- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/02(火) 20:14:23.93 ID:670X2MNb.net]
- 前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★38
egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1513228121/
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 01:36:13.88 ID:J91xtC7N.net]
- >>222
自分で貼り付けておいて申し訳ないけど、
台北101とか間違ってるよね
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 02:05:33.82 ID:EUDHAlWi.net]
- >>222
デザインとしての太いビルは嫌いじゃないけど。このリストからは日本の制約の多さを感じざる得ないな
某国では容積率緩和と同時に減価償却期間も短縮したと聞いたし、欧米各国も軒並み日本の半分以下の期間だった
地権者合意形成のルールもそうだけど、何故国土交通省はこの手の改革に腰が重いのかがよく分からぬ（･ε･)
やってしまえば一時は税収が減るだろうが、それはどこの国も同じはず。日本は改革が後手後手で遅すぎたのか、高度経済成長が早すぎたのか・・・
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 02:20:03.58 ID:2B8OwViG.net]
- >>234
高さと違って延床面積は正確なデータ出すの難しいだろうね。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 07:41:51.31 ID:mAg+TnXM.net]
- >>235
地権者合意形成のルールって、具体的に何を指しているのかな？
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/08(月) 11:11:41.04 ID:D22Sm8c5.net]
- 成人の日だけあって
豪奢な振袖姿の女性を見かけた。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/08(月) 11:15:48.13 ID:D22Sm8c5.net]
- 新宿のレストランにいるけど
フリーWi-Fi遅くてつかえん。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/08(月) 11:58:57.81 ID:WDNDz7SF.net]
- https://i.imgur.com/ySENyAA.png
https://i.imgur.com/BdNzq03.png
https://i.imgur.com/67wCLhb.png
竹芝ウォーターフロント計画完成ー
劇場棟はもうどうせ半分隠れちゃうだろうから華麗にスルー
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/08(月) 12:00:29.73 ID:WDNDz7SF.net]
- https://i.imgur.com/nBdZ6cG.png
このビル、遠巻きに見ると思いのほかフツーだけど、歩行者目線からしたら結構斬新な見た目だね
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 12:02:09.06 ID:EUDHAlWi.net]
- >>237
少数地権者の反対で計画自体が遅れたりダメになるケースが多すぎる
プロセスとして合意形成の部分が軽視されてるように思う
ルールと書いたが具体的には民主的に事を進めるルールそのものがない事が気になるかな
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 12:06:14.43 ID:l57EmpH4.net]
- >>241
122mのほうか。乙です。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 12:09:21.29 ID:l57EmpH4.net]
- ミッドタウン日比谷、近くで見ると側面は
薄皮一枚被さっているような段差があるね。
https://i.imgur.com/yQVrIte.jpg
またガラスが斜めに折り重なっているデザインは、
向かいの東宝ツインタワービルの処理に似ている。
https://i.imgur.com/TuPx5oD.jpg
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 12:19:19.23 ID:l57EmpH4.net]
- パークコート浜離宮ザ タワーは
37Fのうち20F部分まで建ち上がっています。
https://i.imgur.com/oMvcDSo.jpg
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 12:23:04.43 ID:EUDHAlWi.net]
- 法律やルールの不備って何も合意形成に限った話でもないと思うんだよね
超高層ビル建てるうえでは他にも（多く場合は他の方が）障害が多すぎる
実際に今完成を待ち望んでるプロジェクトの多くは、そういった障害を緩和してくれる魔法「国家戦略特区」の賜物
障害自体はがっつり健在というね（減価償却期間は緩和すらされない）
330m390mは嬉しいが、手放しでも喜べないという複雑（映画で例えるなら続編が作られる見込みがない続き物を観てるみたいな）
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 12:51:41.94 ID:320QMuTo.net]
- まぁー、余り視野を狭くしないほうが良いと思うよ。
法律は、超高層ビル建設のためだけにあるのではないからな。
航空法にしても、建築基準法にしても、それぞれ法目的があるのだからさ。
超高層ビルのために、これらの法目的を全面否定するのは暴論だな。
ところで、減価償却期間の緩和と超高層との関係がさっぱり分からないのだが？
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 13:42:48.88 ID:VIuWJnpF.net]
- 新橋のでかい空き地再開発しないんか
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 14:00:59.53 ID:EUDHAlWi.net]
- >>247
参考記事
president.jp/articles/-/2089?page=3
減価償却期間の長さは、ビルの高さというよりデザイン面や超高層ビルの資産としての考え方に影響でかい気がする
太くなる傾向然り意匠の凝ったビルが建てにくい等々
あと比較的新しいまだ余裕で使えるビルが建て変えられるなんて要因もここにあるかと
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 14:08:44.32 ID:dqRKnvHV.net]
- 低層階が太いビルは単体での見栄えはそれなりでも周りとの協調性はない
と思っていたけど低層部分の高さにそれぞればらつきがあるビルが沢山あるとそれはそれで面白い景観になる気がしてきた
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 15:00:42.46 ID:320QMuTo.net]
- >>249
減価償却期間を短くすれば、新陳代謝の回転を早める効果はあるかも知れないね。
しかし、それが良好な街づくりや超高層ビルの建設促進に繋がるのか、と問われれば、そう単純ではない気がするけどね。
それに、実際の耐用年数と減価償却期間との乖離を大きくすると、税の公平性を歪めると思うしね。
いずれにしても、参考記事を見て、大前研一が街づくりでは素人であることは分かったよ。容積率の都市計画決定を国交省がしている訳ないじゃん。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 15:07:23.94 ID:2B8OwViG.net]
- 容積率の都市計画決定はどこがしているの？
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 15:22:00.53 ID:320QMuTo.net]
- ↑
原則、市町村。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 16:03:38.32 ID:2B8OwViG.net]
- >>253
市町村が従うガイドラインは国交省が出してる、のかな？
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 17:37:59.65 ID:320QMuTo.net]
- 用途地域ごとの容積率や建蔽率のバリエーションは、確か建築基準法で定められている。
建築基準法は国交省所管で、枠組みを定めているのは国交省（正確に言えば、法律を定める国会）であるけど、具体的に各地域の用途地域や容積率等を都市計画決定するのは、原則、市町村。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 17:49:43.94 ID:2B8OwViG.net]
- >>255
なるほど。
このあいだ、名古屋で容積率緩和があったときの記事読んでも、名古屋市が主語になってますね。
名駅・栄、容積率上限1300％に緩和 名古屋市方針
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2479936019122017CN0000/
名古屋市が2019年度にも、名古屋駅周辺や栄などの容積率の上限を1300％に緩和する方針であることが19日、分かった。
現在の上限である1000％から引き上げる。1300％は建築基準法上の最大値で、市によると東京駅周辺並み。
27年のリニア中央新幹線開通を見据え、高層ビル建設など民間投資を呼び込み再開発を促す。
容積率は土地の敷地面積に対する建物の延べ床面積の割合で、200％だと敷地面積の最大２倍までの床面積を持つ建物を建てられる。
地方自治体が商業地や住宅地など土地の用途に合わせて定めている。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 18:18:07.86 ID:e81xpKkl.net]
- ■急速な都市化 包括的に監督する組織は「都庁ではない」
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 18:59:18.12 ID:jKcAllwI.net]
- >>222
プロジェクションマッピングを用いたライトアップ
日本の財力ではこれが限界...
dlove
- 264 名前：.jp/mezzomiki/wp-content/uploads/2017/11/DSC_7883.jpg
対するはブルジュハリファのプロジェクションマッピングによるライトアップ。日本には到底真似できない。
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/25036885_825687330943683_2483564164602134528_n.jpg
こちらはもっと真似できない。各フロアにLEDを張り巡らすことにより実現した巨大ディスプレイ。特に中国で多く見られる。
上海高層ビルのライトアップ
https://ephmedia.giphy.com/5535bd87-94cf-4665-bf5a-e5f68f6aa43f.gif
台北101
https://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s320x320/e15/26070964_138987330107858_222222715996602368_n.jpg
日本だとこんなもん
http://tokyoyakei.jp/tokyo/tokyoskytree/tokyoskytree-16-name.jpg [] - [ここ壊れてます]
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 19:02:07.05 ID:MgHJfwVY.net]
- 確かに外国は派手だよな
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 19:11:11.38 ID:2B8OwViG.net]
- 日本は派手さで競ったら絶対負ける。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 19:48:34.11 ID:/yh7NxMS.net]
- デブビルって嫉妬の対象なのね
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 19:50:31.33 ID:30A0/R5W.net]
- >>261
そうなの？
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 19:53:36.93 ID:V1vjBqNh.net]
- まあ実際の床面積や耐震性等の質で言ったら日本がだんとつ世界一だからな
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 19:53:37.25 ID:gcIU2dfP.net]
- まあ日本のビルの床面積聞いた途端にデブビル叩きは収まったよな
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 19:55:15.93 ID:V1vjBqNh.net]
- >>264
いや、どうせデザインが悪いとか面積だけのデブビルとかまた叩き出すだろ
韓国中国の反日野朗共は日本を叩ければなんでもいいからな
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 20:08:57.87 ID:jKcAllwI.net]
- 極度な自国誇張は日本の恥
何も知らんくせに耐震性能が世界一とか断言出来ないだろ
こういう信憑性ゼロの情報で自己完結してマイナスの面を認めないから来日支那に後進国とか言われるんだよ日本は
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 20:22:46.17 ID:LpDoNFF/.net]
- >>258
ブルジュハリファすげーな
上海はブレードランナーみたいだし
スカイツリーは桜・舞が好きだな
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 20:26:01.94 ID:LpDoNFF/.net]
- >>264
オレ国粋主義で愛国心あるけど>>265の言うとおりデブビルはデザインが悪くて面積だけの醜いビルだと思う
ビルに限らず人でもデブが嫌いだわ
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 20:35:19.66 ID:V1vjBqNh.net]
- >>266
まあ少なくともアジア中国韓国みたいにビルが傾いてたり
何もしないのに崩れたりすることはほぼ皆無だけどな
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 21:01:15.63 ID:V1vjBqNh.net]
- アメリカ人が言うならわかるけど、民度最低で一人当たりＧＤＰも最低の中国が日本を後進国扱いって
失笑物だよな
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 21:04:03.66 ID:l57EmpH4.net]
- 毎日喧嘩している人たちって、なんでそんなに怒ってるんだろね？
貧乏なのか、家庭不和なのか、仕事が上手くいっていないのか。
或いは無自覚に心の病なのか。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 21:24:32.61 ID:XYNewErb.net]
- >>270
1人当たりGDPは世界平均よりちょい下くらいだろう
別に最低ではないよ
民度は最低かもしれんな
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 21:27:16.86 ID:XYNewErb.net]
- >>256
河村たかしやるじゃん(笑)
名古屋にも遂に300オーバー来るぜ
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 21:30:14.88 ID:30A0/R5W.net]
- >>268
国粋主義を自認するのはわからないなあ。
嫌い
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 21:31:41.20 ID:30A0/R5W.net]
- >>273
こ
- 282 名前：のスレで既出なのに、なんで今更そこに反応するの？
このスレ毎日ちゃんと追ってる？ [] - [ここ壊れてます]
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 21:31:49.20 ID:l57EmpH4.net]
- 新橋一丁目ビル建設現場
https://i.imgur.com/0ymKypS.jpg
完成時136m
skyskysky.net/construction/201953.html
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 21:50:13.16 ID:LpDoNFF/.net]
- >>274
理解してもらおうと思ってないから分からなくていいよ
そして好き嫌いも自由だからね
オレはデブビルが醜くて嫌い
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 22:11:39.17 ID:jKcAllwI.net]
- >>270
ぶっちゃけ最近の中国は馬鹿にできねーぞ
最近知ったことだとスーパーコンピューターの性能ランキングで1位2位は中国製
日本が誇る新幹線では最高速度で走行中に立てたコインがすぐ倒れたのに対し中国では8分間倒れなかった
中国新幹線は2011年以降事故も無いみたいだし最近大事故寸前のアクシデントを起こした日本が馬鹿にできることではない
あとAI産業や航空宇宙産業も日本よりはるかに積極的だしIT面でも遥かに進んでいるところがある
これから人口減少が進み高齢者にカネを使わなきゃいけない日本は到底こんな国に叶わないんだよ
まあ民度の低さは依然として最悪だけどなw
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/08(月) 22:15:30.18 ID:bKUeeHgZ.net]
- 東京オペラシティとか
細いよねー。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 22:55:27.74 ID:2B8OwViG.net]
- >>278
中国人が民度低いとか思わない。
ただ習慣・文化が違うだけ。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 23:27:43.19 ID:XYNewErb.net]
- >>278
AI分野において5年後には中国がアメリカを先行するとの予測がある
EVも世界最速で普及するかもしれない
あとキャッシュレスが当たり前の社会になっているね
ただトイレの水を流さなかったり大勢で喚いて迷惑かけたりするのはダメだ
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 23:40:42.16 ID:mAg+TnXM.net]
- 日経新聞で仕入れたようなネタを、そんな偉そうに語られてもなー。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 23:47:18.33 ID:V1vjBqNh.net]
- >>278
そういう面に関しては馬鹿にしていない
あいつら金と人口と勢いは凄いからな
超高層ビルに関してもその範疇
>>280
銀座とかの繁華街のど真ん中で子供に
ションベンさせたりする(しかも結構いる)のを習慣・文化が違う
で片付けるのはさすがに無理があると思うが
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 23:50:12.69 ID:l57EmpH4.net]
- >>279
そだね。
ドコモ代々木ビルはもっと細い。
都庁第1本庁舎は2つ、第2本庁舎は3つ、
新宿パークタワーは3つのタワーの集合体だから、
丹下さんは基本的に箱ビル嫌いなのかもね。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 23:50:17.04 ID:2B8OwViG.net]
- >>283
自分はそれを見て中国全体を判断しないので、なんとも。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 23:51:29.34 ID:l57EmpH4.net]
- 俺なんか普通にキャッシュレスで暮らしてるけど。
クレカ、Suica、iDでほぼ生活が成り立ってる。
現金は寺社仏閣のお賽銭くらいかな？
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 23:52:36.62 ID:2B8OwViG.net]
- 自分、お賽銭はやめたよ。
やっぱ馬鹿らしい。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 23:53:56.14 ID:l57EmpH4.net]
- このブロガーの人のツイート、東京の夕焼け、
かっこよすぎるわ。
https://twitter.com/bluestylecom/status/948839147342413824
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 23:54:29.68 ID:2B8OwViG.net]
- キャッシュレスはやっと昨年から実行はじめた。
やっぱ現金よりいいと思うね。
ほとんどどこでも使えるけど、一部の飲食店ではカード使えなかった。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 23:54:31.41 ID:l57EmpH4.net]
- >>287
寄付とかもしてないの？
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 23:55:57.47 ID:2B8OwViG.net]
- >>288
空がすごく綺麗。
ビル群は、毎度のことながら真っ白な明かりでなんとも単調で残念。
なんで東京だけ白いんだろうｗ
大阪はもっと黄色くて暖色混じってるんだけどな・・・。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 23:56:24.74 ID:2B8OwViG.net]
- >>290
寺社にはしてない。
ヤフー寄付はしてる。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 23:57:54.16 ID:l57EmpH4.net]
- >>289
やっすい飲食店だと「カードは3000円以上から」なんて言われる。
しかしiDはかなり普及してる。
SMBCデビットについているiD使ってるから
銀行口座から直接引き落とされ、
毎回、普通預金からお金をおろしてるのと同じ。
現金をおろしにいく頻度がかなり減ったわ。
交通マネーもダメ、電子マネーもダメという店も、
カードくらいは大抵使えるからな。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/08(月) 23:59:57.05 ID:jKcAllwI.net]
- 日本っておさいふケータイが出たときあたりはダントツのキャッシュレス先進国だったのにね
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 00:05:12.68 ID:Uuicqa9T.net]
- 今でもNFC Type F(FeliCa)を超える利便性をもった電子マネーはないと思うよ。
その反応の速さと確実性において。
（Suicaなど交通系電子マネーに搭載）
中国で普及してるのはNFC Type A / Bだよね？
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 00:06:13.11 ID:Uuicqa9T.net]
- NYの地下鉄なんか、未だに磁気ストライプを
スライドさせる方式だから、読み取りエラーの多いこと。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 00:06:19.73 ID:qsA7Sj1b.net]
- 中国の電子マネーってQRコードだし
紙に印刷してレジに貼っとくだけ
そりゃ普及するわ
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 00:06:45.78 ID:h+WQ/uK/.net]
- >>293
4000円くらい使ったのに「カード使えません」と断られた
某目黒区の中華料理店め！
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 00:07:59.84 ID:h+WQ/uK/.net]
- >>296
磁気ストライプの改札って、自分が高校生だった1980年代中頃に
札幌の地下鉄で使われたタイプかな？
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 00:08:35.87 ID:Uuicqa9T.net]
- >>297
意外とローテクなのね。
ただ、二次元バーコードなら日本でも既に
普及しまくってるからな。
コンビニ、空港のチェックインなど。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 00:09:37.08 ID:Uuicqa9T.net]
- >>299
多分そう。
NYCって世界都市ランキングでは東京より上だけど、
地下鉄のボロさ（システム含む）はなんとかして欲しい、
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 00:19:57.44 ID:gNIceUJE.net]
- >>300
小規模な市場とかにあるやつは値段を入力させられるタイプが多いけど大体の店はワンタイムコードを読み取るかケータイに表示されてるコードをレジに読み取らせてサーバーから瞬時に引き落とすタイプが多いね
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 00:26:59.12 ID:Uuicqa9T.net]
- 日本も昨年あたりから急速にキャッシュレス社会に突入してる。
一つにはApplePayの普及が大きい。
俺のiPhone、Apple WatchにはSuica、iD、QUICPayが入ってるし、
それが使えないところでもカードは使える。
今はお店もテンキー付き端末を用意してるから
サインしなくても暗証番号入れるだけでokな店が多い。
少なくとも東京はそう。
地方都市もコンビニなら確実に使えるし。
パパママ商店はまだまだ普及してないだろうけど。
スレチだな。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 00:30:44.89 ID:Uuicqa9T.net]
- インバウンド客が「日本で電子マネーが使えない」
という印象を�
- 312 名前：ｭのは、例えばApple Payだと
契約しているキャリアがある国じゃないと使えないのも大きい。
日本在住の人も海外ではApple Pay使えない。
当然、SuicaもiDも使えない。
俺のデビットカードはVISA Paywaveが付いているので
辛うじて海外でも使えるけど、対応している店じゃないとムリだし。
海外では普通にカード使ってる。 [] - [ここ壊れてます]
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 00:31:28.74 ID:SLIWssJ9.net]
- >>288
ん～すばらしい！
昼間と違って高層ビルの高さがわかるね
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 00:55:53.04 ID:SLIWssJ9.net]
- トランプタワーで火事か。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/09(火) 01:12:32.02 ID:M5S7jORx.net]
- >>256
工作員
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/09(火) 01:13:33.05 ID:M5S7jORx.net]
- >>280
アジア話題すんな工作員
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/09(火) 01:14:27.09 ID:M5S7jORx.net]
- >>289
居座り
工作員ウンザリ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 01:16:44.26 ID:h+WQ/uK/.net]
- お、禿出てきた。
退散、退散。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/09(火) 01:19:42.47 ID:M5S7jORx.net]
- >>310
早Ｗwww.Ｗwww
さすがスレ伸ばし回り中Ｗwww
工作員
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/09(火) 01:21:57.51 ID:M5S7jORx.net]
- ここのスレ
ほとんど自作自演だと思う書き込みＷwww
やわらか銀行主体のスレ伸ばしＷwww
ほとんど人来てないＷwww
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/09(火) 01:22:59.67 ID:M5S7jORx.net]
- ここのスレ
ほとんど自作自演だと思う書き込みＷwww
やわらか銀行主体のスレ伸ばしＷwww
ほとんど人来てないＷwww
アジアネタだげはヤメテ自演スレ伸ばし
でもＷwww
絶対アジアネタＷwww
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/09(火) 01:30:43.24 ID:M5S7jORx.net]
- この板は
ほとんど自作自演スレ伸ばしＷwww
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 09:04:33.52 ID:QcRTWj4M.net]
- 暴露本の呪いだな
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/09(火) 10:30:29.25 ID:CNNy10S6.net]
- このスレに合わないかもしれないけど
中国ネタや電子マネーよりましなので許してください
原宿駅前の原宿アパートメンツ跡の再開発があるんですね
残念ながら超高層じゃないけど
https://norman.jp/review/harajyuku/
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/09(火) 11:45:27.62 ID:nw//Wi+S.net]
- 高層ビル好きだからGoogleマップよく見るんだけど
ストリートビューとかでみると丸ノ内、品川、汐留、新宿西口とかのビル街って
渋谷、歌舞伎町、原宿のごちゃっとしたとこより人通り少ないよね
最近思うのが街の賑わいって面で見ると色んな小店舗があって色んな人の価値観を満たせるような雑居ビルだらけな雑多な街の方が賑わいやすいのかなーと
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 12:16:30.60 ID:/inWEuyu.net]
- >>317
世界のどこでも人を惹き付ける流行発信地は低めの家賃で冒険できる場所で緑が多めで住宅街に近いところらしいよ。
そうなると高層ビル街は当てはまりにくいんじゃないかな。
私は都心に住んでいるけど週末はほんとに人がいない。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 12:17:53.43 ID:j8S9o2Ki.net]
- オフィス街と商業エリアを比べられてもねー。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 12:19:20.83 ID:/inWEuyu.net]
- >>319
オフィス、商業、住宅が混在するのが大事だって森ビルの社長が言ってた。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 12:27:26.55 ID:C7HSZfRs.net]
- 南池袋二丁目C地区、以前は180×2だったのが190と185になってるね
既出かもしれないけど一応
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/dai13/shiryou7.pdf
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 13:06:36.52 ID:SLIWssJ9.net]
- あまり世間的に池袋って再開発注目されていないイメージだけど、
渋谷の影でビックリするほど巨大化してるよね。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 13:33:41.20 ID:QcRTWj4M.net]
- 3副都心が頑張らないと東京の発展は無い
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/09(火) 14:22:14.34 ID:K9lJXqFw.net]
- 新宿が再開発静かなイメージ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 14:34:11.09 ID:j8S9o2Ki.net]
- 個人的には、新宿、池袋には、余り期待していない。平成のはじめに都庁が移転した頃は、東から西への時代趨勢を感じたが、最近はオフィス需要が弱いのか、住居系が中心だから。
時代は、大丸有、日本橋、日比谷、赤阪・六本木、品川周辺だな。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 14:55:14.56 ID:hddgDIS8.net]
- 先進国じゃ都心に住んでるのなんて貧困層の黒人だしな
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 14:57:29.77 ID:VGfX4HFz.net]
- >>324
新宿は2040年を目標にしてるよ。今は種蒔きの時期じゃないかな。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 15:19:01.70 ID:Uuicqa9T.net]
- >>322
池袋、新宿はタワマン増えて居住者も増加してるね。
渋谷のマンションってそんなに多くない印象だけど、今後どうなんだろう？
渋谷から一駅以遠に住んでいる人が多いイメージ。
桜ヶ丘町の再開発では住宅が供給されるようだが。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 15:20:44.81 ID:Uuicqa9T.net]
- >>326
セントラルパークの周囲は超がつくほどの高級住宅地。
単にセレブというだけでは住むことができず、
軒並み芸能人などは諦めてる。
マドンナはビル一棟買いすることで解決。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 15:22:37.87 ID:Uuicqa9T.net]
- >>327
2020年代はどちらかというとタワマンの供給が多いよね？
オフィスビルも新築はあるにはあるが。
その後、西口の駅ビル再開発、ヨドバシカメラの再開発、
そして70-80年代の超高層の建て替えも
ちらほら出てくるのだろうか？
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 16:27:18.32 ID:qM/WwQZm.net]
- だが人口が減り始めれば後処理が大変になりそうだな
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