[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 04/22 11:48 / Filesize : 90 KB / Number-of Response : 488
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【ゴキ悲報】MSフィル「XBOX SXは逆ざやしても1億台売る」【完全勝利宣言】



1 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:04:42 ID:eTZOHfjuM.net]
“So if you look at a part on a console that’s maybe one, or two dollars and you say, ‘okay, how big of a deal is that inside of a console?’” said Spencer.

“That’s a few hundred dollars. But then you say, ‘okay, we’re going to plan to sell, you know, 100 million of these consoles.’

So you take two bucks over 100 million now you’re $200 million over the life of the program.
https://gamingbolt.com/xbox-series-x-wont-have-an-optical-audio-port-because-of-space-and-cost

77 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:28:09 ID:6ERsiW6ap.net]
もうPS4だけ持ってるやつはいないだろ

78 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:28:31 ID:+Pf+Wa6W0.net]
>>64
フィルは人格者だからな
PS4にマイクラに提供し続けてくれたのもフィルのおかげだぞ!

79 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:28:43 ID:v7eTUie0d.net]
今世代の箱って国内累計どんぐらい売れてんの?
100万台はさすがにいった?

80 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:29:11 ID:43q8rO8oa.net]
>>69
国内はPS5も売れないよ
スイッチしか売れない国内でドヤ顔できるのは任天堂だけ

81 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:29:22 ID:9DBHmx2Fa.net]
ガチで安かったら考えるかも
和ゲーはPS4proで十分だし

82 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:29:23 ID:JpNWhDEW0.net]
XSXは3万か、やるやんスペンサー

83 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:30:14 ID:uKgoXv5P0.net]
これ真面目に399~449にぶっ込んでくると思うわ
金ならオフィスとwin10で無限に湧いてくるし

84 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:31:26 ID:jLCYWRRid.net]
箱が仮に500ドルだった時、PS5いくらなら選択肢に入る?
俺は350ドル

85 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:31:27 ID:JfxWVCP+p.net]
ニンテンドーゲーはSwitchで
AAAタイトルはXSXで

PS5%の存在意味がない…



86 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:31:38 ID:sCXkDAODd.net]
>>78
10万台超えてなかった気が

87 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:31:40 ID:Kwb7JLTO0.net]
>>82
クラウド事業でも金湧いてくるからな


88 名前:ソニーは間違っても価格競争なんかしようと思わないほうがいいよ
MS様のほうが持ってる金が二桁くらい違うだろ
[]
[ここ壊れてます]

89 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:31:51 ID:VOhJjEoWp.net]
国内 switch
海外 MS
ソノタランド PS
よし!全員船には乗り込んだな!

90 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:31:57 ID:VN9mf/c6M.net]
>>82
出た〜無限のゲイツパワー
今まで出したことないのになんで毎回信じてるの?

91 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:32:14 ID:OBZm+Z0xM.net]
OSとオフィスを日本に売りつけた金だけでもとんでもない額だからな。
何しろただのCDの売るだけだしw

92 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:32:22 ID:wN6icnuzM.net]
>>82
実はazure moneyが一番凄かったりする

93 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:32:54 ID:oh9p+Yb30.net]
>>78
XboxONEは日本では10万台くらい
ちなみにXbox360のブルードラゴンは20万本

94 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:33:34 ID:SMCj80ra0.net]
PS虫の息

95 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:33:47 ID:EU1OQ97Vd.net]
国内ユーザーがいない箱が例えば150ドルになったとしても買うことはない
箱犬と一緒
たまにアマゾンセールとかで150ドル近くになってる時あるけどまったく売れなかったっしょ
買う人いないからだよ



96 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:34:28.73 ID:XTHR2O2Rd.net]
光端子無くした理由書いてるだけでどこにも逆ザヤなんて書いてない
釣られてるやつは英語できないアホ

97 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:35:18.05 ID:q4lcymkg0.net]
>>64
たしかにクタと一緒でハードさえよくすりゃいい的な思考に見えるな

98 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:35:27.02 ID:JfxWVCP+p.net]
>>86
ソニー本体じゃなく子会社のSIEだぞ
金がねーよ

99 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:35:39.78 ID:w+CLsWtKa.net]
>>53
むしろPSも箱も日本国内はもう殆ど需要ないと思うぞ…

100 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:36:14.55 ID:aWl46qID0.net]
機械翻訳掛けたけどなくなった端子の話だろこれ

101 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:36:16.21 ID:bKpVptlXd.net]
>>1
債務超過になるよ。

102 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:37:06.29 ID:q4lcymkg0.net]
>>77
こいつはWiiUが苦戦してた頃に「箱にマリオ出せ」って言ってたクソ野郎って印象だわ
そういうこと言わずにスイッチ立ち上げに包囲網敷いたソニーの方が、失敗したとはいえまだマシ

103 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:37:18.56 ID:oaXZceMb0.net]
>>38
特大ブーメランで草。
PS4%ソフト買って遊べよ。全然売れてねぇぞw

104 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:37:24.50 ID:DNdxwQgH0.net]
まぁ日本に限った話で言えば
いまのXBOXに必要なのは性能でも値段でもなく
長期間の大規模な宣伝だけどさ

ぶっちゃけ遊ぶ側からすりゃ売れてる台数なんて関係ねぇし
より快適により面白いゲーム遊べるならそれで十分

105 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:37:31.05 ID:T2cn5rW5p.net]
>>1
逆ざやして1億台売るとかどこにも書いてなくてワロタ



106 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:37:47.61 ID:bKpVptlXd.net]
>>16
マイクロソフトよ。債務超過になるから無謀な事はやめろ!

107 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:38:50 ID:mzqixQO80.net]
つか光ケーブルの話じゃねーか
糞スレ立てんな

108 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:40:31 ID:kDCBTqF80.net]
>>88
独占禁止法に阻まれとったらしいな
最近は対中国もあってかなり緩め
surfaceとか年々安くなっててヤバい

109 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:40:48 ID:EU1OQ97Vd.net]
>>102
MSが宣伝に金かけた結果

https://youtu.be/whE0Y0LeNWE

110 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:42:22 ID:aWl46qID0.net]
ウキウキでレスしたバカども

111 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:42:22 ID:XPHoYVhD0.net]
光デジタル無くなるのも寂しいな、いい加減AVアンプ買いなおすか

112 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:43:33 ID:VS4WDONk0.net]
まぁ嘘スレタイはともかく仮に安くしても不要なもんは誰も買わないよ
箱1Xがしょっちゅう29800とかにして日本で投げ売りしたけどそれで買うやついたか?

113 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:43:52 ID:8uafx+dG0.net]
>>26
599でも性能的に少々しんどいんじゃない?

114 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:43:54 ID:43q8rO8oa.net]
一番の問題はソニーが低スペハードしか作れなかった事やなちゃんと儲かった金ハード開発につぎ込んでたらmsにビビる事も無かったろうに

だいたいゴキブリ言ってたやん今は国内どうこうは関係ないって世界で見るもんだってさ

115 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:44:26 ID:mVVylPJ1M.net]
何をしようと箱SeXがPS5に勝てる見込みは全く無いよw



116 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:44:35 ID:uwo2qlqnM.net]
コロナで世界中が大変な時に不謹慎だなマイクロソフトは
ゲームよりマスクをつくっとけよ

117 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:45:00 ID:69r/lMCO0.net]
>>1のOptical Audio Portはどうでもいけど
SIEは逆ザヤできないけど、MSは当然してくるだろ
逆ザヤしない宣言してるSIEを潰すチャンスだし

118 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:45:03 ID:8uafx+dG0.net]
しかし確か廉価版あるんだろ?
そっちの話はさっぱり出ないな

119 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:45:40 ID:Kwb7JLTO0.net]
>>106
surface良いよな
カカクコムに出てくるような卸業者から買えばフルセットでも10万ちょいで買えるし
俺もとうとう買っちまったわ

120 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:45:50 ID:a//VExTN0.net]
>>82
PS+もそうだけどオンラインサービスの有料化って逆ザヤをある程度リカバリーするための機能でもあるからなぁ

121 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:45:55 ID:8uafx+dG0.net]
性能的な逆ザヤしても結局高いって可能性あるんだよなぁ

122 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:47:11.98 ID:mDlTvpVa0.net]
箱1が失敗したのは
・中古NG・TV!TV!・謎のキネクト押し・PS4より性能↓・PS4より100ドル↑
とこれ以上ない失敗だったからなぁ…
次世代で性能押しで価格をPS5以下にしてくれば海外で結構競るんじゃないの

123 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:47:52.29 ID:tNjjQ4pBM.net]
ソースどころか>>1すら読まないのがゲハの大正義になってしまって俺は悲しいよ

124 名前:名無しさん必死だな mailto:ましsage [2020/04/07(火) 14:48:13.48 ID:4jdxUGOr0.net]
ソニーのポンコツ低スペックなPS5と同価格になってしまうのか
あわわ、、、、

125 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:48:36.91 ID:/tAs0SJNa.net]
高性能路線市場を採りに行くタイミングをこのタイミングと見定めたみたいだな
金ある所はこれができるからヤバい

ただこの戦略も普及率とのトレードオフだし、あっさり覇権取れないと製造コスト下げられなくてジリ貧になるからなぁ
途中で悪い意味での方向転換するような事が無い事を祈りたい



126 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:48:45.71 ID:rslLPuC30.net]
>>116
結構右往左往してて廉価版は出さないんじゃないかって噂もある
キネクト路線でコケた箱犬と同じ匂いがしないでもない

127 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:49:03.13 ID:8uafx+dG0.net]
>>120
値段高い時点でダメなのに性能低くてその他訳のわからん事しまくったからな
そりゃ死ぬよ

128 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:49:44.76 ID:8uafx+dG0.net]
>>124
そうなんや知らんかった
ありがとう

129 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:50:49.89 ID:uFB2Lt4Pa.net]
>>1
逆ザヤしてくれるならXBOX買うわw

グラボ更新するの止めてこっちのほうが良さそう

130 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:51:02.92 ID:0MiBUW030.net]
またPS5が勝利してる チカ君涙目だが買わぬ

131 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:51:13.99 ID:byxN/uGO0.net]
>>100
もーやんを買収したときにクソニーはマイクロソフトに「マイクラをうちにださないつもりか!」
と怒鳴りつけてきたなんてな話がありましてね

132 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:52:55 ID:rVPb64lnp.net]
>>129
ありゃ、それ本当の話で裏取れてるの?

133 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:54:26.92 ID:Gfe7cx/d0.net]
>>1
逆ザヤについて触れてる様には見えないが

134 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 14:55:09.36 ID:byxN/uGO0.net]
>>130
フィルがインタビューでいうてる

135 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:56:10.19 ID:hq8TS3h4x.net]
>>63
箱SXは2080Ti以上の性能が出てるというのが専門家の意見だぞ
PS5は2070〜2080程度



136 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:56:19.22 ID:47D800RkH.net]
明日の朝6時?くらいの箱配信で情報でるのかなぁ?

137 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:57:58.00 ID:T2FTV9ds0.net]
>>100
どんな受け取り方だよ…
マインクラフトがWiiUに出る時に
今後も協力していってXbox版のマリオも見てみたい

って内容だぞ

138 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 14:58:50.33 ID:uexFimcr0.net]
これがソニーの踏み込んだレッドオーシャンの地獄なんだよな

スマホとかでもソニーは敗北してたけど
スペック勝負になったら投入資本で決められちゃう

139 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:01:15.43 ID:+Pf+Wa6W0.net]
>>100
君はゲハの情報鵜呑みにしちゃうやつだなwww

140 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 15:02:14.65 ID:jOJtPWbS0.net]
>>8
互角だな

141 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:03:32.08 ID:q4lcymkg0.net]
>>135
それが実現したら任天堂ハードの存在意義が無くなるでしょ
スイッチが成功した今、それがいかに愚かなことかわかる

142 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 15:06:24.75 ID:T2FTV9ds0.net]
>>139
そういう事じゃないだろ
こういう協力関係をこれからも築いていこうぜっていう表現で

てかスマホで出してるじゃん

143 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:06:48.77 ID:ZD/pSXxj0.net]
コロナのこともあるし
箱SXを買って自宅でしっかり楽しんでくださいね
の意味を込めて$99もあり得るな

144 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:07:30.62 ID:7Qlir2lEd.net]
ゴキブリw
Switchがこわいっw
水曜日がこわいっw

箱がこわいwwww

145 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:09:00.73 ID:qJeimxOC0.net]
MSの潤沢な資金源で
カプコンとコエテク買収しちゃえば
日本人はXbox買わざるを得ないよな

いくらハードを豪華にしたってだめ
開発会社を抑えないと



146 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 15:09:12.65 ID:E3RCiSZla.net]
MSの本気度が伝わってくるわ
逆にこれで駄目なら今後何やってもどうしようもないわ

147 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:10:39.36 ID:+W7+PvsO0.net]
PS5は無期延期戦略しか無いね
実質は設計変更延期なんだろうけど

148 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:11:26.01 ID:ZD/pSXxj0.net]
LIVEやゲーパスを普及させるためにもプラットフォームの拡充は必須だからな
本気で1億台売ると思ってるのなら相当安いぞこれ
もうPS5より先にMSが頑張れる価格発表したらあっちは敵わないと思ってトップ判断で事業畳むかもしれん

149 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 15:12:54.39 ID:Q1EK+BIya.net]
最後のゲーム機戦争だから本気だしてきたな これ以降はもうハードが存在しないし

150 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 15:14:57.47 ID:Q1EK+BIya.net]


151 名前:>>146
それが狙いだからな
ゲームハードは今回でおしまいやし
[]
[ここ壊れてます]

152 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:16:57.89 ID:q4lcymkg0.net]
>>140
スマホと箱は同列に語れないよ
箱に出しても自社ハードの宣伝にならないし

153 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 15:19:11.33 ID:ZCSunvVP0.net]
XSXの逆鞘はビルゲイツのコロナ救済対策の価格になるよ

154 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:22:12.49 ID:y2XB7BGhM.net]
>>17
それもコロナ前までだ
諦めろアメ公

155 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:22:33.60 ID:ZD/pSXxj0.net]
ただ安すぎると品薄でなかなか買えなくなるのでつらい
転売対策で1週間後に定価を半額にします発表してロンチ$499で売ってくれ
それでもロンチに欲しい人大勢押しかけて買えないかもしれないな



156 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:23:04.78 ID:y2XB7BGhM.net]
>>22
ぶたはひっこんでろw
お前らのスイッチじゃそれこそPS4のFF7Rすら動かないw

157 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 15:23:55.92 ID:T2FTV9dsM.net]
国内は箱PS共倒れ、海外はサードソフト全部マルチで性能低いPSの価値無し
しかもMSの安売り宣言

158 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:25:12.61 ID:hkQnZypW0.net]
オンラインサービスの定額課金で回収するつもりか?
いやまあよくある手法だけど、仮に499だとしてもそれで賄えるような額じゃねえだろ

159 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:27:09.03 ID:y2XB7BGhM.net]
XSXが$499発売なら今回pは確実に普及台数で負ける。
仮に$399でPS5発売しても、それこそ$100追加で2080ti相当のゲーミングPC買えるなら、欧米やPCユーザー多い地域はXSXが総取り

160 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:29:53.51 ID:9eRFtEKjM.net]
>>1
>we’re going to plan to sell, you know, 100 million of these consoles.


マジで言ってるじゃん1億台
ゴキブリ逝ったああああああああぁぁぁ

161 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:31:14.42 ID:2kApxqsCM.net]
>>156
あのねぇ、ノーマルPS4やらXB1買ってるユーザーがそんなわけないでしょ

162 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 15:31:19 ID:YPknufFqM.net]
アメリカだけ安いみたいなノリで行くんかね
欧州はやり過ぎると罰金とか言い出しそうだし
日本は買う人間だけ買えって方向じゃないかね
MSKKの広報の無さを見てもやる気はなさそうだし

163 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:31:24 ID:9eRFtEKjM.net]
X360もほぼ1億だったしな
今世代性能も価格もゴキステに圧勝だし
余裕で達成だろうな

164 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:32:45 ID:2kApxqsCM.net]
Windows10が使えますってやるなら売れるかもね

むしろなんでPCにならないの?
CPUも強力になったしもうPCなんかいらないじゃん

165 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 15:33:08 ID:GeXvzgdbM.net]
>>52
でも360は最終的に8000万台売れたやんけ



166 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 15:34:28 ID:s9UsVYQx0.net]
>>161
MSはPCメーカーと敵対する気は無いからな

167 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:34:31 ID:ZD/pSXxj0.net]
>>161
ソニーだけを敵に回すのと
DELL,HPその他のPC業界を敵に回すのでは大違いだ
Surfaceの気遣い価格を見ればわかる

168 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 15:34:43 ID:rVPb64lnp.net]
>>158
そこら辺全く学習してないよな

169 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 15:36:36 ID:8uafx+dG0.net]
>>162
360の時はPS3がチョンボやらかしたからな、箱1の様に

170 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:36:58 ID:3jUuJuej0.net]
このサイトはちょっとぬ

171 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 15:38:57 ID:F8qi+u1g0.net]
オワステは価格で並ばれたら勝ち目ゼロじゃんw

172 名前:名無しさん必死だな [2020/04/07(火) 15:45:26.49 ID:Pp0RliwJ0.net]
ソースも見ずに持ち上げてる奴はなりすましなのか真性なのか・・・
このスレで箱を持ち上げてる奴は全員PS信者と何ら変わらんレベルだな

173 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 15:46:05.43 ID:jdN/C19a0.net]
450ドルて言われてるな

174 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 15:46:42.49 ID:VtTi8wWe0.net]
できるなら箱Xでやってるだろwww

175 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 15:48:40.14 ID:xjOTDY8Ur.net]
>>17
つべのコメ欄でソフト60ドルで高いとか抜かしてるからそれはないと思う



176 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 15:50:33 ID:7s5xpef80.net]
360のころから毎年ウォルマートで投げ売りしてても負けてたのにか

177 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2020/04/07(火) 15:52:26 ID:Q8qGUXENd.net]
>>13
MSが「逆鞘しない」なんて言ったの?






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧](*・∀・)<90KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef