンキーには両建てが一番いいが、このスレで散見されるように 意味不明なことを言う奴が強いな。 どっちにしろ病気だなｗｗ 469 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/29(水) 12:45:04 ID:WCPiJ13B] >>468 なるほど。その違いなら理解できます。 470 名前：Trader＠Live! [2008/10/29(水) 15:39:58 ID:naII9vnA] こういうのは？ 今ドル円で９１Ｌ１０枚もってて利確目標１０５ 一直線には上がらないから 上に跳ねたとき両建てＳ１０枚でスキャ とくにメリットではないが安心してスキャできる。 利確ドテンじゃ目標まで届かないから。 471 名前：Trader＠Live! [2008/10/29(水) 16:11:32 ID:PImz/N7x] 取引の考え方の違い 日足では、１日の変動が２００ポイントであっても ４Ｈでは、６００ポイントの変動 ３０分足では１２００ポイントくらいの変動と思われる。 日足で長期ポジ取りをして４Ｈでデイトレをして ３０分足でスキャルするから、両建てには必ず成る。 その程度の両建ての考えで取り入れてます。 472 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/29(水) 17:00:07 ID:gvZ5L6+P] いまさ、フィリップフィナンシャルスとか言うところからメールが来て 両建てしててもスプでロスカット食らわす とか書かれていました。ｗ 473 名前：Trader＠Live! [2008/10/29(水) 17:37:04 ID:PImz/N7x] >>472 どんな文章？読んで見たい！ 474 名前：Trader＠Live! [2008/10/29(水) 17:37:21 ID:yYp8u4lb] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 【 アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】 憲法９条と教育である。 日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。 結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。 そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、 ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。 　 【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】 一番いい例が【　竹島　】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。 アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。 いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。 半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。 475 名前：Trader＠Live! [2008/10/30(木) 01:57:01 ID:iSTgIr2N] ポンド同数で両建てしてしまいました 外し方教えてください 476 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/30(木) 07:57:26 ID:/4FkAn3W] 同時決済でいいんじゃねーの もっとも安全な両建て外しだぞｗ 477 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/30(木) 11:04:28 ID:g5aYhWih] オレなんかこの一週間同値で両建てとることから始まっているのに 478 名前：Trader＠Live! [2008/10/30(木) 11:28:42 ID:aPBx8b3I] >>477 ポジポジ病患者の方ですか？ 479 名前：Trader＠Live! [2008/10/30(木) 18:04:18 ID:l0S96Ix7] 騙されるなドル売りだぞ！ 480 名前：Trader＠Live! [2008/10/30(木) 20:19:14 ID:aPBx8b3I] >>455 文章じゃ解り難いから少しあんたがどんなポジ取るのか 興味がある。 レスがあればポジ取って晒すよ サイコロだから何時ポジっても同じなんだろ？ 但しデモで良ければだが？ 481 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/31(金) 20:17:58 ID:vyUoQ9+B] 両建てしているうちに、底S2枚と天井L2枚になってしまった。 どうやって外せばよいのでしょうか 482 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/31(金) 20:20:33 ID:XlYTKDkj] >>481 買いと思ったらショートを一枚損切って、売りと思った時にロングを一枚損切る。 そうやって少しずつ外していくんだよ。 483 名前：Trader＠Live! [2008/10/31(金) 23:14:59 ID:cva4duQT] >>482 結局損切り？ 484 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/31(金) 23:18:01 ID:XlYTKDkj] んだ。 485 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/01(土) 00:00:24 ID:JpLNvK+S] >>483 てか両建てした時点で損を確定してるんだってｗ だから両建てを外すというのは損をいかに小さく抑えるかってことなのよ 486 名前：Trader＠Live! [2008/11/01(土) 01:27:17 ID:H0HQ9NI/] >>485 なるほど！ 利益確定の両建て使ってる人居ないみたいだね。 損を確定する理由が解らないｗ 487 名前：neo-tojo mailto:sage [2008/11/02(日) 03:41:34 ID:Nh8FFrwp] 参考までに。 先週の金曜から両建てはじめました。 結果、2800円→4500円まで増えました。 正確には、木曜の夜に両建てを仕込み、翌朝大きく値が動いたところ で片方だけ決済。ここで−1400円を抱えながらも、証拠金は＋1500円。 その後、順調に反対方向に戻り、ここでもう片方も＋で決済。 最近のドルの動きなら、こんなことも楽々できる。 その後、調子に乗って何十回も取引し、1日で2倍に資産を増やした。 いまのところ負けなし。 まじ最強、まじオススメ！ この調子で、9月からはじめて失った8万を取り戻すぞ。 ちなみに、テクニカルは一切見ないでやっても大丈夫のようです。 今後も勝手に報告カキコします。 488 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/02(日) 10:09:41 ID:2CbC203e] >2800円→4500円まで増えました。 >2800円→4500円まで増えました。 >2800円→4500円まで増えました。 >2800円→4500円まで増えました。 >2800円→4500円まで増えました。 >2800円→4500円まで増えました。 >2800円→4500円まで増えました。 おめ 489 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/02(日) 11:25:20 ID:IPd/7aS/] 両建てのいいところはやっぱ税金だろうな。 それ以外に思いつかない。 490 名前：Trader＠Live! [2008/11/02(日) 15:53:26 ID:iu0f2uiH] ４８７ok 491 名前：Trader＠Live! [2008/11/02(日) 16:31:28 ID:JRBtRn6e] >>487 現在成功報告二ヶ月で全員退場のようです。 年内生存を祈るｗ・・・・・ 492 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/02(日) 16:44:51 ID:7HDpSt9l] 両建て片外しはやめなさい 氏にますよ 493 名前：Trader＠Live! [2008/11/03(月) 00:08:33 ID:IK3BwOll] 税金対策といってもいつか売らないと出金できないので、問題を先送りにするだけ 494 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/03(月) 00:27:00 ID:wnHu6t4Z] >>492 シヌことばっか考えているからシヌんじゃないの？ 生きる事考えれば生き返る相場ですよ。 495 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/03(月) 00:36:55 ID:wnHu6t4Z] >>487 ちなみに IFD　OCO　IFO　を酷使する。 投資の基本とダウ理論は　理解しておいた方がいいかも。 496 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/11/03(月) 01:41:06 ID:WXVoaB5d] 両建てを汚さぬよう うまく使い切って下さい。 497 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/03(月) 01:51:07 ID:Zen/+1s5] 少し気がかりだったけど安心した 498 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/11/03(月) 01:55:40 ID:WXVoaB5d] 年末で決済優先に成りますが ポン円現在保有ポジ paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_11996.jpg 両建てを目指す基本の違いを感じますが、応援してます。 499 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/11/03(月) 02:12:16 ID:WXVoaB5d] 自慢だけでは、限度があるので １９７．１００Ｓを年末にかけて決済して行きますが 私の取引の足跡として1枚づつ残して決済して行きます。 両建ては、知り尽くした人のみ有効だと思わない・・・・・・・ 有効利用出来てない人達に両建てを思い留まって欲しい 50万以下の原資の人＝損切り優先をお勧めします。 500 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/11/03(月) 02:25:03 ID:WXVoaB5d] 今年は、変動の大きな年でしたが まとめとして、一言 ２ｃｈでポン円晒して、これからも色んな表現の人が出て来ると思いますが １４０．２７１Ｌ〜１９７．１００Ｓ＝約5680ポイント利益確定の両建てが 確定した事だけは忘れないで頂きたい・・・・ 501 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/11/03(月) 02:38:20 ID:WXVoaB5d] >>497 両建てを勘違いしてる人まだ多い様ですが これが現実です。 502 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/03(月) 04:04:12 ID:wnHu6t4Z] >>500 はい。 503 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/03(月) 14:26:30 ID:iUYiWt1p] 底Ｌいいなじっちゃん 504 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/03(月) 19:57:25 ID:8l5c53rv] やっぱ、じっちゃんすげえなｗｗ 505 名前：Trader＠Live! [2008/11/04(火) 19:59:55 ID:llM/lzoW] 両建てを有効に使いたいと思っているんだが いつか、片方を外すときが来るよね。 それは、その時点で「ここからは上だ」「ここからは下だ」と 判断して外すわけだ。 で、片方（利益出てる方？）を外したら逆行して、損だけが増えたとする 焦ってもう一度両建て そんなことが何回か繰り返されたら それでじわじわ証拠金が減ってしまうこともあるよね？ 結局、ある程度、相場が読めないと駄目ってことはない？ 506 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/04(火) 20:39:49 ID:LD8gXtad] >>505 それ俺だ… 100円台L五枚ポジってて、あの暴落で焦ってＳを97円からナンピン五枚して助かりはしたが、いまだどっちにいっても評価損益は変わらず、どっちか外して逆いったら死ねる。先が見えないなら損義理すりゃ良かったよ… 507 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/04(火) 21:03:56 ID:1UZpqjIK] 両建ては必ず両外ししなさい 規律は守りましょう 508 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/04(火) 21:09:45 ID:wHh9Z05M] >>506 97円でSした時点で損切りしてるんだよ。だからどっちにいっても評価損益が変わらない。 なぜそのことに気がつかないのかな。 実質ノーポジなんだから、どっちかを外すときとはどっちかをポジるときのことだよ。 そう考えれば外せるはず。 509 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/04(火) 21:29:29 ID:LD8gXtad] >>507 508 ありがと。 なるほどな、97で損ぎったって同じ事か。 欲掻かずに潔く外すよ… 510 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/04(火) 21:58:42 ID:kqcL/9wn] まあ待てよ。高いとこで立てたL1と低いところで立てたS1があるとするだろ。 その間で額が動いてたときにさらにLを立てるだろ。これを仮にL2とする。 値が上がったら→L2を決済して利益を確定させる。 値が下がったら→Sに達する前にさらに両建てしてS2を立てる。 L2を立てた後、さらに値が下がったら→S2を決済して利益を確定させる。 L2以上に値が上がったら→L2を決済して利益を確定させる。 S2〜L2の間で動かなくなったら→さらにL3を立てて、上記に戻り場合によってはS3を立てる。 これを繰り返すとだんだんLxとSxの幅が狭まっていき、最初のLとSの間を越えない限りは上がっても下がっても利益が出せる。 出した利益が未決済分の開き幅（損）を超えたところで、残りを損切ればトータルではプラスになる。 乱高下するときには使えないが、１円程度の幅でレンジが続くときには有効な方法だ。 511 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/04(火) 22:18:56 ID:S1tfToJB] >>510 その方法、L1とS1がなくても別にできるんだけど… 両建てと関係ないよ。 512 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/04(火) 22:54:59 ID:wiEfxF4j] 510と似てるけど、 高いところのL1、低いS1があったとする。 L1＞S1 と書く。しかも値の差「L1-S1」がかなりでかく損が膨らんでるとする。 両外ししたくない場合。 値が　L1>値>S1　に来た。しかも簡単な上げトレンド。 ここでL2を打つと、　L1>L2>S1　となる。 さらに値が上げトレンドに乗って、　値>L1>L2>S1になったとき、L1を外す。 すると、L2>S1の両建てになる。 このとき、含み損は「L1-L2」の差額減ってることになる。 これを繰り返せば、傷口縮小できるんじゃね？ 513 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/05(水) 00:39:31 ID:l3T/FhCo] 510はどっかの情報商材にあったネタだな。 この方法の欠点は何セットも両建て組んだ状態でL1より上がるかS1より下がるかした場合、かえって損が膨らむということ。 512は「簡単な上げトレンド」とは言っているが逆に行った場合のフォローができない。 514 名前：Trader＠Live! [2008/11/05(水) 05:46:46 ID:pPC4/oxD] >>510 で損切りしなくて レバ１でやれば勝てない？ 515 名前：Trader＠Live! [2008/11/05(水) 06:02:20 ID:aaV/Tj2/] レバ1であらゆるポイントに張り巡らせばいいんじゃないかな これいいアイディアだと思うんだが 516 名前：Trader＠Live! [2008/11/05(水) 06:12:05 ID:pPC4/oxD] >>513 逆にいった場合、完全な両建てで もどってくるまで冬眠したらどうかな。 517 名前：Trader＠Live! [2008/11/05(水) 06:12:41 ID:aaV/Tj2/] >>487 あなた死にますよ運がよく下がったからいいけど 逆行ってたらのこと想定してたの？あーおそろしい 518 名前：Trader＠Live! [2008/11/05(水) 06:23:45 ID:aaJHW7F/] 両建てってかなり使えるんだが。 月に１００万くらいはコンスタントに稼いでる。 手でいちいち切り替えてたら両建ては儲からん。 俺の場合は利益が出るか、相殺で少し損するかのどちらか。 大体５割で勝てるから利益になってる。 519 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/05(水) 07:08:28 ID:al/HLI2P] じっちゃんの両建ては相場が読めないと無理だし ナンピン両建ては一方通行の相場で死ぬし ＞518 そんな戦略よ？ 520 名前：Trader＠Live! [2008/11/05(水) 07:11:19 ID:aaV/Tj2/] だから70円から120円くらいの幅の許容能力を 考慮した両建てで完璧じゃん 521 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/05(水) 10:17:18 ID:CWc159EF] >>519 一方通行が解除されるまで両建てしていればいいんじゃないか。 途中であせってなくそうと思うから失敗するんだよ。 トレンドが転換するまで両建てのままでいいと思う。 とにかくバーチャルでもいいから検証してごらんよ。 それからnoをだしてもいいと思う。 損切りやロスカットにあうよりは効果的だと思うけどな。 522 名前：Trader＠Live! [2008/11/05(水) 15:05:14 ID:az9Dbhuk] こんな不順な動機で １０月２７日に１，５３００買いが取れました。決済しようと思ったのですが １０月２９日に１．６１００売りで両建てみましたがその後 １．６６まで上がり続けたのでそのままにしてます。 後出しですが、１．６６売りを指値して置けば １．５３Ｌ１．６６Ｓの両建てが完成出来て１，６１Ｓも利益を出して 決済出来てました。 こんな感じで幅取りしてると思うのですが 迷ったら両方決済します。 保有ポジが全部利益確定は始めてです。 523 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/05(水) 15:07:08 ID:by4O1+US] ところで両って江戸時代の通貨だよね？まだあるの？

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